Seznam článků

Články archivované službou web.archive.php z blogu Dominika Duky na blog.aktualne.cz - archiv zřejmě není kompletní, ale je reprezentativní...
05. 08. 2013 | 12:44

Vážení přátelé,

Dnešní doba se mi jeví jako neúprosně rychlá, zaměřená na okamžitý, skoro až instantní prožitek. Pro církev představuje současná doba velkou výzvu: naučit se hovořit jazykem současnosti. Když hovořím o jazyku současnosti, nemám na mysli pouhou literární práci na překladu Bible, abychom jejímu nelehkému jazyku snáze porozuměli. Daleko větší výzvu pro nás představuje přenesení obsahu biblických slov do dnešní doby, asi tak, jako kdysi dokázali alexandrijští vzdělanci propojit pro ně zastaralou kosmologii židovského Starého zákona s antickými poznatky o hmotě, tvaru a čtyřech ctnostech. Jenže jak začít, navíc z nesnadné pozice pražského arcibiskupa?

Jsem toho názoru, že bychom se jako církev měli naučit lépe a především srozumitelněji komunikovat s většinovým obyvatelstvem. Máme svá církevní média, dostáváme nemalý prostor ve veřejnoprávních médiích, stejně jako v těch komerčních, to ano. Jaksi mi ale přijde, že uzavírání se do světa vlastních médií a televizních bloků není ta správná cesta, kterou bychom se měli vydat. Máme tu přece miliardový kontinent sociálních sítí a internetu, a i tito lidé mají přece právo se dozvědět o Kristu.

Přistoupil jsem tedy k založení blogu, na kterém bych se chtěl s lidmi dobré vůle dělit o své myšlenky, nápady, vize a zážitky. Jsem přesvědčen, že člověk má využívat nabídku moderních médií ne proto, aby z něj byla „celebrita“, ale i proto, že by mělo existovat místo, kde jeho myšlenky a názory mohou zaznít aniž by byly opatřeny zavádějícím redakčním titulkem, či zkráceny tak, že je vynecháno to nejdůležitější, anebo třeba nakonec ani nepublikováno, protože zpráva či myšlenka není dostatečně „atraktivní“ či „nosná“.

Chci nabídnout texty nanejvýš subjektivní, v nichž se nebudu muset držet předepsaného rozsahu a nebudu muset přeopatrně formulovat a vážit každé slovo. Ano, bude tu riziko, že nikdy nemohu vysvléknout kůži arcibiskupa a kardinála katolické církve a hrát si na soukromníka. Přece však v blogu budu moci o něco svobodněji a méně diplomaticky říci, co mi leží na srdci.

Je to zvláštní pocit. Nic přece nebrání arcibiskupovi, aby se cestou do katedrály nepustil v zimě do koulování turistů na pražském nádvoří, ale všichni víme, že se to jaksi ani neočekává, ani nepatří. Nicméně psát blog je přece jen takové to nenápadné hození sněhové koule k překvapení kolemjdoucích, kteří si uvědomí, že i kardinál je jen člověk a že v něm dříme malý kluk.

Chtěl bych tedy všechny čtenáře poprosit, aby zásah brali ne jako klukovinu, ani jako pošetilé bláznovství, ale jako pokus o navázání kontaktu. Očekávám totiž, že i do mne se potom leckdo z vás, čtenářů, bude chtít trefit.

Dominik Duka

01. 01. 2013 | 01:00

O autorovi

Jsem členem dominikánského řádu, 36. arcibiskupem pražským a od roku 2012 kardinálem.

Mezi má nejnaléhavější témata patří obrana lidských práv a svobod, které spolu s křesťanstvím považuji za vrchol naší civilizace. Proto mi v minulosti nebylo umožněno studovat na univerzitě, nemohl jsem vykonávat své kněžské povolání, pobýval v komunistickém kriminále a živil se téměř dvacet let „u lopaty“. Přesto musím říci, že jsem jako člověk, ani jako kněz nikdy svých postojů nelitoval.


Se čtenáři bych se chtěl podělit o své osobní názory na aktuální dění a upozorňovat na pozitivní věci, které média často opomíjejí. Církev nepatří jen do kostelů k vysluhování svátostí, jak si mnozí mylně myslí, ale měla by působit ve prospěch celé společnosti. Pro více informací navštivte mé internetové stránky www.dominikduka.cz

17. 08. 2013 | 11:57

Plný rozvoj v manželství

Rád bych v dnešní den připomenul kanonizaci svaté Zdislavy, kterou bychom měli chápat jako ochránkyni manželství a rodiny. Myslím, že v době krátce po rozpadu východního bloku nikdo netušil, jak významnou roli by tahle světice mohla hrát v moderní společnosti.

Svatá Zdislava odkazem na manželství vhodně doplnila tradiční ochránkyni rodiny, svatou Annu, která představuje vnímání rodiny jako trojgenerační záležitosti: bývá zobrazována se svou dcerou, Pannou Marií, kterou má na klíně, a Panna Maria se připravuje na své mateřství jako Matka Boží (theotokos).

Z hlediska katolické věrouky není soužití muže a ženy, které vytváří manželství a rodinu, jenom úředním úkonem spojeným s obřadem. V teorii církevního práva proto rozlišujeme přirozený sňatek „matrimonium naturale“ a platné manželství „matrimonium ratum et consummatum“. Manželství tedy v církvi chápeme jako lidský projev soužití, a nikoliv jako něco animálního. V manželství by tak mělo být zastoupeno i vědomí plného odevzdání se nejenom po stránce biologické, ale i po stránce emocionální a duševní. To vše ale musí to být i racionálně volní.

V časech raného středověku, kdy byl jeden kněz k ruce pro území třeba dnešního středočeského kraje, to ale nebylo tak jednoduché. Nebyly ani mobily, ani automobily. Kněz musel všude dojít pěšky, a je nasnadě, že zde byla nějaká časová prodleva. Proto se tento „přirozený sňatek“ chápal i v samotné církvi jako svátost. Současně vedle toho ale existoval svatební slib, který společnost znala z římského a zvykového řeckého práva, a nakonec i z židovské tradice. Sňatky ale hrály v tehdejší společnosti obrovskou roli. U panovnických a šlechtických rodů navíc představovaly vysoce diplomaticko-politicko-ekonomickou otázku. Proto bylo potřeba nalézt nějakou sjednocující praxi.

Teorie přirozeného sňatku a sňatku založeného na svatebním slibu spolu dlouhou dobu zápasily. Na jedné straně byla naturalistická koncepce, kdy samotný čin zakládá svátost, a na druhé straně představa, kterou vrcholně hájila Sorbonna. Ta požadovala k manželství daný souhlas, něco jako manželský slib. To z toho důvodu, aby bylo vyloučeno získání toho druhého například prostřednictvím donucení a znásilnění. Konečné rozhodnutí sporu o manželství nám dává až Pius XII. na přelomu dvacátého století.

Manželský slib před zástupcem společnosti – ať už farářem, nebo reprezentantem civilní společnosti – je nutný, protože manželské soužití také vytváří určitou vazbu. Ve chvíli, kdy je svazek harmonický a podepřen zamilovaností, se může zdát takové stvrzení jako zbytečné. Jakmile ale nastanou ve vztahu spory, tak zjistíme, že pouto manželství dokáže zabránit rodinným tragédií.

Tomáš Akvinský v jednom ze svých textů říká, že právě manželský konsenzus zajišťuje dítěti, aby vyrůstalo v určité právní a lidské jistotě. To je také podle mého názoru důvod, proč se ve výpovědích dnešní mládeže, která má obrovskou zkušenost s rozpadem rodiny, objevuje touha po úplné rodině. Popírání práva na rodiče je jedním z největších prohřešků proti právům člověka vůbec. A je zajímavé, že mnohým bojovníkům za lidská práva tato skutečnost nevadí.

Manželství ale není jenom otázka zplození nového života, to bychom manželství a rodinu ochudili. Ve skutečnosti je soužitím dvou bipolárních bytostí, kterými jsou muž a žena, které zapojuje mezi biologické a emotivní faktory i duševní a duchovní náboj. Plný rozvoj lidské osobnosti tak může nastat a nastává pouze v tomhle svazku. Jako takový je zodpovědný, důstojný, krásný. Proto je také nenahraditelný.

23. 08. 2013 | 15:31

Církev a politika

Po rozpuštění sněmovny jsme svědky začínající volební kampaně. Jsem přesvědčen, že prosazování politiky není prodejem čisticího prostředku, ale měla by splňovat i určitá morální kritéria.

Politika byla v řecké polis službou v obci, která by neměla být založena na lži a snaze o vlastní prospěch. Když jsem si jako dlouholetý pracovník plzeňské škodovky sám pral košile, i přes tu nejpřesvědčivější reklamu o vyprání nejnemožnějších skvrn jsem oblečení umazané od továrního šmíru a oleje stejně nikdy nevypral bez použití mýdla a kartáčku. Reklama na čisticí prostředek tedy nebyla služba, ale předhánění se firem, kdo se uchýlí k větší lži. Stejně tak to platí i v politice. Jestliže je jako součást politiky povoleno lhát, jestliže volební plakáty a billboardy nespadají pod žádné etické normy, o čemž jsme se přesvědčili před rokem, tak nemůžeme hovořit o službě občanům, ale o snaze o vlastní prospěch.

Nemůžeme říci, že církev vznikla jako úplně apolitické hnutí. Když při mši recitujeme Kyrie eleison (Pane, smiluj se), tak vlastně říkáme, že žádná světská moc není božská a nikdo nemá právo mě plně ovládat. Kristus se rovněž postavil totalitní moci zbožštěné vlády prostřednictvím otázky: čí je to peníz? (Mt 21, 22). Zde se také rodí ta základní myšlenka, že člověk nemůže být ovládán člověkem a že nemá právo zbožšťovat svoji pozici a moc. Po rozpadu západořímské říše se církev stala spolutvůrkyní státních útvarů u etnik, které civilizačně a kulturně Římské říši nestačily a plnila riskantní úlohu vzdělaných elit. Logicky se však jejich postavení a autorita setkala s politickou mocí. Situace nakonec vyústila v 19. století, kdy církev vydává zákazy, aby se kněží nepodíleli na mocenském výkonu politiky. To ale nevyloučilo působení církve ve veřejném sektoru, jako je vzdělání, sociální služba a kultura, které také můžeme v určitém slova smyslu chápat jako politiku. Naopak, papež Lev XIII. encyklikou Rerum Novarum podpořil vznik odborů a podpořil sociální hnutí a další, pro společnost bohulibé aktivity.

Církev vstupuje jako korektiv do společenského a politického života. Nikoliv stranického, ale společenského života, kde stojí na straně autonomie a svobody člověka. Tuto úlohu by si církev měla hájit a udržet. Máme tu příklad jiných organizací, které by měly být apolitické a které tak nečiní. Nemohou se pak divit, že jim z porevolučních 5 miliónů klesl počet členů na necelý půl milion. Církvi slouží ke cti, že se pravidla nevměšování drží (až na drobné, Vatikánem povolené pozitivní výjimky, jako např. prof. Piťha na ministerstvu školství na začátku 90. let). Nikdo nás nemůže vinit, že bychom chtěli rozhodovat o obsazování úřadů, ministerských postů, nebo že bychom prorůstali s některou z politických stran.

Politika nikdy nebyla a není prosazováním vlády většiny. Jak by asi dopadla samotná komunistická strana, pokud by někdo vyvolal referendum o jejím zákazu? Zůstalo by třeba poslancům něco z jejich majetku, pokud bychom hlasovali o jejich jmění? Kolik z nás by si pak přálo vyvolání referenda o svém novém autě?

Komentáře

Pepe napsal(a):

Výborně napsáno!!
23. 08. 2013 | 15:37

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

no, není to tentokrát nejhorší, Vaše eminence.

problém je, že se neshodneme v tom, kým nebo čím má být ovládán člověk. jinými lidmi prý ne. tak tedy něčím nadlidským či nelidským. na prozřetelnostní funkci něčeho takového se odvolával třebas i Hitler.
23. 08. 2013 | 15:50

Dominiku Dukovi - Bůh Vás vidí!! napsal(a):

Pepe, CO je na tom výborně napsáno?
Ten "starý pán" si je vědom, že "podobnými kecy" "obhájí" církevní restituce - a bude moci doživotně "nicnedělat".
Kdysi mi duchovní nevadili, nyní až příliš.
A zaštiťovat se "Věcmi Svatými" - když jde panu Dominiku Dukovi JEN o peníze, je opravdu PROTI Bohu.
Pokud bychom zkusili, zda by psal (či bude v budoucnu psát) stejně - až se "již schválené" (o jeden hlas pana Pekárka) restituční "nároky" zase "vrátí na začátek" - i po referendu o církevních "restitucích", které - dle mých informací - více než jasně rozhodne o tom, NIC JIM NEDAT.
Stále se zde bavíme o tom, že CO BYLO UKRADENO - MÁ BÝT VRÁCENO.
ALE NELZE SI BRÁT I TO, CO UKADENO NEBYLO A ANI NEMOHLO BÝTI...

Pepíček mi na pískovišti před dvěma dny šlohnul panenku - tak si k němu pro ni jdeme. Panenka je MOJE a BUDE. Ale nelze, abych si já - Anička vzala i vláčky, čínskou vázu z dynastie Ming rodičů, videorekordér dědečka, televizi Pepíčkovy sestry, perský koberec, ferrari ...
A to je přesně "politika" ODS - která mj. NEMÁ 13 procent. Došlo k posunu desetinné čárky-jako u špenátu. Správně může být 1,3%.

Pane Duko, bylo nás více, kteří jsme museli dříve k lopatě.
Mrzí nás, že na nás se zapomíná, ale VY si (pod rouškou církve) berete i to, co Vám nepatří!!!

Pepo, proberte se!
23. 08. 2013 | 15:56

Paja napsal(a):

Nojo pane arcibiskupe, tak jako nějaký zákon byl sněmovnou za určité polické a korupční situace přijat, tak může být jinou sněmovnou anulován nebo maximálně omezen, to je halt ta demokracia. A když už jsme u toho "co bylo ukradeno musí být navráceno", co kdyby se k tomu někdy svatá církev taky postavila čelem. Čarodějnické procesy, konquista, nevolnictví... A taky mi nějak hlava nebere proč mají být vypláceny církve před r. 89 neexistující...
23. 08. 2013 | 15:58

Dodo napsal(a):

Pane Duko, Vy chcete zavést klerofašisticky stát obdobně jako zavédl Tiso v době Slovenského fašistického štátu ! Zločinecký katolický klérus nenese za nic odpovědnost,ale vymáhat od chudého lidu desátky chtějí,aby mohli žít v přepychu.
23. 08. 2013 | 15:59

Jiří napsal(a):

Reaguji jen na předposlední větu, myslím, že obsahuje velmi inspirativní nápad. Pokud se u církevních restitucí argumentuje právem občanů na rozhodnutí v referendu, navrhuji vyhlásit referendum a pak respektovat vůli většiny i k těmto otázkám:
- Má být plat všech politiků a vyšších státních úředníků snížen na polovinu, při současném zrušení všech bonusů a náhrad?
- Mají být všechny služební vozy politiků a úředníků v ceně nad 400 000 Kč prodány ve prospěch charity a nahrazeny základními verzemi např. Škody Rapid (nebo jiného obdobného vozu)?
A koneckonců:
- Mají být vedoucí představitelé všech současných parlamentních stran veřejně vymácháni ve Vltavě?
23. 08. 2013 | 16:03

I-va napsal(a):

Pane kardinále, skvěle napsáno.
23. 08. 2013 | 16:03

S.Š. napsal(a):

Církev drží pravidla nevměšování. To je pravda. K mocným však dokáže být servilní stejně jako zastara.
Dominik Duka měl světlou chvilku na pohřbu Václava Havla. Od té doby však ... :-(
P.S.: Pokud jde o komunisty a jejich průhledný manévr s referendem a církevními restitucemi, lze dodat jediné : stále stejní, nepoučitelní.
23. 08. 2013 | 16:04

k.e. napsal(a):

V druhé větě odzadu se jeho eminence dostává do rozporu.
Buď má být ukradené vráceno a pak vidím referendum o majetku poslanců jako zcela přiměřené, nebo je diktát pod lživými záminkami zvolených poslanců zločinný a není třeba referenda.
V prvém případě stále církevní restituce mají naději na rozumný přezkum, v druhém se olomoucký státní zástupce upodpisuje.

PS. Ve většině případů je to peníz můj.
23. 08. 2013 | 16:07

Franta napsal(a):

DODO : vy vole, co tady cancáte o desátkách když jen ten váš ,,socialní ,, stát bere 20 % DPH, 27 % socialní, 15 % dan ze zidku, 51% spotřební dan, 4% dan z převodu nemovitosti, celní dan, dan pro pany exekutory, poplatky z popelnic a ze psů, uhelná dan, dan ze židle na chodníku , ano je to tak, ...atd atd atd ...dovedete počitat ?
23. 08. 2013 | 16:07

Našeptávač napsal(a):

Kdyby Ježíš tušil, že ze slova prostota a víra se vyklube politika a byznys?!
23. 08. 2013 | 16:17

Bakalův nezvaný host napsal(a):

Takto to vypadá, když je vůle „Boží“ nad vůli lidu, tedy demokracií.

Chamtivost a mocichtivost prelátů provází lidstvo už tisíce let, a tam, kde vázne demokracie, jako dnes u nás, tam se preláti rádi spojí s mocnými. V ČR je posledních několik let mocenský a kulturní středověk, včetně knížat a církve stojících nad demokracií.
23. 08. 2013 | 16:23

Baba Jaga napsal(a):

A po smrti šup do nebe, pane kardinále.
Jó, korektiv že církev je? Která konkrétně, prosím?
Stačilo napsat jen jednu větu o tom, že referendum k restitucím je dle Vás nehoráznost.
Však ono nebude, vždyť ani ten zákon o něm zatím není.
Kdo ví, co by bylo z restitucí, kdyby stát zkrachoval.
23. 08. 2013 | 16:26

Jedla napsal(a):

Lev osmý možná podpořil odbory, Duka ale rozhodně nazval členy odborů lůzou a jejich mírnou leč početnou demonstraci nesouhlasu s objektivně špatnou, škodlivou, nebezpečnou a pro mnoho z našich blízkých smrtící (usmrcující, byť nikoliv prokazatelně vraždící) vládou nazval nebezpečím vlády lůzy (ochlokracie). Nesouhlasit se škůdci a zabijáky (nikoliv však prokázanými vrahy - jest tu důkazní nouze) je tedy dle autora blogu počínání lůzy.

Nechat se korumpovat těmi zabijáky, nikoliv však vrahy, a proti vůli obyvatel si vynutit dar z jejich majetku je asi v pořádku. V naprosto ve stejném smyslu, jako si církev vynucovala desátky nikoliv v komunikaci s věřícími, s vlastními "členy", které nazývá svým stádem (a sebe pastýřem, ač se chová jako řezník), ale prostřednictvím feudální vrchnosti. (Když vrchnost nebyla dost úspěšná ve výběru desátků pro církev, následovaly sankce dle principu kolektivní viny - plošný zákaz svateb, zádušních mší, křtů dětí atd... - pro hluboce věřící dost kruté a nezohledňující individuálně, kdo měl či neměl desátky odvedeny.) Církev umí a vždy uměla hrát tyhle hry s lidskými city. Umí bolestně zaútočit na lidskou důstojnost, umí zneužít svědomí těch, kdo ho mají, a k nejhrůznějším skutkům ve vlastní prospěch využít těch, kdo svědomí nemají. A autor totéž - a nic jiného - dělá jak na zdejších blozích, tak i ve veřejnoprávním rozhlase.

Jistě, že ne každý slogan z plakátu politických stran je "pravdivý". Ale co je to proti slibům života věčného, milosti Boží, vzkříšení a spasení, a nebo naopak zatracení? Vážně by měla nějaká komise proti klamavé reklamně přezkoumat církevní dogmata? Církev byla první, a je dodnes největší (měřeno objemem takto získaných prostředků) podvodník, prodávající fiktivní zboží, klamající v reklamě i na "obale", a navíc nejen že používá nekalou negativní reklamu proti konkurenci (rozuměj jiným vírám), ale navíc proti konkurenci v roporu se zásadami férové soutěže opakovaně používala násilných metod. Politika, obchod i svět zločinu jsou jen slabým odvarem světa církevního...
23. 08. 2013 | 16:28

Tomas Barina - barina.tom@gmail.com napsal(a):

Nemejte nic spolecneho s temito falesnymi uciteli, oni kradli po staleti a kradou zase, kupcili s Bozi laskou a kupci i nadale, vrazdili a vradi i dnes, vyucuji jiny zakon nez je Bozi Zakon i kdyz Pan Jezis Kristus nam jasne sdeluje, ze Bozi Zakon nemuze byt zmenen, pachaji modlosluzbu a nuti k temto sprostotam celou Zemi. "cirkevni restituce" je dalsi kradez. Lidi jsou okradani od pocatku, po tisicileti, dnes jsou okradani znovu. Zlodeji uz ale maji svoji "odmenu". Jezise zradil jidas - satan za tricet stribrnych, stejne jako tato dnes nevestka - satan uplaci sve dcery ze sveho lupu, nemejte na techto vecech zadny podil, abyste nepili kalich horkosti Boziho hnevu - spolecne s nevestkou a vsemi, kdo se ji klani. amen.
23. 08. 2013 | 16:34

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

Jedla

tak že je katolická církev zasloužilou předchůdkyní StB, a podobných organizací, o tom není sporu.
23. 08. 2013 | 16:39

Pane, proč nás trestáš? napsal(a):

Z Dukova nedělního kázání:

"Kristus se rovněž postavil totalitní moci zbožštěné vlády prostřednictvím otázky: čí je to peníz?" Takže, čí je to peníz? Kde je zveřejněn přesný výčet majetku, o který požádala církev stát a o kterém rozhodovali poslanci - včetně většinového konstruktivního odsouzence?

Vtip dne: "Po rozpadu západořímské říše se církev stala spolutvůrkyní státních útvarů u etnik, které civilizačně a kulturně Římské říši nestačily a plnila riskantní úlohu vzdělaných elit. Logicky se však jejich postavení a autorita setkala s politickou mocí. Situace nakonec vyústila v 19. století, kdy církev vydává zákazy, aby se kněží nepodíleli na mocenském výkonu politiky." V 19. revolučním století totalitní církev již neměla moc odporovat a musela se nuceně podřídit změněným společenským podmínkám. Její dogmata se stala pod vlivem pokroku v přírodních a technických vědách déle neudržitelnými.

Další vtip: "Církev vstupuje jako korektiv do společenského a politického života. Nikoliv stranického, ale společenského života, kde stojí na straně autonomie a svobody člověka. Tuto úlohu by si církev měla hájit a udržet. Máme tu příklad jiných organizací, které by měly být apolitické a které tak nečiní. Nemohou se pak divit, že jim z porevolučních 5 miliónů klesl počet členů na necelý půl milion. Církvi slouží ke cti, že se pravidla nevměšování drží (až na drobné, Vatikánem povolené pozitivní výjimky, jako např. prof. Piťha na ministerstvu školství na začátku 90. let). Prý církev korektiv svobody a autonomie. Pán asi nezná ani katolickou církev ani její historii.
23. 08. 2013 | 16:40

hugo napsal(a):

ajjajjaj čistota ctnostná z blogu tohoto sálá.ale byznys je holt byznys a ctihodný Vatikán v tom jeden naplno,dokud provozoval "cestovku" pro ss a sd,bylo to chvályhodné neb je zachránili před bolševickou zlovůli,i pozdější kooperace s kosou a nostrou boží víry prostou koneckonců pomáhala rozvíjení tržní ekonomiky,ale to jak se postavili americkým mládencům,no to bylo fuj,taky se svatý otec musel pakovat a celou situaci rovnali maltézští kluci,a nebylo to zrovna levný,ještě že jsou takový země jako česko,které dokasičky dosypou a když to bude 30 let je to fakt boží....
23. 08. 2013 | 16:42

Mirka napsal(a):

Běda, když vás budou všichni lidé chválit; vždyť stejně se chovali jejich otcové k falešným prorokům.

Ale vám, kteří mě slyšíte, pravím: Milujte své nepřátele. Dobře čiňte těm, kteří vás nenávidí.

Žehnejte těm, kteří vás proklínají, modlete se za ty, kteří vám ubližují.

Tomu, kdo tě udeří do tváře, nastav i druhou, a bude-li ti brát plášť, nech mu i košili!

Každému, kdo tě prosí, dávej, a co ti někdo vezme, nepožaduj zpět.

Jak chcete, aby lidé jednali s vámi, tak jednejte vy s nimi.

Jestliže milujete jen ty, kdo vás milují, můžete za to očekávat Boží uznání? Vždyť i hříšníci milují ty, kdo je milují.

Činíte-li dobře těm, kteří dobře činí vám, můžete za to očekávat Boží uznání? Vždyť totéž činí i hříšníci.

Půjčujete-li těm, u nichž je naděje, že vám to vrátí, můžete za to čekat Boží uznání? Vždyť i hříšníci půjčují hříšníkům, aby to zase dostali nazpátek.

Ale milujte své nepřátele; čiňte dobře, půjčujte a nic nečekejte zpět. A vaše odměna bude hojná: budete syny Nejvyššího, neboť on je dobrý k nevděčným i zlým.

Buďte milosrdní, jako je milosrdný váš Otec.

Nesuďte, a nebudete souzeni; nezavrhujte, a nebudete zavrženi; odpouštějte, a bude vám odpuštěno.

Dávejte, a bude vám dáno; dobrá míra, natlačená, natřesená, vrchovatá vám bude dána do klína. Neboť jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám.“
23. 08. 2013 | 16:45

Jan Novák napsal(a):

Jenom pro pořádek, je poněkud únavné reagovat na nesmysly. ale nechci to vzdávat.
1. navrácení majetku také znamená konec státní podpory církvím, budou se muset starat sami o sebe
2.stát neumí pečovat o majetek, místo,aby zabavený majetek zhodnotil, ve spoustě případů jej nechal zničit (církevní nemovitosti)
3. komunističtí tajemníci v různých sekretariátech, nejenže brali vysoké platy za nic, ale svými rozhodnutími ničili ekonomiku země
4.když jim nepomohli v řízení ekonomiky ani Sověti, ani podnikové rady v 89. to raději zabalili
5.zjistěte si fakta o pracovní morálce a ekonomice třeba v roce 88
23. 08. 2013 | 16:47

Gaius servus napsal(a):

Mirka,

stále čekám, kdy církev začne dávat. A stále nic. Stále jenom natahuje chtivé ruce ke kapsám nevěřících. Myslím, že církev s r.o. by se měla stát regulerním spolkem, se všemi právy a povinnostmi jako spolky včelařů a zahrádkářů. Včetně odvádění daní, ...
23. 08. 2013 | 16:49

resogra Loam napsal(a):

Kážeš vodu a chlastáš víno a ještě ti to teče od huby...
23. 08. 2013 | 16:49

Jana napsal(a):

Vážení diskutující o restitucích,
Vám všem bych přála spoustu ubrousků Prostři se, oslíčka Otřes se, tisíc aut, tisíc jachet a tisíce věcí, co po nich musíte dnem i nocí toužit, když nic jiného na církvi nevnímáte, než restituce. Také Vám všem přeji, abyste se závistí dusili ještě hodně a hodně let.
23. 08. 2013 | 16:51

Drzá zrzka napsal(a):

Pokud by se na nové auto složili všichni, asi by neměl být problém překousnout referendum o něm.
23. 08. 2013 | 16:54

Gaius servus napsal(a):

Jan Novák,

"1. navrácení majetku také znamená konec státní podpory církvím, budou se muset starat sami o sebe" to určitě. Povídali, že mu v nebi hráli.

"2.stát neumí pečovat o majetek, místo,aby zabavený majetek zhodnotil, ve spoustě případů jej nechal zničit (církevní nemovitosti)" Církev není podnikatelský subjekt. Žeby uměla generovat zisky lépe než stát? Církev vytváří nějaké hodnoty?

"3. komunističtí tajemníci v různých sekretariátech, nejenže brali vysoké platy za nic, ale svými rozhodnutími ničili ekonomiku země" Proti dnešním politikům byli komunisté takoví malí Baťové. Zajistili plnou zaměstnanost, kvalitní školství a dostupné veřejné služby včetně sociálních služeb, vyrovnaný rozpočet a ekonomickou soběstačnost státu. Co dokázali (krom tunelování a odklánění) ti dnešní?
23. 08. 2013 | 16:54

gregor napsal(a):

Dejme tomu,že se vyhlásí referendum o církevních otázkách což je dnes dokonce možné,ikdyž to nemá,žádnou právní relevanci ve vztahu k nárokům církví/nárok je daný,provedení uzákoněno,ustavním soudem nezpochybněno/,ale jak by asi dopadla referendum o zákazu,nejen ksčm,ale hlavně všech bývalých členů/až na vyjímky Pithart,aj.prokázaných disidentů//působit nejen v politické sféře,ale na všech vysokých pozicích státního aparátu,financovaných s veřejných zdrojů?S toho důvodu,že byli členy zločinecké organizace,a tím pádem se více,či méně na tomto režimu podíleli...No nevím,ale pokud se komunisté/čssd/ chtěji pustit touto cestou...tak do důsledku.
23. 08. 2013 | 16:55

Milan napsal(a):

Kdyby bylo referendum o komunistech, zcela určitě by na tom byli lépe než referendum o církvi............
23. 08. 2013 | 16:55

Baba Jaga napsal(a):

To: Jan Novák
k 1) A za kolik že to let se církvím přestane platit jakýkoliv státní příspěvek?
Mělo se vrátit všechno, co je plně doložitelné, fyzicky a šmytec. Bez dalších příspěvků na cokoliv - včetně údržby památek. Pokud se stát starat neumí, ponechat všechno na vlastníkovi.
Ty náhradové ceny jsou skutečně vycucané z palce, nikomu jinému se obdobně neplnilo.
23. 08. 2013 | 16:57

Veronika napsal(a):

Jedla> Mezi základní lidské svobody patří i svoboda vyznání. To, že se nehlásím k žádné víře, neznamená, že ostatní nemůžou věřit. Je to jejich právo. Byť církev nemusím, s restitucemi a odlukou od státu souhlasím. Je též pravdou, že zejména v sociální oblasti je služba církve vítána.
23. 08. 2013 | 16:58

Gustáv Kočí napsal(a):

Je fascinující, kolik se zde zase sešlo husitů. Samá pravda a láska.
Vzteky se třeba roztrhejte.
:D
23. 08. 2013 | 17:01

Jana napsal(a):

Vážený pane kardinále,
Váš blog se mi moc líbí. Vaše články jsem si přečetla jedním dechem. Ráda se kouluji a ráda legraci. Bylo by skvělé zavést na Hradě Váš svátek Koulovaná s arcibiskupem. Jakmile by napadl první sníh, vyhlásil byste na blogu Váš svátek a kdo přijede do hodiny, ten se kouluje.
Jen tak vážně po přečtení Vašeho článku: Tedy ale proč by lhář neměl lhát?
S úctou
Jana
23. 08. 2013 | 17:01

Rosťa napsal(a):

Kdo si dá do vol. programu referendum o katolické zlodějně, má můj hlas. I kdyby se nedala ta křivárna protlačená hlasem kriminálníka vrátit nazpět, zůstane katolické církvi cejch zlodějů na věky věkův. Amen.
23. 08. 2013 | 17:02

Karel Horský napsal(a):

Pane kardinále až do nástupu kapitalismu, církve plnily ideologickou úlohu v rámci středověkých feudálních států. Buržoazně demokratické revoluce tuto roli ukončily. Katolická i ostatní církve ztratily své opodstatnění. Dnes už pouze přežíváte jako relikt minulosti. Celá restituční kauza je obrovskou prohrou pro budoucnost zejména katolické církve v této společnosti. Pouze češští baptisté se zachovali dle evangelia a učení Kristova a odmítli 30 stříbrných, kterými jste získali na svou stranu další církve a sekty. Pravý věřící křesťan má víru v Krista ve svém srdci. Nepotřebuje totalitní nadnárodní organizaci, která stojí a padá na středověkých dogmatech a nevědeckých teoriích.
Samozřejmě už vůbec nemá sebemenší právo se vměšovat do světských věcí, tedy dnes do politiky.
23. 08. 2013 | 17:02

Pepe napsal(a):

Bába Jaga

Nic není vycucané z palce, podívejte se na stránky ministerstva kultury.
23. 08. 2013 | 17:02

slavwin napsal(a):

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):
Hitler se odvolával na prozřetelnost, kdyby na Boha, tak by nemohl páchat co páchal. Vyhubení národů a etnik nemůže být nějakou očistou, ale zvrhlostí. Nevím přesně co lze chápat pod pojmem prozřetelnost jsem přesvědčen, že bůh to není. Nějaké nadpřirozeno s dobrým i špatným motivem není a nemůže být bůh. Monarchové se odvolávají na boží vůli. Franz Jozef toho by snad takové myšlenky ani nemohly napadnout i když mohl mít výhrady třeba vůči Židům, cikánům.
23. 08. 2013 | 17:03

buldatra napsal(a):

Mě nejvíc dojala tato Dučí věta:
Politika nikdy nebyla a není prosazováním vlády většiny.

Jo, jo, bůh to vidí.
23. 08. 2013 | 17:04

čert }:o napsal(a):

strýc virus H3N1 nyní HxNx
člověk má být ovládán vlastní vůlí a pokorou
Nepotřebuje k tomu nikoho neboť samotné
božství je v něm samém
V tom je boží síla
23. 08. 2013 | 17:05

prst boží napsal(a):

Pupkatej zase vystrkuje růžky a dělat manuálně nebude ani za Boha. Nenažraná církev a darební kněží.
23. 08. 2013 | 17:05

Tramtarará napsal(a):

slavwin,

přečtěte si starý zákon, než začnete mluvit o vyhubení celých národů a etnik.
23. 08. 2013 | 17:06

čert }:o napsal(a):

Veronika
23. 08. 2013 | 16:58
---------
díky i to je můj názor
23. 08. 2013 | 17:06

hugo napsal(a):

...ale proto jsme zvonili a komanče hanili,pro ty mercedesy a jachty,dovolené v jugošce a banány v samošce, zápaďácké hypáče,americké maskáče,závodky plné dobrot,ulice plné dorot....to byl listopadový sen,všichni si budem v mercedesech a jachtách rovni jako správní křesťani a ne rudí pohani,co jen loupí,kradou,hrůzu nahání...kde to všechno,kde to je,hudba duše,šalmaje,místo stranických příspěvků bolševikům,platit budu do kasy černo......
23. 08. 2013 | 17:07

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

čert

čert, sakrblé, vy jste nějakej romantik či co to...
23. 08. 2013 | 17:07

Martin napsal(a):

To je zase snůška lží.
V Bibli se prokazatelně obhajuje otrokářský režim (Kol 3,18-24) a otrok je ovládán otrokářem absolutně. Katolická církev se prokazatelně podílela na vládnutí v době nevolnictví a roboty, tedy opět určité ovládání člověka člověkem. Míra kolaborace Katolické Církve s vládami byla velmi vysoká a to už od počátku v Římské říši. Odluka církve od státu je až poměrně novodobý vynález od konce 19. století.
Církev do politiky už dávno nevstupuje, se zánikem KDU-ČSL je konec a vliv na společenský život též upadá s tím jak upadá členská základna, Katolické Církvi ubývá 400 členů denně. Snad to bude stačit na to, aby se nepodepsala Smlouva s Vatikánem, jež by pro ČR měla vážné negativní důsledky.
23. 08. 2013 | 17:08

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

čert

anebo nietzscheovec? to spíš. hi-hi-hi.
23. 08. 2013 | 17:09

Milan napsal(a):

Copak,copak najednou máte strach z lůzy.
23. 08. 2013 | 17:11

fafnir napsal(a):

Baba Jaga
za kolik let.Za 17,za 17,je to v zákoně.Také proto je nataženo finančnídorovnání za pozemky,nemovitosti a třeba umělecká díla,která již nelze vrátit,do delšího času.Také proto,aby byla dokonána odluka církve od státu,se vzdala katolická církev části svých nároků ve prospěch jiných církví.bylo to mnohokráte řečeno,mohla jste si to mnohokráte přečíst,třeba v zákoně,leč nenávist k církvím,zejména katolické vás odnaučila číst.
23. 08. 2013 | 17:15

myrta napsal(a):

K váženému panu Dukovi ještě nedorazil trend prosazující nový papež.Skromnost,služba chudým a potřebným. Poprvé v životě si vážím a ctím papeže,ale ne vás ,pane Duko.
23. 08. 2013 | 17:16

napsal(a):

a jejda, přijít Ježíš na svět dnes, musel by někoho vyhnat z chrámů, ale mám takové tušení, že by se nejednalo o komunisty, . na to máme jiné kabrńáky, kteří hlásají cosi o spáse duše a zatím jim jde jen o majetky.tak jak to je pane Duko, stará se církev o spásu duše nebo se honí za mamonem a rýpe do světské politiky? co myslíte, kdyby byla refenda dvě, jedno o postavení KSČM mimo zákon a druhé o zrušení církevních restitucí, které referendum by dostalo více kladných hlasů?
23. 08. 2013 | 17:16

slavwin napsal(a):

Jsou určitě pryč doby kdy nevěření v Boha, byla cejchem zla, ale pořád není za námi, že víra v Boha znamená zaostalost a tmářství. Nevěřící lidé určitě chcete být tolerování, tolerujte ty kteří v Boha věří, nejste žáden pokrok, pokud přesvědčujete máte v tom mezery, věřící tolerují to že nechcete nebo neumíte naslouchat.
23. 08. 2013 | 17:17

čert }:o napsal(a):

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):
čert
anebo nietzscheovec? to spíš. hi-hi-hi.
23. 08. 2013 | 17:09
-------
no to už vůbec =o)
spíš to první ;o)

Nikdo nemá moc nad Tvou radostí kromě Tebe
Vždyť je to jednoduché
23. 08. 2013 | 17:20

Martin napsal(a):

fafnir: Restituční "dar" od Katolické Církve směrem k malým církvím je nic než úplatek, aby se malé církve náhodou nezačaly šťourat v majetcích ukradených protestantským církvím a jejich věřícím mezi lety 1620 a 1918 a nyní je vyrestituuje Katolická Církev.
23. 08. 2013 | 17:21

Briere napsal(a):

Kdyby v roce 1989 páter Malý na Letné řekl, že církvi jde především o 120 miliard a že se bude dalších 20 let soudit o chrám sv. Víta, asi by mu lidé netleskali. Přesto k tomu církev dospěla. Pan Duka napsal celkem nevýrazný článek o ničem. Kecy o referendu na tom nic nezmění.
23. 08. 2013 | 17:22

Parafráze napsal(a):

Bůh rozmlouvá s rabínem. Rabín praví: "Kam pojedete letos na dovolenou, Pane?" Bůh odpovídá: "Asi nikam." Rabín: "Já pojedu na Chrámovou horu. Vy byste si nezajel do Vatikánu?"
Bůh odpovídá: "Do Vatikánu? neznám. Kde to je?"
23. 08. 2013 | 17:23

ld napsal(a):

jedla,

jste jako vždy úplně vedle. To dostatečně ilustruje i to, že píšete o zcela jiném papeži, než o jakém je řeč.

Nepřestane mě udivovat, když někdo kibicuje hokej, aniž zná jeho pravidla.
23. 08. 2013 | 17:24

zasMeňo napsal(a):

Církev a politika
je vždycky špatné spojení.
Církev chtěla ovládat lid pod knutou "muk pekelných", aby poslouchali na slovo nadřazenou vrchnost (od Boha prý seslanou !) - místo aby plnila své přirozené poslání, když se odvolávala na Ježíše, totiž nestranný výklad Ježíšova poselství lidstvu !!!
Vždyť Ježíš Nazaretský neuznával majetkové kasty, naopak věnoval se nejchudším - však víte.
23. 08. 2013 | 17:28

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

čert

jednoduché? mně jsou podezřelí lidé, kterým vše připadá jednoduché, najmě tak zásadní a přitom prchavá věc jako je štěstí. nevěřím Vám. myslím, že jste pokrytec anebo blázen. ale na blázna jste příliš důsledný a racionální.
23. 08. 2013 | 17:32

zasMeňo napsal(a):

Nemusíme chodít až za Ježíšem na střední Východ.
Náš Mistr Jan Hus o 1400 let později kázal proti svatokupectví, tedy prodeji odpustků - za peníze se mohl hříšný věřící vykoupit a získat si rovnocennost s čistým bez hříchů (tedy podle tehdejších představ šel do ráje).
A víte už, proč M.J.Hus je aktuální i v 21. století po 600 letech ? Inu, protože tu zas máme dobu "trhu bez přívlastků", kdy za peníze lze téměř vše, za vydatné podpory vládnoucí oligarchie. Kdyby dnes vstal nový M.J.H, jistě by ho zase upálili, anebo jinak moderně znemožnili (třeba vazbou v nelidských podmínkách donekonečna). A církev by se ho zastala ??? Velmi pochybuji.
23. 08. 2013 | 17:32

zM napsal(a):

strýc virus plným titulem
čert ani peklo neexistuje - to si vymyslela církev na své ovečky, aby je donutila k poslušnosti, a tenkrát tomu chudáci opravdu věřili....(dnes zas věříme něčemu jinému, třeba co nám chtěji nakukat média)
23. 08. 2013 | 17:34

slavwin napsal(a):

Tramtarará napsal(a):
Prošel jsem ho, myslím že v Bibli je mnoho podobenství. Tento argument použil i Adolf Eichman při výslechu izraelským vyšetřovatelem. Rozhodující pro mne je desatero božích přikázání na deskách které snesl Mojžíš z hory Sinaj jinak jsem římskokatolický křesťan a ctím hlavně Nový zákon.
23. 08. 2013 | 17:34

Miroslav napsal(a):

Mohl by mi tu někdo napsat, jak jde Dukovi v reálu o majetek? Jezdí v BMW nebo má jachtu v Toskánsku? To, že měla církev majetek, uměla ho spravovat, dávalo to lidem práci a zajištovalo bezpečnost, byl historický fakt po více než 1000 let. Pak jim bylo vše ukradeno a dnes vidíme, jak to vše soudruzi zplundrovali za pouhých 40 let. Církev se bude o veškerý majetek starat 100 X lépe než kdyby zůstal ve vlastnictví tohohle zkorumpovaného státu. Podívejte se třeba do Rakouska. V církevních firmách mají lidé nejlepší sociální podmínky v celé zemi, církev dává práci stovkám tisícům lidem. Pokud ale někdo chce být na úrovni českých komunistů, kteří dodnes schvaluji např. vraždu Milady Horákové, nechť se připojí k této stupidní hysterii.
23. 08. 2013 | 17:35

Briere napsal(a):

Ještě jedna poznámka k majetkům, o které se prý stát nedovede postarat. Stačí se podívat po světě. Ve velkých městech najdete krásné katedrály a vedle toho i rozpadající se památky. I v Německu, Itálii nebo Francii. Na všecko prostě peníze nejsou a nebudou.
Církev v restitucích dostává majetek, který jí z převážné většiny nikdy nepatřil. Jsem proto pro řešení, kterého se tak obávají poslanci ODS - ať se církev soudí o všechen majetek, který jí v minulosti patřil. Dopadla by totiž stejně jako u Sv. Víta, kde byla vždy jen správcem, nikoliv majitelem.
23. 08. 2013 | 17:36

Maryna napsal(a):

Tak jsem byla před čtrnácti dny na sv Hostýnku.Utkvěla mi slova p. faráře,když kázal.At´jsme pokorní a kdo si chce zaplatit odpustky!!! Tak jsem z náboženství vyléčená!!!
23. 08. 2013 | 17:38

Miroslav napsal(a):

to zm: Že člověk nevěří v Boha není problém - problém je, že je pak obvykle schopný uvěřit v cokoliv...(viz fašismus nebo komunismus ve 20. století)
23. 08. 2013 | 17:38

Miroslav napsal(a):

"Církev v restitucích dostává majetek, který jí z převážné většiny nikdy nepatřil"

Můžete uvést aspoň tři zcela konkrétní příklady?

Děkuji
23. 08. 2013 | 17:40

Robert seefutiv napsal(a):

Zajimavy text. Priste bych rad něco na téma chudoba srdce a nenasytnost a jak z tohoto pohledu by pan Duka obhajoval restituce. Ale je to politika a te by se každý dobry krestan mel radeji vyhnout...
23. 08. 2013 | 17:42

Tramtarará napsal(a):

slavwin,

směšná argumentace. To, že to použil zločinec Eichmann nic nemění na podstatě Starého zákona.
23. 08. 2013 | 17:43

Soukup napsal(a):

Duka takto znehodnocuje naší víru v Boha a náboženství na běžný předmět k podnikání a hrabání peněz. To,ale není novinka,že velebnosti?
23. 08. 2013 | 17:45

Kárl Herrenvolk napsal(a):

Miroslav,

raději vy uveďte, kde je zveřejněn soupis toho majetku, který si církve nárokují. Z toho se pak dá dovodit, kde jsou vedle.
23. 08. 2013 | 17:45

fafnir napsal(a):

Maryna
a to jste tam byla co věřící,nebo na čumendu.Soudím,že to druhé.
23. 08. 2013 | 17:48

zM napsal(a):

Martine - co se do Bible nedostalo
hodně toho církev svatá z Ježíšova učení "odfiltrovala", aby mohla ovládat lid ! Kdyby učila podle Ježíše opravdu, musela by na prvním místě zdůraznit LÁSKU, ale nezištnou, lásku ke všemu, k přírodě, ke zvířatům...
A Desatero ? Hned na začátku "Nezabiješ" se vztahuje i na zvířata, víte ?? A to bylo vyškrtnuto, aby si lidi mysleli, že Bůh všechno stvořil pro lidskou nenažranost.
Ach jo !
23. 08. 2013 | 17:49

kokoshka napsal(a):

stryc virus:
Ja Nietszce take mam rad a obdivuji cely život,vice mene ve všem ma pravdu,krom jedne veci-naboženstvi,v tom je totalne mimo,ale to bylo dano jeho šilenstvim a společenskymi pomery te doby!
23. 08. 2013 | 17:52

Martin napsal(a):

zM: V původním hebrejském textu Tóry, odkud pochází Desatero, je slovo "Nezavraždíš" a to ve smyslu úkladné vraždy člověka. Vztahuje se pouze na lidi, ne na zvířata a nevztahuje se na zabití v sebeobraně a v obranné válce. Usmrcování zvířat například za účelem obživy naopak Bible jasně povoluje.
23. 08. 2013 | 17:56

Az napsal(a):

Jsem pro referendum o KSČM stejně jako pro referendum o církevním TUNELU.

O zásadních věcech mají rozhodovat občané a ne podplacení politici.
23. 08. 2013 | 17:56

zasMeňo napsal(a):

PROČ církev ještě před 300 lety upalovala nevinné na hranicích (jezuitský řád se v tom vyznamenal) a hlásala, že tak činí "MÍRNĚ A BEZ PROLÉVÁNÍ KRVE" ???
Cynismus je asi hodně slabé slovo, že ?
23. 08. 2013 | 17:56

patriot napsal(a):

Církev na straně autonomie a svobody člověka? Kecy!!

Stačí zadat do vyhledávače např. „zločiny katolické církve“ či „crimes of the catholic church“…

A pak už jen číst a číst a číst…

Tisíce let potlačování lidského rozumu, oblbování, krádeží a vražd…
23. 08. 2013 | 17:58

kokoshka napsal(a):

zM:
"Nezabiješ"se nevztahuje na zviřata,ptactvo a ryby,protože Pan nestvořil človeka veganem ale masožravym predatorem,rovnež zatvrdil potravinovy řetezec ve kterem zviřata se požiraji navzajem.JEMU je jedno co si o tom myslite,proste takova je Jeho vule a my se ji musime podvolit.Tečka.
23. 08. 2013 | 17:59

Zdeněk Moravák napsal(a):

Mnohé má církev společného s komunistickou myšlenkou,to je i důvod, proč svádějí tak urputný boj.Nebyl by velký problém mnohé z toho co zde v článku uvedl ,zpochybnit a až vyvrátit. Komunisté sebraly nějaký majetek církvi, to je nevyvratitelný fakt,a tatéž církev si bere od ateisticky naladěné společnosti nejen majetek, ale i finanční prostředky, které by určitě více pomohly většině občanů, když budou vloženy do rozvoje ekonomiky, než když je odevzdáme spolku s názvem církev. Tedy menšině musí většina odvádět desátek aniž by ,dle církve ,měla právo do toho co mluvit.Tak podobně přece vládly několik desetiletí i komunisté.
23. 08. 2013 | 17:59

FC napsal(a):

Az,

taky jsem pro referendum o KSČM. Otázku bych formuloval takto: Chcete, aby KSČM vládla?
23. 08. 2013 | 18:00

Avanti napsal(a):

KSČM se na rozdíl od katolické církve referenda o vlastní existenci bát nemusí.
23. 08. 2013 | 18:00

šebány napsal(a):

Jardo , Richelieu z Vás nebude. Z celé té Vaší katolické party má na to pouze pan Halík - inteligentní , schopný a navíc fotogenický. Vy jako představitel církve s rozhledem venkovského holiče a fyziognomií štamgasta od Rozvařilů neděláte dobrý dojem a mládež po shlédnutí husitské trilogie Jan Hus atd .si Vás přesně umístí mezi tam zobrazované preláty . Pak se bude muset Czcendlik v TV otáčet aby ten špatný obraz o církvi vylepšil . Vaše články jsou demagogické a Vaše vystupování nedůvěryhodné .
23. 08. 2013 | 18:02

Miroslav napsal(a):

Kárl Herrenvolk

Veškerý majetek je sepsán v pozemkových knihách. Právně je to potvrzeno ve dvou studiích: Jednu vypracovala PF UK v Praze a druhou PF MU v Brně. Jedinou studii, která toto napadá, vypracoval legendární JUDr. Kindl ze známé PF v Plzni. To je přesné ta studie, o kterou se opírají odpůrci restitucí (Procházková, komunisti a spol.). Více dodávat netřeba...A jinak: Každou jednu žádost, ve které by majetková příslušnost nebyla zcela jasná, bude projednávat soud a ten vydá majetek jen na základě důkazů. Jak už se děje. Nenechte se zblbnout hloupou a nenávistnou kampaní komunistů.
23. 08. 2013 | 18:03

Josef napsal(a):

Jen bych rád podtrhnul jednu autorovu myšlenku, aby nezapadla:

"Zde se také rodí ta základní myšlenka, že ČLOVĚK NEMŮŽE BÝT OVLÁDÁN ČLOVĚKEM , a že nemá právo zbožšťovat svoji pozici a moc.

V tomhle vidím nenahraditelnou roli církve ve společnosti.
Pokud církve (a Boha) ze společnosti "vyženeme" budeme semleti nějakým stvořeným "božstvem".
Existence církve ve společnosti je potřebná všem, křesťanům i pohanům, byť si to mnozí neuvědomují.

Já nevím, zda narovnání s církvemi bylo úplně nejsprávnějším řešením. Klidně to mohlo být i jinak. Třeba, že duchovní je placen státem, podobně, jako učitel. Klidně by se na tom mohla spolupodílet církevní daň (prověřící), jako v Německu.

Ale - dohoda mezi státem a církvemi byla uzavřena. Zákon byl vydán. Pacta sunt servanda. Jen nepoctivci berou slovo zpět.

Představa, že "lid" má tolik moci, že i zákon může změnit, je šalebně svůdná. "Lid promluví v referendu!", on přece může vše, i drobná nečestnost se snese, prospěje-li lidu. A navíc, 80% lidu v tom žádnou nepoctivost nevidí, tak co?
Když to slyším, říkám si - tady se někdo chystá "stvořit božstvo". Uplácat ho ze slov, bulvárních obrázků, slepit jej tekutou frustrací, naštváním... a do jeho nitra vsunout lež.
Mocný to bude bůžek, jen aby se ze špagátku neutrhnul.
Pobil by spoustu lidí, vinný nevinný.

A našeptavač?
Tiše by se smál...
23. 08. 2013 | 18:04

Amatérský fotograf zaměřený na modeling napsal(a):

Pan Halík je velice fotogenický. Koho mi jenom připomíná. Aha, již vím. Takovou tu pohádkovou bytost. Myslím, že ji v nějaké pohádce skvěle zahrál herec Heřmánek.
23. 08. 2013 | 18:06

Miroslav napsal(a):

Zdeněk Moravák

A vy si myslíte, že si církev ty peníze uloží na účet a bude se na ně chodit dívat? Ty peníze a majetky budou fungovat v ekonomice daleko lépe, než kdyby je tam točil stát. Nebo vy už jste někdy slyšel o nějaké korupční aféře, kdy si církev rozkradla ze skoro 30% svůj rozpočet? Já ne.
23. 08. 2013 | 18:06

Kárl Herrenvolk napsal(a):

Miroslav,

paní Procházková vzpomínala myslím, JuDr. Hrádelu. Nikoliv pana Kindla z Pospíšilovy a Bendlovy alma mater.
23. 08. 2013 | 18:08

Martin napsal(a):

Josef: A jak se to projevuje, že existence církve je potřebná všem ? Co konkrétně poskytuje církev, že je nenahraditelná ?
Církevní daň je v přímém rozporu s odlukou církve od státu a proto není možná, též placení kněží ze státního rozpočtu.
23. 08. 2013 | 18:08

Pepe napsal(a):

Karl Herrenvolk:

Zajděte si na ministerstvo kultury, paní Ulrichova. Ta ma tlustý šanon a v něm soupis církevního majetku z roku 1997. Osobně jsem ho při natáčení jedné reportáže viděl a listoval si v něm. Potíž je ta, ze za ta léta se sešlo více soupisů a zádný není oficiálně verifikovaný. To ale neznamená, že soupisy nejsou!!!!!
23. 08. 2013 | 18:11

zasMeňo napsal(a):

buldatra - jméno jako Inatra
zdravím a jsem rád, že jsme tady "komplet" k diskusi o duchovních otázkách, které se vlastně týkají všeho.
Inatra byl podnik.
23. 08. 2013 | 18:11

Humanrightista napsal(a):

Já bych církvím vrátil duchovní svatostánky = kostely ať si s nima dělají co umí a ustřihnul bych jim pupeční šňůru státních penězovodů. A pro charitu a její financování bych nastavil rovná pravidla PRO VŠECHNY.
23. 08. 2013 | 18:12

slavwin napsal(a):

Tramtarará napsal(a)
Přiznávám zaskočil jste mne, tu bibli jsem prošel už dávno, neumím přesně argumentovat, myslím že se jedná o ty pasáže kdy Jozue dobývá zpět tu svatou zemi. Byl tam tuším někdo potrestán že ušetřil protivníka v boji, tím způsobil nějakou prohru ve vlastních řadách. Jednalo se o porušení božího příkazu. Mám dojem že se jedná o podobenství dodržovat zásady, žádná smířlivost vůči těm, kteří se klanějí modlám, něco o Aštaře. Pokud potkáte nějakého teologa nebo kněze určitě Vám to rád objasní. Těch věcí kterým nerozumim ze starého zákona je více. Jinak ctím nový zákon a citaci, že bůh nás tak miluje že za naše hříchy obětoval svého jediného syna.
23. 08. 2013 | 18:13

fafnir napsal(a):

zM
jen pro vaši informaci.Na začátku Desatera není Nezabiješ.1,přikázání zní:V jednoho Boha věřiti budeš.Dále vám to popsal kokoschka.
Kdysi to patřilo k základnímu vzdělání,i když někdo třeba byl atheista.Ono totiž Desatero je slušný a stále platný návod,jak by se lidé navzájem měli chovat,aby spolu dokázali vyjít.Někde a někdy si je přečtěte,možná že se podivíte.Ona Bible je vůbec poučné čtení,a když k tomu je někdo schopen pochopit podobenství......
23. 08. 2013 | 18:14

Miroslav napsal(a):

Humanrightista

"A pro charitu a její financování bych nastavil rovná pravidla PRO VŠECHNY."

Jak by ta tato pravidla přesné vypadala? Myslíte, že můžete spravovat kostel, když nemáte přísun financí na opravy, kulturní akce, svátky atd.? Právě díky restitucím se církev zcela odstřihne od státu a budou se financovat jen podle toho, jak budou s majetkem nakládat.
23. 08. 2013 | 18:17

fafnir napsal(a):

Humanrightista
ale o to přece jde,vrátit majetky,a provést odluku církve.Stát je díky vyrovnání přestane financovat.Ovšem ani jim nebude moci do ničeho kecat.
23. 08. 2013 | 18:17

zM napsal(a):

MARTINE,
dík za diskusi a "původní hebrejský text".
Ta sebeobrana stoprocentně sedí. Citace Evangelium Esejských. To pak není vražda, to ne. Ale vražda pro "požitek ze zabíjení, pro maso, kůži, kly" jak uvádí Ježíš Nazaretský (Esejský) to teda je.
Zdraví zM
23. 08. 2013 | 18:18

Martin napsal(a):

Miroslav: Například tím, že církev má jiný daňový režim, tak nesmí provozovat jinou činnost než přímo související s církví. Proto jsou také charity a podobně vedeny jako samostatné neziskovky nebo občanské sdružení.
23. 08. 2013 | 18:22

Miroslav napsal(a):

Kárl Herrenvolk

Procházková několikrát jasně zmínila studii JUDr. Kindla (viz Literární noviny z minulého roku). BTW: To, že tvrdí, že pozemkové knihy vlastnictví majetku nijak nepotvrzují, je samozřejmě do nebe volající blbost. Zeptejte se jakéhokoliv historika nebo archiváře. A podobně je to s dalšími argumenty proti restitucím. Prostě jen iracionální hysterie.
23. 08. 2013 | 18:23

humanrightista napsal(a):

Miroslav,

"Jak by ta tato pravidla přesné vypadala? Myslíte, že můžete spravovat kostel, když nemáte přísun financí na opravy, kulturní akce, svátky atd.?" To je jenom věc toho spolku a jejich zvěstovatele. Když z oveček nevymáčkne prostředky na sebefinancování kostela a jeho managementu, tak holt kostel budou muset prodat a zvěstovatel ( i ten polských, kterých přibývá i když oveček ubývá) bude muset holt na úřad práce.
23. 08. 2013 | 18:24

zM napsal(a):

fanirovi
díky za příspěvek a diskusi.
To podobenství je krásný, vím o co jde. Třeba "Návrat ztraceného syna". Tenkrát to lidi nemohli pochopit, tak se jim to dávalo v příbězích, ve vyprávění, v přirovnání, tedy v podobenstvích.
Ještě dnes si to rád přečtu, i když dnes trochu víc lidi chápou - ale kdyby přišel někdo s něčím, co by chtěl vykládat lidem, taky by i dnes asi přirovnával, srovnával, atd.atd. - ne ?
Zdraví zM
23. 08. 2013 | 18:24

Martin napsal(a):

zM: Zvíře nejde zavraždit, zvíře jde pouze usmrtit. Ovšem souhlasím s tím, že střílení zvířat pouze pro zábavu není v pořádku, to potvrdí i ateistický myslivec.
23. 08. 2013 | 18:24

Miroslav napsal(a):

Martin

A co z toho pro restutuce vyplývá, prosím?
23. 08. 2013 | 18:24

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

kokoshka

zmínil jsem sice Nietzscheho, ale to neznamená, že ho mám rád a obdivuji ho.
23. 08. 2013 | 18:25

zas Meňo napsal(a):

Hodně diskutujících tu chytli na ty MAJETKY. Též mnozí v minulosti (třeba ten M.J.Hus, ale i další) proti tomuto, dnes bychom řekli "pragmaticko-fiskálnímu" pojetí, kázali, psali...........to jen po 21. srpnu 1968 (převčerejší 45. neblahé výročí) se národu zlomila páteř a začali jsme uvažovat méně duchovně, méně mravně, méně eticky, ale více prakticky, více pragmaticky atd.atd.
Ne ?
23. 08. 2013 | 18:28

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

šebány

mládež je celá žhavá shlédati hustiskou trilogii...

sedím onehdá v hospodě na obědě a slyším anketu jistého rádia (soukromého). dotazovaní ve věku 15-40 let.
dotaz: jak se jmenoval sovětský představitel, který k nám v osmašedesátém poslal vojska?
veliké rozpaky, až se pak někdo ztopořil k úžasnému výkonu: Muzolýny?
23. 08. 2013 | 18:29

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

opravuji

husitskou trilogii
23. 08. 2013 | 18:30

Miroslav napsal(a):

humanrightista

"Když z oveček nevymáčkne prostředky na sebefinancování kostela a jeho managementu, tak holt kostel budou muset prodat a zvěstovatel ( i ten polských, kterých přibývá i když oveček ubývá) bude muset holt na úřad práce"

A co kdybychom ty kostely rovnou zbořili nebo z nich udělali bordely? A třeba to stejné udělejme z divadel, galerií a v parcích postavme supermarkety. Spousty lidí galerie nezajímají, tak proč tam rvát státní peníze?

Milý pane, říká se tomu civilizační úroveň a jestli chcete žít jako v Albánii není problém, ale já chci žít jako v Německu nebo Francii. A tam se stát stará a platí. Díky Bohu.
23. 08. 2013 | 18:31

zM napsal(a):

Martinovi
zvíře nejde zavraždit, zvíře lze jen usmrtit...
víš/víte proč ?? Protože "zvíře nemá duši" - aspoň tento nesmysl učila církev svatá už hodně dlouho, a proto i lidi na venkově, co prakticky chovali zvířata, měli za to, že "to je k tomu". Bylo to vlastně odůvodnění našeho počínání - které ovšem nebylo u původního Ježíše.
Zdraví zM
23. 08. 2013 | 18:32

Vlad Naiva napsal(a):

Pan Duka je demagog.

Referendum o zákonu je něco jiného, než naznačuje jeho sugestivní otázka: "Jak by asi dopadla samotná komunistická strana, pokud by někdo vyvolal referendum o jejím zákazu?"
Jejím ekvivalentem totiž je: "Jak by asi dopadla katolická církev, pokud by někdo vyvolal referendum o jejím zákazu?"

Vyvolejme tedy referendum obsahujícím obě otázky a věřte či nevěřte, svatý muži, komunisté by dopadli nepochybně lépe než katolíci.
23. 08. 2013 | 18:32

Miroslav napsal(a):

Takže před příchodem křesťanství se v Evropě zvířata vraždila? To je dobrý vtip :-))))
23. 08. 2013 | 18:34

Lukáš Tkadlec napsal(a):

Pane Duko držte se,a nenechte se zviklat zoufalci,kteří si mysleli že zde budou vládnout na věčné časy! Již 23let tito zoufalci melou stále dokola jednu a tu samou trapnou píseň a na další sloku bohužel nemají buňky. Nic si z toho nedělejte a tvrdě do nich,však oni jednou krákat přestanou!
23. 08. 2013 | 18:34

Miroslav napsal(a):

Vlad Naiva

To je právě ten civilizační rozdíl mezi námi a Německem, Tam by jistě prohráli komunisti a vyhrála církev. A proto taky vyrábí Audi a BMW, zatímco my vyrábíme Škodovky, a to ještě pod jejich vedením. Pokud jste na to pyšný, tak to jste opravdový Čech.
23. 08. 2013 | 18:37

božena napsal(a):

Poté, co cirkve přijaly přerozsáhlý restituční dar, se mi úplně zhnusily. Nejspíš ale musely být zhnuseny i samy sebou, jakoby byly snad páchnoucí a pošpiněné, když po podpisu smluv u Nečase odtáhly zadními vrátky. Snad aby je plebs nepohladil před palácem "jadrným" odsudkem, který by jim vmetl do tváře. Představitelé církví snad nevěděly, že naprostá většina občanů této země takto široce pojaté restituce odmítá a že byly schváleny pravomocně odsouzeným poslancem modré strany, který k tomuto posloužil jen jako hloupý paňáca? Věděly, samozřejmě, že věděly. Ale mamon je mamon. Zapomněly však, že hlas lidu by měl být hlas boží. Proto hanba a tisíckrát hamba jim. A Vy, pane kardinále, se hluboce a nadosmrti styďte.
23. 08. 2013 | 18:38

buldatra napsal(a):

to zasMeňo

dobrého dne přeji.
buldatra není podnik, je to pouhé slovo.

A na počátku bylo slovo, že ano.
Nebo myšlenka?

Každopádně musím konstatovat, že každý Dučí článek mě plní nekřesťanským nadšením, protože mě to připadá jako takový pomalý duchovní striptýz na pokračování.
Striptýz se mi vždycky líbil a nyní vidím, že má povícero variant.

Dnes byla například odhozena většina, která není v Dučí politice rozhodující a to je rajcovní, cituji slova Dučí: Politika nikdy nebyla a není prosazováním vlády většiny.
Jak kulantně řečeno.
Stylově kuloárově.

Ptám se tedy, co je v demokracii rozhodující silou?
Že by menšina?
To by se mělo zapít.
23. 08. 2013 | 18:39

kokoshka napsal(a):

stryc virus:
Netreba čist Nietszeho,veřte ten Vam nesaha ani na paty,treba čist absurdni dramata humanitarniho bombometčika a svet znovu bude ruzovo-fialovy a cely čokoladovy!
23. 08. 2013 | 18:40

humanrightista napsal(a):

Miroslav,

co si z nich jejich ovečky udělají to je jenom jejich věc. \Pokud tam budou chtít poskytovat některé charitativně výdělečné služby (které jsou snad starší než církev o niž tu jde řeč), pak pokud budou respektovat zákony regulující danou živnost, ať se tak stane a ať si to se svými apoštoly vnitřně vypořádají sami.

Pod civilizační úrovní si leckdo představuje ledacos. Třeba i křížové výpravy, inkvizici a šíření svátostí ohněm mečem a genocidou.
Zajisté narážíte na to vydání části Národního divadla církevnímu řádu. Nevíte, co tam je teď?
23. 08. 2013 | 18:41

Vlad Naiva napsal(a):

To Miroslav:
Já nepíšu o společnosti české a německé. Já píšu o tom, že svatý muž Duka je demagog, když záměrně používá nepravdivou argumentaci. Tím naopak přesvěděčil, že takoví lidé nemají morální právo na NIC, natož milardové dary od občanů, z nichž církve považuje za potřebné méně než 10% populace.
23. 08. 2013 | 18:44

zasMeňo napsal(a):

Stejskalovi
napřed se dalo diskutovat u každého článku na Aktuálně.
Potom se dalo diskutovat jen k článku ad bloggy.
Teď můžu diskutovat jen u kardinála Duky.
Tak to s náma jde s kopce s tou svobodou, že ?
Zdraví zasMeňo.
23. 08. 2013 | 18:48

k.e. napsal(a):

Miroslav
Vy tušíte kde má Msgre. Duka jachtu?
Pro koho pracujete?
23. 08. 2013 | 18:51

Alarien napsal(a):

Miroslav (23. 08. 2013 | 18:03) napsal:
"Veškerý majetek je sepsán v pozemkových knihách. Právně je to potvrzeno ve dvou studiích: Jednu vypracovala PF UK v Praze a druhou PF MU v Brně. Jedinou studii, která toto napadá, vypracoval legendární JUDr. Kindl ze známé PF v Plzni. To je přesné ta studie, o kterou se opírají odpůrci restitucí (Procházková, komunisti a spol.). Více dodávat netřeba..."

Spoluautorem tzv. Právně historické expertizy UK v Praze je doc. JUDr. Vladimír Kindl (nar. 2. března 1952), člen tamní katedry právních dějin a bývalý děkan téže fakulty v letech 2000-2006, nikoli doc. JUDr. Milan Kindl (nar. 14. května 1954), známý z plagiátorské aféry na právnické fakultě Západočeské university v Plzni. Nevím, zda jde o pouhý omyl či účelovou lež, v každém případě jste kompetenci zrovna neprokázal. Totéž je ostatně zřejmé z laického či spíše diletantského přístupu k jednotlivým "studiím". Pokud jde o Vaši víru v pozemkové knihy, zjevně Vám zůstala utajena odpověď předsedy Českého úřadu zeměměřického a katastrálního na dotaz předsedy parlamentní komise Jana Kasala, zda je možné zpracovat přesnou evidenci stavu vlastnických práv k pozemkům, ke stavu pozemkové držby ke dni 25. února 1948, a to ve vztahu k pozemkům vlastněným k tomuto rozhodnému dni jednotlivými církevními právnickými osobami: : "Zcela přesnou evidenci stavu vlastnických práv k pozemkům, ke stavu pozemkové držby ke dni 25. února 1948, a to ve vztahu k pozemkům vlastněným k tomuto rozhodnému dni jednotlivými církevními právnickými osobami, nelze zpětně vyhotovit. Prvním důvodem, proč evidence nemůže být zcela přesná, je, že církevní právnické osoby nelze vždy jednoznačně identifikovat. Druhým důvodem jsou nejasnosti související s nedokončenými pozemkovými reformami, kdy mnohdy není zřejmé, zda k zápisu, který měl být do pozemkové knihy proveden, došlo, či nikoliv. Třetím důvodem je nejistota ve výměrách pozemků. Výměry byly do 1. dubna 1964 vedeny v parcelním protokolu pozemkového katastru. Relevantní přitom zde byl poslední platný stav. Ze zápisů tak není zřejmé, kdy k určité změně výměry došlo, tedy i zda před, nebo po únoru 1948." V jiném dopisu Českého úřadu zeměměřického a katastrálního z roku 2001 (adresovaného tentokrát tehdejšímu ministru kultury Pavlu Dostálovi) navíc stojí: "Musím upozornit na skutečnost, že katastrální úřady zásadně nemohou u žádných nemovitostí ověřovat, kdo je jejich vlastníkem, ale toliko, kdo je jako jejich vlastník v daném okamžiku v katastru evidován. Údaje o vlastnictví k nemovitostem nejsou a ani nikdy v minulosti nebyly žádným právním předpisem stanoveny jako závazné a ani v judikatuře nebyl nikdy takový názor vysloven. Deklarování existence či neexistence vlastnického práva k nemovitostem vždy náleželo a dodnes náleží toliko moci soudní. Pro katastrální úřady je rovněž nesmírně obtížné zjišťovat i pouhý evidovaný stav vlastnických práv k pozemkům, jsou-li takové údaje požadovány zpětně ke stavu pozemkové držby k 25. únoru 1948, protože neexistuje žádný mapový operát, ve kterém by byl stav uspořádání pozemku právě k tomuto datu zachycen. Katastrální mapy byly vždy nepřetržitě doplňovány na aktuální stav a u doplňujících zákresů není v archivovaných mapách vyznačen žádný chronologický údaj."
23. 08. 2013 | 18:51

zasMeňo napsal(a):

Buldatře :
díky za příspěvek - reakci !
"Na počátku bylo slovo - myšlenka" je velmi správné zde připomenout. Proto říkám, že duchovno souvisí se vším kolem nás (duchovno není církev, pozor), a proto na tomto bloggu lze diskutovat prakticky cokoliv, že ?
Ve středověku bylo duchovno daleko víc spojeno s /praktickým/ životem lidí, než je tomu dnes. Pak přišel novověk a průmyslová revoluce, s tím praktické myšlení, empirismus zatlačil duchovnost na vedlejší kolej. S následky se potýkáme dodnes.
Ideálem, k nemuž máme spět, je rovnováha obou: duchovnosti i praxe (empirie). Ne ?
Zdraví zasMeňo
23. 08. 2013 | 18:54

Martin1 napsal(a):

Pane Duko!
Kdyby byl opravdu Bůh a jednoho dne by konečně zařídil, aby každý musel vrátit to co mu nepatří, to by nastal na světě cvrkot a věřte, že církvi by nezůstaly ani podvlíkačky. Určitě by byl hned Bůh církví označen za kacíře. Ha - ha - ha
23. 08. 2013 | 18:56

zM napsal(a):

Miroslav 18:34
Zdravím a díky - Ježíš chtěl zjemnit mravy, učil "býti lidmi", s tím souvisí i milosrdnost, soucit atd.
Před ním se zabíjelo, a on právě přišel proto, aby na tuto lidskou chybu ukazoval, kritizoval jí a ukazoval "cestu", jak z toho ven (tedy Nezabiješ).
Mnoha byl už za svého života nepohodlný, a tak ho ukřižovali (fuj to je smrt !), a bylo to. Mysleli si, bláhovci, že s ním zničí i tu jeho myšlenku - a to se teda sakra mýlili. Naopak. Byl mučedníkem a představitelem mnohačetných následovníků (sv.Petr, sv.Pavel a mnoho, mnoho dalších).
Zdraví zasMeňo zkráceně zM
23. 08. 2013 | 19:00

Miroslav napsal(a):

"Pod civilizační úrovní si leckdo představuje ledacos. Třeba i křížové výpravy, inkvizici a šíření svátostí ohněm mečem a genocidou"

Vy máte informace o tom, že církev v současné době vede nějakou genocidu? Proč sem pletete záležitosti, které nemají se současnou podobou církve nic společného? Řešíme, proč vrátit nebo nevrátit církvi majetek ukradený komunisty. Ano těmi, kteří do dneška ve velkém vraždí např. v Severní Koreji. BTW: Víte aspoň, že například tolik diskutovaná inkvizice nebyla na Moravě nijak spojená s církví, kromě toho, že Boblig nechal upálit jejich kněze, který odmítnul nařknout další obyvatele Šumperka z čarodějnictví?
23. 08. 2013 | 19:00

nestranný napsal(a):

Myslím,že kdyby bylo referemdum formulováno jestli zakázat KSČM nebo církve,tak by s přehledem vyhrálo zakázání církví.
23. 08. 2013 | 19:02

vuk napsal(a):

Voliči by zákaz KSČM jistě odmítli, vždyť by to bylo nedemokratické. Ovšem církev nechce nikdo zakazovat, většina občanů ji jenom nechce ze svých peněz dotovat.
23. 08. 2013 | 19:03

Scarabeus napsal(a):

To je teda něco! Jaroslav Duka, řádovým jménem Dominik, píše o morálních kritériích.
https://www.youtube.com/watch?v=CJ81xkUnfUY
(Kdo by to byl za komunistické diktatury tušil, že písničky od Karla Kryla budou použitelné i za demokracie)

Pan Duka buď ví co se zde v diskusi píše, nebo to alespoň tuší, a je mu to zcela jedno, ve hře na morálku bude klidně pokračovat.
23. 08. 2013 | 19:06

FO napsal(a):

církev už dneska nemá žádnou váhu - ani s jejich majetky
23. 08. 2013 | 19:10

humanrightista napsal(a):

Miroslav,

nikoliv. Řešíme mnohem komplexnější problém. Proč církvi vracet majetek, ze kterého valnou většinu sama získala: násilím, pod pohrůžkou, za pomoci své totalitní moci..., resp. který byl majetkem státu (Jozef II., Masaryk, Beneš a komunisté).

tož tak.
23. 08. 2013 | 19:13

Scarabeus napsal(a):

FO:

Potíž je, že majetky a peníze váhu mají, bez ohledu kdo je má a jak k nim přišel.
https://www.youtube.com/watch?v=W6vp1f2Yucc
https://www.youtube.com/watch?v=HGG1PhAEfIU
23. 08. 2013 | 19:25

Čech napsal(a):

Dlouhodobě nejméně 10:1 proti katolíkům nikterak páně kardinálova slova v Česku nemění a se souplky "poradce" B na stejnou notu, hned tak nezmění, spíš naopak. A když už zmínil jistou současnou, byť dnes jen půlmilionovou stranu, pak je slepý k těm vládním všemi směry proti ní, které všechny dohromady přes pravdoláskové báje anebo právě pro ně, nejsou ani padesáttisícou entitou. Jinými slovy, každý jeden z jeho i těch druhých bere za deset jiných a na jejich účet.
23. 08. 2013 | 19:25

buldatra napsal(a):

zasMeňo napsal(a):

Ve středověku bylo duchovno daleko víc spojeno s /praktickým/ životem lidí, než je tomu dnes.

To bych si netroufal potvrdit.
Myslím, že ve středověku byl z těchto věcí kolem duchovna, respektive takzvaného duchovna výsledkem strach. A z toho pramenící poslušnost.
Později zvyk a pak, jak ubývalo analfabetů a rostla pomaličku vzdělanost, tak vzdor.

Duchovno je niterno a svobodný rozvoj ducha.
A církve si z toho udělaly skvělý byznys, protože se jim povedlo tento niterný prostor ochočit a nasměrovat tak, jak jim vyhovuje.
Vše je závislé na vzdělanosti a sebeuvědomění (jenže prach jsi a v prach se obrátíš, tak sekej latinu).
Nejjednodušší to něly v dřevních dobách, kdy prostý věřící nesměl číst a vlastnit bibli. Musel se řídit jen slovem, které jim zprostředkovala církev. Dnes je to, pravda, těžší fuška, ale zas jsou nové modernější metody, protože firma nezahálí. A fanatiků je také dost, takže vono se to podá.
A tak slyšme slova Dučí.
23. 08. 2013 | 19:26

Martin1 napsal(a):

Jen tak mne napadlo, co by se stalo, kdyby KSČM se nějakým způsobem přetransformovala v náboženství a v církev. Vždyť její cíle a dokonce i způsoby přesvědčování, aby lidé k nim vstoupili a žili podle jejich stanov (přikázání)jsou v mnoha směrech podobné. I ty tisíce mrtvých na svých kontech ve jménu dobra tam jsou stejné.I přes roky 1848, 1968, 1989 by to bylo možná nejrozšířenější náboženství. A kdyby si pospíšili, možná by se našla i nějaká koruna z právě rozdávaných "restitucí". Určitě ano, vždyť i nyní dostávají peníze i církve, kterým nemohlo být nic ukradeno - protože v době "odklonění majetku" ještě nebyly. Bývalí tajemníci by si náležitě oblékli a z bývalých agitačních středisek KSČ (ty by se jim musely vrátit) by mohli začít kázat. Docela by se to hodilo do současného vykolejeného a totálně pomateného světa.
23. 08. 2013 | 19:27

Luba napsal(a):

Věta Dukova,
cituji: "... Kristus se rovněž postavil totalitní moci zbožštěné vlády prostřednictvím otázky: čí je to peníz? (Mt 21, 22). Zde se také rodí ta základní myšlenka, že člověk nemůže být ovládán člověkem a že nemá právo zbožšťovat svoji pozici a moc. ..."

Cha, chá!
Že by Duka měl na mysli to slavné: "Co je císařovo císaři, co je Božího Bohu?"

Ale to je přece nesprávný výklad!

Apropós ... vsadím se, že to by nejslavnější léčitel Ježíš nikdy neřekl.

Protože: "co je císařovo císaři" znamená, že má být křesťan smířen s panujícími pořádky - jako např. odvádět "císařům" a jiným usurpátorům vydřidušské daně a Církvi desátky a soustředit se na svou vlastní spásu a "dobrý život" pokorného služebníka v chudobě a ponížení.

Protože skutečný Kristus byl jak pokojný revolucionář, tak rebelant a výtržník, nikoli pokorný sluha mocipánů své doby.
Jinak by ho přece neukřižovali!

Matouš prostě kecal, a nebo si to pozdější církevní otcové a Bible vykladači převyprávěli tak, aby se to hodilo k jejich mocenským záměrům.

Ve skutečnosti naše Církev svatá katolická je první totalitní politickou stranou - předobrazem všech ostatních totalitních stran. Koneckonců - její hierarchické členění a zkušenosti s ovládáním mas obdivoval i Hitler.

Duka napsal: Kristus se postavil totalitní moci - no, není to tak úplně pravda. Je to "zbožné přání Dukovo". Kristus se postavil hlavně lidské hlouposti a hrabivosti - jakési "volné ruce trhu" své doby a zdůrazňoval, co ve skutečnosti znamená dobrý život - že to není honba za mamonem a nadládou jedněch nad druhými, ale že žít dobrý život znamená hlavně stát se člověkem v tom nejlepším slova smyslu - člověkem užitečným, soucitným, poctivým k sobě a druhým, člověkem darujícím a obdarovávaným.

Bůh = Láska.

P.S.: Duka = se zloději a lháři jedna ruka
23. 08. 2013 | 19:35

Bakalův nezvaný host napsal(a):

Trochu čísel, počty věřících v Evropě, reakce na některé příspěvky

Turecko 95 %
Rumunsko 90 %
Řecko 81 %
Polsko 80 %
Itálie 74 %
Slovensko 61 %
Španělsko 59 %
Rakousko 54 %
Švýcarsko 48 %
Německo 47 %
Norsko 32 %
Dánsko 31 %
Švédsko 23 %
Česko 19 %

A to ve vyspělých státech, jako Dánsko, Švédsko, Švýcarsko se většina věřících hlásí spíše k protestantství.
23. 08. 2013 | 19:35

Bakalův nezvaný host napsal(a):

Drobná oprava, nejde o počty věřících (chodících do kostela) ale o víru v Boha
Zdroj eurobarometr 2005
23. 08. 2013 | 19:41

Martin1 napsal(a):

Bakalův nezvaný host 19:35
Tak to je dobrý! podle těch procent, máme tedy šanci, že přijde Bůh, tak k nám. Tady se bude cítit mezi normálními lidmi. Bude sice taky nezvaný host, ale jinde by ho ušlapali.
23. 08. 2013 | 19:44

čert }:o napsal(a):

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):
čert
jednoduché? mně jsou podezřelí lidé, kterým vše připadá jednoduché, najmě tak zásadní a přitom prchavá věc jako je štěstí. nevěřím Vám. myslím, že jste pokrytec anebo blázen. ale na blázna jste příliš důsledný a racionální.
23. 08. 2013 | 17:32
--------------------
strýcu
Nemusíte mi věřit v tom je půvab lidského myšlení
protože každý jde svou cestou a myšlenkami do budoucnosti
a tak jak si utříbí své myšlení tak bude jednat v životě
Pokrytectví se mi z duše příčí a taky nevím co s ním
Je jen přítěží. Lidé všeobecně rádi srovnávají svůj život
s druhými a rádi jim připisují vlastnosti kterými sami
oplývají aniž by měli tušení o čem je jejich cesta životem.
Nechovám negativní myšlenky nebo věci které nemůžu kontrolovat
Místo toho věnuju svou energii přítomným pozitivním momentům
respektive snažím se neboť mezi lidmi je to těžká věc =o)
Tak to prostě chodí. Někdy je něco jednodušší než se zdá
a někdy zase složititější než by mohlo být. Přesto věci mají
tendenci se řešit sami. Dříve nebo později dojde k nějakému
konci všeho. Pokud vám to připadá pokrytecké budiž vyvracet
vám to nebudu. Neznám vás a tudíž nevím čím si procházíte sám =o)
23. 08. 2013 | 19:59

čert }:o napsal(a):

zM napsal(a):
strýc virus plným titulem
čert ani peklo neexistuje - to si vymyslela církev na své ovečky, aby je donutila k poslušnosti, a tenkrát tomu chudáci opravdu věřili....(dnes zas věříme něčemu jinému, třeba co nám chtěji nakukat média)
23. 08. 2013 | 17:34
--------------------
zM zasMeňo
Vy jste nikdy neslyšel o zhmotnění myšlenek?
Po dlouhá staletí církevní průpravy o pekelných
místech se zhmotnila do vědomí lidí takovým
způsobem že na konci života se bojí posledního
soudu i bezvěrci. A média jsou pouhým nástrojem
pekelných bytostí. Nepodceňujte něco v co nevěříte.
To že nevěříte neznamená že to není ;o)
Duchovno je silný kalibr na všechny strany =o)
23. 08. 2013 | 20:06

Klamm napsal(a):

Alarien
Tihleti zeměměřiči!
23. 08. 2013 | 20:09

Bavor napsal(a):

slavwin napsal(a)23. 08. 2013 | 17:17:
Jsou určitě pryč doby kdy nevěření v Boha, byla cejchem zla, ale pořád není za námi, že víra v Boha znamená zaostalost a tmářství. Nevěřící lidé určitě chcete být tolerování, tolerujte ty kteří v Boha věří, nejste žáden pokrok, pokud přesvědčujete máte v tom mezery, věřící tolerují to že nechcete nebo neumíte naslouchat.KONEC CITÁTU.
Slawline, věřícím nikdo jejich víru nebere, to ani není možné. Ale VÍRA a církev svatá - to jsou DVĚ věci. Církev svatá, zejména katolická, je organizace, jejímž cílem je shromažďovat majetek a udržet moc. A hlásání víry je jenom její způsob, jak ten majetek a moc získat a udržet. A to ateisté NEMOHOU tolerovat, protože to omezuje JEJICH svobodu v boha nevěřit. A způsob, jakým církev uplatňuje svůj vliv prostřednictvím politiky znamená, že církvi MUSÍ finančně přispívat i ti, kteří v boha nevěří. TEDY - VĚŘ SI JAK CHCEŠ A V CO CHCEŠ, ALE NENUŤ NÁS - ATEISTY - ABYCHOM PLATILI TEN HUMBUK, KTERÝ CÍRKEV POŘÁDÁ.
23. 08. 2013 | 20:11

Klamm napsal(a):

Alarien
Tihleti zeměměřiči!
23. 08. 2013 | 20:12

fikus napsal(a):

P.Duka:
cirkev slouží sama sobě především.
Nejen podle mého názoru by církev která nepřináší společnosti hmatatelný prospěch neměla mít právo na existenci. Nebo ano, ale bez peněz daňových poplatníků.
Dříve se zapojovala více, dnes ji zajímá stejně jako za Husa pouze majetek
23. 08. 2013 | 20:14

Baba napsal(a):

Školní rok na obzoru. Babí léto na obzoru. Počasí tak akorát.
23. 08. 2013 | 20:14

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

čert

jediné, co je mi z Vašeho posledního příspěvku určeného mně úplně jasné, je fakt, že jste velmi sebevědomý.
na tom, pravda, není ještě nic špatného. konec konců jste čert. tak ať Vám to vydrží.

věta "aniž by měli tušení, o čem je jejich cesta životem"
prozrazuje ovšem sklon k dogmatismu a nesnášenlivosti.
buď jste ještě mladý anebo krásně pitomý- anebo obojí.
to už je skoro jako ono amíkovské "keep smiling".
23. 08. 2013 | 20:15

Vlad Naiva napsal(a):

To Bakalův nezvaný host:
Ta zmínka o protestanství je případná. Proto totiž v ČR je tak málo věřících a z nich ještě tak mnoho těch, kteří sice v Boha věří, ale církev k tomu nepotřebují. Přece u nás byla drtivá většina (pokrokovějších) evanglíků násilně obrácena na katolickou 'víru'. Ohánět se proto pochybně dokládanou vyšší 'civilizovaností' Němců jen proto, že u nich katolíci neprovedli obyvatelstvu tuto prasárnu, je přinejmenším hloupé, neřku-li opět demagogické tak, jak demagogicky argumentuje i 'svatý' autor tohoto blogu.
23. 08. 2013 | 20:18

Kamil napsal(a):

"Ti co říkají, že náboženství nemá nic společného s politikou, zřejmě nevědí, co je náboženství" (Mahatma Gandhi)
23. 08. 2013 | 20:34

Vlad Naiva napsal(a):

To fikus:
Nejenže "cirkev slouží sama sobě především". Faráři jsou sice u nás nejméně placenými vysokoškoláky, jenže si vydělají více než pinklové na dýšku. 'Služebníci Boha' jsou zdivočelí v přímé úměře morálního úpadku naší společnosti, jsou tohoto úpadku součastí a dopomáhají mu. A nejde jen o pedofilii ap. zřídkavé, pouze silně medializované jevy. Uvedu příklad z reálu:
Moje babička nechávala vždy sloužit mši za svého zesnulého manžela a vždy pak (stejně jako ostatní, kteří takto požádali faráře a bylo jim samozřejmě vyhověno) přinesla do kostela dar(y) podle svých možností. Současný farář po mé matce požadoval za takovou 'službu' 1.500 Kč, a to předem. 'Černý' příjem takového faráře je několikanásobně vyšší, než jeho plat. Dodávám, že se jedná o katolickou církev, u Českobratrské žádné placené služby matka nezaznamenala.
23. 08. 2013 | 20:36

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

Kamil

Máhátmu zavraždil hinduista a Gándhí sám nedovolil, aby jeho neteř léčili po evropsku - měla appendicitidu a byla nutná operace. nedopadlo to dobře...
zajímavosti ze životů velikánů.
23. 08. 2013 | 20:44

čert }:o napsal(a):

strýci
Věta "aniž by měli tušení, o čem je jejich cesta životem"
je myšlena zcela tak jak je napsána. Každý má svou cestu
a jde si po ní. Jak jste si to vysvětlil vy sám za to
opravdu nemůžu =o)
Proviňuju se pouze svými myšlenkami které
vám nesedí aniž vás nijak urážím a ani
to nemám v úmyslu na rozdíl od vás který
mě dnes bůhví proč obviňuje z pokrytectví
dogmatizmu a dokonce z nesnášenlivosti
Je to směšný závěr ale je mi to jedno
Vy si děláte svůj úsudek a já taky.
Je mi už dost na to aby se dalo hodnotit a
předávat rady a zkušenosti dál i vnoučata dospívají
takže mladost je fuč a už vám zbývá jen ta pitomost.
Pokud vás to potěší tak vám mojí pitomost vyvracet
nebudu a nechám vás v blahém vědomí vašeho názoru.
Přesto nemám důvod se zlobit na vaše myšlení neboť není
pro mě podstatné ani žádným středobodem mého života
a i k mým názorům a myšlenkám. Ale jednu vám dám:
Nezáleží na tom jak se cítíte, vstaňte
oblečte se a ukažte se
Možná se dnes cítíte blbě přesto jste vstal oblékl
a ukázal. Za to vám děkuji z celého srdce =o)
23. 08. 2013 | 20:47

fikus napsal(a):

Naiva:

třeba je na to tajný sazebník. Jednoho kat faráře znám, ale ten si s celibátem vrásky nikdy nedělal. Ovšem má "charisma"
Je to hnus velebnosti..
23. 08. 2013 | 20:49

to everybody napsal(a):

Vážení, pokud chcete dělat referendum o KSČM, radím udělat referendum o VŠECH STRANÁCH! Jejich matkou totiž není nikdo jiný než KSČ!
Líbí se mi, jak jsou tu kalouskovci, havlisti, klausovci, zemanovci, peakovci, dukovci a jiná havěť PROTI KOMUNISTŮM, ale zapomínají, že KOMUNISTÉ JSOU V KAŽDÉ STRANĚ.

Protože komunisté jsou jediní, kdo nepřevlékl kabát, a mají ve své straně TAKÉ KOMUNISTY, VOLTE KSČM!
23. 08. 2013 | 20:53

Ondřej Klimek napsal(a):

Vážení,
spoustu příspěvků se odkazuje na historii a snad poučení z ní. Pokud chci vyjádřit názor, měl bych uvést z čeho čerpám, kniha, zkušenost, veřejné mínění či vlastní subjektivní názor... Kdo si je absolutně jistý? Bakalův nezvaný host?, který uvádí statistiku. Jak se statistika týká restitucí? Z velké části jsou restituce právní úkon, který završuje navrácení majetku v českém státě od počátku devadesátých let. Respektujme právní řád, společnost, jeden druhého.
23. 08. 2013 | 20:54

slavwin napsal(a):

Bavor napsal(a):
Restituce je politický spor zapřičiněný úplným znárodněním po roce 1948. Špatné je že se ho někdo pokouší zneužit proti nadnárodní církvi katolické. Tento spor je v jedné malé evropské zemi, která byla 42 let ovládána komunisty. Církev má nějakou hierarchii nahoře je papež a sbor kardinálů. Má i svůj stát do jehož reprezentačních prostor má každý přístup, jako každý stát má nějakou správu, momentálně trnem v oku jsou banky. Hodnostáři i správci jsou lidé s lidskými vlastnostmi. Restituce je dohoda mezi našimi politiky kteří byli v dané době u moci a českými církevními hodnostáři a správci. Byla dokonce prošetřena ústavním soudem. Opravdu nevím na základě jakých faktů voláte po zatracení celé církve. Něco se psalo o zatčení kardinála podezřelého s finančními machinacemi, věc se šetří nebo je vyšetřena což také není důvod k zatraceni celku, který ve světě budí sympatie. Naši politici kteří nebyli u moci něco namítají, jestli bude nový ústavní soud nebo lidové referendum se uvidí. Duka nezaregistroval jsem k tomuto sporu vyjádření, Vlk něco pronesl o lidech poznamenaných komunismem. Brojit proti restituci když jsou do toho zaangažováni zvoleni politici považuji za normální, církev s tisíciletou tradicí v současnosti stojící na straně chudého člověka označovat za příčinu zla ve světě, jak to nazvat.
23. 08. 2013 | 21:08

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

čert

ale tak si to tak neberte, jsem občas protivný. ale nejsem v zásadě nesnášenlivý.
to, co jsem napsal, můžete chápat jako průzkum bojem. nechtěl jsem Vás urazit ani se Vás dotknout. klidně si o mně myslete, že jsem vůl, mně to vadit nebude.
a žádné blahé vědomí o Vás nemám, v tomto směru zůstávám celkem chladný, inertní. prostě jsem nedůvěřivý od přírody. omlouvám se za způsobený dyskomfort.
23. 08. 2013 | 21:14

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):

čert

ale tak si to tak neberte, jsem občas protivný. ale nejsem v zásadě nesnášenlivý.
to, co jsem napsal, můžete chápat jako průzkum bojem. nechtěl jsem Vás urazit ani se Vás dotknout. klidně si o mně myslete, že jsem vůl, mně to vadit nebude.
a žádné blahé vědomí o Vás nemám, v tomto směru zůstávám celkem chladný, inertní. prostě jsem nedůvěřivý od přírody. omlouvám se za způsobený dyskomfort.
23. 08. 2013 | 21:14

Scarabeus napsal(a):

Luba:

Mám obavu, že pokud by Ježíš, čistě teoreticky, podruhé(ani tomu prvnímu nevěřím) vstal z mrtvých, tak by se .... vůbec nic nestalo, natož aby jej mocní, podruhé v historii, museli jakkoli pronásledovat.

Jaké je realita v ČR? Odpověď v odkazu.
http://www.denik.cz/z_domova/primar-popov-normalni-jsou-dve-sklenky-vina-ne-sest-20130806.html

Jaká je pravděpodobnost, že autor bude reagovat na kohokoliv v diskusi?

1: miliardě
23. 08. 2013 | 21:15

Aktiv napsal(a):

No nic pane Duko, pověst křesťanství a vaší církve je srovnatelné z tou nejhorší zločineckou organizací, jakou je politická mafie...
Jsou autoři, kteří tvrdí, že KC je ta nejďábelštější celosvětová organizace, které jde jen o moc a majetky...Oficiálně jak nám to dokázali ti vaši pejsci z TOP09 a ODS, v čele s Saint Klausem...
Myslím si, že antikomunismus je jen zástěrka pro horší zločinecké režimy, které se nikdy KC neštítila podporovat!Navíc Stalin a Hitler od narození navštěvovali katolické semináře, kde se učili svému budoucímu řemeslu!!!!
23. 08. 2013 | 21:19

Hever napsal(a):

42 let ovládána komunisty, byli u moci, nebyli u moci, budí sympatie. Co nějaké světlé zítřky?
23. 08. 2013 | 21:34

Scarabeus napsal(a):

Co by se muselo stát, aby autor reagoval?

Možná pokud by zdejší editor zařídil, což zařídit nechce, aby v titulku bylo uvedeno občanské jméno autora.

Co by se pak, vlastně už čistě teoreticky, stalo?

Autor, případně jeho podřízení, by si toho všiml(i) a žádali by u editora "opravu". Pokud by k ní nedošlo, přestal by zde autor publikovat.

Pane Stejskale,

to je pravda, že, jak naznačují někteří diskutující, médium Aktuálně.cz vlastní uhlobaron Zdeněk Bakala?
23. 08. 2013 | 21:36

Světlé zítřky napsal(a):

Hever,

ano, ale až po smrti. A jak praví zbožní katecheti. Na onom světě bohatství nepotřebujete. Nejlépe uděláte, když budete žít v odříkání a své majetky svěříte správě Boží, tedy katolické sekty. Pan Duka a sbor katolických managerů vědí nejlépe jak s nimi naložit.
23. 08. 2013 | 21:37

Hever napsal(a):

S vaším dovolením, někteří vědí, aniž by se museli snažit, stejně jako jsou pro jiné důležité jiné činnosti.
23. 08. 2013 | 21:40

Luba napsal(a):

Jeho Velebnost Duka mj. napsala:
"Kolik z nás by si pak přálo vyvolání referenda o svém novém autě?"

Typická demagogie - obvyklá argumentace politika.

Výsledky referenda o tzv. církevních restitucích by nejspíš odrážely skutečnou společenskou poptávku po službách Církve, a to by bylo pro její hodnostáře vskutku nemilé.
23. 08. 2013 | 21:50

Scarabeus napsal(a):

Luba:

Referendum o tzv. církevních restitucích? To je velmi nereálné. I kdyby, čistě teoreticky, bylo, tak příslušné zákony jsou ve sbírce zákonů, smlouvy podepsány .... a právo nesmí být retroaktivní.
23. 08. 2013 | 21:57

Scarabeus napsal(a):

Zrovna autor s autem nemá žádný problém, nepatří jemu, ale církvi svaté(ironie), autor jej pouze(!) užívá .... a to užívání jej nikdy nic nestojí.

Auto jsem viděl v dokumentu, je velmi luxusní, autor v něm vezl(měl služebního řidiče) na volbu Svatého otce, ve které se, čistě teoreticky, také Svatým otcem mohl stát.
23. 08. 2013 | 22:13

Scarabeus napsal(a):

oprava: autor se v něm vezl ...
23. 08. 2013 | 22:15

Vlad Naiva napsal(a):

To Scarabeus:
Referendum o tzv. církevních restitucích je nereálné? Podporuje jej i ČSSD, tzn. dvě nejsilnější strany. Takže refernedum asi bude.
„...nic nebrání tomu, aby lid svým rozhodnutím zákon, který byl přijat těsnou většinou, zrušil,“ prohlásil profesor ústavního práva Václav Pavlíček. Takže vám chybí informace - nesmíte tak věřit Bakalovým pisálkům.
23. 08. 2013 | 22:17

kokoshka napsal(a):

Aktiv:
Brzdete,Stalin ukončil pravoslavny seminař a ne katolicky!
Scarabeus:
A co ma bejt když ACZ patři nejakemu uhlobaronu?Tady nekde vidite reklamu na uhelni doly?
23. 08. 2013 | 22:22

Platan napsal(a):

Pavlíček: Je to nesmysl, může to lid rozhodnout

Naopak profesor ústavního práva Václav Pavlíček zmínil v rozhovoru pro Českou televizi, že referendum k církevním restitucím je legitimní a správné. Nic prý podle něj nebrání tomu, aby byl již schválený zákon změněn či úplně zrušen, prohlásil Pavlíček s tím, že restituční proces může rozhodnout suverénně i lid.

„Rozhodně by to na místě bylo,“ poznamenal Pavlíček. „Já jsem referendum o církevních restitucích navrhoval už v době, kdy je prosazovala Topolánkova vláda, tak je přirozené, že se i v současné době domnívám, že je to možné.“ Zvrátit probíhající restituční proces tak i podle něj možné je.

„To suverénně rozhodne lid. Já myslím, že by to na místě bylo. Když by Parlament rozhodl, že lze takové referendum uspořádat, nic by tomu nebránilo,“ zdůraznil Pavlíček s tím, že jsme také na základě referenda vstupovali do Evropské unie.

Že ale Ústavní soud zákon o restitucích schválil, tak to podle Pavlíčka na překážku není. „Ten rozhodoval o tom, jestli zákonem o církevních restitucích byla porušena ústava, nebo ne, ale nic nebrání tomu, aby lid svým rozhodnutím zákon, který byl přijat těsnou většinou, zrušil,“ dodal a doplnil, že majetek katolické církve byl vždy veřejný, naopak až za komunistického režimu se stal soukromým.
Je tady možnost to zastavit zákonným nařízením Senátu

Co se týče samotného vydávání majetku, pak jde prý tady o to, jak postoupila jednotlivá rozhodování ohledně finanční části a ohledně vydávání majetku. Nevylučuje proto právník ani možnost je zastavit zákonným nařízením Senátu.

Jako doplnění názorů lze uvést i odpověď místopředsedy KSČM Jiřího Dolejše na profilu v ParlamentníchListech.cz. Dolejš zde na dotaz jednoho ze čtenářů připomíná, že zákon sám de iure není restituční a jeho součástí nikdy nebyl taxativní seznam oprávněně nárokovaných majetkových položek.

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Vule-lidu-je-nejvyssi-zakon-Cirkevni-restituce-pry-mohou-padnout-283024
23. 08. 2013 | 22:23

CÍRKEV KRADE - ŘEKNE TO UŽ NĚKDO NAHLAS? napsal(a):

Referendum o církevních restitucích JE NUTNÉ!
Pokud je někdo proti, nemá čisté svědomí!
Co je také na tom OVĚŘIT, zda se má církvi vydat to, co jí kdysi patřilo?

Pokud někomu přijde správné, aby prošly církevní restituce jediným hlasem odsouzeného poslance Pekárka,
může být stejně kriminálního smýšlení - jako on!
23. 08. 2013 | 22:23

Luba napsal(a):

Brouku,
vždyť ty nemovité majetky podle práva rovněž Církvi nepatřily a měla je pouze v užívání ke státem předem stanovenému účelu.

Proto v "majetkovém vyrovnání s církvemi a náboženskými společnostmi" nejde o skutečné "restituce", ale o dar!

Byla použita právní klička - výklad ve prospěch církví, neboť:

"IV. To, že církevní majetek není státním majetkem, bylo uznáno zahrnutím tohoto majetku do 1. pozemkové reformy po roce 1919. Státní majetek byl z 1. pozemkové reformy vyloučen. ...

tzv. blokační paragraf zákona o půdě výslovně mluví o vlastnictví církví. Pokud by církve nevlastnily majetek, pak by blokační paragraf byl absurdní a žádný majetek blokován není."

http://www.mkcr.cz/cz/cirkve-a-nabozenske-spolecnosti/majetkove-narovnani/vlastnicke-pravo-cirkvi-a-nabozenskych-spolecnosti-123127/

Výklad tedy ctí literu více než duch zákona, kterým by přece měla být náprava křivd, a materiální i nemateriální újmy, nikoli tvorba křivd a nerovností dalších.
23. 08. 2013 | 22:35

kokoshka napsal(a):

Ghandi byl inspirovan knihou Lva Nikolajeviče Tolsteho O neprotiveni zlu,rovnež jako Martin Luter King,oba dopadli stejne jako i Tolstoj ktereho pravoslavna cirkev zatratila a umřel na vesnicke železnični stanici,ja vždy řřřřikal že dobro ma vladnout pořadnou težkou pesti:-)
23. 08. 2013 | 22:37

Scarabeus napsal(a):

Vlad Naiva:

Jen abyste po volbách, i když je vyhraje ČSSD, nebyl, velmi nemile, překvapen.

No nevím jak to bude s rušením zákona(dva právníci, tři právní názory), i kdyby byl, čistě teoreticky, zrušen, tak co EU(?), europarlament, ve kterém je hodně europoslanců napojených na katolickou církev, někde jsem četl, že je to nejsilnější (nejpočetnější) poslanecká skupina v europarlamentu.

Jak to u nás začalo?
https://www.youtube.com/watch?v=MLfFhdcXJhA

Co se pak dělo v roce 2010-2013? Řádil Kalousek s Drábkem(reformu dělali na lidech dole), byly schváleny církevní restituce, Nečase zblbla jeho sekretářka, která dřela jako kůň .... a dluh státu narostl.
http://www.verejnydluh.cz/
23. 08. 2013 | 22:42

papež napsal(a):

Dominik Duka
Synu, správně vykládáš původní obsah slova "politika", jistě jsi kromě Aristotela /ale i ten ve svém pojednání Athénská ústava tvrdí, že v případě , že se v obci vytvoří atmosféra dichotomického vnímání a posuzování nějaké části reality, musí se každý správný občan přidat na jednu stranu sporu...to Ti ale nepřísluší, Ty musíš především stále mít na paměti své poslání a tím je zprostředkovávat Boží slovo VŠEM lidem - nesmíš tedy stranit a to ani v případě že Ti půjde o život, neřku-li jen o nějaký mizerný kus žvance či pár set hektarů lesa, Ty musíš stát nad věcí, ne se nechat vlákat do idolatrické pasti politiky, to zavání blasfémií, to by nebylo správné, taková " politika"/ četl např. i Raimonda Arona, popř. Mose Mendelssohna - tam se dočteš mnoho o moderním státu a jeho organizaci, kdy naše Církev netouží být ani prorokem toho, co je možné, ani posuzovatelem toho, co je uskutečnitelné ve vztazích mezi občany navzájem a mezi občany a státem.
Tys ale zatím /i s celou strukturou Církve v zemich Česka, Moravy a Slezska státním úředníkem , a to dosti vysokým, je nabíledni žes podlehl onomu bludu, jsi tak i hráčem politiky a to té nejvyšší z charakteru svého zaměstnání/jistě uznáš , že fiskální záležitosti jsou velmi důležitou stránkou administrace chodu společnosti/, ptej se ale " Jsem úředníkem nestranným, plnícím jen úkoly administrativy polis tak, že se skutečně nezpronevěřuji vymezení politiky, tak jak je sám chápu? Kdo má být tím arbitrem, kdo má posoudit mou odpovědnost při výkonu takové politiky ? Jsem subordinován ve vztahu k ČEMU a KOMU ? Nakolik je toto mé postavení, jeho takový výkon legitimní ? "
A tady Ti napomohu, Tys spíše komunikátorem mezi Bohem a lidmi, ne vykonavatelem možného a uskutečnitelného mezi člověkem a člověkem, to Ti nepřísluší, tady Ti nepůmůže žádný odkaz na buly a encykliky, tam Tě lidé mohou ubít citacemi z bul a encyklik /ale především historicko-kognitivní realitou/ , jejichž obsah je zcale odlišný od té, na kterou odkazuješ, nerozhrábávej oheň dýkou, Synu, uchop tu věc poctivě, pomni, že lidem z nižšch mocenských pater Církve se to pak jejich stádu velmi špatně vysvětluje, pokud zasahuješ do politiky tak, že vyvoláváš v jejich duších reminiscence na doby, kdy se Církev stala konkubínou vládnoucích nepotistických vrstev, kdy s nima uzavírala pakty ne vždy věnčené vavříny milosti a lásky, tak jak ji deklaroval Kristus.

Nu, dnes tedy nezabodovals. Mnoho svárů jsi svým pojetím politiky vyvolal.
Spraví to ale následující :
Stokrát opíšeš výčet restituvaného majetku, jednu kopii dodáš na Úřad vlády, jednu zašleš Štěchovi a jednu Rusnokovi, Zemana raději obejdi, už tak ho málem klepla Pepka z toho, že zákon o církevních restitucích prošel i díky hlasům Pekárka, Drábka, Pekae a jejího lidu atd.
Zbytek porozdáváš venkovanům na své pěší pouti do Jeruzaléma, kterou Ti tímto nařizuji.

P.S. Jak je to aktualně s těmi lesy ? Máme zadat studii na využití české dřevní biomasy někomu z Velké Čtyřky, či je to zatím předčasné a bude stačit hrubý odhad úředníků naší kurie?
23. 08. 2013 | 22:50

Scarabeus napsal(a):

Luba:

Kéž byste měl pravdu.

Co se bude dít po (předčasných) volbách? Zatím nikdy optimistické očekávání nebylo naplněno, zatím se po volbách plnily ty nejčernější scénáře, i hůř.

Kdo nám to vládl? Např. Standa Gross. Kdo Standu sesadil? Kalousek! Kdo Standu nahradil?
https://www.youtube.com/watch?v=Sta6BgvWvDc
23. 08. 2013 | 22:50

jardo, neduď jak malej karel napsal(a):

dominik duka,
nejsem zaujatý proti cirkvím a jsem křestan, nicmeně nechápu proč vlastně církve existují. to jsou prostě společenství lidí, kteří jsou zahledění sami do sebe. já jsem nezaznamenal, že by snad katolická církev u nás třeba pomáhala chudým nebo třeba HIV pozitivním atd. já si myslim, že církev je úplně zbytečná. babky a dědkové jdou v neděli do kostela. místo do hospody. já v tom nevidim smysl. církevní restituce podporuju pouze z principu. co rudí zločinci uloupili, mají vrátit. nicmeně nechápu smysl církve. zejmena katolické.
23. 08. 2013 | 22:50

Luba napsal(a):

Scarabee,
s tou nabídkou je to vážně malér!
Stačilo zhlédnout sjezd ČSSD.

Zatím to vypadá, že se u vesel opět vymění všehoschopní s neschopnými.

Asi budu volit zelené ... v případě, že nebudou kandidovat cestující tramvajové linky č. 22.
23. 08. 2013 | 22:57

kokoshka napsal(a):

Podivejte se na male kotatko nebo štenatko,podivejte se na dospeleho vlka v zoo,oni nevedi jestli Buh existuje,je to vubec nezajima,ten šedivak možna vudce smečky vi co ma delat,on na rozdil od vas lidi zna podstatu byti bez ruznych Svatych textu,proč nemužete žit jak deti přirody,tak jak vas Pan stvořil,proč zasirate svuj mozeček nepotřebnou politikou a umelkovanym naboženstvim,život je moc kratky na to abych se staral o finesy Zemanove nebo Dukove vlady,je tady milovana žena a sladke detatko-to je štesti! ktere za par let už nebude sladke ale spiše protivne,ale tak to ma bejt,my žijeme pro to aby po nas žili dalši a po nich dalši,kdo chce nosit v hlave smeti ruznych vlad,instituci a režimu at jde tam...!
23. 08. 2013 | 23:01

čtenář napsal(a):

Opět tytéž nesmysly, stokrát vyvrácené, pořád dokola jako pokažená gramodeska. Hloupé komentáře opisované pořád dokola. Tolikrát už bylo všechno ohledně majetkového narovnání s církvemi probráno, vysvětleno - ale nula. Je prokázaná pravda už z těchto tzv.diskusí, že lidé z velké části národa nerozumí psanému textu. A ti, kteří nemají normální příspěvek, aspoň pana kardinála osočují blbostmi, nadávají, urážejí, tykají, když už neví, jak by urazili. Jste chudáci, ti, kteří nemáte trochu slušnosti. Pan kardinál je nejvyšší představitel řk. církve v ČR. Třeba by se mohlo příště nadávat Zemanovi, ne? Nadávat mu do lotrů a nenažranců a komolit jeho jméno. Psychiatr Hoschl řekl: náš národ je z velké části tvořen idioty. Nepamatuju si citát přesně. Referendum je pokud vím - věc zákona, ne vůle "lidu".Myslím, že žádný normální stát na světě nenechává zákony tvořit a schvalovat obyčejňáky.
Myslím, že žádná církev ještě nedostala téměř nic. A už vidíte, že je kardinál bohatý a co všecko má. Běžte se ho zeptat.Pokud vím, tak církevní majetek už přes 60let dotuje státní rozpočet. A dává církvím jenom asi 1.5mld na provoz.Kolik miliard to dělá celkově, které má stát z majetku církví???
23. 08. 2013 | 23:02

Luba napsal(a):

čtenáři,
to jste tomu tedy dal korunu!

Církev jako spekulant a exekutor! :)))

Kdo ví?
Možná se Duka a spol. stanou protagonisty dalšího dokumentu paní režisérky Dymákové: Šmejdi 2.
23. 08. 2013 | 23:06

čtenář napsal(a):

vy, co si říkáte papež
Kdo vám ty nesmyslné blbosti skládá? Myslíte, že to tady někdo normální čte? Stačí prvních pár slov, přeběhnout očima text a je to jasné.Jste k smíchu se svými elaboráty. Chudáčku malý.....
23. 08. 2013 | 23:08

čtenář napsal(a):

Luba
Bylo už dnes napsáno, že idioti nerozumí psanému textu. Je to pravda.
23. 08. 2013 | 23:10

Scarabeus napsal(a):

Luba:

"tramvajové linky č. 22"

To je narážka na porážku jak na Bílé hoře, kam tram. linka č. 22 jezdí?
http://prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=&cisloclanku=2011060202
(nejsem z Prahy)
23. 08. 2013 | 23:14

čert }:o napsal(a):

strýc virus H3N1 nyní HxNx napsal(a):
čert
ale tak si to tak neberte, jsem občas protivný. ale nejsem v zásadě nesnášenlivý.
to, co jsem napsal, můžete chápat jako průzkum bojem. nechtěl jsem Vás urazit ani se Vás dotknout. klidně si o mně myslete, že jsem vůl, mně to vadit nebude.
a žádné blahé vědomí o Vás nemám, v tomto směru zůstávám celkem chladný, inertní. prostě jsem nedůvěřivý od přírody. omlouvám se za způsobený dyskomfort.
23. 08. 2013 | 21:14
--------------------
strýcu
neberu si to tak to by pak vypadalo úplně jinak
a na to nemám sílu ani náladu
V podstatě mi dal nedávno další školu Targus
který se bez jakýchkoliv důvodů do mě pustil
a moje duše to trochu víc neustála.
Byla to další zkušenost že tak se chovat nemám
navzdory těm co se do mě pustí jen tak pro potěchu.
Takže klídek a i dík za Váš názor i poznání
a uznání jak své chyby tak i mých nedostatků =o)
omluva přijata
23. 08. 2013 | 23:15

Luba napsal(a):

čtenáři,
proto se učte nejprve číst a pak se teprve pokuste něco napsat.
23. 08. 2013 | 23:16

kokoshka napsal(a):

Jednou možna za miliardu let naše hvezda Slunce exploduje jak supernova nebo se promeni v červeneho trpaslika,lidstvo už tady davno zanikne před tim,koho budou zajimat vaši žabomyši valky?
V romanu Artura C. Klarka mimozemska vyšši inteligence ukazuje poslednimu pozemštanu muzeum zaniklych kultur,nekonečne tisice artefaktu ruznych civilizaci vesmiru,temeř nic ze Zeme naš hrdina tam nenachazi,je jemu do plače-A PROČ JSTE MNE VUBEC ZACHRANILI?pta se
Proto,že vas On ma rad stejne jako Ti ostatni-odpovidaji mimozemštane.
23. 08. 2013 | 23:19

papež napsal(a):

čtenář napsal :
"...Pokud vím, tak církevní majetek už přes 60let dotuje státní rozpočet..."

Synu, toť novum, mohl bys dodat nějaké bližší údaje ? Ale nelži - a prosím, dodej obě strany bilance - tedy na účet/na vrub...přičemž pomni i srovnání valuací majetku z hlediska času a například i to, kolik stromů bylo v dotčených lesích vysazeno klérem, popřípadě mnichy. Či např. kolik přehrad vystavěli tak, že nyní jejich znovu nabyté pozemky nebudou podléhat potopě.
Pokud bys totiž měl pravdu, tak by to znamenalo další velký úkol pro naši kurii - tedy vyhodnotit, zda celá ta patálie s nabytým majetkem Církve není spíše prodělkem, ztrátou...nežli ziskem.

Pán s vámi všemi, atheistům pak - dobrou noc !

P.S. Synu, co však pak s ostatními restituenty, kteří nejenže nemohli povětšinu svá povolání, která byli také uvyklí(podobně jako úředníci Církve) a to i po celé generace vykonávat...ale ani jim nikdo neplatil za to nucené nevykonávání pravidelnou mzdu, o ušlém zisku ani nemluvě !
Pomni, že milost nemá býti nadělována coby selektivní výhoda, výsada - toť těžký hřích.
23. 08. 2013 | 23:21

Luba napsal(a):

Scarabee,
nikoli.

To byla narážka na to, že kvalitnější poslanecké kandidáty nepochybně získáme náhodným výběrem z občanů, nikoli volbou toho zvěřince, který nám pravidelně nabízejí politické strany.
23. 08. 2013 | 23:24

DUKA - PARAZIT!!! napsal(a):

Vám to ještě není jasné?
Tlustí a líní DUKOVÉ se chtějí udržet až do konce svého života jako NEPRACUJÍCÍ.
Já proti církvím nikdy nic neměla, pokud z nich na sto honů nebylo jasné, že chtějí jen peníze.

LIDI, JSME SCHOPNI UPOZORNIT NA DUKU AND HIS BOYS JAKO NA LÍNÉ A NEPERSPEKTIVNÍ???
Co nám-pracujícím Čechům-církve přinášejí???
Pokud nemají svoji stranu, nechť si všechny své aktivity dělají "za svoje", ne?
23. 08. 2013 | 23:26

kokoshka napsal(a):

DUKA-PARAZIT:
totalni tupelo!
Ukolem cirkve je bdit za slovo boži a vyrovnavat v tobe moralni kodex,bez naboženstvi se staneš zviřetem jak vytvory dr.Moroeua na ostrovu"Neist maso a nechodit po čtyřech je zakon...(Herbert Wells)
23. 08. 2013 | 23:35

Luba napsal(a):

Přátelé,
není ten Duka nakonec atheista?
Konečně ... dobrý herec je lepší, než špatný šmírák.
23. 08. 2013 | 23:38

Ing. Adolf Rozbořil napsal(a):

Pane Duko ! My se ale nebavíme o vypsání referenda na téma zrušení katolické církve, jako vy chcete řešit referendum o existenci KSČM. To referendum nebude o zrušení nebo zakázání církve katolické. To říkám s plnou vážností, jako člověk, kterého proháněli od vyškrtnutí z partaje, kam jsem vlezl 2 dny po maturitě, jako mladý a naivně přesvědčený cucák ! 18 roků zákazů a příkazů, nemožnost profesního růstu, studium na zapřenou atp. My zde budeme řešit pane Duko to, jestli má katolická církev nárok na něco, co měla jen propachtované. A pak vám rád připomenul výrok císaře Fridricha II, otce italské renesance, který ve sporu s papežem řekl: "Papež (a tím i celá církev) se má věnovat výlučně duchovním záležitostem! Církev má být chudá, jako byl chudým Ježíš Kristus a pokud je bohatá, pak má státu platit daně" ! A to vše, prosím, v letech cca 1235. Další císař, tentokráte z Vídně a o cca polovinu tisíciletí později se s církví katolickou také nemazal: zabavil majetky, pozavíral kláštery a referendum k tomu nepotřeboval. Mohl bych také zmínit Mistra Jana Husa, kterého jste pro jeho revoltující víru nechali pro jistotu hned upálit ! Copak by jste chtěli ?? Skrze peníze a majetky chcete MOC ! Ale pane Duko, již se píše 21.století a v Českých zemích a Moravě uslyšíte při referendu jasné NE majetkům pro církve, najmě katolickou !
23. 08. 2013 | 23:38

Reveil napsal(a):

Co mě nejvíc zneklidňuje nejen na samotných restitucích, ale na procesu rekatolizace, je nebezpečí, že by se církev zase dostala k moci - a peníze jsou mocenský prostředek, pakliže jde o velký finanční objem.
A nejde mi o příklady z období upalování čarodějnic.
Katolická církev ve 40. letech 20. století páchala v Chorvatsku genocidu: prosnáledovala pravoslavné věřící, násilně křtila, konfiskovala majetky ortodoxní církve. Ustašovské jednotky, vedené kněžími ve funkcích velitelů, zabíjely a masakrovaly. Je znám případ starého pravoslavného biskupa, kterému zatloukli do chodidel podkovy a nahého ho hnali, dokud nepadnul. Pak ho ukřižovali na vratech. Církev, která měla v Chorvatsku rozhodující moc, šla dokonce tak daleko, že od oltáře zaznívaly výzvy k masakrům. V srpnu 1941 na závěr mše se páter Srecko Peric obrátil od oltáře k věřícím a vyzval je: "Bratři a sestry, jděte a zabijte každého Srba, kterého uvidíte. Až s tím budete hotovi, vraťte se sem do kostela a já vám odpustím!" Důsledkem této výzvy byl masakr v okrese Livno, kde bylo zabito přes 5600 ortodoxních Srbů.
Katolická církev zkonfiskovala všechen majetek pravoslavné církve, některé kostely, pro něž už neměla využití, nechala přeměnit na tržnice a dokonce na veřejné záchody, Ale dosud nevrátila ani cihlu - tolik k heslíčku, že co bylo ukradeno, má být vráceno.
To jsou příklady, dokládající, jak se chová katolická církev, jakmile se alespoň zčásti dostane k moci, a to i v moderní době.
23. 08. 2013 | 23:40

čtenář napsal(a):

Komunisté ukradli církvím i řádům všecek majetek. Vyhnali je z klášterů.Stát se staral jenom o ten majetek, který potřeboval - potřebovali peníze z turistů. Kláštery i kostely třeba ve vojenských oblastech sloužily naší milované armádě. V posledních letech se někteří lidé začínají o tyto zničené památky starat. Protože církve nemají prostředky na opravu a údržbu a stále je vlastní snad stát, možná město nebo obec.
Předtím se v klášterech normálně žilo, pole i lesy dávaly lidem okolo práci i obživu. Udržoval se klášter, žilo všechno kolem.
Když komunisté vzali majetek, slíbili náhradu v penězích. Nedali nic, akorát dostávali duchovní platy, aby je měli pod dohledem.Až se majetek vrátí, po čase nebude stát platit nic. Toto způsobili komunisté, toto, co vy pořád dokola splácáváte dohromady v každé diskusi.Kdyby komunisté nekradli, nic by se nemuselo vracet. Kdyby se vrátilo hned v 90.letech, dnes by byl klid.Církve by žily za své a vy byste nemusel diskuse zaplácávat blbinami.
23. 08. 2013 | 23:44

Michal napsal(a):

Jan Žižka z Trocnova, čech a vlastenec, musel adamitskou sektu spálit ve stodole. Ani takový velký válečník si nevěděl jinak rady. Když potkávám adamity u nás na hrázi rybníka, stydím se, ne za nahotu, roky ve špitále mne otupili, stydím se ale za ubližování lidem, nepřipraveným, překvapeným, rodinám. Podobně zhoubná komunistická sekta, jež vystřídala nacionalismus vyvolenosti pár primitivů podpírajících svou méněcennost "národem". Sekta komunistů , perverze mesianismu, má pevné kořeny. Člověk zbavený společenství farnosti, člověk, co se mu rozpadla rodina, je pro sektu snadná kořist. Sekta může cokoliv, vůdcové jsou neomezení, demokracie jim není překážkou, ani privatizace, ani znárodnění. Dokonce nepotřebují ani moc, stačí jim sebepotvrzení vlastního zvrhlého myšlení, možnost ničit trápit druhé, aby jejich vlastní zubožení bylo vybalancováno. Nic proti idealistům v kibucu, ani řeholníkům v klášteře, to je přirozený lidský sklon ke společnému, obvyklejší jen v hranicích rodiny. Ale ta potřeba manipulovat druhé, vést národy do pekla neproduktivity, stagnace, sebeobohacování, závisti... To by referendum asi nezakázalo, naopak, jako posílil zastydlý komunista Zeman, vyšla by i komunistická strana zocelená a novým mandátem . V roce ´68 mohli komunisté vyhasnout, nezachránila je jen okupace a zastrašení lidí mrtvoilami v ulicích, ale také sekta v sektě " s lidskou tváří", jež později hravě se přerodila v útok na cizí majetky sektu a revoluci "plyšovou". Ne právo, zákony, pravidla, spravedlnost, ale vpravdě revoluční chaos, zhaslo se.. Jako kamufláž potom i útok nejen na rodinná dědictví , ale i na legitimní církevní prostředky násilně "ve správě" státu. Skvělá kořist pro smečku hyen a vepřů. Již evangelia varují, před předkládáním perel takovému týmu. Boj je přiměřenější. Prohráli jsme 1918, 1945, 1948, 1968, 1989, nemusíme ale i další. Sekta se rozpadá, pokud narazí na rozhodné přesvědčené odhodlané. Guruové zalezou jako první, zbytek se zbortí.
23. 08. 2013 | 23:47

čtenář napsal(a):

Reveil
Nejste trochu mimo? Tohle jsem četl od vás už několikrát.Co s tím mají církve v ČR?
23. 08. 2013 | 23:50

kokoshka napsal(a):

Luba:
Duka je byrokrat,prosty tupy typ byrokrata co chce podle nove smernici z Vatikanu navazat kontakt s božimi ovečky!
Jak ja nemužu pochopit proč ty všechny kneze katolicke a pravoslavne cirkve nenasleduji Krista v rubaši ale usurpuji majetky,Papež v papamobilu,Patriarcha s hodinky za ctiricet tisič euro,jak mne opravdoveho veřiciho ktery neni chudy ani skromny to proste sere!
Už lepši buddhistske a hinduistske mnichy ktere opravdu dodržuji slib chudoby!
23. 08. 2013 | 23:52

jenda lendy napsal(a):

čtenář napsal(a):
Psychiatr Hoschl řekl: náš národ je z velké části tvořen idioty
--------
Vas prispevek je toho jasnym dukazem
23. 08. 2013 | 23:52

Luba napsal(a):

čtenáři,
což o to ... já bych se také rád řeholnil, kontemploval a opisoval spisy. Ale v 21. století je třeba se přičinit, aby národ nevyhynul.

Apropós: mohou církevní otcové darovat sperma?
A má to být zdarma, za úplatu, či za příspěvek do kostelní kasičky?
23. 08. 2013 | 23:53

Michal napsal(a):

Po uplatnění svého názoru jsem pročetl i výše napsané. Pochopil jsem, pro Mašínové museli konat, jak konali, proč hrabě von Stauffenberg konal co konal, ač jeho protivníkem byl pouhý socialista nacionální, který stejně za pět let zhasl. Tak jako Hitler poštval národ i zemi proti Židům ( s církevním se zabere i židovský) a dalším, lze nepochybně poštvat nejen proti církvi. Naštěstí von Stauffenberg má pokračovatele, pro které ani smrt ve smyčce drátu není překážkou. Pykal socialista Hitler, budou pykat socialisté i jiných typů. Referendum proti majetku je neústavní, ale pokud naši Ústavu naškrábal socialista, jsou podle ní asi možné i plynové komory.Kdyby je odhlasoval všechen li, přirozeně. O nátlakové kampani, názoru herečky Jiřiny a paní Klausové nemluvě. Ani miliardě investované organizovaným zločinem roky do medií a propagandy včetně "diskusí". Co ještě zabrat, když vše rozchváceno, zbývá církevní...
23. 08. 2013 | 23:59

kokoshka napsal(a):

Luba:
Spermat je předevšim seme,seme života ktere oplodnuje ženy pro budouci generace,netreba se na to divat jak na jogurt Nestle!
23. 08. 2013 | 23:59

Reveil napsal(a):

K tématu katolických krádeží bylo řečeno mnohé, teď obracím pozornost více k vraždšní, které katolíci páchají v moderní době. Už byla zmínka o Chorvatsku.
2001 byly v Bruselu odsouzeny na doživotí 2 benediktinské jeptišky, sestry Gertruda a Marie, za vraždění uprchlíků během občanské války v Rwandě. Jeptišky působily v klášteře, na který se obraceli uprchlíci jakožto na azyl. Posvátný azyl, všemi respektovaný, jakým vždycky kostely a kláštery v očích důvěřivých lidí byly. Benediktinky Gertruda a Marie organizovaly opakované upalování skupin uprchlíků pomocí benzinu, úzkoprofilového materiálu, který jako představitelky kláštera dokázaly sehnat. Upálených bylo téměř 500.
Mezi dalšími 27 katolickými duchovními, kteří byli souzeni za genocidu ve Rwandě, byl odsouzen Athanase Seromba, který nařídil zabít buldozerem 2000 uprchlíků, kteří hledali azyl v jeho ¨kostele. Všichni zahynuli,
Katoličtí duchovní v Rwandě páchali své činy většinou v situaci, kdy se do jejich kostelů a kláštěrů uchýlili uprchlíci, kteří tam hledali azyl. Během rwandské občanské války zahynulo na 0,8 milionu lidí. Katoličtí duchovní a jeptišky jich mají na svědomí jen malou část, ale vynikli absolutně nejstrašnějšími metodami masového zabíjení.
24. 08. 2013 | 00:14

čtenář napsal(a):

Adolf Rozbořil
Pane, česká církev je chudá.Církve i řády dostávaly majetek v podobě třeba věna - jeptiška šla do kláštera, její věno šlo s ní.Určitě víte, že třeba Anežka Přemyslovna založila klášter a její bratr král jí věnoval pozemky, peníze,takže mohla s dalšími mladými šlechtičnami zbudovat špitál a starat se. Na to jsou potřeba peníze. Císař z Vídně, jak píšete - zrušil kláštery, které nebyly určeny výhradně k učení, ke studiu, písemnictví. Dobře, nic moc se nestalo.
Jako studovaný člověk byste měl vědět, že Jana Husa neupálila katolická církev ani kard. Duka, i když to tak ve vašem podání vypadá.Protože trval na svých bludech, byl zbaven kněžství, ale nějaké upálení už zařídil někdo jiný. Jan Hus byl tak kulaťoučký, že jej museli vozit, nemohl sám chodit. To jen tak na okraj. Nesvádějte vinu na někoho jiného. Katolická církev, která vám leží v žaludku, určitě bohatá není.Ke svému žití nějaký majetek potřebuje. A bez církevních staveb by třeba Praha mohla lákat turisty po krásách Perlovky. Třeba. Majetku se vrací malá část. A těch 59 mld je rozepsáno na 30let. Kolik to dělá za rok? Kolik vyjde na jednoho chudobného Čecha? Někdo to spočetl. Pár desetikorun za rok. Majetku spoustu nejde vrátit, stojí na něm třeba nemocnice. Tak za tuto položku stát něco zaplatí.Církve podávají žádosti o navrácení na katastrálních úřadech a kdoví, kde. Nerozumím tomu. Každá položka bude několikrát kontrolována. V čem je pořád problém? Čím si kard. Duka zasluhuje tolik zášti a podlostí? Je mi vás líto. Nejen vás, ale i všech, tzv. spravedlivých.....
24. 08. 2013 | 00:19

čtenář napsal(a):

Jenda lendy
Poznal jste se.
24. 08. 2013 | 00:22

kokoshka napsal(a):

Předevšim leži otazka proč Pan navzdory všem starozakonnim textum dal nam potřebu souložit i bez cile plodit potomstvo?
Nikde ve zviřeci řiši neexistuje laska,orgasmus nebo spontanni sex!
Je doba pařeni a ryje,konec filmu!
Lidska samička muže a chce to neustale(nesposlouchejte feministske kecy)v mladem reproduktivnim veku,ve skutečnosti je plodna asi tři dny v mesici,před ovulaci jeji zajem o sex je mimořadne intensivni,tak velela přiroda kvuli oplodneni.
Ano,je to vulgarni a smešne,večne mokra vulva a ten stojaček ktery u nezkušenych chlapu exploduje na druhe minute,otazka neni ve vašem stenani ale v tom že přiroda musi oplodnit samičku co nejrychleji!
24. 08. 2013 | 00:22

Reveil napsal(a):

čtenář
"Co s tím mají církve v ČR? "

Ajaj, že byste nevěděl? Nevěděl, že církev katolická je, dle své vlastní definice, hierarchicky organizované společenství? Že byste přehlédl, že v plném souladu s tím i Duka se zmiňuje, jak "drobné odchylky" v praxi české církve schvaluje Vatikán?
Vy chcete tvrdit, že zdejší církev nemá nic společného s katolickoui církví v jiných zemích? Chcete popřít centralistický charakter římskokatol. církve?
Chcete tvrdit, že česká odbočka, ohánějící se sloganem, že "co bylo ukradeno, musí být navráceno" není morálně vázána a zatížena tím, že chorvatská větev nevrátila vůbec nic z toho, co naloupila?
24. 08. 2013 | 00:24

čtenář napsal(a):

Luba
Poznáváte se, psychiatr má pravdu.
24. 08. 2013 | 00:24

Luba napsal(a):

čtenáři,
Höschl je dobrej, ale přespříliš straní mocným.
Co naplat. Je to elitář.
24. 08. 2013 | 00:29

Konečně někdo normální napsal(a):

Je zvláštní jak tomuto národu, který je z velké většiny plný hlupáků, ač v hospodě u piva dokážeme říkat, že jsme nejlepší, vadí, že nějaké církvi bude vráceno to, co bylo ukradeno. A jak tomuto národu vadí, že církev se bude starat o tolik majetku. Vadí naši miliardáři, kteří mají obrovský majetek a který narozdíl od církve z tohoto majetku nedávají chudým a potřebným, nepomáhájí nemocným. Proč si tak nestěžujete na ně? Berete si do "huby" církev, která z toho mála co dosud měla vždycky pomohla. Je jedno komu, ale pomohla, lidem a lidským bytostem, o které se stát nepostaral. Nemocným, o které nechtějí příbuzní pečovat. Opuštěným, kteří již nikoho nemají. Pomohla a pomáhala vždy. I kdyby ten majetek církvi nikdy nepatřil, tak je mi to fuk, že ho dostane taková organizace. Ano, i v církvi se najdou tací, kteří tam nepatří, ale takový se najdou absolutně všude. Mezi policií, mezi poslanci, mezi doktory, mezi učiteli, mezi popeláři, mezi dělníky. Všude jsou lidí, kteří tam nepatří a je jen otázka času, kdy se na to přijde a tyto lidé půjdou pryč. Ale rozhodně je církve jedna z nejčistších v této zemi. Nikdo se mě neptal, zda souhlasím s tím, aby Pražský hrad, Karlův most, Karlštejn a tisíce budov a tisíce hektarů polí, vlastnil stát. Nikdo za mnou nepřišel zda chci, aby tento majetek obhospodařoval stát. Tak se nebudu šťourat ani v tom, zda naši předci odkázali církvi majetek. Protože když to neřeším u státu, tak to nebudu řešit ani jinde. A aby to nebylo málo, musím ještě státu platit nehorázné daně. Ptal se mě na to někdo? Můžu říct stejně tak jako vy idioti, co říkáte, že církvi nikdy nic nepatřilo, tak já zase říkám jakým právem si stát sebral majetek za stovky miliard a ještě mě nenechá v klidů žít, ale musím 6 měsíců v roce chodit do práce a dělat na stát a na daně. A co ukradený majetek všech těch slavných zbohatlíků? Pak dají někde dar 4 miliony, který si stejně odečtou z daní a hlupáci říkají: "Jo, ten je hodný, ten dává potřebným!" Jasně, dává, aby mohl odečíst z daní a dává z ukradenýho majetku. Radši mi bude milejší, když část majetku, který ještě neukradli od státu, dostane církev, ať mají či nemají na to právo, protože církev bude pomáhat z tohoto majetku. Nebudou po mně chtít další daně jako stát a nebudou mě otravovat svými úředníky a nařízeními. Ale stačilo by pár hodin dějepisu a asi byste vy křupani přišli na to, že se církvi vrací jen to, co stát ukradl. A já budu křičet, že stát mi ukradl Pražský hrad. Jakým právem? Pracovali na něm moji předci. Proč je tedy teď státu. Ale mediální masáž a český občan jdou ruku v ruce. Ale pamatujte co bolí druhé, nás přece nebolí... Hnus jak Češi žijou. Každý se nám směje, v Německu se smějí, že u nás demonstrovalo 100tis lidí, že je to na Českou republiku opravdu hodně, že jsme zvyklý řešit politiku u piva. Česká závist zničila tuhle zemi. Jen hrstka lidí v téhle zemi zná morální hodnoty. Směje se nám celá Evropa koho jsme si zvolili za prezidenta. Ale co čekat od tohoto národa. Jak se říká, jaký pán, takový pes....Jaký občan, takový prezident...Alespoň jde vidět v kom máte vy pokřivenci vzor.
24. 08. 2013 | 00:31

čtenář napsal(a):

Reveil
Samozřejmě je katol. církev univerzální. Netuším, proč do majetkového narovnání v ČR motáte Chorvaty. Co má církev dělat podle vás? Třeba lidé někde z vesnice mají jet do Chorvatska a lidem říct - tady jsme.A co z toho?
Samozřejmě Vatikán řídí celou katol. církev. A nevím, co by měl řešit na majetkovém narovnání v ČR. Nemyslím, že by Vatikán zasahoval do našeho státu. Proč?
24. 08. 2013 | 00:33

Reveil napsal(a):

čtenář

Vy netušíte? Opravdu necítíte ten mravní závazek, který má celá Církev za každý svůj úd? Vy nenahlížíte, že je nestydatost, aby Církev v Praze, že co se ukradlo, má se vrátit a v Zahřebu o nějaké navracení ukradeného an i nepípls?
24. 08. 2013 | 00:42

kokoshka napsal(a):

Divne že Muromec prohlasil v jinem blogu že žadny chlap neodola svodum krasavic,ja odolal a ne jedenkrat!
Muromče,stary pardale,když maš nejsexy blondynu na svete za sekretařku a nejsexy brunetu za ženu odolat jinym svodum je velmi snadne!
Navic v připadu nove baby neviš kdo te zabije dřive,žena nebo osobni asistentka-byvala milenka?Dve žarlive tygrice,ne ja s osudem nezahravam:_)Beztak se nenavidi navzajem,sotva je zvladam!To ne proto že jsem takovy krasavec nebo hvezda,a proste dobry chlap ktery miluje všichni sve ženy a ješte jednu ...v kočarku!
24. 08. 2013 | 00:45

čtenář napsal(a):

Reveil
Vy jste fakt úplně mimo. Proč by měla česká církev něco řešit v jiném státě. Na to je místní církev. Radši jděte spát. Píšete nesmysly.
24. 08. 2013 | 01:07

kokoshka napsal(a):

Proto ja vedu řeč k tomu...
Nenavidite devky,opvrhuete jima?A proč vlastne?
Čim jste lepš?i,ten bloger stoji na autobusove zastavce a vidi blondynu v Lexusu
co projiždi kolem,jemu nedala a ten Lexus ji nekoupil,co ma bejt?A chceš?Jiste chceš a pliveš zavisti!
Na to je treba talent a nadani se nekomu podložit,umelecky podložit a vydelat na Lexus,Ty neumelku co ti maminka vtloukala zasady spravneho chovani stojiš kde?Na zastavce autobusu!
24. 08. 2013 | 01:10

Platan napsal(a):

Miloš Rejchrt, evangelický farář:

To heslo, že se má všechno vrátit, co bylo ukradeno, platí v takových řídkých případech, kdy můžeme chytit pachatele a kdy také to, co se stalo, byla taková jednoduchá krádež a ne to, co se stalo za nadvlády komunistů v padesátých letech zvláště, kdy církvím a hlavně církvi římskokatolické, to je 98 % onoho majetku, o kterém se vede řeč, kdy té církvi byl ten majetek nějakým způsobem zcizen, ale ten vtip je v tom, že to nebylo formou jednoduché krádeže, a proto takový složitý zákon, který se mi do značné míry i líbí, tam jsou takové zdařilé formulace, on za majetkovou křivdu považuje například zřeknutí se dědictví v tísni nebo prodej věci za nevýhodných podmínek a podobně, čili ona to nebyla jednoduchá krádež a kdybychom dali na to heslo, na tu mantru stále opakovanou, že se má vrátit, co bylo ukradeno, tak by to znamenalo, že ta církev nedostane nic, protože ono jí to nebylo ukradeno, ono jí to bylo vzato jiným způsobem.

http://www.rozhlas.cz/radiozurnal/dvacetminut/_zprava/milos-rejchrt-evangelicky-farar--1096533
24. 08. 2013 | 01:33

Platan napsal(a):

Synodní senior Českobratrské církve evangelické Pavel Stolař:

Potíž je v tom, že majetek ve vlastnictví církevních právnických osob po 25. únoru 1948 nebyl ukraden. Tohoto majetku se nezmocnil zloděj, nýbrž stát. Státní instituce sice plnily zadání komunistické strany, ale majetkové přesuny neprováděli ani jednotliví komunisti, ba ani KSČ, ale ČSR. Nu a státy, i ty zlotřilé a ujařmené vedoucí úlohou diktátora či strany, konfiskuji, zabavují, vyvlastňují, odnímají, znárodňují, zestátňují – ale nekradou.

http://protestant.evangnet.cz/co-nebylo-ukradeno-nema-byt-vraceno
24. 08. 2013 | 01:38

Platan napsal(a):

Petice: Křesťané proti zákonu o církevním majetku

Jako křesťané různých církví, kterým leží na srdci osud našich církví a jejich dobré jméno, vyslovujeme zásadní nesouhlas s navrhovanou podobou zákona o nápravě některých majetkových křivd způsobených církvím a náboženským společnostem v době nesvobody a o narovnání vztahu mezi státem a církvemi a náboženskými společnostmi, tzv. církevních restitucích. Domníváme se, že k této závažné záležitosti, zásadní pro dobré jméno církví a Kristova učení, nemají mluvit jen nejvyšší představitelé církví (např. Česká biskupská konference a Ekumenická rada církví), ale všichni ti, kdo se k církvím a ke křesťanství hlásí. K našemu postoji nás vedou tyto důvody:

Spojení tzv. restitucí s otázkou financování církví a tlak na navracení majetku zatemňuje pravou podstatu evangelia a je v rozporu s posláním církve. Církve, namísto aby hledaly nejprve Boží království s nadějí, že vše ostatní jim bude přidáno, začínají od majetku, od snahy zajistit se v tomto světě. Jsme přesvědčeni, že budoucnost církví nelze stavět na majetcích z minulosti, ale na současné živé víře a ochotě k oběti. Bez nich je snaha zabezpečit církve marná a sotva dlouhodobě povede k jejich plnohodnotné a pro ostatní prospěšné existenci. Nelze přece sloužit dvěma pánům, Bohu i majetku.

Neobhajujeme způsob, jakým vláda KSČ po únoru 1948 s církvemi jednala. Respektujeme právo církví vlastnit majetek a uvědomujeme si nezbytnost ekonomického zajištění jejich rozmanité činnosti. Ale jako občané ctíme zároveň nábožensky neutrální charakter České republiky. Nesouhlasíme s tím, že církve se navrácením majetku ve spojení s odškodněním podle vládního návrhu dostanou do privilegovaného postavení oproti jiným právnickým osobám. To podle nás odporuje samotnému smyslu církví a staví na hlavu Kristovo učení. Jako následovníci Ježíše Krista máme nést kříž, třeba snášet i křivdu, a ne se domáhat starých privilegií.

Naprostá většina majetku, o který se jedná, patřila římskokatolické církvi a byla získána za zcela jiné historické situace, kdy církev takříkajíc splývala s celkem společnosti a plnila zcela jiné úlohy, úlohy, které dnes z velké části zastává stát nebo neziskové organizace. Majetkovým narovnáním podle současného návrhu by se římskokatolická církev dostala do pozice jednoho z nejsilnějších ekonomických subjektů v České republice. Její podnikání by probíhalo v privilegovaném prostředí ve smyslu současného znění zákona 3/2002 Sb., o církvích a náboženských společnostech. Všechny církve by se staly korporacemi, soukromými společnostmi, pohybujícími se v tržním prostředí a vedenými logikou zisku, a vystavily by tak své vlastní poslání neúměrnému riziku, což odporuje jejich vlastnímu a nezaměnitelnému poslání.

Současný návrh zákona počítá s tím, že se římskokatolická církev vzdává přibližně dvaceti procent finančního odškodnění ve prospěch menších církví. To podle nás nestačí. Je potřeba mít rovněž respekt a úctu ke stále rozhodnější většině našich spoluobčanů, kteří se k žádnému křesťanskému vyznání nehlásí. Schválení navrhovaného zákona bez širšího konsenzu výrazně prohloubí příkop mezi křesťanskými občany a ostatní veřejností, pro nás křesťany a občany této země to bude zahanbením. Církve sice budou mít majetky, ale lidé k církvím nenáležející se k nim otočí zády.

Chystaná úplná odluka státu a církví je navíc součástí již probíhajícího procesu, v němž se politická reprezentace postupně zbavuje odpovědnosti za sociální služby a za péči o kulturní památky a přenáší tuto odpovědnost na bedra církví. Bude státu sloužit jako alibi, aby již na tyto činnosti nemusel přispívat. Jsme přesvědčeni, že provozní a mzdové náklady církví mají být postupně financovány z příspěvků členů církví a sympatizantů, ať už přímo či prostřednictvím daňového systému. Naopak v péči o sociální sféru a kulturní památky by měla být finanční účast státu posilována, neboť se jedná o obecné statky, obecné kulturní a duchovní dědictví.

Vyzýváme proto poslance a senátory, aby nehlasovali pro předkládaný návrh zákona a snažili se v široké diskusi nalézt společensky přijatelné řešení, které by otázku církví propojilo s financováním dalších obecně prospěšných organizací. Představitele církví pak vyzýváme, aby se vzdali alespoň části nárokovaného majetku.

http://www.denikreferendum.cz/clanek/13730-krestane-proti-zakonu-o-cirkevnim-majetku
24. 08. 2013 | 01:52

čert }:o napsal(a):

Konečně někdo normální napsal(a):
24. 08. 2013 | 00:31
dík za příspěvek
24. 08. 2013 | 01:54

Platan napsal(a):

Biskupka Jana Šilerová:

Pan kardinál nedostal jen 'dary', mnohé se v restitucích vracelo z ukradeného. Problém je ovšem v tom, že nekradli jen komunisté církvím, ale i církev přicházela k majetku, slušně řečeno, nečistým způsobem. Dějiny pamatují a Bůh ví.

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/I-cirkev-kradla-majetky-Dejiny-pamatuji-a-Buh-vi-rika-biskupka-269746
24. 08. 2013 | 01:59

Platan napsal(a):

Eduarda Heczková, farářka Luterské evangelické církve augsburského vyznání:

Ježíš neměl nic a kolik pro lidi udělal!

Pokud by byly prostřednictvím tzv. církevních restitucí »navráceny« nějaké nemocnice nebo sociální zařízení, tak dobře, to bych dokázala akceptovat.
Ale pole, lesy, louky, pivovary… to je naprosto vyloučené! Víte, takový majetek udělá církvi medvědí službu. Lidé, kteří jsou nevěřící, si logicky řeknou:
Pokud je církev takto hamižná, tak to ten její Pánbůh a celé to její učení bude asi nějaký výmysl nebo nesmysl.
Ještě více ztratí důvěru v křesťanství, a to je to nejhorší.

http://notabene.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2961&mode=nested&order=0&thold=0
24. 08. 2013 | 02:19

Platan napsal(a):

Ivan Štampach, religionista a teolog:

Důležitější ovšem je to, že vládnoucí strany přijetím zákona překročily Rubikon. Nový zákon je přinejmenším symbolicky krokem zpět před nastolení demokratických poměrů od října 1918. Obhájci zákona nás horem dolem ujišťují, že jde o nápravu křivd způsobených církvím komunistickým režimem. Právně definovaný zločinný ráz minulého režimu je využíván účelově. Když se to hodí, byl režim zločinný a jeho opatření je nutno napravovat. Jindy se zase hájí právní kontinuita. Nevadilo např., že Václava Havla poprvé zvolili jednomyslně poslanci Federálního shromáždění vzešlí z volební frašky 23. a 24. 5. 1986.

Připusťme, že pozemková reforma vyhlášená po únorovém převratu omezující vlastnictví pozemků pro jeden subjekt na 50 ha byla zločinná. Že jde o křivdu, již je třeba zmírnit. Že je správné vrátit pozemky, které křesťanské církve a ostatní náboženské společnosti měly před ní, nebo je kompenzovat penězi. Deklarovaným cílem současného zákona však je získání plné ekonomické nezávislosti náboženských právních subjektů na státu, tedy doplnění dosavadní dílčí odluky mezi církvemi a státem o dosud nerealizovanou ekonomickou odluku. Církve však přišly o schopnost pokrývat své náklady z výnosu z pozemků a jiného majetku dávno před 25. únorem 1948. Rozhodně to v ostrých veřejných polemikách tvrdila především římskokatolická církev již po pozemkové reformě z roku 1919 a vynutila si na mladé Československé republice kompenzaci pozemkových záborů v podobě státních platů pro duchovní (kongrua). Omezení volného disponování majetkem svěřeným církvi Korunou, převedení části jejího majetku na náboženskou matici (fond), taková a podobná opatření ostatně platila i dříve, v různých podobách habsburské říše v 18. a 19. století.

http://denikreferendum.cz/clanek/13574-symbolicky-rozchod-s-demokratickymi-a-liberalnimi-principy-statu
24. 08. 2013 | 02:30

Libertad napsal(a):

Pane Duko,
dovolím si jen říci, že pro mně jsou katolicismus a komunismus -popřípadě katolík a komunista- synonyma, která vyjadřují snahu zbavit jednotlivce svobodné vůle, ukrást jeho duši a žít na jeho úkor. Počet zavražděných za dobu existence těchto zrůdných ideologií bude na obou stranách plus mínus stejný (vy jste bohužel ještě neskončili).
Přesto si myslím, že v referendum o zákazu činnosti katolické církve a KSČM by katolická církev obdržela více hlasů pro zákaz činnosti.

Bez pozdravu

Sidonio Libertad
24. 08. 2013 | 02:49

Strýček Joe napsal(a):

Pane Duko, jsem organizovaný ateista vystupující proti náboženství. Jste velice obratný. To co kardinál Vlk nedokázal za 20 let Vy jste získal za 2 roky (boj o katedrálu a církevní restituce). Přesto jste jako katolická církev v Evropě na ústupu. Zisky nových členů máte pouze v zaostalých zemích Afriky a Latinské Ameriky. V Evropě nemáte šanci. Vaše ideologie je nemoderní a iracionální.
24. 08. 2013 | 04:11

kormoran napsal(a):

Psina je , ze moralni prznici naroda(u) , se dovolavaji neceho , coz za jejich vlady bylo TABU.- Referenda. )))

Ja zapomnel , oni jsou zmodernizovani !))))
To se hned pozna , kdyz si do KSC dosadili i M.)))
Sockomanci , vzdy meli hruzu z nekoho , koho nemaji pod socialistickym -centralne rizenym (starostlivym palcem).

Vraceni majetku je naprosto logicke , avsak az po takove dobe , to o necem vypovida.

Blog je velice dobry.
24. 08. 2013 | 05:26

kormoran napsal(a):

Verim v cit.
Neni povinnosti chodit do kostela ,na vanocni vzdy zajdu a rad , ac inklinuji k Buddhismu ,nikdo mi nic nenarizuje a nevychovava k nenavisti- viry.

Pri navsteve kostelu ve Vanocnim case , ci buddhistickych seanci 'citim' neco velmi pozitivniho a uklidnujiciho , coz se neda srovnat s nasilne vyvolanymi schuzemi bolsevika -PSM.

Nikdy neverte komancum . Ti vyuziji demokracii pouze k uchopeni moci. Pak z ni budou ukrajovat a dopadne to stejne , jak to dopadlo. Rekl bych , ze tato sorta 'lidi' je dusevne nemocna ,uvedomujici si svoji menecennost a zivici se vyhledavanim trablu a vecnym nadavanim.
Historickych dukazu je mnoho.
24. 08. 2013 | 06:12

Dominik Katz napsal(a):

Tak se z úst pana Duky nepřímo dovídám, že Ježíš byl politik a podnikatel. Snad bankéř.

Všechno se dá vykládat různě. Akorát tu biblickou jehlu budou muset asi vyměnit až se bude pan Duka na Zemi poroučet. Jinak by nemohl do ráje a musel do ....
24. 08. 2013 | 06:23

Norbert Leopold Medici napsal(a):

Co Bůh, tedy pan Duka, činí - dobře činí.
24. 08. 2013 | 06:38

kormoran napsal(a):

Katzi , vsak nikdo Vas nenuti , abyste Duku poslouchal .)))

Duka vas nenuti do prvomajovych pruvodu , a do kostela taky nemusite soudruhu. Nebo si myslite , ze kardinal znarodni vas majetek 1+1 ? V jinem pripade , ze vam hrozi vystrnadeni z nepravem obyvaneho objektu , coby vysoky komunisticky funkcionar ?

Vsak az na vas prijde Gottwaldova prijice , este rad vyhledate milosrdne sestry. Nikoliv tu arogantni svoloc 'osetrovatelek' , kterou vas rezim vychoval.
24. 08. 2013 | 06:40

kormoran napsal(a):

Soudruzi! Budte si jisti , ze vas milosrdne sestry prijmou do osetrovani i prez vas komunisticky puvod.

Je totiz zadne kadrovani narozdil od vas nezajima. )))
24. 08. 2013 | 06:46

Dominik Katz napsal(a):

kormoran,

já jej taky neposlouchám - naštěstí doby inkvizice a tortury heretiků jsou již dávno nenávratně pryč. Já si jej (zaplaťpánbůh za ty dary - jako že jsem atheista) pouze vyslechnu a "kouluji" (špičkuji) se s ním.

Kardinál se samozřejmě snaží v době dohasínajícího velkého tunelu (modrá a Čírova je "dobrá") "znárodnit" a usurpovat co jde a není přišroubováno - o to se ostatně církev svatá snažila v průběhu věků vždycky.

Prosím vás, nepleťte si mě se svým příbuzenstvem. Děkuji za pozornost. Amen
24. 08. 2013 | 06:49

Bojko napsal(a):

Pane Duka nejezte tolik, nestřídmost (též obžerství) je jeden ze smrtelných hříchů.
O lakomství ani nemluvě. (samoúčelné hromadění majetku)
Hamty, hamty, naší duchovní.
Píší naší, protože jsem nepraktikující katolík, který se za vás stydí.
Za komančů jste byli rádi když jsme přišli okřtít dítě
a po rádoby revoluci bez mrknutí oka pošlete svobodnou matku do P....e a dítě ji odmítnete pokřtít.
Hlavně, že se máte dobře.
Ale i vy jste dětí boží jak píše Martin C. Putna
24. 08. 2013 | 06:57

Marie napsal(a):

Pane Duka!
Jste velký kamarád Kalouska. Můžete jej, prosím,požádat, aby alespoň jeden den nežvanil ve veřejně právní ČT?
Před volbami zase zaleze nebo bude posílat složenky?
Ta ruka na bilboardech byla jeho nebo Vaše?
24. 08. 2013 | 07:01

kormoran napsal(a):

Katzi , je zajimave , jak si vy soudruzi dokazete preonacit - vlastnicka prava do podoby ' tunelu' . Jakeho tunelu?

Jak jsem vyse uvedl - nemoc!

Tak bolsevik tvrde znarodnil bez referenda majetek - je jedno komu a ted se referenda dovolava . Na zaklade jakeho prava?

Jako vaseho? Ze mate rudou knizku? Na zaklade ceho?

Ze jste soudruh? Nebo se budete opirat o inkvizici 500 let nazpet - od jejiho pocatku?

Vy si proste 'pravo' vysvetlujete stale po svem a jinak tomu nebude.))
24. 08. 2013 | 07:11

JST napsal(a):

Luba
Apropós: mohou církevní otcové darovat sperma?
A má to být zdarma, za úplatu, či za příspěvek do kostelní kasičky?
23. 08. 2013 | 23:53
**********************************************
Před lety jsem četl vážně míněný kvalifikovaný odhad, který vycházel z poměrně vysoké nucené promiskuity katolických farářů, nižší míry používání hormonální antikoncepce u zbožných katolických oveček a několikanásobně vyšší pravděpodobnosti početí při občasném styku s nadrženým partnerem se správně zahuštěným spermatem.
Podle něj je tím pádem průměrný počet potomků katolických kněží několikanásobně vyšší než počet potomků šťastných otců, kteří se o jejich kukaččí mláďátka starají.

Což hovoří pro teorii, že církev katolická se stará o svou reprodukci nejen pomocí memů a memplexů, ale i klasickou technikou.
Další důvod, proč nerušit celibát !

Pokud uvážíme, že výchova dítěte od kočárku po absolvování teologické fakulty stojí podstatně víc než milión korun, je takovýto příspěvek do kasičky církve svaté více než dostatečný ke získání místenky po pravici Boží i pro ateistu.
24. 08. 2013 | 07:16

kormoran napsal(a):

A dalsi 'rudi inkvizitori' nastupuji !

Duka ! jsi kamarad Kalouska !Upalit!

Moje babicka s peclive vymastenym pekacek na buchty byla absolutni amater)))
24. 08. 2013 | 07:18

Pitrýsek napsal(a):

Asi podobně, kdyby bylo referendum o vás Duko !
24. 08. 2013 | 07:20

Maximus napsal(a):

Jo pan obchodník s iluzemi urozená špatnost Duka
a jeho po majetku a penězům natažená ruka!
Církev vždy byla slouhou světské moci
a to ostatní jsou jen chytré zastírací kecy.
Za to, že ovečky pro pána do chlíva naženou
dostanou vždy od mocných výslužku blaženou.
A tak to bylo nastaveno po už staletí,
bohužel pro ně to dnes u nás tak neplatí!
Duko, Země je placatá a Slunce obíhá ji,
tak jste to přece hlásali a občas někoho i upálili!
Vaše postuláty už nejsou k ničemu a jsou legrační,
s nima si jen jednoduchý človíček snad vystačí.
Kdepak, podělali jste to více než si kdo myslí,
podivné restituce kléru církve v ČR ještě přidusí!
Lidé totiž u nás nejsou vůbec hlupáci
a vědí kdo je kdo a kdo má rád řeči a ne práci.
Jděte si kázat bludy třeba do kostela vesele,
ale nechte nás občany žít, jste nám u zadele.
Omlouvám se za slova téměř neslušná a přímost,
ale musel jsem vám to říct a mám z toho docela radost.
Vezměte si poučení z vašeho prvního papeže Franty
a žijte skromně a pak možná získáte od občanů fanty.
Kristus byl určite slušný a skromný věřící,
vy se na něj odvoláváte, ale chováte se jako nenažrané šelmy ve zvěřinci!
Pokud tohle nepochopíte a nepoučíte se z toho,
bude to pro vás stále více horší a horší a nezískáte tady u nás pro sebe nikoho!
24. 08. 2013 | 07:33

kormoran napsal(a):

Soudruhu Maximusi ! Skvele jste definoval tu vasi komunistickou stranu.

Jak muzete soudruhu definovat Jezise Krista -, kdyz v nej neverite?))))

Vase hloupost vas vzdy dostihne.
24. 08. 2013 | 07:44

Maximus napsal(a):

Jo vidím tady zase amerického kormorána,
plevelného ptáka co vždy tady žvaní zrána,
on si v jůesej vždy nastaví hodiny
pak vstane a přednáší tady jeho blbiny.
Je pravičák nejpravější až z té mocné Amériky,
myl tam nějaký čas hajzly a roznášel pizzu a preclíky.
Teď bude možná rád za nějaký důchod z Čech
za zadara si tady vyléčí štípance od amerických blech.
V jůesej by musel vysolit pěkné dolar chechtáče,
po návštěvě doktora je tam pacoši už jen do pláče.
Dnes je velký moudrý kapitálista a viděl i Niagáru,
možná ho nechali nakouknout na letišti i do hangáru.
Jo plevelný pták kormorán z mocných jůesej,
vypustí zase duševno, ale hlavně si pod něj nesedej.
Kormorán je stejně jako politici neukojený,
vše po..re, nesmí se střílet a je přec hájený!
24. 08. 2013 | 07:48

kormoran napsal(a):

Vzdyt Kristus povstal z mrtvych a je mezi nami ! proc vas jeste soudruhu Maximusi nenavstivil?

Myslite , ze potrebujete jeho pomoc? Kristus je totiz naramne busy , nevi ve vychodni evrope , kam driv skocit.)))Vy byste chtel vyhrat ve sportce ze jo?

Kristepane!
24. 08. 2013 | 07:50

Maximus napsal(a):

Ptáku kormoráne co zase kecáš,
ty si před komanči prostě utek
a já s nimi musel hrát čardáš!
Kdyby se takhle zachoval každý Čech,
dnes by tady bylo Rusko a pytel blech.
Nehraj si na kapitálistu a pravouna,
spíš ze sebe děláš obyčejného blb.una!
24. 08. 2013 | 07:52

kormoran napsal(a):

No jeste , ze jsem na Vas soudruhu Maximusi v Aaamerice nenarazil. Jako hajzla bych vas vycistil , jako vedlejsi jednorazovou praci a bez naroku na plat.
24. 08. 2013 | 08:02

Maximus napsal(a):

Kormorán a Kristus, to se k sobě hodí,
jako chudá snídaně u Dukova blahorodí.
Neber si do úst svatého Krista
a neřvi tady, že je někdo komunista.
Většinou ti co takle žvaní a mluví,
jsou praví levouni a nic neumí.
Spíš bys nám měl napsat cos v USA dělal,
na koho si donášel a co si všechno podělal.
Když slyším kvákat po ránu ptáka kormorána,
mám hned lepší náladu, on kráká jako stará vrána!
Loučím se s tebou a směju se ti plevelný ptáku,
jdu sekat trávu a čau ty americkej máku! (-:
24. 08. 2013 | 08:03

kormoran napsal(a):

Soudruhu Maximusi , odpovidejte vecne a konstruktivne - k veci!)))
24. 08. 2013 | 08:07

kormoran napsal(a):

Chapu , soudruhu Maximusi , ze jste proti 'navraceni' majetku cirkvim.Ja se ptam , jak je pravne vas nazor osetreny.

Vedlejsi 'moudra' si nechte na schuzi ve vasi vesnici.
24. 08. 2013 | 08:11

Aktiv napsal(a):

Konečně někdo normální,
jste úplně mimo, ten váš Kristus(Satan), říkal v té vaší bibli, že chudý projde okem jehly než ten, který se majetkem natřásá...
Katolická církev vsadila na majetky a na moc, a ti kteří s ní sympatizují nenaplnují Kristovo(Satanovo)učení o bezpodmíněčněné chudobě!
Chudoba jako ctnost neexistuje...
Církev by v chudobě nikdy nemohla cvičit z tolika lidmi, ovládat takový prostor, kdyby v každé díře neměla své symboly a modlící se koncentráky!!!!

Elementární normálnost je v tom, že se lidé podporují v jejich duchovním rozkvětu nikoli na moci a všudypřítomné propagaci v podobě symbolů moci, bohatství a víry, jakými panuje církev, ale v tom dobrém, co v člověku je!!!
Jelikoiž to církev ví, a nepřeje si podporovat to dobré v lidech, umístila všude ty zářiče, které lidskou duši totálně okleštili v její svobodě a moci!!!!!

Zabijme církev(nikoli lidi)-jinak budete stejní jako věřící,a osvobodíte se na duchu i na vědomí!!!!
(Proč podorovatel všeho církevního, má označení ČERT????)
24. 08. 2013 | 08:17

Hever napsal(a):

Nevděk vládne světem. Obdiv získal Maximus.
24. 08. 2013 | 08:18

kormoran napsal(a):

Soudruhu Maximusi , ptal jste se neodbytne co delam , ale to je pouze mezi nami. ))) Lovim rude hlavy. Videl jste film Od Tarantina 'Django'? )) No tak si predstavte , ze jsem Waltz -alias Schultz a lovim "lotry' komunisty.
24. 08. 2013 | 08:48

Baba Jaga napsal(a):

To: Pepe (17:02) a fafnir (17:15)
Jistě, seznamy na stránkách MK - bohužel za ta mnohá léta, co se o vracení majetku mluvilo, k nim nepřibyly prokazatelné nabývací tituly, zda součty se musím příležitostně podívat. Nechápu, proč se nepostupuje stejně jako u restitucí v zemědělství - včetně použitých ceníků - žádné tržní ceny se nikde neuplatňovaly. Dokladoval vždy ten, kdo požadoval. Rovný přístup ke všem by stát měl mít.
Církve už dávno před schválením zákona měly mít své doklady přichystané, aby vydávání probíhalo bez zádrhelů a rychle. Výpočet náhrad za majetek, který se nevydává, neexistuje konkrétně žádný a ty ceny za 1 ha pozemků jsou skutečně pozoruhodné. Třeba se je za totéž podaří i prodat.
Nenávistí netrpím k nikomu, číst jsem zatím nezapomněla a oči mi slouží - věci pro mne nepodstatné ale v paměti neuchovávám.
Když někdo něco chce vlastnit, má to mít a se vší odpovědností se o to i starat (pojišťovat, opravovat atd.). Kdo ví, z kolika kostelů budou ještě hotely - já na vlastní oči viděla u nás zatím jen jeden jediný v Hynčicích pod Sušinou.
Kdo ví, co na nynější situaci říká kardinál Tomášek z nebe. Možná své nástupce chválí - vždyť se církev římsko-katolická stane největším vlastníkem v zemi. Přiláká to k ní i další věřící?
24. 08. 2013 | 08:50

ing.008 napsal(a):

Církev se po staletí zaštituje pánem atd.ale do dnešní doby 21.století ho nikdo nikdy neviděl natož aby s ním rozmlouval(mimo církevních hodnostářů?),jak je to možné.Církevní hodnostáři žehnají ráno zbraním a odpoledne prosí pána boha o odpuštění za mrtvé co to je za logiku a další a další přiklady.Opak je pravdou p.Duka se zajímá o politiku a snaží se nenápadnou cestou jemu vlastní vetřít se do ní aby i tam měl určitý vliv na svoje (ovečky)které budou hrát na jeho stranu a tak se také děje.
24. 08. 2013 | 09:04

patriot napsal(a):

kormorán:

Vstupy vaše jasně zračí,
že vskutku máte rozum ptačí…
24. 08. 2013 | 09:18

chudoba je váš cíl napsal(a):

pane Duko,jako si zde můžete přečíst,bolševicko socanská část společnosti,čerpající vědomosti z Blesku a Rytmu života ,se nad restitucemi dusí nenávistí , vztekem,a tak to bude až do konce jejich zbytečných životů.Uniká jim to, že kdyby komunističtí zloději církvi(nejenom církvi,ukradli všechno všem)majetek neukradli,nebyly by restituce. Všechno souvisí se vším,to platí co je svět světem a ani levouni to nepředělají.Dnes vyřvávají komunistické lži o neprávem navráceném majetku a nikdo z nich nemluví o 60letém využívaní např.polí,lesů pěkně po bolševicku "zdarma". Takže soudruzi ,pamatujte si pro příště--nechcete vracet co jste nakradli?tak nikomu nic neberte! Nedělám si iluze že to bolševická chátra pochopí,spíš se opravdu udusí vztekem.Nakonec je to také řešení.
24. 08. 2013 | 09:21

jardo, neduď jak malej karel napsal(a):

já si myslím, že 24 let po sametové revolucii můžeme vzhledem k preferencím čssd a ksčm vážně prohlásit, že nakonec blbost a závist zvítězila nad pravdou láskou. po tátovi zavadilovi si o místo na kandidátce čssd řekl i soudruh šlachta. nebo to zkusí do senátu?
24. 08. 2013 | 09:24

babočka napsal(a):

Pane Duka, jaképak referendum o zákazu komunistické strany. Bezpráví v podobě věšení, věznění a parzekucí nevinných, kterého se komunisté dopouštěli, včetně podpory terorizmu a zlodějny by se mělo nonstop vyšetřovat a soudit. Jenže naš stát je prošpikovaný potomka těchto komunistů a vlastizrádců takže to nejde a zatím tito potomci budou nahánět slušné lidi. Svoboda a demokracie pomalu končí. Pro pana Ištvána jemu podobným je sousto paní Nagyová a ne vlastizrádci, mafiáni a komunističtí zloději co ukradli mému dědovi koně i s bičem.
24. 08. 2013 | 09:24

Baba Jaga napsal(a):

To: babočka
No, jistě Vám či jiným příbuzným byl kůň s bičem i vším ostatním vrácen nebo nahrazen (žel za jiné ceny nežli církvím, ty ale asi nedostávají náhrady za živý inventář), pozemky pravděpodobně patřily rodině bez přerušení.Nebo jste snad nežádali či řádně nedokladovali?
24. 08. 2013 | 09:40

Baba Jaga napsal(a):

To: chudoba je váš cíl
Odkudpak víte, co se píše v Blesku či Rytmu života? Já je nečtu, tak je kritizovat nemohu. A co bychom měli číst či na co se koukat, abychom měli ten nejsprávnější názor na svět?
24. 08. 2013 | 09:43

xyz napsal(a):

Luba: Výborné příspěvky, palec vzhůru!!!
24. 08. 2013 | 09:47

kormoran napsal(a):

Agente 008 -ing. A to si predstavte tu melu ,kdyby kazdy na vlastni oci videl Boha a ten by svoji existenci potvrdil,))))

To by bylo ' nadavek' od soudruhu , ze hen ten Buh nemuze byt ani Buh , protoze mu nenadelil do mozkovny pul kila navic .))Jako sousedovi.

Baba Jaga jde na to chytreji a obklikou . Ta to svadi na nemohoucnost cirkve . Asi meli v papirech pocinaje fary neuveritelny bordel jako bolsevik , ktery si v katastralnich mapach cmaral inkoustovou tuzkou a jeste nad nimi svacil.

Vsak , kdo by drive ze soudruhu(za dvacet let) se v takovych vecech a vzhledem typickemu ceskemu byrokratismu hrabal ze? Vzdyt jde i o volice!)))
Nikoliv o pravo! To bude jeste trvat!))))
24. 08. 2013 | 09:50

čtenář napsal(a):

Kardinál Duka začal psát blogy. A otevřel stavidla nenávisti, závisti, dal průchod nevzdělanosti, ubohosti a všem nízkým pudům zdejších chudáků zvaných ateisté. Duchovní ubožáci.Někteří si říkáte věřící a házíte na kardinála a církev špínu. Vy, kdo tupě opakujete nesmysly o zničení církve a zločinech církve - ta církev jsou lidé, věřící. Církev není kardinál Duka, ani biskupové samotní. Církev je živé společenství věřících lidí.Komunistům se podařilo rozvrátit lidské hodnoty několika generací. Třeba se někdy dožijeme světa bez závisti, nenávisti a toho, že hrdí ateisté přestanou existovat. Protože nemají být nač hrdí.
24. 08. 2013 | 09:52

rudolfko napsal(a):

Je absurdní, že ještě 15 let se budou rodit děti které budou muset platit církevní restituce. 101 poslanců je k tomu odsoudilo.
24. 08. 2013 | 09:56

papež napsal(a):

Dominik Duka
Synu, smutný to pohled zde. Zastává se tě urputně jakýsi " čtenář" , který soudí o každém druhém (jehož názor se mu nelíbí) jako o idiotovi, dokonce tvrdí, že celý národ je z dost velké části složen z idiotů. /zajímvé na té věci je i to, co na to Stejskalův kodex, ale to nyní nechme stranou, asi má zdejší zastánce napadaných dost svých starosti - ohledně případného stěhování do Darkova/

Tak chceš získávat příznivce ? Takové chceš mít fandy ? Tomu říkáš politická podpora zezdola ?
Synu , rychle se distancuj od takových pomatenců, lžinenávistníků a asi i mravních ubožáků ! To nevytváří dobrý dojem ani vně katolické obce dítek Božích, ani uvnitř ní, lidé si Tě s takovými individui pak spojují, soudí pak i o Tobě že vyznáváš takovou hádavou, lživou a nenávistnou podobu diskuze.
Což není pravda - a my oba to víme, ale bude nám to celkem houby platné, pokud to nebudou vědět i ostatní, pomni tohoto. lidé stále ještě ve své hlavní mase bloudí, píše o tom nejen Hoeschl, ale například i Jung a Freud !

Nad "čtenářem" lomím hůl, jeho duše je příliš nemocná na to, aby mohla být uzdravena. Zde nepomůže ani pěší pouť do Jeruzaléma, snad někdo z prostředí světského, nejlépe z nějaké nemocnice...by mu mohl dopomoci k tomu , aby se sebral a vydal se na pouť taxíkem k psychiatrovi, sám nevím, zde opravdu tápu...a bude mít vůbec na to peníze?
A zde bys mohl zasáhnout Ty - Synu...a mohl bys vypsat na něj nějakou sbírku - na jeho léčení - nic kvalitního není zdarma, to víš sám, žádné dary z nebes nepadají, to je jen taková pohádka pro děti a bajka pro starce a stařeny.
Tak bys zabil jednou ranou hned tři ďábly - démona uvnitř čtenáře /pokud se jej ujme skutečně někdo věci velmi znalý/, démona sváru vně a uvnitř obce katolicko-politické a démona své podivné politiky , lovící podporu ve vodách plných takových podivínských " čtenářů".

K čemuž Ti dopomáhej Otec, Syn i Duch Svatý.

Pro dnešek však již dost bylo pomoci - z mé strany. Musím totiž ještě dopočítat k inflaci i ušlý zisk, zabere to dost času. A nutno také vyhledat správnou banku - Pečovatelku, uvažuji o Sberbank...je sice z prostoru Pravoslaví , ale vede si moc dobře, ne jak ti náfukové z Wall Street či evropské banky - které nezachránit stát, tak dopadnou snad ještě hůře než my jsme dopadli s našimi aktivy po tom roce 1948, či dnes - s naší Vatikánskou bankou.

P.S. Kvalitní boty pro tu pěší pouť už sis zakoupil ?
24. 08. 2013 | 10:04

patriot napsal(a):

čtenář:

Ateismus a odpor k tzv. církevním restitucím je jednou z mála věcí, na které může být český národ skutečně hrdý.

Nevzdělanost a duševní ubohost je spíše znakem těch, kteří i ve 21. století věří na boha, neposkvrněné početí, zmrtvýchvstání, nanebevzetí, modlení, zázraky a podobné kraviny.
24. 08. 2013 | 10:10

Aktiv napsal(a):

Prosím vás věřící(babočka,čtenář,čert,ad...), a vy jste nežra.. produkty komunistů za super ceny, kteří z těchto znárodněných polí učinili potravinové zdroje pro celý národ???Už vidím jak náboženští hodnostáři tyto pole užívají pro blaho všech???V tom komunisti dokázali věřícím, že jsou jen zbytečnou skupinou lidí, kteří umí tyto polnosti využívat jen k otrokářství!!
Nejsem komunista,ale v tomto komunisti dokázali, že majetky(polnosti a družstva), lze využívat k soběstatečnosti a nezávislosti společnosti na tzv.vlastnících půdy!!!

Mám pocit , že církevními restitucemi jsme se vrátili zpět ke středověkému otroctví!
Primitiviové jsou především hloupí věřící, které následují zbytečné zotročující myšlenky církevních totalistických hodnostářů!!
Buďte otroky, ale zbytek národa nechte žít ve svobodě!
24. 08. 2013 | 10:13

Baba Jaga napsal(a):

To: kormoran
Jaké chytřeji či oklikou? Zákonu měl jednoznačně předcházet úplný seznam včetně všech náležitostí a cen. Proč tomu tak za ony dlouhé roky nebylo a ani dosud není, to určitě vědí představitelé církví, já nikoliv.
Ti, co ho v této podobě schválili, nechť zpytují své svědomí až do konce svého života, paní Hanáková, která se na ministerstvo nechala uvrtat, obzvláště.
24. 08. 2013 | 10:20

čtenář napsal(a):

Majetkové narovnání s církvemi je důležité nejen pro věřící. Urazit mě hloupými řečmi nemůžete, snažili se větší komunističtí kabrňáci. Váš slovník se neliší.Majetek, který patřil církvím, chátrá. Když nemají peníze na opravy, bude chátrat dál. Nevím, proč je pro průměrně inteligentního(snad) Čecha těžké pochopit, že majetkové narovnání se finančně rozloží do 30let. Je tak těžké pochopit, kolik to bude ročně? Co to píšete za nesmysly, že někdo zadluží vaše děti? Neuvěřitelné. Píše se to pořád dokola a pořád dokola stejné nesmyslné odpovědi.A zesměšňováním církve a pana kardinála se vám určitě uleví. Máte splněno.
24. 08. 2013 | 10:22

čtenář napsal(a):

Aktiv
Nikdo vám nebrání se komunistů zastávat. Píšete, že pole a jejich úroda sloužila všem. Samozřejmě. Ovšem ta pole a majetky napřed ukradli a okradli sedláky, drobné živnostníky i církve. Nahnali násilím všechny do JZD za pár korun. A kdo se vzpíral, skončil v komunist. koncentráku. Včetně manželky a děti dány k převýchově, příp. do sirotčinců. Abyste mohl vychvalovat komunist. hospodaření, uvědomte si, co mu předcházelo.
24. 08. 2013 | 10:30

slavwin napsal(a):

Potomci slavných husitských hejtmanů ať jste v ODS nebo v ČSSD vaše nenasytné chřtány je těžké naplnit, to už věděl císař Zikmund Lucemburský, naoko se rvete za lid a pak to skončí u Lipan. Nevím co lid tím získá, myslím že by získal kdyby církvím bylo umožněno se od státního rozpočtu odpojit, myslíte že to zafinacuje Vatikán, když ví, že tu církev katolická prostředky měla. Tak Vám zůstane ta církev na krku, protože okradeného živit musíte. Odvolávat se na historii od kdy chcete začít když církev je tu od knížete Václava, nebo od té doby kdy jste bořili, loupili a vraždili vše co smrdělo Římem, pro Vás bude nejlepší od doby kdy se to obrátilo ve Váš neprospěch. Chcete mluvit o revoluci, ale ti kterým říkáte lid si zase ty kapsy nenamastili. Mimo dnes už tradičních církví i ty nově vzniklé - je přece nespravedlivé dávat jen někomu.
24. 08. 2013 | 10:36

kormoran napsal(a):

Soudruhu Patriote! A jak by se mel tedy clovicek vzdelavat- prosim literaturu , aby byl v 21. stol . moderni. ?

Ze nebudu muset k vuli tomu do Ruska ? Ze ne?))
24. 08. 2013 | 10:36

Nerozumní napsal(a):

Církev učí,že máme svoje nepřátele litovat.Vychází ze skutečnosti,že zlo požírá samo sebe.
Každý,i malé dítě ví,kdo to byl Herodes.Podřezal ve vesnici zvané Betlém všechny chlapce do věku dvou let.Zhruba rok před touto událostí procházel vesnicí zvanou Betlém muž se ženou a hledali místo na přespání.Ten muž byl představitel rodu a vesnici tvořili převážně jeho mladší bratři a sestry i příbuzní.Z obavy,že by mohl chtít nazpět majetek,který mu náležel a kteří tito nahrabali mu nikdo neotevřel a mluvili s ním skrz zavřené dveře.Neznali se k němu a měli strach.Nakonec dvojice musela vzít za vděk chlévem,vytesaným ve skále,kde se narodil chlapec.To si každoročně připomínáme.
Naše republika byla založena na vzpouře proti Církvi.Naší Církvi,která byla klamně spojována s rakouskou nadvládou.Byly ohromné odpady.Přišli Hitlerovi nacisté s teorií nadčlověka,spojenci zradili a prožili jsme okupaci.
Nepoučili jsme se.
Přišli Gottwaldovi komunisté s teorií dělnického původu a prožili jsme totalitu.
Nepoučili jsme se.
Přišli Havlovi chartisté s teorií bezbřehé svodody a bezbřehé tolerance zla,ale hlavně vzpoury proti jakékoli autoritě a ty následky prožíváme dodnes.
Nepoučili jsme se.
Rozvod je u nás běžná záležitost i u těch nejvyšších.Rozvedený je Paroubek,Topolánek,rozvedený je i Zeman.Jenom u jediného,Nečase byl rozvod impulzem k převratu.
To je myslím signál vzít kapesníky na slzy do ruky a litovat,litovat,litovat.
24. 08. 2013 | 10:48

Aktiv napsal(a):

čtenář,lépe jste mi nemohl nahrát...(trochu přepracuji váš text)!>
Nikdo vám nebrání se katolíků zastávat. Píšete, že pole a jejich úroda sloužila církvi. Samozřejmě. Ovšem ta pole a majetky napřed ukradli a okradli drobné vlastníky půdy, drobné živnostníky .... Nahnali násilím všechny do chudých vesnic za pár korun, existujících pod šlechtitskými a klášterními sídly. A kdo se vzpíral, skončil v katolickém koncentráku(mučírnách), nebo rovnou v plamenech. Včetně manželky a děti dány k převýchově, příp. do sirotčinců. Abyste mohl vychvalovat katolické hospodaření, uvědomte si, co mu předcházelo.

Doplňuji, jelikož již dnes přes promlčitelnost a propast času nikdo nemůže zpochybnit nárok KC na jakýkoliv majetek, tak se nám může zdánlivě jevit jako ta, která byla okradena???
......
......Pro čtenáře, najděte si zde v diskusi historiálie popsané zdejšími komentatory na adresu KC, abyste otevřel oči a pochopil, že KC je mnohem horší než komunistická strana...Je mnohem bezcitnější a chamtivější než si dokážete poředstavit, zabije třeba milióny dětí, jen proto, aby nevznikaly žádné nároky a nebo pochyby o cílech KC!!!!.....
......
24. 08. 2013 | 10:49

čtenář napsal(a):

Baba Jaga
Kritizujete něco, o čem správně píšete, že nic nevíte. Nevím, proč by jednotlivé farnosti měly zveřejňovat majetek, o který budou žádat, když ještě samy nevěděly, kolik ho bude a v jakém rozsahu.Ocenění se vypočítávalo v několika institucích. Pochybuju, že by kard. Duka rozpočítával, kolik čeho farnost dostane. On jako arcibiskup pražský patrně sám netuší, kolik majetku si nárokuje jeho arcidiecéze. To je práce ekonomů. A pokud vím, ještě nebylo vydáno nic, protože se všechno na úřadech několikrát ověřuje. Máte všichni zbytečné starosti.
24. 08. 2013 | 10:58

patriot napsal(a):

kormorán:

Vám již není žádné pomoci – odkazuji na svůj závěr publikovaný v 09:18.
24. 08. 2013 | 11:16

fafnir napsal(a):

ing 008
a wy jste widěl pozitron,nebo bozon?
24. 08. 2013 | 11:23

dennis napsal(a):

Pane primasi,
rikate, ze Kristus se otazkou "Ci je to peniz?" postavil proti totalitni moci svetske zbozstene vlady. Nemuze byt vyklad jeho slov dokonce sirsi?

Nemohla by se slova "Co je cisarovo, cisari, a co je Boziho, bohu!" chapat jako zakladni kamen odluky cirkve od statu? Nikoli pouze jen jako protest proti totalitni vlade kolonialni mocnosti? Ale mozna bychom ona slova mohli chapat jako definici zakladnoho rozdilu ve sluzbe cirkve obcanum, ve sfere duchovni, cili ve sluzbe Bohu. A ve sluzbe spravy veci verejnych, cili ve vztahu svetske moci k obcanum a obcanu vuci obecni sprave?

Jiste jako graduovany teolog byste svym ctenarum rad vylozil, kde hledat hranice mezi sferou pusobnosti viry (v nasem pripade reprezentovane ceskou katolickou cirkvi) a sferou svetske spravy ceskeho statu.

Neni pochyb o tom, ze Vase vstupy do verejneho prostoru by mely slouzit Vasemu misijnimu poslani sirit viru v univerzalni lasku Bozi. Ovsem jak mohu chapat Vasi polemiku o referendu o komunistech? Je to svatou cirkvi posvecena snaha o zboznou osvetu, nebo je to primy vstup do politicke areny a pokus ovlivnovat obcanske volby? Asi se dovime, ze cirkev by nemela vystupovat jako politicky subjekt. Ale vytvaret nalady nenavistnych antypatii a nekritickych adoraci mezi obcany je OK?

Chci verit, ze bychom vsichni radi slyseli vas nazor na to, kde konci ambice Kristovy cirkve v dnesnim politickem boji o podil na sprave veci verejnych, a Vas nazor na to, kde konci povinnosti statu se z penez dnesnich dan'ovych poplatniku (kteri nemaji nic spolecneho s Josefinskymi zakony, ani s Masarykovou pozemkovou reformou) postarat o hospodarskou silu cirkve.

Pane primasi, snazim se myslet na to, ze cirkev, podle slov Kristovych o povinnostech statu a obcanu, a o povinnostech vericich vuci Bohu, ze tedy cirkev ma nezastupitelnou roli v zivote spolecnosti. Snazim se prijit na kloub Vasemu usili ve verejnem prostoru - skutecne to, co hlasate, a to co cinite, by nemelo pripominat historickou paralelu s Kristovym rozhorcenim nad farizeji a penezomenci, ktere energicky vyhnal z domu Otcova.

Je mi to uprimne lito, ale afery kolem vatikanske banky a legislativni proces pri prijimani zakona o cirkevnich restituci mi ten biblicky obraz pripomina. Jen mi chybi hlas autority veskrze verohodne, hlas, ktery by neodvadel pozornost, ale nazyval veci pravymi jmeny.

Mozna tim hlasem jednou bude papez Frantisek.
24. 08. 2013 | 11:29

čtenář napsal(a):

Aktiv
Musím se smát. Vy budete MĚ poučovat, kdo je horší?S oběma mám své zkušenosti a hádejte, kdo mi ničil život od dětství!Vaše komunistická ideologie je největší zlo, které svět poznal. Komunisté dokázali udělat z lidí nemyslící masu. Pochopím cokoliv, ale nikdy mě nepřesvědčíte, že komunismus je dobro. Brrrr....Bezcitní a chamtiví komunisté se neštítili poslat do vězení souseda, protože se mu líbil jeho majetek. Málokterý komunista byl a je pracovitý člověk. Mlátit prázdnou slámu, poučovat lidi jako jste vy. Ochotné jim naslouchat a věřit populistickým nesmyslům. Žádný socialistický stát v čele s komunisty nebyl bohatý. Miliony vyvražděných komunistům nepohodlných lidí budou tvrdou obžalobou před Soudcem.
24. 08. 2013 | 11:34

Jsem odběratelem Blesku. napsal(a):

čtenář napsal :
"...Pokud vím, tak církevní majetek už přes 60let dotuje státní rozpočet..."

čtenář napsal(a):
Majetek, který patřil církvím, chátrá.
------------------------
Vysvětlete , pane čtenáři nejen ten první výrok, nejlépe že doložíte nějaká čísla...ale zejména vysvětlete ten rozpor - že tedy zchátralý majetek dává tak velké výnosy, že je možné díky nim i po 50 letech dotovat a to kontinuálně, rok, co rok /po dobu 60 let/státní rozpočet.
Nerozumím tomu - buď je tedy majetek zchátralý a vyžaduje aby se do něj investovalo - aby nesl vůbec nějaké výnosy....anebo není a pak skutečně rozumím, že i např. v roce 2005 mohly výnosy z tohoto majetku dotovat státní rozpočet.
Ve vaší "argumentaci" je takových rozporů více, pro začátek zkuste prosím vysvětlit alespoň tento. Pokud možno ne pomocí jakýchsi emotivně laděných výkřiků a nadávek, ale řečí čísel, bilančně podložených - tak jak po vás chtěl výše papež - přičemž se ničeho takového nedočkal..jen nadávek a emotivních výstupů chatrné, respektive nulové informační hodnoty.

Takže nejprve ten zjevný ekonomický nonsens /něco zchátralého nese takové výnosy, že se díky jejich výši může dotovat státní rozpočet a to po velmi dlouhou dobu/ - vysvětlete to neekonomům, laikům. Ale i ekonomům - věřícím.

S úctou pravidelný čtenář vašich komentářů.
24. 08. 2013 | 11:48

jenda lendy napsal(a):

to ctenar
komousi a verici jsou na tom stejne [stejne chytri a vzdelani] nebot veri jedinemu moznemu a spravedlivemu.
Mozna by jste se meli dat do kupy, stejne nenazranou vrchnost a stejne tupe cleny ci verici. A o se tyce toho majetku tak si ho uzite ja Vam na nej se.u. Zde preci z velke casti nejde o co vam patri KC ale jakym zpusobem byl zakon o navraceni majetku protlacen.
24. 08. 2013 | 11:58

Aktiv napsal(a):

čtenáři,
jste zaslepený, popravdě řečeno ideoologismus(komunismus=nacismus)=religionismus(náboženství světa), včetně té vaší katolické...
Bohužel dnes se už nesetkáte s milióny umučených a vražděných náboženskými fanatiky ze strany KC!Toť vaše výhoda k vašemu přesvědčení...Před sto nebo 200-ty lety byste z toho měl duševní i duchovní trauma, a možná byste pochopil proč svět si začal vymýšlet ideoologie typu komunismu nebo nacionalismu!
Tyto ideoologie vznikly předevšim proto, že lidé chtěli žít ve spravedlivějším světě, načež stvořili jiné bezpráví...

Náboženské ideoologie byly nahrazeny těmi třetími, ale bez valného úspěchu, až na to, že se s těmito ideoologiemi objevila i humanita, která byla vtělena do nových lidských právních zákonů, a tím mu dala(člověku)naději na skutečné spravedlivější místo na zemi!
Bohužel politici si to ještě neuvědomují, a stále preferují ideoologie, a někdy i náboženství, které tomuto všelidskému humanismu dosti brání!Ještě existujeme jednou nohou ve starém zdegenerovaném světě ovládaném pár funkcionáři velebících jen svou ideu oproti jiné, a zapomínají na univerzálnost lidství, a na hledání rovnováhy mezi rozdílnostmi ve společnosti(bohatí x chudí, chytří x hloupí, krásní x oškliví, zábavní x nudní, vynálézaví a aktivní x pasivní a vezoucí se, altruističtí x sobečtí, atd...).
Kvůli těmto skutečnostem vznikly ideoologie,aby vždy upřednostnily jen jednu stránku rozdílu. Hledejme cesty, které budou pojímat tyto duality, a hledat v nich určitou rovnováhu, a pochopení, a tedy vybřehnutí z té či oné pasti!!!
24. 08. 2013 | 11:59

slavwin napsal(a):

Jsem odběratelem Blesku. napsal(a)
To co jste dal do zahlaví vaší otázky, není zchatralý majetek ale že chátrá, jinak řečeno, že se na něm špatně hospodaří. Zákon je schválen, ověřen Ústavním soudem, mě trochu zaráží věrohodnost JUDr Kindla. Nechápu to vydávání, ale vzhledem k tomu, že ještě nebylo nic vydáno předpokládám, že vše se řádně ověřuje. Pokud existuje vyčíslení toho majetku který nelze vrátit, doporučoval bych zveřejnění na internetu. Aby odpůrci mohli napadnout oprávněnost nebo vyčísleni.
24. 08. 2013 | 12:10

Pavel napsal(a):

Raději se zeptejte, jak by dopadla katolická církev, kdyby se mohli vyjádřit její oběti a nucení emigranti z pobělohorské doby , kterých bylo celkem více jak 1.5 milionu. Potom byste museli chodit "Kánaly" !!!! Co by vám asi tak řekl Mistr Jan Hus a Jan Amos Komenský?? Myslíte, že by souhlasil s vaší nenasytností a pachtěním se po majetku ? Co by vám asi řekl sám Ježíš, jehož slova jste si upravili ku "potřebám" svým ??? Slušný člověk by na vašem místě vyhledal hlubokou opuštěnou noru , v ní by se usídlil a po staletí by ji již neopouštěl !!!
24. 08. 2013 | 12:13

Reveil napsal(a):

Antagonismus katolictví a komunismu je dán tím, že jsou to obě konkurenční hnutí, pracující na sektářském principu.
Komunismus ve své stalinské podobě je nejvyšším vývojovým stádiem katolicismu. Od katolické církve převzala církev komunistická také všechny metody útisku, špehování a pronásledování lidí. Rudá i černá teokracie je anachronismem, drsným zpátečnictvím, které ohrožuje společnost.
Zatímco však KSČM se dalekosáhle oprostila od stalinistického zakletí, setrvává katolická církev, lépe řečeno snaží se vrátit o 200 let zpátky. Podíváme-li se na jejího pražského ajatolláha Duku, vidíme preláta typu těsně před Francouzskou revolucí. Řečený Duka by se nejspíš velice divil, jak by dopadlo referndum, v němž by otázka zněla "KSČM nebo Katolická církev".
24. 08. 2013 | 12:49

D. napsal(a):

Rudop....nické bečky plné nenávisti kvetou vztekem a závistí. Nic než závist! by mělo napsáno na tom fáboru co vlaje nad Hradem.
24. 08. 2013 | 13:13

olga napsal(a):

Pane Duka. Politika s církví se mumůže nikdy domluvit. Církev by měla být o pravdě. Politika je vždy o lži... Umění politiky je, zabalit lži do vhodného obalu.
24. 08. 2013 | 13:25

čtenář napsal(a):

No, myslím, že kdo chce, pochopil, že ukradený majetek, který se hodil, stále vytváří hodnoty - dotuje stát. Ten, který se nehodí - chátrá. Normálně snad pochopitelné. Kde vidíte nějaké emotivní výkřiky, spíše si přečtěte své výkřiky, urážející věřící, ale hlavně autora blogu. Nevím, proč bych měl házet čísly. Nejsem ekonom, uvažuju selským rozumem a umím číst a přemýšlet. Fascinující jsou miliony obětí KC. Historie, ne upravená, je trošku odlišná. Už je to hloupé, pořád dokola. A když píšete o milionech a emigrantech - kolik obyvatel naší země muselo opustit své domovy po r. 1948 a pak 1968? Jejich majetky si nechali komunisté a jejich poskoci. Odešly statisíce nejlepších mozků. Proto to u nás vypadá, jak to vypadá. Jsem obyčejný člověk, nevím, proč pořád dokola vyvracet nesmysly, zažrané pod kůží už další generace. A pořád budeme řešit události před staletími. Pořád dokola. A vůbec nejlepší je věta o tom, že se "KSČ oprostila od stalinistického zakletí". Okamžité vidím stalinistku soudružku Semelovou. To snad ani není myšleno vážně!!! Tady to fakt nemá cenu, opravdu si toto všecko zasloužíme. Komunisté nám předvedou svou lásku a humanitu. Už se těším.
24. 08. 2013 | 13:38

próza, poezie... a póza napsal(a):

Blahoslavení chudí, nebo vaše jest království Boží. Blahoslavení, kteříž nyní lačníte, nebo nasyceni budete. Blahoslavení, kteříž nyní plačete, nebo smáti se budete. Blahoslavení budete, když vás nenáviděti budou lidé, a když vás vyobcují, a haněti budou, a vyvrhou jméno vaše jakožto zlé, pro Syna člověka. Radujte se v ten den a veselte se, nebo aj, odplata vaše mnohá jest v nebesích. Takť jsou zajisté činívali prorokům otcové jejich.
Ale běda vám bohatým, nebo vy máte potěšení své. Běda vám, kteříž jste nasyceni, nebo lačněti budete. Běda vám, kteříž se nyní smějete, nebo kvíliti a plakati budete. Běda vám, když by dobře o vás mluvili všickni lidé; nebo tak jsou činívali falešným prorokům otcové jejich.
Ale vámť pravím, kteříž slyšíte: Milujte nepřátely vaše, dobře čiňte těm, kteříž vás nenávidí.Dobrořečte těm, kteříž vás proklínají, a modlte se za ty, kteříž vám bezpráví činí. A udeřil-li by tebe kdo v líce jedno, nasaď mu i druhého, a tomu, kterýž tobě odjímá plášť, také i sukně nebraň. Každému pak prosícímu tebe dej, a od toho, jenž béře tvé věci, zase nežádej. A jakž chcete, aby vám lidé činili, i vy jim též podobně čiňte. Nebo jestliže milujete ty, kteříž vás milují, jakou míti budete milost? Nebo i hříšníci milují ty, od nichž milováni bývají. A budeteli dobře činiti těm, kteříž vám dobře činí, jakou máte milost? Však i hříšníci totéž činí. .A budeteli půjčovati těm, od kterýchž se nadějete zase vzíti, jakou máte milost? Však i hříšníci hříšníkům půjčují, aby tolikéž zase vzali.

Ale bylo řečeno i toto :

...žádný záplaty roucha nového nepřišívá k rouchu vetchému; sic jinak i nové roztrhuje, a vetchému nepřísluší záplata z nového. A žádný nevlévá vína nového do nádob starých; sic jinak víno nové rozpučí nádoby, a samo vyteče, a nádoby se pokazí. Ale víno nové v nádoby nové má lito býti, a obé bude zachováno.

Pročež nyní zde máme novou politiku :

Blahoslaveni ti, kterých politika navyšuje zástupy chudých - neb to oni dočkají se v den poslední největších poct. Blahoslavení oni , blahoslavena politika jejich, jako i těch, co k takové politice svou podobnou politiku přidávají a lůno Církve tak dalším a další blahoslavenstvím takové užitečné kooperace posvěcují. Jim bude patřit ten trůn na hoře převysoké, k nim budou lačnící zástupy hříšníků své ruce vztahovat. Radovat v ten den se nebudou však ti, co chudobou takovou opovrhli a ďáblu v ústrety kráčeli - ti z nich, co pak na úkor jiných žili, císaře jakožto i služebníků Pána našeho prostřednictvím milodarů zneužívali, rozbroje mezi ně zasévali, nenávist tak i v srdcích svých pěstovali.
Pročež pravím vám : milujte své spolupracovníky, zejména ty, co císařovo rozmnožit umí a prostřednictvím darů služebníkům Páně i blahoslavenství nejvyšší lidu svému, zástupům mým, činí - neb oni jsou těmi, kdo do království mého jim tak cestu krátkou a rychlou dláždí. A udeřil-li by kdo v mošnu jejich a přál by uchvátiti peníz pro sebe jejich zasloužený , protože si myslí, že oni mnoho a on málo v mošně má, věz, že na něj velké břemeno věčné uvaleno bude.
Běda vám takovým - kteříž se nyní smějete, neboť kvíliti a plakati budete. Běda vám, i když by dobře o vás mluvili všickni lidé; nebo mýlí se, jsouce matení ďáblem závisti , nejsmrtelnějšímu to hříchu propadají.
A všem vám pravím , kteříž slyšíte: Milujte politické partnery vaše, braňte svou věc, proklínejte ty, co jinak smýšlejí a modlete se za ty, kteří blahoslavenství chudoby neváží si. A udeřil-li by tebe kdo v líce jedno, udeř ho tím více, a tomu, kterýž tobě odjímá plášť, také i sukně odébeř, nejen pláště. Každému pak prosícímu o blahoslavenství chudoby vyhov, a od toho, jenž dává ti zcela dobrovolně, zase nežádej tolik, aby blahoslavenství došel rychle, jen ať posečká pokrytecký chtíč jeho. A jakž chcete, tak čiňte, i oni by vám tak učinili - kdyby měli tu moc. Nebo jestliže činíte tak těm, jež nenávidíte, jakou očekáváte sami milost? Neb i hříšníci nenávidí ty, od nichž blahoslavenství dáno jim je tak, že v ně sami dávající nevěří, pročež věřte a bude vám věřeno, berte, je-li vám dáváno a blahoslavte ostatní, však sami sebe ponechte císaři a sobě, taková budiž politika vaše.
A budeteli půjčovati těm, od kterýchž se nadějete zase vzíti, tak pouze za osm procent, ne méně. Však i hříšníci hříšníkům půjčují, aby minimálně tolikéž zase vzali.
24. 08. 2013 | 13:46

čtenář čtenáře čtenáře Blesku napsal(a):

čtenář napsal :
"... A pořád budeme řešit události před staletími. Pořád dokola...."

Tomu nerozumím /že zrovna VÁS to zlobí ???/, což se ta věc s majetkem Církve stala "před staletími" ? Domníval jsem se, že se stala před necelým stoletím.
Na druhé straně - pokud by se měly napravovat křivdy cca sto let staré, proč také ne křivdy například čtyřista let staré ?
Jaký je v tom rozdíl ? Z hlediska těch vašich principů ?
Nebo jste pouze nedůsledný, vybíravý atd. ?

P.S. Vaše plantalamatlala "vysvětlení" ohledně dotací státu pomocí výnosů z zchátralého majetku, do kterého jste zamotal jakési miliony umučených díky formulačnímu ale i mocenskému tlaku Církve na byrokraticko-exekutivní aparát nepotistických vládnoucích struktur , komunisty, závist a jánevímcoještě- tedy tvorba guláše vám jde, jenže už to není ani komické, jen tristní - ten váš flašinet už ani nebaví.
Na kolik vlastně přijde ten taxík - z místa vašeho bydliště do Bohnic ?
24. 08. 2013 | 14:02

Hever napsal(a):

Laiku, máš v tom guláš. V první třídě máš před očima portrét armádního generála nestraníka, pak se tak dlouho mluví o tom, že se generální tajemník vládnoucí strany nemůže stát i prezidentem, až se jím stane, a vládne víceméně tutéž dobu jako jeho nástupce spoluzakladatel hnutí, ale ne jeho lídr, to už jsme namísto jednomyslných voleb u voleb půl napůl, což je prý důkazem demokratického uspořádání, pak klasická dekáda prezidenta po stranické linii a teď zas první přímo volený prezident, který chce díky oblibě své osoby získat oblibu pro svoji stranu.
A tmavě odstíněný téměř albín pan Sobotka možná více odpovídá většinovému vkusu, jen už nepůsobí tak sofistikovaně a hlavně to není ten pan Sobotka, co si odpracoval všechna ta léta v opozici. A pan Filip by mohl vypadat šťastnější i z jiného důvodu než jen proto, že to, čemu věřil celý svůj dosavadní život, vzalo za své díky uzákoněným restitucím církevního majetku. Žijících pamětníků, kteří by mohli zasvěceně komentovat aktivity církve před rokem 1948 nebude ani deset procent populace. A pan Hašek je už prý charizmatičtější než pan Sobotka. Stejně jen proto, že pro něj pracuje manželka jeho spolustraníka.
A ty i nadále míníš zůstat katolickým sympatizantem, nikoli praktikujícím katolíkem. V systému volné soutěže se uplatní přizpůsobiví, mladí, zdraví, silní, pohlední a movití, vedle nichž normální člověk nemá šanci. Leda by je přesvědčil, aby si z nějakého důvodu zvolili právě jej.
24. 08. 2013 | 14:25

Viola napsal(a):

Tady je to divoké

konečně někdo normální napsal slušný text, tedy kromě pana čtenáře a pár dalších.

Ale pane normální, prezident Zeman má duchovní povědomí, bylo pěkné, když v den inaugurace byl v kapli.

Církev tvoří lidé a ti lidé se mají navzájem zkoušet a prověřovat ve víře, aby nemohli páchat ve jménu církve hanebnosti. Pan kardinál napsal pojednání církev a politika a vychází mu z toho, že církev je jen korektiv a že není politická. Co je ale politika? Politika to je korektiv společenského života. Jen pan kardinál se k politice nechce znát, protože je politika vesměs špatná a proč je špatná, protože jsou jí dobré všechny prostředky k dosažení cílů.
O politice v Bibli také je pojednáno a to v případech, kdy je dovolena lež, aby zvítězilo to lepší v očích Boha.
24. 08. 2013 | 14:32

Pche, uběhlo už moc let ! napsal(a):

http://cs.wikipedia.org/wiki/Bartolom%C4%9Bjsk%C3%A1_noc

"....Bartolomějská noc je termín označující masakr hugenotů ve Francii v srpnu 1572. Násilnosti vypukly 24. srpna toho roku, kdy byl mezi prvními zavražděn předák hugenotů, admirál Gaspard de Coligny. Hromadné vraždění započalo v Paříži pod přímou patronací panujícího krále Francie Karla IX. z rodu Valois a jeho matky, Kateřiny Medicejské. Z Paříže se vlna násilí rozšířila do dalších měst a na venkov a během dalších týdnů si vyžádala tisíce obětí....Zdroje uvádějí různý počet obětí od dvou až po desítky tisíc. Soudobé prameny tvrdí, že v následujících týdnech plavalo ve francouzských řekách tolik mrtvol, že nebylo možno jíst ryby.

Zajímavá byla reakce papeže Řehoře XIII.: Všechny zvony se rozezvučely pro díkůvzdání a děla Andělského hradu vypálila oslavnou salvu. Byla vydána upomínková medaile a Řehoř pověřil Giorgia Vasariho, aby vytvořil nástěnnou malbu masakru, která je dosud ve Vatikánu. Podle některých autorů je ovšem tento popis papežovy reakce přehnaný....

http://en.wikipedia.org/wiki/St._Bartholomew%27s_Day_massacre
24. 08. 2013 | 14:35

Viola napsal(a):

Paní Olgo

pěkný překlep: politika se mumůže nikdy domluvit s církví.
Až na to, máme stejný názor na politiku.
24. 08. 2013 | 14:40

Viola napsal(a):

Pche

Arlette Jouannová zkoumá dodnes přijímané příčiny masakru, kterými jsou historicky tradované machinace Kateřiny Medicejské, spiknutí katolického Španělska, či obava krále z reformovaného náboženství, a dochází k závěru, že bezprostřední podnět k represivnímu zásahu státu dal sám král Karel IX. obávající se o suverenitu své vlády.
24. 08. 2013 | 14:50

Strašil st. napsal(a):

Jen pár řádků...
Nejde o to vrátit, co byl odebráno, jenže co vše navracet, jak bylo nabyto? Morálně nebo tak nějak "spadlo do klína nebo bylo přitlačeno a tak pak moje. A to je louskání OŘECHŮ, na kterém se těžko shodneme!!
Další závažnou věcí je, kdo dále bude ovládat hospodářství - sedlačit, lesničit, rybařit??
No logicky- ti kteří mají již vyspělost- NOVODOBí ZBOHATLÍCI s pofidérní minulostí(kriminální se těko dokazuje.
To pane Duko, trápí. Ale Vás asi ne tolik, proto vehementně stojíte za miliardami.....
24. 08. 2013 | 14:59

Scarabeus napsal(a):

Viola:

Nemám nic proti duchovnímu povědomí, ale duchovní povědomí nedělá návštěva kaple, to jsou jen ozdobené zdi, případně strop, plus interiér(nábytek, svíčky, svícny, kalichy ....) ... vše jen věci.

Duchovní povědomí je například chovat se podle Desatera, např. přikázání 'nezabiješ', tzn. ani sebe, tzn. ani pomalu např. chlastáním, kouřením, nezdravým stravováním a nedostatkem pohybu. Miloš Zeman v souladu s předchozím nežil, Vámi obdivovaný pan kardinál také ne, už z fotky je vidět nepoměr mezi příjmem potravy(nadměrným) a pohybem(nedostatečným). Pan Jaroslav Duka, řádovým jménem Dominik, chce jiným o morálce kázat, ale na jeho fyzické schránce je vidět, že jeho duše nežije v souladu s Desaterem. Pokud by žil v souladu s Desaterem, tak by nebyl tak tlustý.

Amen.
24. 08. 2013 | 15:29

olga napsal(a):

Viola
Děkuji. Nějak jsem klepla vedle. To se mi stává. Nemůže. Přeji pěkný den.
24. 08. 2013 | 15:37

Ivan Tomek napsal(a):

Autor:

Rad si prectu co napisete ovsem tvrzeni, ze cirkev nezasahuje do politiky je dost vzdaleno skutecnosti. Staci se podivat na historii cirkve a vlady od jejiho pocatku az po dnesni dny a je jsane, ze cirkev skoro vzdy vystupovala na strane pravice a nejednou prikazovala vericim, koho maji ci nemaji volit. V Jizni Americe dokonce vystoupila proti knezim, kteri se postavili na stranu chudych - i kdyz by se to nejspis mohlo (cynicky) vyvetlit prikazem nevmesovani; stejne tak byla katolicka cirkev na strane vrazednych vlad v Chile a Argentine a to lze tezko kvalifikovat jako zustavani stranou od politiky.
24. 08. 2013 | 16:01

santawizard napsal(a):

Podnikatelé , politici,theisté ,atheisté,konzumenti a abstinenti:
1)Jestli je demokracie jako náboženství ,tak fašismus a komunismus jsou jako černá a bílá mágie.!?
2)
Jestli je křesťanská demokracie jako náboženství ,tak křesťanskonacistické a křesťanskomarxistické ideologie jsou jako černá a bílá mágie.!?
24. 08. 2013 | 16:25

Ludwig.II napsal(a):

já bych potřeboval vyhlásit referendum za neplacení nájemného. Myslím si, že po tom také "takřka volá celý národ" (tak nějak to řekl pan Zavadil). Nízké emoce a většina, jen to je cesta k pořádku a správné VĚCI)
24. 08. 2013 | 16:44

Bavor V. napsal(a):

Když dekretem č. 11/1944 Sb. prezident Beneš obnovil právní pořádek z konce první republiky, obnovil tím také vlastnictví Řádu německých rytířů. Řád se o něj přihlásil, a vznikl problém. Řád sice s nacisty nekolaboroval, ovšem po celou dobu své existence dával nepokrytě najevo, že jeho hlavním úkolem je pečovat o rozvoj němectví. V časech, kdy odsunem nastolovat národnostně homogenní stát Čechů a Slováků vypadalo vracení majetku Řádu německých rytířů jako absurdní počin. Ministr zemědělství Julius Ďuriš, radikální slovenský komunista, se proto rozhodl, že na majetek řádu, stejně jako na majetky dalších německých řeholních řádů bude aplikovat prezidentské konfiskační dekrety. Proti tomu protestovala prezidentská kancelář, ministerstvo školství, i ministerstvo zahraničí.

Jejich argumentace byla zajímavá: tvrdili, že vlastnictví řádů nemá soukromoprávní charakter, že jde o účelově vázané jmění propůjčené státem, a proto by se dekrety na tyto majetky použít neměly, neboť by stát konfiskoval vlastnictví sám sobě.
24. 08. 2013 | 16:56

Sofi napsal(a):

Pane Duko,
věnujte se raději nápravě Vaší církve, která po roce 1989 (a nejen tehdy) absolutně zklamala. Důvod je s největší pravděpodobností ten, že mebyla a není dostatečně personálně vybavena. To už se asi napravit nedá, takže se pomalu ale jistě blíží její konec.
24. 08. 2013 | 16:57

Scarabeus napsal(a):

Ludwig.II

Nájemné je potřebné platit, bez toho by bydlet nešlo.

Ale to, aby všichni, i nevěřící, platili církve, restituci církvím v rozsahu, kterou nedostal žádný jiný druh restituentů, tak to nutné není.

Pokud chcete "Vaší" církvi poslat peníze, tak si je klidně pošlete, v tom Vám nikdo nebrání(ani názorově), ale pouze Vaše peníze, klidně celou výplatu.

Baptisté se církevní restituce vzdali, protože ji považuji za nemorální. Z toho je vidět, že i různé církve mohou mít na církevní restituci rozdílný názor. V konečném důsledku to znamená, že i baptisté, kteří také patří mezi daňové poplatníky, budou platit církevní restituci ostatním církvím, hlavně církvi katolické.
24. 08. 2013 | 17:00

Josef napsal(a):

Dogmatismus, jedno i druhé učení. Kdo chce, ať věří.
24. 08. 2013 | 17:00

trojšlenka napsal(a):

čtenářova lež 00:19
Podělil jsem 59 miliard 30 lety a 10 miliony Čechů a nevyšlo mi jak lže čtenář pár desetikorun, ale 197,- Kč. S nekřesťanským úrokem to bude cca 400,-
24. 08. 2013 | 17:02

24. 10. 2013 | 06:00

Pastýřský list pražského arcibiskupa k volbám

Milí diecézáni, sestry a bratři v Kristu,

v těchto předvolebních týdnech uvědomuji si ještě naléhavěji svou biskupskou i občanskou odpovědnost. Je mi jasné, že za to, kudy se ubírá naše společnost, v čem a jak žijeme, jsme odpovědni všichni, tj. každý z nás k tomu přispívá. Chci vás proto tímto listem oslovit všechny, věřící i nevěřící občany, a vyzvat vás k tomu, abyste šli k volbám a vyjádřili svůj názor. Uvědomte si, že člověk, který nejde volit, se dobrovolně stává nesvobodným. Ponechá rozhodování na druhých, kteří mu po volbách určí, jak bude žít, a nařídí, co bude dělat.

Letošní volby jsou zvláště závažné, protože jsou to volby předčasné a konají se v době společenského napětí a ekonomického útlumu. Zvažoval jsem, proč taková situace nastala. V naší společnosti žijí vedle sebe lidé, kteří podle svého stáří mají velmi odlišné životní zkušenosti. Nejmladší vyrostli po listopadové sametové revoluci. Starší si pamatují Husákovu normalizaci, ještě starší prožili brutální padesátá léta a srpnový šok v r. 1968. Nejstarší si pamatují i válku a nacistickou totalitu. Na dějinných křižovatkách potřebujeme mít jak zájem o budoucí, tak i poučení z minulosti. Opravdu odpovědný volič by měl mít zásadní zájem o budoucnost, ve které budou žít naše děti a vnoučata, a měl by si vzpomenout, jak se nám vymstily chyby minulosti.

Komunistickou nadvládu jsme tehdy mírnou většinou svobodně zvolili. Pak jsme dvě generace žili v diktatuře, která se dopustila zločinů, způsobila vyčerpání a devastaci země a rozvrátila morálku společnosti. Je třeba vědět a připomínat, že komunismus je ideologie založená na lživých slibech, závisti a nesmiřitelné nenávisti. Její mírné formy nikdy nezůstanou mírnými, když dosáhne moci. Otevřeně říkám, že v této otázce mě zavazují osudy mých předchůdců, životy kněží, řeholnic, věřících a všech demokratických lidí, jejichž utrpením byla zaplacena nová svoboda.

V roce 1989 jsme tuto svobodu takřka zázračně získali jakoby bez boje. Sametová revoluce nebyla krvavá. Vedlo to k tomu, že si mnozí svobody neváží a hlavně v ní nedovedou žít. Totalita z nás neudělala odpovědné a mravné občany. Když byl odstraněn strach z vševládné policie, v nepochopené svobodě se otevřela cesta ke svévoli. Svoboda a demokracie nejsou špatné, ale mohou být zneužity nemravnými a nezodpovědnými lidmi, kteří nakonec demokracii v očích lidí zpochybní.

Naše budoucnost, o níž jdeme rozhodovat k volbám, je otázkou mravní. Nejde v nich o žádné dílčí drobnosti a výhody pro různé skupiny a skupinky lidí. Nejde o to, jak se upraví daně nebo poplatky. Nelze přehlédnout osud lidí, kteří se ocitli v nouzi a potřebují pomoci. Jde o to, zda se pohodlně a rychle vrátíme k podivně ubohým jistotám doby totality a pak se budeme divit, že se vracejí i tehdejší metody, nebo si přiznáme mnoho přehmatů i nepravostí, ale půjdeme obtížně dál demokratickou cestou.

Uvědomte si, že každé politické volby jsou momentem, kdy se jednotliví lidé přiznávají ke svému životnímu postoji. Volební lístek má v podstatě charakter občanského kréda: V toto věřím, pevně v tom stojím a věrně za tím jdu ve svém každodenním životě. I když se právě teď staly církve terčem útoků, které mají přilákat voliče, a bylo by legitimní, aby některá politická strana postavila svůj program na obraně věřících, nebudu nabádat k volbě určité strany. Naopak právě kvůli těmto útokům, které lživě a křivě staví problém zákona o majetkovém vyrovnání a odstranění některých křivd jako otázku přesunů majetku a zamlčují, že podstatnou a jedinou pravou otázkou je, zda církvím bude předána odpovědnost za jejich ekonomický život, že kněží nebudou státními zaměstnanci, kterým je možno nařídit, co nesmí říkat a co musí říkat – řečníci si neuvědomují, že mluví proti demokracii a zákonnosti, když se hledají kličky, jak platný, parlamentem přijatý, ústavním soudem potvrzený zákon obcházet –, musím vyzvat k tomu, abychom volili demokracii a především mravnost. Zásadním kritériem však je ochrana demokracie, zdravého rozumu a morálních hodnot. Pro nás, věřící křesťany jde o to, abychom vyjádřili, že duchovní hodnoty a lidskou čest stavíme výš než pozemské výhody. Zdůrazňuji, že bude-li zvolena „vláda mravního obrození“ jakkoli složená, bude to mít těžké a nesmíme ji v tom nechat. Ukáže-li se nová vláda být „vládou dalšího prohloubení mravní krize“, museli bychom se pokusit jí v tom zabránit. Zůstaňme věrni svému křestnímu slibu: Zříkám se ducha zla, všeho, co působí a čím se pyšní.

S pozdravem a přáním všeho dobrého Vám žehná
Kardinál Dominik Duka, arcibiskup pražský


www.dominikduka.cz
www.facebook.com/dominik.duka.3

Komentáře

jozka napsal(a):

Jo jo, to bylo kydu o tom, ze cirkev se do politiky plest nebude. stacilo jen trosku povolit stavidla a uz je tu mame s plnou paradou.
24. 10. 2013 | 06:10

Jaroslav Klenot napsal(a):

Vážený pane Duko,

Každoročně u nás umrzne 60 bezdomovců.
To hravě nahradí popravené v padesátých letech.
Sebevražednost stoupla o 600 jedinců ročně.
To hravě nahradí zavražděné při akcích STB.
30 000 lidí žije v otrocké práci.
To hravě nahradí lidi, kteří byli v padesátých letech v lágrech.
Tehdejší počty klesaly, nynější stoupají.
Ve státě žije 1 000 000 lidí pod hranicí chudoby.
500 000 jedinců je dlouhodobá nezaměstnanost.
Stav hospodářství se zhoršuje.
Ve státě je víc kanceláří bank, pojišťoven a heren, než zastávek MHD.
Ve státě je více prodej a zdravotnických zařízeni pro domácí mazlíčky než pro děti.
Vzájemná solidarita je podstatně menší než v do roku 89.
Morální stav je na nižší úrovni než do 89.
Zlaté tele je božstvo většiny z nás.
To je ukázka 24 roků "demokracie.
Buď žijete v jiném státě než já, nebo nejste mezi lidmi, kteří opravdu potřebují vaši pomoc.

Hodně zdraví

Jaroslav Klenot
24. 10. 2013 | 06:33

josef napsal(a):

Volte voly, volte krávy, jen nevolte klerikály.
24. 10. 2013 | 06:34

Drzá zrzka napsal(a):

Pod pojmem "duch zla" si každý může představit cokoli.
24. 10. 2013 | 06:39

jaryn napsal(a):

Papež František však již 20. září 2013 zjevně tušil, co jsou čeští katoličtí preláti za kvítka a rozčileně jim vzkázal: Nemůžete sloužit Bohu i mamonu. To není komunismus. Toto je čiré evangelium. Toto jsou Ježíšova slova. Co peníze způsobují? Zpočátku ti dají určitý blahobyt. Dobře. Potom se cítíš důležitým a přichází marnivost a hromadění bohatství. V Žalmu jsme o této marnivosti četli. Marnivost je k ničemu, ale propůjčuje ti pocit, že jsi významný člověk. Toto je marnivost. A od marnivosti se jde k domýšlivosti a pýše. Existují tedy tři stupně: bohatství, marnivost a pýcha.“
24. 10. 2013 | 06:39

zdenek napsal(a):

Církev má na svědomí mnohem více mrtvých, jak komunismus a nacismus dohromady. K upálení stačilo, že jste věděl o přírodě víc, než vám církev dovolovala. Lidi upalovala chytré, aby lid zůstal hloupí a mohli ho lépe ovládat, proto si školy uzurpovali především oni, pak upalovali bohatý, aby jim mohli ukrást majetky, Ať se jde Duka podívat do Regensburgu, kde se dochovali podvodná nářadí, kterými církev usvědčovala z čarodějnictví, jako zatahovací jehla aj. Ti co ty čarodějnice takto podvodně usvědčovali ani v boha věřit nemohli, když ani boží trest jim nezabránil v těchto vraždách z důvodů získat majetky obviněných. Jaké restituce vracíme? Ty co církev uloupila?
24. 10. 2013 | 06:42

FK napsal(a):

Pane kardinále, nemohu napsat vážený, protože od Vašich slov o lůze jsem si Vás přestal vážit. Neuvažoval jste o tom se těm lidem omluvit? Vám nevadí, že zákon o církevních restitucích byl schválen pomocí cizoložníků, lhářů, úplatků a odsouzených úplatkářů? Asi nadále platí, že účel světí prostředky. Ale pokud se toto přijme, pak se tím legalizují všechny možné zločiny, nacistické, komunistické.... A morálka je jen jedna.
24. 10. 2013 | 06:49

Pravdivý napsal(a):

...pastýř Duka podlehl zlatým cihlám, mamonu, jako jeho velký přítel, proti-Evropan, pro-Putin Klaus, s nemorální Klaus-amnestií !!!
24. 10. 2013 | 06:55

František SladkýdohKi years napsal(a):

Pane Duko, ještěnejste v nebi tak spadněte na zem, kde berete právo k tomu psát tímto způsobem. No vy jste pastýř, že je mi z toho na zvracení. Hlavně ta mravnost a demokracie ke které vyzýváte. Styďte se pane a běžte se raděj imodlit. To bude lepší a nebudete otravovat s takovými plácaninami.K čemu ta církev je,jen a jen do ní cpát peníze snažíte se v rámci nějaké demokracie nahrabat pod sebe co se dá. Dejte ale pozor na jednu věc , aby si na vás papež neposvítil tak jak na toho sokolíka v Německu a má po ptákách. Kdo chce církev ať si ji platí,nic to nemá společného s tím,aby to platili všichni občané a tedy i ti kteří s církví nesouhlasí. Myslím si že návštěvnost na cirkevnich bohoslužbách je toho jasným obrazem. Od svého dětství rok co rok jak pamatuji sám méně a méně,dávám si otázku proč??? No konečnou odpovědí může váš nabubřelý pastýřský list. To je dílo které vám jako církvi jistě pomůže k tomu aby ji lidé milovali a řídili se jí. Vzpomeňte listů mistra Jana Husa a jděte se pokorně modlit do klášterní cely a neškoďte církvi.......
24. 10. 2013 | 06:57

schlimbach napsal(a):

Škoda, že tento blog nenapsal nějaký pravdomluvný a čestný člověk, který nevyznává "Zlaté tele" jako svého boha. V tom případě bych mu věřil.
24. 10. 2013 | 07:02

dedek napsal(a):

Vážený pane preláte, nějak mi nedochází vaše věta "Opravdu odpovědný volič by měl mít zásadní zájem o budoucnost, ve které budou žít naše děti a vnoučata, a měl by si vzpomenout, jak se nám vymstily chyby minulosti." Vy máte nějaká vnoučata? Nebojte se na chyby minulosti, které se nám vymstily můžeme považovat i ty od roku 89 a jak píše Jaroslav Klenot, s komanči si dnešní doba nemá co vyčítat. Moralní marazmus, který nastal po roce 89 je neskutečný. Jak to, že vy zástupce církve, nebojujete za dodržování napsaných pravidel tedy desatera? Jak to, že nikde ve Vašich projevech nevidím kritiku ochuzování většiny občanů, mezigenerační nenávist, ponižování starých a šlapání po slabých? Naopak vy sám jste 90% národa nazval "lůzou"!!!! Vy, který se najednou pasujete do role jejich pastýře!!! A proč? Protože se bojíte, že nedostanete ty majetky, které jste nakradli a které vám nepatřili, takže komančové vám nic moc neukradli. Co kdyby církev musela tedy po vrácení majetku vrátit i veškeré finance, kterými byli doposud placeni faráři a to i z peněz nevěřících? Sledoval jsem váš projev v rozhlase, no bylo to velice poučné a přes vaše přetvařování jste odhalil přesně svou pravou tvář. Oháníte se mravností a přitom ji sám postrádáte. Jak jinak si lze vysvětlit, že chcete tak nemravné náhrady a majetky a přitom víte, že není na nemocné, děti, starce? Tedy ty slabé, kterým byste ve jménu desatera měli pomáhat? Ne nadarmo Ježíš řekl " to spíše velbloud projde uchem jehly, než bohatec do nebe". Pane preláte. Co myslíte? Budete tím velbloudem nebo bohatcem? Existuje ještě něco a to je svědomí. Myslíte, že si před ním obstojíte?
24. 10. 2013 | 07:04

Maximus napsal(a):

Jak tak to vypadá, tak tě bratře mamon ovládl,
který ti sám arciďábel kolem břicha omotal sádl!
Místo správného mnicha a odpírání žrádla a postu
seš na čele těch co podlehli mamonu a nejsi v jejich peletonu na chvostu!
Chytils´ touhu po majetku bratře biskupe kardinále,
ale to je chyba, církve tu v Čechách budou mít i díky tobě namále!
Vezmi si příklad z papeže co se zove František,
ten skromný je mnich a vzorem všech jeptišek.
Leč ty trpíš obžerstvím a láskou k mamonu,
v honitbě za penězi, majetku jsi na čele lovců kordonu.
Jestli však jen trochu věříš tomu co říkáš,
do pekla škvařit se půjdeš, vždyť s čerty si tykáš!
Na každého sviňáka vaří se voda přec,
neboj se Duko, ty spravedlnosti pozemské nebo té co
vykládáš neujdeš!
24. 10. 2013 | 07:06

zemedelec napsal(a):

Pro jozka a Jaroslav Klenot.
Naprosto souhlasím z Vašimi příspěvky.
Takhle bude vypadat odluka cirkve od státu.
Snad už to pochopí každý,že bez státu nebo-li občanů,cirkev není schopna existovat.Jestli se jednou ulehčí státní pokladně,tak příspěvky přejdou na občany,jak je to v sousedních státech a to by měli vzít všichni na vědomí.
Když se takto lacino rozdává státní majetek,už 23let tak o něj usilují také,od začátku,jak víme.Až došlo k té nejlepší konstelaci vhodných politiku,tak jim to schválili.
Jak jsem napsal jinde,bez cirkevního požehnání,ani ty volby by neplatily.
24. 10. 2013 | 07:08

dedek napsal(a):

Toto vyšlo v Britských listech a naprosto souhlasím.

Otevřený dopis Svatému Otci ve věci hlupství jeho preláta: křesťanská ryba smrdí od hlavy
Štěpán Kotrba
Vaše Svatosti, ač vcelku tolerantní bezvěrec, uvítal jsem Vaše zvolení římským biskupem jako člověka, který je schopen tu do sebe zahleděnou, arogantní zatuchlou instituci římskokatolické církve obrodit těmi myšlenkami, kvůli kterým vznikla - z následování Ješuy z Nazaretu: láskou k bližním, pomoci trpícím a všem lidem dobré vůle. Zdůrazňuji všem, včetně bývalých i současných nepřátel a ideologických protivníků. V Jižní Americe má katolicismus výrazně sociální rysy. Chci zde připomenout peruánského teologa Gustavo Gutierreze Merina či brazilského františkánského teologa Leonardo Boffa a jejich teologii osvobození, schopnou "vyvlastnění náboženských výrobních prostředků" a oddanou "cestě spravedlnosti". I té sociální. Nebo zejména té sociální, neboť potřeby duchovní nejsou nadřazeny těm světským, ale jsou integrálně propojeny. Nicméně Boff popsal se značnou znalostí věci, kam vede nadměrná koncentrace moci v rukou církevních elit. Boff věří, že vede k dominanci, centralizaci, marginalizaci věrných, triumfálnosti a institucionální aroganci a nabízí alternativu - model založený na "službě" lidem, k integrálnímu osvobození - ekonomickému i duchovnímu. Svatého Františka pak chápe jako "preferenční volbu pro chudé." To vše jsem vnímal jako naději poté, co jste přijal Františkovo jméno a vaše výroky z Ria i při ostatních příležitostech budily v české katolické církvi, pravicové, elitářské a veřejnosti odcizené, rozpaky a skrývaný hněv. Kritizovaly totiž asociálnost a modlozlužebnictví, kritizovaly povýšenost a lenost kněží.
To vše dobré a svým skromným a pokorným humanismem inspirující, co spojuje Ješuu, sv. Františka, Vaši Svatost a Leonardo Boffa, se nedá říci o vašem prelátovi, kardinálu Dominiku Dukovi, metropolitovi a primasi českém.

Nechci mluvit o zavilém antikomunismu, neodpouštějícímu ani po čtvrt století po rozpadu bipolárního světa, v době kdy z původní "třídní" nenávisti , utvářené morálkou válečné nenávisti a pod dojmem zvěrstev druhé světové války nezbylo víc, než osmdesátiletí pamětníci a hroby padlých. V archivech Vatikánu se jistě najdou mnohé příběhy spojenectví katolických kněží s německými nacisty "ve svaté válce proti komunismu" stejně, jako antifašistická odvaha jiných. Nelze se pak divit nevíře v zásady dobra, deklarované Písmem. K vyznání víry starozákonní nenávist nepatří.
24. 10. 2013 | 07:17

drozd kvíčala napsal(a):

duko, pro mne nejsi pastýř, pro mne jsi pasák
24. 10. 2013 | 07:18

dedek napsal(a):

pokračování:
Nechci hledat ani pofidérní spravedlnost v restitucích majetků, neb zvláště české země mají s katolicismem neblahou zkušenost protireformační, končící upálením kazatele Jana Husa, nenávistným fanatismem při vykořeňování myšlenek husitství a pronásledováním jeho stoupenců, za něž se katolická církev nikdy neomluvila a z Jana Husa nikdy nesňala označení kacíře. Majetek českých šlechticů i měšťanů si bezostyšně přivlastňovala. I to tvoří evropský rámec vnímání katolické víry a křesťanství obecně. K vyznání víry dnes snad už konečně patří i tolerance.
Na počátku 21. století se sluší uvažovat daleko méně kategoricky a nevést v globalizované sekularizované společnosti "svaté války". Přinejmenším u vědomí, že i slova dokáží zabíjet a slova stála u kořenů všech minulých válek. I těch svatých, za kterými následovaly hromady mrtvol stejně velké, jako za těmi nesvatými. Kdo je dnes rozliší? Inspirací a nadějí na změnu ke zlidštění monstrózní organizace katolické církve byla po zklamání z udržovatelů ultrakonzervativních tradic Janu Pavlovi II. a německém ideologovi Benediktu XVI. právě Vaše Svatost. Vaše slova, že "víra nám má přinášet především radost", byla pro mnohé katolíky překvapující teze. Určitě tak nesmýšlel Franz Peter Tebartz-van Elst, biskup limburgský, přezdívaný ve své diecézi papež luxusu. Stejně tak vaše slova nenadchla české politické katolíky, usilující o moc více, než o víru. Vaše slova "Ideologie jsou vždycky rigidní, v každém případě. A když se křesťan stane učedníkem ideologie, ztrácí víru: už není Ježíšovým učedníkem, nýbrž učedníkem tohoto či onoho myšlení. A proto jim Ježíš říká: Odstranili jste klíč k poznání...“ jsou možná gestem smířlivostí s dosud sekulárními občany, a jsou schopna vést k pochybám i ateisty. A nemusíme stát ani před zavřeným kostelem... „Víra se stává ideologií a ideologie děsí, odhání lidi, vzdaluje lidi a vzdaluje církev od lidí. Tato choroba ideologických křesťanů je vážná. Není však nová. Již apoštol Jan ve svém prvním listě o ní mluví. Křesťané tak ztrácejí víru a preferují ideologie. Jejich postoj se stává rigidním, moralistním a mravokárným; postrádá dobrotu. Lze si však položit otázku: jak se může křesťan stát takovým? Co se děje v srdci onoho křesťana, onoho kněze, biskupa či papeže, že stane takovým? Jednoduše to, že se takový křesťan nemodlí. A není-li modlitby, zavíráš bránu.“ (17.10.2013)
Svatý Otče, děkuji vám za tato slova. Řekla mi, proč jsem voličem levice a proč jsem nikdy neuvěřil v Boha, i když mi myšlenka pokorné služby věcem veřejným, myšlenka služby druhým lidem, není cizí. Vykladači víry v Česku postrádají dobrotu. Nejsou křesťany, jsou jen modloslužebníky. A jako důvod dovoluji si opět citovat Vaši Svatost - "A když jim to nějaký prorok nebo dobrý křesťan vytkne, jednají s ním stejně jako s Ježíšem: Když odtamtud odcházel, učitelé Zákona a farizeové začali na něho zle dorážet – ideologové jsou nevraživí – a zahrnovali ho spoustou otázek. Přitom na něj číhali – ideologové jsou záludní – aby ho mohli chytit za slovo“ (Lk 11,53-54). "Nejsou transparentní. Nešťastníci! Jsou to lidé zašpinění pýchou."
24. 10. 2013 | 07:18

dedek napsal(a):

pokračování:

Jelikož i ryba smrdí od hlavy, dám Vaší Svatosti příklad arogantní pýchy - chování Vašeho biskupa. Za situace, kdy proti vůli naprosté většiny občanů Česka a proti vůli poloviny jeho svobodně volených politických představitelů přijala Vaše církev od dočasně působící vlády smlouvy o "restituci", zatěžující ekonomiku státu na desítky let za situace, kdy většina seniorů žije pod oficiální hranicí evropské chudoby a stát nemá na jejich zdravotní a sociální péči. A v tu chvíli Váš biskup neváhal se otevřeně vysmívat těm, kteří protestovali, aby součástí této největší majetkové změny od Bílé hory byly i objekty v komplexu, který je národním symbolem a byl sídlem českých králů - v Pražském hradě.
Přečtěte si prosím, Vaše Svatosti, slova ministra vnitra České republiky k tomuto tématu a slova primase českého, kardinála Dominika Duky. Soud nad těmito slovy pak vyneste sám, a prosím, neříkejte jako v Riu "Kdože jsem já, abych soudil?". Tentokrát nejde o soukromí, ale o věc veřejnou.
Pro mnohé jste nebo můžete být nadějí, světlem spravedlnosti. Pro mnohé jste živým důkazem, že víra nemusí být provázena odpuzující rigiditou, senilitou ducha i těla, neživotným ritualismem z dob upalování čarodějnic. Pro mnohé jste nadějí na lepší církev a snad i lepší společnost. Ale ta musí hledat lásku k bližním a nalézt novou morálku - i v chování svých prelátů vůči lidem. Církev jako taková totiž nikdy nic nevlastnila - majetek patřil vždy konkrétním farnostem, klášterům či nadacím. Patřil lidem, tvořícím obce věřících. To byla kdysi církev. Dnes je tento majetek vydáván institucím, které jsou prázdnými skořápkami. Lidé v ně ztratili důvěru. A ztratili i víru. Bez vytrvalého úsilí o sociální spravedlnost nemá víra v jakéhokoliv Boha smysl. Ježíš lámal chléb, aby jej následovali. Měnil vodu ve víno, aby mu uvěřili. Dnes jsou stovky miliard veřejného majetku, v držení demokraticky ustaveného státu požadovány církví, kterou respektuje méně občanů, než je v zemi homosexuálů. Ministr vnitra tomuto majetkovému převodu říká právem privatizace. Sdílím jeho názor, že ty privátní osoby, které přispěním této privatizace "zázračně" zbohatnou, nemají na to morální právo. Protože jim nejde o službu lidem, ale o službu majetku a politické moci.
Píši Vám tento dopis, Svatý Otče, aniž věřím, že Vám někým z vašich služebníků bude doručen a že si jej Vy osobně přečtete. Pokud ano, a pokud budete v této věci konat v duchu těch idejí, které jste dodnes zastával, možná i já změním svůj doteď skeptický názor. Na víru, na církev i na spravedlnost.
24. 10. 2013 | 07:20

Petr z Tábora napsal(a):

V článku je řada zajímavých myšlenek, ale i výroků se kterými nesouhlasím:
>"Komunistickou nadvládu jsme tehdy mírnou většinou svobodně zvolili."- co si pamatuji, tak v posledních částečně svobodných volbách po válce (byly povoleny jen některé strany) dostali komunisté v Čechách 40% a na Slovensku mnohem méně.
>Komunistická nadvláda se s lety přeci jenom kultivovala od 50.-let k většímu humanismu v letech 80., tedy k mírnějším formám, byť to vidíte jinak.
>Volby nevidím jako volbu mezi demokracií a totalitou, ale jako boj o formu demokracie.Výběr voliče je vždy kompromisem, neexistuje žádná andělská strana. Ty parlamentní dříve a nedávno mají máslo na hlavě a ty nové dávají více naděje, včetně té morální, ale někteří jejich hlasatelé nebudí také velkou důvěru.
24. 10. 2013 | 07:20

Rokec napsal(a):

Kardinál Duka v rozhlase - stačí si to přehrát v čase od 25:15, trvá to cca 1 minutu: http://prehravac.rozhlas.cz/audio/2990853 . Krásně je slyšet, jak staví duchovní hodnoty a lidskou čest výš než pozemské výhody. Docela rád bych se v reálu seznámil s někým, kdo těm jeho lžím věří.
24. 10. 2013 | 07:24

Filuta napsal(a):

Jsem věřící, ale nevážím si vás.

V době, kdy tenhle stát i statisíce občanů bojují o holé přežití, nemáte na zřeteli jiný cíl nežli vlastní obohacení.
To, že po katedrále požadujete ještě některé budovy,které jsou součástí Pražského hradu, pokládám za nehoráznou drzost.
Církevní restituce byly z velké části nadhodnocené, okradli jste tento národ, ale pořád nemáte dost.
Chcete odluku církve od státu a přitom se troufale vměšujete do politiky.
Nevážený pane kardinále, nevšiml jste si, že bolševici v této zemi už 23 let nevládnou, a že se na rozkradení a devastaci státu z velké části podílí právě vám spřízněné "pravicové" strany?
Nebudu vůbec překvapen, když se komunisti stanou po volbách jednou z nejsilnějších stran.
Zkuste popřemýšlet, proč tomu tak asi je.
Váš nový papež František je prvním papežem, jenž je přijímán kladně i bezvěrci.
Ale vám, kteří jste si z církve udělali blahobytná koryta, je trnem v oku.
Zaznamenal jsem vaši podrážděnou reakci na jeho pro katolickou církev vpravdě revoluční názor, že do nebe přijdou dobří věřící stejně jako dobří bezvěrci.
Pevně doufám, že František vymete i tento Augiášův chlív, stejně jako vymetl z luxusní rezidence rozmařilého německého biskupa.
Pokud ho ovšem předtím nestihnete otrávit, jak je ve Vatikánu zvykem.
24. 10. 2013 | 07:29

aga napsal(a):

Kdepak, takhle arogantní, sprostá pokrytecká chucpe je vybroušena staletími ba tisíciletími tréninku. Tímhle krunýřem nepronikne nic.
24. 10. 2013 | 07:29

David napsal(a):

"...Je třeba vědět a připomínat, že komunismus je ideologie založená na lživých slibech, závisti a nesmiřitelné nenávisti..."

----------

Strašit komunismem v dnešní situaci, kdy tzv. "demokratické" strany ODS a TOP 09 na lživých slibech, závisti a nesmiřitelné nenávisti způsobily současnou krizi i nárůst preferencí KSČM, nepovažuji, bohužel, za objektivní názor.

Například sprosté útoky na Babiše, které se v závěru volební kampaně objevily ze stran ODS a TOP 09 ukazují, kdo tady šíří závist a nenávist.

----------

"...Svoboda a demokracie nejsou špatné, ale mohou být zneužity nemravnými a nezodpovědnými lidmi, kteří nakonec demokracii v očích lidí zpochybní..."

----------

Pokud nechcete nebo nemůžete být konkrétní a ukázat tak obyčejným lidem, kteří jsou ti nemravní a nezodpovědní, tak je nejlepší nic nepsat. Abychom si měli "domýšlet", že to jsou JEN komunisti, tak to nepovažuji slušné. Dnes jsme totiž v situaci, kdy nejde o boj pravice proti levici, ale o boj dobra se zlem, lidí slušných s lidmi neslušnými. Kdo tady nakonec DNES zpochybnil demokracii v očích lidí, tak to byly právě strany ODS a TOP 09 a ne KSČM.

----------

"...Jde o to, zda se pohodlně a rychle vrátíme k podivně ubohým jistotám doby totality a pak se budeme divit, že se vracejí i tehdejší metody, nebo si přiznáme mnoho přehmatů i nepravostí, ale půjdeme obtížně dál demokratickou cestou..."

----------

Demokracii dnes neohrožují ti, na které se snažíte nás nepřímo navést. Návrat k totalitě při současných volbách vůbec nehrozí. Stále platí, že dvakrát nevstoupíme do stejné řeky.

----------

"...I když se právě teď staly církve terčem útoků, které mají přilákat voliče, a bylo by legitimní, aby některá politická strana postavila svůj program na obraně věřících, nebudu nabádat k volbě určité strany..."

----------

I když nechcete nabádat, tak takovou stranu, která by měla ve svém volebním programu obranu věřících neznám.

Obranu JEN věřících nepovažuji za správnou. Co je nutné, tak to je obrana VŠECH slušných lidí, a to bez ohledu na to, zda jsou nebo nejsou věřící.

KDU-ČSL mě, bohužel, právě svým současným militantním a nesmiřitelným antikomunismem VELMI zklamala. Omlazení a životem ne příliž zkušení představitelé strany ještě nepochopili, že by měli prosazovat politiku:

Jsme VŠICHNI na jedné lodi a začněme se už podle toho konečně chovat!!!

-----------

"...musím vyzvat k tomu, abychom volili demokracii a především mravnost. Zásadním kritériem však je ochrana demokracie, zdravého rozumu a morálních hodnot. Pro nás, věřící křesťany jde o to, abychom vyjádřili, že duchovní hodnoty a lidskou čest stavíme výš než pozemské výhody..."

-----------

Jako křesťan si myslím, že není od Vás vhodné se až tolik angažovat v politice. Sice nedoporučujete volit konkrétní stranu, ale nepřímo si má každý domyslet koho "asi" doporučujete a koho ne, jinak by přece ten Pastýřský list neměl v současné situaci žádný smysl.

Jsme VŠICHNI na jedné lodi a začněme se už podle toho konečně chovat!!!
24. 10. 2013 | 07:34

Míval napsal(a):

Pane Duko, opravdu nesvobodný není ten, kdo nejde k volbám, ale ten, kdo mezi svůj objekt víry a sebe pustí jiného člověka. To je otroctví, z něhož téměř není úniku.
24. 10. 2013 | 07:34

Stanislav Cerman napsal(a):

Vážený pane Duko toto je výsledek vašich restitucí, odpovězte mi na otázku k čemu Vám bude majetek, když nebudete mít žádné ovečky.
24. 10. 2013 | 07:36

pěevc napsal(a):

Stanislav Cerman? církvi nikdy o ovečky nešlo, jen a jen pouze o jejich majetek.
24. 10. 2013 | 07:49

patriot napsal(a):

Oceňme „církevní restituce“!

Ani jeden hlas pro TOP, ODS a KDU-ČSL!
24. 10. 2013 | 07:50

born65 napsal(a):

Vaše Eminence,
neříká se mi to snadno, ale nikdy jsem neměl k primasovi katolické církve v ČR tak rozporuplný, odtažitý vztah jako nyní.
Vyzýváte k tomu, abychom volili demokracii a především mravnost, dokonce voláte po nějaké "vládě mravního obrození".
Netěší mě situace, kdy "právě teď staly církve terčem útoků, které mají přilákat voliče", ale musím nesouhlasit s tezí o "podivně ubohých jistotách doby totality".
Věřící byli pravda (navenek) omezováni ve svých právech shromažďovat se a vyjadřovat podle přesvědčení, ale vnitřní ideály nám (ani Vám) tehdy režim vzít nedokázal. To ani nelze.
Ano, osobní mravní postoj je důležitý, ale stejně je důležitá otázka vně projevovaného lidství.
Neshodnu se s Vámi v hodnocení pojmu současné "demokracie a a zákonnosti". Byl bych proti své vnitřní cti, kdybych současný režim (jinak to nazvat nelze), který je schopen bezohledně likvidovat lidi existenčně, měl označovat za demokratický, natož zákonný. A církev by měla být prvním přede všemi, kdo má poukázat a pranýřovat případy nezákonnosti a hrubé moci proti bezmocným (seniorům, dětem,...).
A divím se vaší zaslepenosti v otázce tzv. zákona o majetkovém vyrovnání etc. Uvědomte si skutečné pohnutky a morální kredit lidí, kteří jej protlačili. A nemravný způsob, jakým to udělali.
Mám oprávněné tušení, že běžným věřícím tento zákon v konečném důsledku přinese mnohem víc zlého, než pozitivního.
24. 10. 2013 | 07:51

olga napsal(a):

Byla jsem komunistkou. Byla jsem komunistkou pouze proto, že jsem chtěla být dokonalým člověkem. Že jsem chtěla dělat něco pro lepší zítřky. Nyní jsem věřící. Snažím se jít cestou, kterou mi ukázal Ježíš Kristus. Snažím se pochopit jeho.
Pane Duko, mluvíte něco o svobodě. Já za svobodu považuji pouze svobodu, kterou mi dal Ježíš Kristus. To je ta pravá svoboda. Je to osvobození od hříchu.
24. 10. 2013 | 07:55

muromec napsal(a):

Jaroslav Klenot napsal(a):
Vážený pane Duko,

Každoročně u nás umrzne 60 bezdomovců.
To hravě nahradí popravené v padesátých letech.
Sebevražednost stoupla o 600 jedinců ročně.
To hravě nahradí zavražděné při akcích STB.
30 000 lidí žije v otrocké práci.
To hravě nahradí lidi, kteří byli v padesátých letech v lágrech.
Tehdejší počty klesaly, nynější stoupají.
Ve státě žije 1 000 000 lidí pod hranicí chudoby.
500 000 jedinců je dlouhodobá nezaměstnanost.
Stav hospodářství se zhoršuje.
Ve státě je víc kanceláří bank, pojišťoven a heren, než zastávek MHD.
Ve státě je více prodej a zdravotnických zařízeni pro domácí mazlíčky než pro děti.
Vzájemná solidarita je podstatně menší než v do roku 89.
Morální stav je na nižší úrovni než do 89.
Zlaté tele je božstvo většiny z nás.
To je ukázka 24 roků "demokracie.
Buď žijete v jiném státě než já, nebo nejste mezi lidmi, kteří opravdu potřebují vaši pomoc.

Hodně zdraví

Jaroslav Klenot
24. 10. 2013 | 06:33

Pro pana Duku a jiné zdejší pravicové myslitele je v tom jeden zásadní rozdíl:
Ti popravení byli "naši", tu umrznutí bezdomovci jsou "vaši".
Ti zavraždění při akcích STB byli "naši", ti sebevrazi jsou "vaši", tudíž se nepočítají.
Bohatí kterým bylo v 50. letech něco sebráno, byli "naši".
Lidi žijící dnes pod hranicí chudoby, žijící v otrocké práci a nezaměstnaní jsou "vaši", podle pana Duky "lůza", taky se nepočítají, dobře jim tak.

Ona tyhle pravicová srovnání vycházejí všechna z tradičního panského vnímání světa a společnosti, kde pán může otroka zabít, ale otrok na pána nesmí ani křivě pohlédnout. A tenhle postoj tady můžete vidět v příspěvcích i celé řady drobných místních přispěvatelů. Těšili jsme se v roce ´89, že už nám nepolezou na nervy komunisté, ale po 24 letech nám zůstalo jenom moc blivno, a to komunistické lezení na nervy bylo v srovnání s dnešním stavem jen roztomilé škádlení. A Duku ať trefí šlak, Pán Bůh v kterého věřím mi to jistě odpustí.
24. 10. 2013 | 07:58

rteP napsal(a):

Jak jsem si zběžně prošel komentáře, tak už nezbývá než k tomu říci ač sám bytostný ateista "Bůh s námi!"
A tak už nás brzy čeká zvolat "Teď už máme, co jsme chtěli!"
24. 10. 2013 | 07:58

Dukův ochlos napsal(a):

Mně se líbil zcela nový obsah výrazu DEDUKOVAT (pro natvrdlíky: de-Dukovat), který do něj vložil nick Reveil.
O současném papeži,který je terčem nenávisti všech duků církve katolické, napsal:

"Obávám se, poté, co papež zasolil limburskému biskupovi, že /to s ním může špatně dopadnout/
Uvítal bych ale, kdyby do té doby ještě stačil ohledně tuzemských církevních poměrů něco DEDUKOVAT."
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

"DEDUKACE" by se měla stát cílem všech českých katolíků, kteří se nemohou smířit s Dukovým projektem "ODLUKY CÍRKVE OD BOHA" !
24. 10. 2013 | 08:01

Petr. napsal(a):

Pane kardinále,
nebudu volit rasistické a nacistické strany, naštěstí nemají v ČR šanci. Nebudu také volit komouše a katolické strany (TOP 09 a KDU-ČSL) protože mají mnoho společného. Vraždění lidí, vyhánění lidí z vlasti, pálení a zákaz knih, nucené práce (na církevním, resp.subotniky), povinné shromažďování (mše i pro nekatolíky, resp.PŠM i pro nekomunisty).
Nikdo není bez viny. Ale po 300 letém katolickém útlaku a 40 letém komunistickém útlaku, by strany s obdobnými ideologiemi, by neměly na území českých zemí vládnout.
24. 10. 2013 | 08:06

Joachym Brezina napsal(a):

Vůbec ne vážený pane Duko... cit"Uvědomte si, že člověk, který nejde volit, se dobrovolně stává nesvobodným. Ponechá rozhodování na druhých, kteří mu po volbách určí, jak bude žít, a nařídí, co bude dělat."

A co tohle.... ČLOVĚK který věří vám a vašim blábolům, dobrovolně leze do kostela na mše a přijímání svátostí a všechny ty vaše pompézní skopičiny které pro samotnou víru v Boha vůbec ale vůbec nejsou důležité, skopičiny jimiž upevňujete moc a vládu nad věřícími, takový člověk stává se nesvobodným. Ponechává rozhodování o sobě samém na církvi, která mu určí jak bude žít, nařídí co bude dělat.

JESTLI SE NEOMLUVÍTE ZA SVÉ neurvalé chování, tak jste pokrytec vrcholného kalibru. A vidím že máte pouze strach že partaje po volbách vám nic nedají, odloží účinnost zákona nebo ho rovnou zruší a vy půjdete konečně o žebrácké holi, což vám ze srdce přeji.
24. 10. 2013 | 08:07

krajan napsal(a):

Domnívám se, že pastýřské listy by se měly číst v kostelích a ne na Aktuálně.cz.
24. 10. 2013 | 08:14

šebány napsal(a):

Zeptal jsem se mailem na firmě Arcibiskupství zda se jejich zaměstnanec Duka za nevhodné chování v radiožurnálu omluví.Ne , ale oni si zatím nebudou stěžovat na nemožnost svobodné diskuze u Rady čs. rozhlasu . Jinak mají samozřejmě od občanů spoustu pozitivních ohlasů na Dukovo vystoupení , který mluvil i za ně a vyslovil jejich obavy .
24. 10. 2013 | 08:17

drozd kvíčala napsal(a):

co k textu říci? ač ateista, tak pán bůh s námi a zlý duka pryč
24. 10. 2013 | 08:21

smutný napsal(a):

...je smutné, že pseudopravice a její pohůnci musí před každými volbami mobilizovat proti levici a strašit komunismem. Je smutné, že nemůžou říct: volte nás proto, že umíme vládnout lépe, než levice.
24. 10. 2013 | 08:26

pozor atention achtung внима́ние napsal(a):

náboženství je ta nejhorší totalita, jaká na světě existuje!
24. 10. 2013 | 08:29

Scarabeus napsal(a):

šebány:

"Spousta pozitivních ohlasů od občanů" existovala i za socialismu, byť se jednalo o reakci na velmi neslušné jednání a chování.
24. 10. 2013 | 08:32

Baba Jaga napsal(a):

Nu, možná si nyní pan arcibiskup Duka přehrává svůj rozhovor v ČR (dnes u Rokec v 7:24)nejméně jednou denně co pokání. Z chyb se dá přece poučit kdykoliv.
Velkou předvolební aktivitu vyvíjí pan kardinál. A možná ho pan Zeman při dohodě o nemovitostech, které nepatří ani jednomu z nich (má hlava nechápe, proč musí být napřed vydáno a poté darováno - snad aby bylo zaměstnáno více lidiček?), pozval oslavit i 95. výročí ČR. K tomuto datu pravděpodobně teprve další pastýřský list bude vydán.
24. 10. 2013 | 08:34

Mac napsal(a):

uklidňuje mne, že klerikál Dominátor Djůka intenzivně pokračuje ve svém úsilí o provedení odluky církve od Boha a odluku církve od lidí

Pacem in terris hadra
24. 10. 2013 | 08:34

buldatra napsal(a):

Možná to jen špatně chápu, nicméně si myslím, že Dučí pastýřský list jasně říká, že církev katolická ještě zdaleka nezahájila svou odluku od státu.
A od politiky.
A furt se do toho montuje.

Kdy s odlukou hodlá začít?
24. 10. 2013 | 08:35

Paul napsal(a):

Otče Kardinále. Nesmírně si Vážím Vaší odvahy oslovit věřící a nevěřící i zde, kde se tím vystavujete stoce špinavosti, nízkosti a verbální agresivity. Hodně zdaru a Bůh Vás opatruj....
24. 10. 2013 | 08:35

Mac napsal(a):

Koniáš Djůka je frustrovaný, že došlo dřevo na stavbu hranic. A on by tak rád upaloval.....
24. 10. 2013 | 08:36

Mascotte napsal(a):

Žumpa, bahno, smrad. Nenávistné keci duševních žebráků.
24. 10. 2013 | 08:36

Ládik!!! napsal(a):

Pane kardinále,
napsal jste patřičný text. Odpusťte nevědomým nade mnou, jejich mysl je zatemněna rudou ideologií a nevědí, co činí.
Brzy zase pojedu do Bílé Vody na hřbitov srovnat duši.
24. 10. 2013 | 08:38

Jáchym napsal(a):

Konstantinos Kavafis

Máme-li věřit Dominiku, kardinálu Dukovi, Českem obchází strašidlo. A (světe div se) není to nikdo jiný nežli ten starý známý bubák se srpem a kladivem. Kladivem ovšem v tomto případě není míněno Kladivo na čarodějnice (Malleus maleficarum), sepsané německým dominikánem a inkvizitorem Heinrichem Kramerem, který v Olomouci zasvětil soumrak svého života bojem proti Jednotě bratrské. Suma sumárum, ta příšerná pitomina, která stála životy tolika nevinných žen, není přesně to, co měla jeho eminence na mysli, hřímajíc, že se vracíme pod rudé prapory se srpem a kladivem.

Kdo se nebojí, je podezřelý.
Co na tom, že strašidlo je značně archaické a že opravdová hrůza je v očích bezdomovců, v nichž vyhasla naděje, že velkou úzkost vzbuzuje armáda nezaměstnaných, rostoucí kriminalita, ohromující počet exekucí pro mnohdy bagatelní opomenutí, tisíce narkomanů, gamblerů, prostitutek všeho druhu, lež, cynizmus, bezohlednost, pokrytectví, tunely do státní kasy, na jejichž konci je tma a tma, živá kultura, která trpně převzala roli fackovacího panáka, média proměněná v marionety oligarchů, elity, které si nasadily klaunské nosy a zmizely a nikdo neví, kam.
Nikdo je ani nehledá.
A už vůbec ne český primas, který má důležitější starosti.

Papež ať si třeba káže o skromnosti, pokoře, soucitu, solidaritě s potřebnými. Jako by, medle, nevěděl, jak potřebný je pražský arcibiskup a jaká strašidla mu do toho chtějí hodit čertovské vidle.

Ne, tohle papež nepochopí.
To by bylo, aby si kvůli hloupým volbám nemohl pan kardinál hezky od plic říci co má na jazyku a varovat ovečky, že čert nikdy nespí.

Jeho Svatost ať se stará o své chudé - jeho eminence je zase přítelem bohatých a mocných. I ti potřebují svého pastýře, aby je cestou do království nebeského nepředběhl uchem jehly nějaký pitomý velbloud anebo jiné zvíře. Třeba chiméra. Panu arcibiskupovi se sice nepodařil sdělit posluchačů rozhlasu úplně všechno, ale mimořádně dobře se mu svým projevem podařilo sjednotit občany.

Výjimečně se tentokrát shodli ti zleva i zprava, že kardinál Duka ve svém vystoupení nevykazoval ani stopové prvky pokory, která je vlastní mnohým prostým farářům.

(Autor: Lubomír Brožek, kráceno)
24. 10. 2013 | 08:44

jarpor napsal(a):

Filuta napsal(a):
Jsem věřící, ale nevážím si vás

patriot napsal(a):
Oceňme „církevní restituce“!
Ani jeden hlas pro TOP, ODS a KDU-ČSL!

Jsem ateista, pravicově založený... Na rozdíl od Filuty - nejsem věřící, ale vážím si Vás, pane Duko.
I za to, že nejmenujete, koho volit. Protože soudím, že mravní lidé jsou i ve stranách, které nejsou "mým šálkem kávy". Stejně jako si nemyslím, že gauneři jsou jen v těch stranách, o kterých zde hovoří patriot...

Hluboce souhlasím s rtePem :

"Jak jsem si zběžně prošel komentáře, tak už nezbývá než k tomu říci ač sám bytostný ateista "Bůh s námi!"
A tak už nás brzy čeká zvolat "Teď už máme, co jsme chtěli!""

Opravdu - velmi smutné zjištění o úrovni vzorku národa, jež se zde vyjadřuje k autorovi... Čest vyjímkám, kterých je zde dosud skutečně jako šafránu...

Hezký den
P.S. Předem sděluji, že jsem si vědom, že se mi dostane "stejného" jako autorovi... a že na takové reagovat nehodlám...
24. 10. 2013 | 08:48

neo napsal(a):

Jaroslav Klenot :
Každoročně u nás umrzne 60 bezdomovců.
To hravě nahradí popravené v padesátých letech.///////////////
nenahradí. A takové srovnání je nesmyslné. Kolik lidí umře při dopravních nehodách? Kolik jich umíralo při nehodách za komunistů? Taky to srovnáte s popravenými? Já vidim velký rozdíl mezi popraveným a umrznutým bezdomovcem, kterého nikdo nezavraždil úmyslně.
Sebevražednost stoupla o 600 jedinců ročně.
To hravě nahradí zavražděné při akcích STB.//////////////lžete a srovnáváte nesrovnatelné. Tady jsou data a jasně z nich je vidět, které režimy mají více sebevražd. http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/sebevrazdy_zaj

nehledě na to, že srovnávat vraždu a sebevraždu může opravdu jen hlupák.
30 000 lidí žije v otrocké práci.
To hravě nahradí lidi, kteří byli v padesátých letech v lágrech.
////////////// zase lež a zase srovnání nesrovnatelného. Dnes máte svobodu volby a nemusíte dělat práci, kterou nechcete. Srovnávat svobodnou dobrovolnou volbu s lágrem může zase a opět pouze hlupák vašeho typu.

Ve státě žije 1 000 000 lidí pod hranicí chudoby.
//////////////// tady si dovolím definovat onu hranici chudoby, aby si člověk udělal představu co si pod tím představit:
•samostatně žijící osoba se považuje za chudou, pokud je její příjem nižší než 9 420 korun měsíčně
•pokud žije dospělý člověk s malým dítětem, stát jej považuje za chudého, pokud jeho příjem nepřekročí 12 246 korun
•pro čtyřčlennou domácnost se dvěma dětmi staršími třinácti let platí hranice 23 550 korun
----------------------------
z toho je patrno, že se vnímání chudoby ve vyspělém státě jako česko je liší od skutečné chudoby.

500 000 jedinců je dlouhodobá nezaměstnanost.///////// ano, to je snad jediná věc, kde se shodnem, i tak jsme na tom v evropském měřítku dobře:
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/prace/clanek.phtml?id=747220
Ve státě je víc kanceláří bank, pojišťoven a heren, než zastávek MHD.////////// nabídka - poptávka
Ve státě je více prodej a zdravotnických zařízeni pro domácí mazlíčky než pro děti.///// nabídka-poptávka : co byste chtěl po lidech, kteří vřískaj pro 30kč poplatek a za psa dají i 20 000 za operaci.
Vzájemná solidarita je podstatně menší než v do roku 89./// těžko měřitelné, můžete to ale specifikovat, pokud máte k dispozici nějaká data.
Morální stav je na nižší úrovni než do 89./// opět těžko měřitelné a velmi subjektivní.

Zlaté tele je božstvo většiny z nás.//// to doufám ne.
24. 10. 2013 | 08:48

Saltzman napsal(a):

Vzhledem k posledním událostem souvisejících s ukončením těžby na dole v Paskově, mě dochází jisté poznání. Že totiž bezdomovectví v Česku se kvalitativně rozšíří na širší, už rodinné bezdomovectví. Tím dosáhneme bodu, kdy rozvojový svět se nám konečně přiblížil a bude jej možno i překonat. Bude tak odděleno zrno od plev a bohatství bude jasně vymezeno. Chudí budou značně viditelní, přestanou chodit do škol a po osekání veškerých sociálních zabezpečeních budou chudí konečně umírat i hlady a v nemocech.
Až bude chudoba výrazná, bude i omezenost vzdělání. Budou analfabeti, co nebudou schopni si spočítat mzdu za práci pokud jakou seženou a nepřečtou si nic, co by jim objasnilo jejich lidská práva. Lidská práva se stanou majetkem bohatých, kteří konečně nebudou mít o chudinu starost. Ta prostě bude hynout včas po vyčerpání se prací a nebude schopna sebeobrany. TO bude ten správný moment nasazení misionářů do ghet chudiny Česka! Nevzdělaní nuzáci rádi přijmou slovo Boží za milodar od kněžích a s posledním penízkem zavítají si koupit odpuštění ve chrámu lásky Boží.
Též se výrazně změní tímto vývojem i rozložení sil církví. Takoví Čeští bratři zhynou na úbytě, protože nedokáží odolávat Římsko katolické církvi. Zůstanou konečně jen katolíci, kteří dokáží chudinu mistrně ovládnout.
Musí si každý uvědomit kde je jeho místo! Chuďas patří vyhnat do gheta, odkud ho na práci občas vyvolí vyvolení. Bohatí musí nutně usilovat o bohatství ještě větší, aby se prohloubením rozdílů u občanů mohlo využít ve jménu Božím. Nelze trpět stav, kdy chudoba ještě nedošla takových rozměrů, aby umožnila plný rozvoj katolické nadvlády nad tím lidským plemenem!
24. 10. 2013 | 08:48

???????????????????????????????????????? napsal(a):

kdy konečně začne ta odluka církve od státu????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
24. 10. 2013 | 08:49

Filuta napsal(a):

Jarpor

Nepochopil jsem vaši poznámku (jakož ani poznámku Čtenáře).

Proč bychom nesměli kritizovat chování katolické církve ( je pro to tisíc důvodů) a jejího nejvyššího představitele u nás.

Je snad katolická církev posvátná kráva a Duka něco jiného nežli vysoký politik?
Katolická církev jedná naprosto cynicky a machiavellisticky a ještě se pohoršuje nad tím, že není u národa v přílišné oblibě.
Řekl bych, že Duka je jedním z těch, které by Ježíš hnal svinským krokem jako kupčíka z chrámu božího.
24. 10. 2013 | 08:54

vico napsal(a):

Ono nic není zadarmo. Máte sice restituce, ale ztrácíte věřící. Statistická data jsou pro svatou církev římskokatolickou krutá. Velmi krutá.Zatížit státní rozpočet v době, kdy ministr financí bral u huby kde koho a kdy pan Duka vehementně nesouhlasil ani s návrhem jeho předchůdce, že by se platby ze státního rozpočtu za tzv. nevrácené majetky mohly odložit na dobu, kdy krize přejde a zlepší se hospodářská situace.

Obří hmotné majetky, které snad mohly odpovídat době, kdy jsme praktikujícími katolíky byli fakticky všichni, se církvím odevzdávají v době, kdy kostely zejí prázdnotou. Máte majetky, ale ztratili jste duše. Navíc "nevěřící" vás budou platit dále v pokračujících a nemalých státních příspěvcích. To, že i přes pokračující miliardovou státní podporu, která se bude ročně snižovat vždy jen o pár procent, si necháváte proplácet i nekřesťanské úroky návdavkem, vám bude zcela zákonitě připomínáno. S tím jste měli počítat.
24. 10. 2013 | 08:55

neo může analyzovat dál napsal(a):

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989
-aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby vodu zdražili na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražili na 15 násobek
-aby elektriku zdražili na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražili na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražili na 15 násobek
-aby metro zdražili na 32 násobek
- aby se neobdělávalo 7 miliard m2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby vybily 2 milion kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo jen pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby a místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, Slovenska, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby národní podniky předali zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
-aby schopní a inteligentní emigrovali
-aby rozpoutali skrytou občanskou válku a rozeštvali národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu a třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
- aby tady byla diskriminace a totalita větší než tady byla
- aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
- aby se lidé báli každého dalšího dne
- aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení , jídlo, oblečení , poplatky a dopravu do práce
-aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost , pokrytectví a
běžně vítězila lež a nenávist.
pak volte dle doporučení dukovitých
24. 10. 2013 | 08:56

Pavel13 napsal(a):

Pane kardinále, toto se vám nepovedlo.
Nejdřive musím napsat, že schvaluji vaše nedávné vystoupení v rozhlase. Zjevná provokace bezcharakterního ministra Peciny si jinou reakci nezasloužila.
Osobnost vašeho formátu by se však touto reakcí neměla nechat vyprovokovat k neuváženým krokům, jaké předkládáte v tomto listu.
Především dáváte lidem falešné naděje. Tyto volby jim nic z toho co předkládáte nemohou splnit. Taky prakticky neexistuje možnost, jak neposílit vliv komunistů. Všechny kandidátky vlivných stran obsahují kandidáty, kteří u nich byli, spolupracovali s nimi, spolupracují nebo budou ochotni spolupracovat. Jedinou čitelnou vlivnou kandidátní listinou tak je ta, která má komunismus přímo v hlavičce.
Co se týká církevních restitucí, opět jste poněkud mimo. Terčem mediálních útoků se nestaly církve jako celek, protože žádný boj mezi příslušníky církve a ostatními občany neprobíhá, ale výhradně církevní představitelé. Tady byste se měl jako představitel největší církve spíše věřícím omluvit jako spoluodpověná osoba za konkrétní podobu restitucí. Za to, že byly veřejnosti nedostatečně osvětleny, zdůvodněny, připraveny, legislativně zpackány, dojednány a protlačeny skrz politické darebáky. Tak je i vaší vinou, že se daly lehce zneužít k předvolební propagandě.
Doufám, že neukládáte sloužícím kněžím, aby váš list četli v kostelích. Sami jsou natolik inteligentní a schopní, aby k lidem před volbami promluvili lépe.
24. 10. 2013 | 08:56

gaia napsal(a):

vico

kdy jsme praktikujícími katolíky byli fakticky všichni?? V které době to bylo?
24. 10. 2013 | 08:58

miku napsal(a):

Jáchyme, postižení minulým režimem, až na světlé výjimky, budou tvrdit, že cokoliv je lepší než minulý režim a budou to tvrdit, i kdyby jim ten současný dával třeba hlavu na špalek. Jsou natolik deformovaní minulostí, že objektivní být nedokážou. Nedá se jim to až tak vyčítat, prostě psychika je záludná a s mnohými věcmi třeba z dětství, týráním nebo prostou neláskou, se člověk nesrovná někdy celý život. To dokáže jen skutečně člověk velkorysý a povahově silný. Slaboch bude vždycky příčiny svých problémů hledat mimo sebe u jiných. Je to snazší. Je škoda, že na vrcholných postech nejen v církvi, ale i v politických stranách máme lidi, kteří se nedokážou zaměřit na realitu dneška, ale hledají viníky a strašidla v minulosti. Komunisté s jejich názory se nepodaři eliminovat řečmi, ale dobrou politikou pro lidi a slušným státem. Úloha církve ve společnosti by měla být pomáhat těm neslabším a tím odstraňovat munici pro komunisty. Pan kardinál ale v předvolebním čase řeší budovy. To už ale poukazje na nedostatek citu a empatie, který by měl být těmto lidem snad vlastní. Zdá se ale, že všechno přebíjí to postižení z minulosti, které brání panu kardinálovi v naplňování jeho pravého poslání. Místo, aby svojí činností lidi k víře přitahoval, tak je odpuzuje. Sousta z nich pan musí komunikaci s bohem řešit mimo církevní hierarchii. Vůbec se nedivím.
24. 10. 2013 | 08:58

Ládik!!! napsal(a):

Soudruzi,
do vašeho morálního bahna vás nepřivedla katolická církev, ani žádná jiná. Přivedli jste se tam sami. Vaš síla je v jednotě - a vaším prorokem je Sobotka, který vás oblaží silnou vládou a dá vám věci do pořádku.
24. 10. 2013 | 08:59

olga napsal(a):

"Paul napsal(a):
Otče Kardinále."
Věříte v Boha, a četl jste někdy Bibli? Tam je totiž psáno, že nenazveš Otcem nikoho na zemi. Náš Otec je jeden!
Zamyslete se nad tím...
24. 10. 2013 | 09:00

Pavel13 napsal(a):

:neo může analyzovat dál
Nedělejte si iluze. S pokračující vedoucí úlohou KSČ v ústavě byste to všechno tady měl dneska taky.
24. 10. 2013 | 09:01

Bakalův nezvaný host napsal(a):

„Jako historik se musím smát tomu, že si někdo myslí, že by se minulost opakovala ve stejných scénářích jako v historii, nebo že existuje univerzální nebezpečí, které je nebezpečné kdykoliv. To je absurdní.

Hledání neustálých paralel v minulosti a jejich aplikace na dnešek s tím, že ideologická příbuznost nebo historická kontinuita nutně znamenají, že minulost se vrátí, jsou  ve skutečnosti víc než naivní. Ovšem je to pro tyto strany velmi výhodné, protože historie má velkou argumentační a emoční sílu a dá se s ní velmi dobře manipulovat.

A když voliči "řeší" podobné morální kýče, tak samozřejmě zapomínají na realitu dneška. Zabíralo to v minulosti, proto to tyto strany zkouší. „
Veronika Sušová-Salminen

Komu vděčíme za pojem propaganda a kdo je guru
„Slovo vzniklo z názvu úřadu Sacra congregatio de propaganda fide (tj. Svatá kongregace pro šíření víry), což bylo kolegium kardinálů zodpovědných za misijní činnost katolické církve, které bylo založené roku 1622 papežem Řehořem XV.). „
24. 10. 2013 | 09:01

dedek napsal(a):

Neo napsal
Ve státě žije 1 000 000 lidí pod hranicí chudoby.
//////////////// tady si dovolím definovat onu hranici chudoby, aby si člověk udělal představu co si pod tím představit:
•samostatně žijící osoba se považuje za chudou, pokud je její příjem nižší než 9 420 korun měsíčně
•pokud žije dospělý člověk s malým dítětem, stát jej považuje za chudého, pokud jeho příjem nepřekročí 12 246 korun
•pro čtyřčlennou domácnost se dvěma dětmi staršími třinácti let platí hranice 23 550 korun
----------------------------
z toho je patrno, že se vnímání chudoby ve vyspělém státě jako česko je liší od skutečné chudoby.

Neo, jedná se o příjem nikoliv o peníze čisté!! Spočítejte si laskavě, kolik je to čistého a na co ten čistý plat stačí!! Není to ani na živoření!!! A co důchodci? S důchodem od 6000? Jak to, že je nepočítáte? A také mnohdy jde o samostatně žijící osobu!!
24. 10. 2013 | 09:04

podpírající napsal(a):

Otče kardinále, děkuji, že jste zvěřejnil svůj pastýřský list, i když víte, co tady bude lůza psát. Píšu to takto, protože jinak tady tu spodinu nelze pojmenovat. Slyšel jsem jej přímo z vašich úst v neděli. Netušil jsem, co s vámi tento národ duchovních a duševních ubožáků provede. Je mi to všecko moc líto. Tahání nesouvisejících nesmyslů pořád dokola už mi vadí tolik, že na diskuse pod blogy nechodím. Vyjímečně píšu, proto, že vás chci podpořit a sdělit vám, že nejsou všichni jako tento ubohý vzorek obyvatel. My někteří už nevidíme důvod se takových debat účastnit. Jak to vidím, zvolí si své komunisty a budou nadávat a nadávat. A pracovat nebude nikdo. Proč, že.
Vyprošuji vám Boží požehnání a ochranu Panny Marie! A děkuji.
24. 10. 2013 | 09:06

Míla napsal(a):

Pro nás,věřící křesťany jde o to,abychom vyjádřili,že duchovní hodnoty a lidskou čest stavíme výše než pozemské výhody.Pane Duka tomu snad nemůžete ani sám věřit,obzvláště když víra v Boha je ověšena zlatem a majetkem,získaným jakýmkoliv způsobem.
24. 10. 2013 | 09:09

Čankajšek napsal(a):

Kardinále Duko, urazil jste Boha v lidech, které jste nazval lůzou. V době, kdy jste se měli zajímat o ty, kteří ztráceli práci a střechu nad hlavou a hledat pro ně pomoc, jste se starali jen o to jak získat majetek a moc. Podvedli a okradli jste spolu s pravicovými vládami občany této země. Bezbranní, které jste jen uráželi a okrádali, budou mít v ty dva dny konečně nad vámi moc. Moc svého hlasu. Doufám, že s ním naloží rozumně.
24. 10. 2013 | 09:14

Scarabeus napsal(a):

Jaká odluka církve od státu?

Spíše dojde k většímu spojení církve(jejich představitelů) a státu(jeho představitelů).

No uvidíme po volbách, ale od těch si raději, po zkušenostech, nic dobrého neslibuji, spíše to nejhorší, povolební realita vždy zatím předčila mé negativní předvolební očekávání.
24. 10. 2013 | 09:14

Míla napsal(a):

Pro nás,věřící křesťany jde o to,abychom vyjádřili,že duchovní hodnoty a lidskou čest stavíme výš než pozemské hodnoty.Pane Duka tomu snad ani nemůžete věřit,zvláště když je církev ověšena zlatem a majetkem získaným ne férovým způsobem.
24. 10. 2013 | 09:17

Skogen napsal(a):

Tak se mi zdá, že se vám to trochu vymklo, Excelence.

Sice jste modernizoval svůj komunikační kanál, ale opomněl jste modernizovat církev. Především jste opomněl hledat v současném prostředí její praktický význam. Na útěchu jistě dojde ledva v prosinci nemocnice omezí provoz (ano, vážení, nemocnice mají od pojišťoven uhrazeno pouze 95 % nákladů za loňský rok, v tuto chvíli už jim tedy dochází prostředky na provoz), to se jeden bude opravdu modlit, aby se s tím vaším zkorumpovaným božstvem, jak ho prezentujete, ještě sejít nemusel.
24. 10. 2013 | 09:20

šašek z Jihlavy napsal(a):

Tento pastýřský list má hlavu a patu. Nečekal jsem, že vzbudí tolik negativních emocí. Nejsem sice obdivovatelem církevních hodnostářů, ale současný papež je mi sympatický (okamžitě zatnul tipec německému biskupovi, libujícímu si v přepychu, který církev diskredituje).
Kardinál Duka sice není typ kněze jako např. Tomáš Halík nebo páter Vácha, ale není to ani žádný bazilišek. Nejspíš koná v duchu "co je cícařovo císaři, co je božího Bohu".
Ještě je brzy na kategorické odsudky, chce to časový odstup.
24. 10. 2013 | 09:24

Pišvejc napsal(a):

Pastýřský list se dá shrnout do věty: Věřící, volte lidovce!

Pamatuji se, že Jan Pavel II. vydal encykliku zakazující všem duchovním angažovat se v politice. Ta už neplatí?
24. 10. 2013 | 09:26

Jáchym napsal(a):

Pavel 13 (24. 10. 2013 | 08:56 ):

(Restituce byly) "dojednány a protlačeny skrz politické darebáky."
- Restituce byly dojednány MEZI darebáky, nikoli SKRZ!
************************************************
"Doufám, že neukládáte sloužícím kněžím, aby váš list četli v kostelích. Sami jsou natolik inteligentní a schopní, aby k lidem před volbami promluvili lépe."

- Dokážete vysvětlit, jaké síly dokázaly vytlačit na nejvyšší post v rámci katolického kléru člověka - podle Vás méně schopného a méně inteligentního než zdrcující většina jemu podřízených kněží?

A jakými prostředky toho bylo asi dosaženo ?
A co si od toho ony síly slibují ?
Věčnou spásu či přímluvu u Všemohoucího určitě ne.
24. 10. 2013 | 09:30

neo napsal(a):

dedek:

já se s vámi nehodlám přít, vy používáte zavádějící statistickou chudobu, která má se skutečnou chudobou společné pramálo. I tak jsme na tom velmi dobře:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/78242-cechum-hrozi-chudoba-nejmene-z-cele-eu/

----------------------------------------------
Zkuste měřítko používané Světovou bankou - poměr lidí žijících za méně než jeden dolar denně. To je skutečná chudoba
24. 10. 2013 | 09:39

jarpor napsal(a):

Filuta

"Nepochopil jsem vaši poznámku..."

Co je těžkého k pochopení, že k Vašemu "Jsem věřící, ale nevážím si Vás /míněn Duka/ jsem replikoval, že já věřící nejsem ale vážím si jej ?

"Proč bychom nesměli kritizovat chování katolické církve ( je pro to tisíc důvodů) a jejího nejvyššího představitele u nás."

Vy jste v mé replice našel něco co nesmíte ? Lituji, nejsem si vědom...

Hezký den
24. 10. 2013 | 09:42

myrta napsal(a):

Vypadá,nevážený představiteli církve,že "lůza" rozeznala rozpor mezi vašimi činy a slovy a nebude vám baštit bla,bla,bla. Těch jsme si uzívali poslední léta dost od všech možných představitelů.
Hanba by vás měla fackovat pane kardinále.Ale věřím,že i na vás dojde,protože papež František byl této zemi dám asi opravdu z vůle nejvyšší a v pravý čas.
24. 10. 2013 | 09:45

dříve čtenář napsal(a):

Jo, pan kardinál Tomášek, to byla jiná třída! Rozdíl asi stejný jako mezi naším a evropským fotbalem...
Jinak již bylo vše podstatné řečeno.

Mí, celý svůj přes osmdesátiletý věk věřící rodiče se od vás na staré roky odvracejí... To o něčem, duko svědčí. Za komunistů je nic od katolické víry nedokázalo odradit. Nyní k tomu stačí vaše párleté období!
24. 10. 2013 | 09:46

juvel napsal(a):

Nad politickou agitkou Dominika Duky zůstává rozum stát. Vnucuje své svědomí a své vidění světa druhým. Ještě že je k disposici Bible a evangelia o J.Kristu, ty ho usvědčují z falše.
24. 10. 2013 | 09:46

Admirál napsal(a):

Pan kardinál vstoupil do volební vřavy zcela zásadním způsobem. Jeho "odevření se" v rozhlase zvedlo ze židle v mém okolí docela dost lidí, kteří se jinak moc o politické dění nezajímají.

A jako je již u něho zvykem, když už šlápl do hovna, tak se v něm ještě vzteky vyválí.

Dost možná, že je to moment, který rozhodne volby. Kam by levice přišla, nemít takové spojence.
24. 10. 2013 | 09:46

babočka napsal(a):

Pane Duka, že Češi nemají víru se dá pochopit. Ale oni si neuvědomují, že jsou nezbabělejší národ v Evropě, bez hrdosti a vlastenectí ,což dokazují neustálou volbou komunistů. Volit prznitele člověka a joho duše je unikum. Těm statečným a slušným se omlouvám.
24. 10. 2013 | 09:46

Jos napsal(a):

Duko, po všech vašich vyjádřeních jsem si jist. Pokud vy a vaši podporovatelé označí a prohlásí někoho nebo nějakou skupinu za lůzu, je to pro dotyčné vyznamenání! A ocenění občanských kvalit. Vy jste jen hrabivý šéfík lumpenkatolické sebranky, která se vrhla na tento stát a jeho občany jako loupeživá mongolská horda.Jinou roli už v tomto státě nemáte.
24. 10. 2013 | 09:48

Fofrem napsal(a):

Panebože dej, ať ten tlusťoch zmlkne.
24. 10. 2013 | 09:50

dedek napsal(a):

neo, pokud vím, tak komentujete český stav nikoliv světový a uvádíte české příjmy a reagujete na věci týkající se ČR, takže se toho držte. Pokud vidím tak ten, kdo míchá hrušky s jablky jste vy a děláte to vždycky, když vám docházejí argumenty. Asi těžko budu srovnávat prostředí a životní potřeby člověka žijícího v ČR nebo indiána z amazonského pralesa. Pro něj totiž výdělek 1 dolar může být to samé jako pro člověka v ČR jeho příjem. Srovnávejte srovnatelné, například ceny, platy a životní náklady v EU což měřitelné a srovnatelné je a pak říkejte něco o našem "bohatství".
24. 10. 2013 | 09:51

Jáchym napsal(a):

šašek z Jihlavy napsal(a):
"Tento pastýřský list má hlavu a patu. Nečekal jsem, že vzbudí tolik negativních emocí."
Šašku, tento pastýřský list nelze vnímat bez kontextu nedávných Dukových slov a činů.
(Jakož i mlčení a nečinnosti v okamžicích, kdy mohl činit a jednat).
***********************************
V sympatiích k současnému papeži Františkovi se s Vámi shodnu.
(Duka a jeho finanční klérus však určitě ne !)
24. 10. 2013 | 09:51

gaia napsal(a):

neo, já se dočetla na wikiá, že kdo žije za méně než 1,25 dolarů denně je extrémně chudý, chudý je až od 2 dolarů na den.

a pak že je ještě chudoba absolutní a relativní, objektivní a subjektivní a pak taky, že kdo je chudý a kdo ne může určit stát.

takže když stát určí, že příjem pod vámi uvedené hodnoty je chudoba, pak to chudoba je bez debat.
24. 10. 2013 | 09:51

pepa z depa napsal(a):

Rač nás páne Bože ochránit od kardinála Duky a jeho kamarádů z TOP a ODS.Jejich demagogie se plně vyrovnává s učením KSČ.
24. 10. 2013 | 09:52

Ládik!!! napsal(a):

Nejhorší je duševní chudoba, ta se nedá vyjádřit dolary. A tady je chudobných velká většina.
24. 10. 2013 | 09:56

er napsal(a):

nechápu, že tenhle šmejd zlodějskej si vůbec bere Krista do huby
24. 10. 2013 | 09:57

vico napsal(a):

gaia : Po roce 1918 bylo v českých zemích 80% obyvatelstva katolického vyznání. Bez náboženského vyznání bylo 8% obyvatelstva. Nechci se tady pouštět do definice praktikujícího katolíka, ale mám na mysli věřícího, který pravidelně chodí do kostela, nikoliv toho, kdo byl pokřtěn a do kostela přijde tak akorát na půlnoční.

Po roce 1991 došlo ke katastrofálnímu úbytku věřících katolického vyznání. Pokud by tento trend měl pokračovat, znamenalo by to, že by se katolictví stalo pouze regionální záležitostí omezenou na několik převážně moravských oblastí.
24. 10. 2013 | 09:57

Ládik!!! napsal(a):

vico -
zapomínáte na mše on-line.
24. 10. 2013 | 09:59

Pavel13 napsal(a):

Jáchym napsal(a):
"- Dokážete vysvětlit, jaké síly dokázaly vytlačit na nejvyšší post v rámci katolického kléru člověka - podle Vás méně schopného a méně inteligentního než zdrcující většina jemu podřízených kněží?"

Tohle jsem netvrdil. Pouze jsem napsal, že přímluva se panu kardinálu moc nepovedla a kněží by dokázali většinou promluvit lépe. Nedošlo mi, že přicházím s křížkem po funuse, přesněji po mši.
Kariérní postup v rámci církve je kapitolou samou pro sebe a dosti neprůhlednou.
24. 10. 2013 | 10:01

Jana Pechová napsal(a):

Kardinál Duka žádnou konkrétní skupinu lidí nikdy lůzou nenazval.
Tenhle blábol se traduje od novinového titulku, jehož autorem byl novinář, nikoli kněz. Ten pouze varoval před situací, kdy pokojné protesty přerostou v hrubiánství a vulgarity, a tudíž hrozí ochlokracie (přičemž výsledky situace, v níž vezme "spravedlnost" do rukou zhysterizovaný dav, by asi nikdo z nás nechtěl zažít na vlastní kůži).
Podobnou podstatu ovšem mají všechny s oblibou omílané plky včetně toho zatím posledního oficiálního o tom, jak nebohé Čechy hodlá ten zlý Duka připravit o Pražský hrad. Že to není pravda, že je to úplně jinak? Proč to zjišťovat, když se nám to tak hodí do krámu, že!
Nenávistné výlevy na adresu člověka, kterému životem s nepřekročitelnými zásadami většina z nás nesahá po kotníky, svědčí ovšem jen o "kvalitě" svých autorů.
24. 10. 2013 | 10:01

Holoubek napsal(a):

Komunisté a katolíci jsou si tak úžasně podobní. Ideologie založená na vymývání mozku a učení o jediné pravdě patři na smetiště dějin i s jejími funkcionáři.
24. 10. 2013 | 10:01

er napsal(a):

bože vidíš to? napsat o dukovi, že je zloděj, je cenzurováno
24. 10. 2013 | 10:02

Ládik!!! napsal(a):

zrovna třeba zde http://bazilika.nwt.cz/
24. 10. 2013 | 10:02

neo napsal(a):

dedek :
Vždyť ano, pan Klenot uvedl, že je zde milion chudých a použil statistickou chudobu kterou používá evropa. Já ji jen definoval přesně, aby bylo vidět pro čtenáře, pod jakou hranicí chudoby je ten milion lidí a že je to jen číslo a velmi nadnesené, protože se skutečnou chudobou nemá nic společného, ta je o něčem jiném a takových skutečně chudých tu bude jen zlomek.
Na straně druhé jsem přijal i onu hranici statistické chudoby a ukázal, že jsme na tom v evropě velmi dobře.

a promiňte, ale člověk, který má kde bydlet, netrpí hlady, má auto, televizi, domácí kino, jezdí na dovolenou, má oblečení.... NENÍ CHUDÝ i když dle statistické chudoby ano.
24. 10. 2013 | 10:02

neo napsal(a):

gaia:
jistě... a co?

já neříkám, že si státy nemohou stanovit své hranice chudoby, já jen ukazuji, jak jak ta chudoba vypadá. To aby si lidé udělali názor, aby viděli, že když se řekne milion chudých, mají na mysli lidi s vlastním bydlením, auty, příjmy kolem 10 000 atd...
24. 10. 2013 | 10:05

Ládik!!! napsal(a):

soudruzi,
vás nepovznáší varhanní hudba? Vy jenom hip-hop?
24. 10. 2013 | 10:05

gaia napsal(a):

vico

spousta starších lidí mi potvrdila, že přestali věřit už po válce a komunisté s tím neměli co do činění. Na vlastní kůži zažili neblahé působení katolické církve za 2. světové, Bůh s námi na fašistických uniformách a spoustu zmizelých sousedů, kteří, kdyby nějaký bůh skutečně byl by nezmizeli, neb by to nemohl dopustit, také by nemohl dopustit, aby Hitler 8x přežil atentát.
Katolictví bylo českému národu vnuceno po Bílé Hoře a po celé 20. století jen probíhal přirozený děj jeho mizení z myslí lidí.
24. 10. 2013 | 10:06

nakrmil sovu králíkem napsal(a):

Když Vás tak pane Duko čtu, nelze mi než připomenout Zjevení sv. Jana, kap. 17, (ekumena):

"Tu přišel jeden z těch sedmi andělů, kteří měli sedm nádob, a promluvil
ke mně: Pojď se mnou, ukážu ti soud nad velikou nevěstkou, usazenou
nad vodami,se kterou se spustili králové světa a vínem jejího smilství se
opíjeli obyvatelé země. Anděl mě odvedl ve vytržení ducha na poušť. Tu jsem spatřil ženu sedící na dravé šelmě nachové barvy, plné rouhavých jmen, o sedmi
hlavách a deseti rozích.Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahokamy a perlami; v ruce držela zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svého
smilství, a na čele měla napsáno jméno - je v něm tajemství: Babylón veliký,
Matka všeho smilstva a všech ohavností na zemi."

Podobnost s Římsko-katolickou církví je skutečně čistě náhodná. Takže pane Duko - podle Vaší vlastní knihy knih vlastně už pomalu, ale jistě, zavíráte krám. Chápu, že to musí být frustrující.
24. 10. 2013 | 10:07

Marty napsal(a):

Pan Duka to nemá jednoduché a musí si být vědom toho, že církevní restituce za každou cenu obrazu římskokatolické církve v Česku nepřidají. Stejně tak je jasné, že nastoupený kurz restitucí jde proti trendu současného papeže a je jen otázkou času, kdy se projeví první důsledky.
Mne osobně by zajímalo, jak se pan Duka srovná s tím, že kvůli penězům vyhrazeným z budoucích státních rozpočtů na finanční vyrovnání s církvemi se musí v jiných kapitolách rozpočtu škrtat. Prvními obětmi škrtání předchozí vlády nebyli nepřizpůsobiví a nezaměstnaní ale tělesně postižení občané. Následkem zákona 329 ze dne 13. října 2011 byly desetitisícům zdravotně postižených občanů odebrány výhody, na něž měli tito občané dosud právo.
Jak se svědomí pana Duky srovnává s tím, že odluka církví od státu je financována mimo jiné z prostředků na tělesně postižené?
24. 10. 2013 | 10:09

strejc Josef napsal(a):

Pane Duko, obracíte se na mne jako na jednoho z oněch „věřících i nevěřících občanů“, chtěl bych vám tedy stejně „otevřeně“ říci, že pro mne nepředstavujete autoritu jíž bych naslouchal. Důvody jsem v diskusi uváděl průběžně u vašich jednotlivých blogů. Rád bych vás upozornil na nepravdu, kterou stále šíříte o příčinách toho, že se „církve staly terčem útoků…“ Především, žádné církve se terčem útoků nestaly, jestli se něco stalo terčem kritiky, pak je to politika představitelů ŘKC. Vaše kluzké formulace o nesvobodě kněží jako státních zaměstnanců jsou jen účelovou manipulací a člověk ohánějící se mravností by se měl při takových výrocích alespoň začervenat (anebo tedy dejme majetek také např. učitelstvu či jiným skupinám státních zaměstnancům – nebo si myslíte, že by tito státní zaměstnanci neměli být nezávislí?).
Myslím, že chápu o co vám jde ve skutečnosti. Církev se stále více stává reálnou politickou silou a formálně něčím mezi politickou stranou a společností s ručením omezeným. Vy dobře tušíte, že směr „vzhůru do středověku“ už nemůže mít šanci a tak si myslím, že usilujete o to, stát se něčím jako politickou stranou, která bude šířit svoji ideologii (tak jak to děláte tímto listem, modlitbami za sdělovací prostředky, využíváním ritu atd.atd.), ale nebude muset vstupovat do soutěže ideí. Co mám na mysli? Každý jiný politický subjekt musí jít do voleb – zveřejnit svůj program a buď pro něj získat podporu anebo bez podpory (či v případě, že své voliče zklame) postupně zmizet z politické scény. Politická instituce, která bude disponovat obrovským majetkem mj. pozemků a nemovitostí bude jako každý jiný vlastník žít z tohoto majetku a tedy i financovat vesele své politické aktivity zcela bez konkurence (a to nemluvím o dalších možnostech uplatňování vlivu skrze majetek). To je ovšem velmi nedemokratický prvek pane Duko. Na vás pane Duko, ani jeden farník v této republice svá občanská práva nedelegoval.
Nemám naprosto nic proti tomu, když jednotlivci či jakékoliv skupiny lidí vyznávají svoji filosofii či víru a když pro své myšlenky získávají ostatní. Vůbec se mi ale nelíbí, když si některá z těchto skupin víru zprivatizuje a používá ji jako zástěrku svých politických aktivit a to je dle mého názoru podstata všech sporů.
A hezké fráze o tom, že „co bylo ukradeno, má býti vráceno“ jsou jenom bezobsažným klišé. Mimochodem, jsem přesvědčen, že kdyby měly církev jen ten majetek, který nabyly historicky korektně a mravně nezůstaly by jí možná ani ty kostely.
Tedy závěrem. Vaše slova pan Duko, pro mne nemají takovou váhu, aby se mohla promítnout do změny mých postojů a soudě podle diskuse – nejsem jediný… A moc vás prosím, udělejte nejdříve alespoň něco pro demokracii a pořádek ve své vlastní instituci – pak možná bude naděje, že vaše starost o demokracii ve státě bude vnímána vstřícněji…
24. 10. 2013 | 10:09

gaia napsal(a):

neo

také existují chudí duchem. Dejte si pozor, abyste za takového nebyl považován zde na blogu vy.

už vidím samoživitelku s děckem, vlastním bydlením a autem a příjmen 12 600, jak to vše v pohodě utáhne.
24. 10. 2013 | 10:10

Pavel13 napsal(a):

:Ládik!!!
Povznáší, ale musí nám k ní křepčit Alexandrovci a pět Helenka Vondráčková.
24. 10. 2013 | 10:10

Jan napsal(a):

komunismus je ideologie založená na lživých slibech - katolicismus je rovněž tak ideologie založená na lživých slibech. Komunisti věřili, že může být ráj na zemi, hlupáci, ráj je přeci po smrti, jen pro katolíky ovšem. Jak je vědecky dokázáno.
24. 10. 2013 | 10:10

Jáchym napsal(a):

Pavel 13 10:01:

"Tohle jsem netvrdil. Pouze jsem napsal, že přímluva se panu kardinálu moc nepovedla a kněží by dokázali většinou promluvit lépe."

Já vím, omlouvám se.
To je psychická infekce: Člověk tu občas neodolá pokušení si taky trochu zademagogit a šáhne do příhrádky s logickými klamy. :-)
24. 10. 2013 | 10:10

Sech napsal(a):

Neo,

možná jste pašák ve svém oboru, ale vaše ústřely zde jaksi postrádají na rozdíl od p.Klenota logiku.

Srovnávat počet mrtvých z dopravních nehod s počtem umrzlých na ulici je nonsens.

Od evoluce, pokroku, civilizačního rozvoje se očekává zvyšování kvality života lidí. Někdo se smíří i s trvale udržitelným rozvojem.

Jako daň za to všechno pozitivní můžeme považovat množství mrtvých na silnicích (auto má prostě každý), ale třeba i ty, co se zabili při pararaglidingu nebo jiných vymoženostech doby, dříve neznámých.

Pokud se domníváte, že přirozenou daní za zlepšení života určitých populačních skupin je množství sebevrahů a umrzlých, tak to jen svědčí o vašem charakteru.
24. 10. 2013 | 10:14

Jáchym napsal(a):

Strýc Josef 24. 10. 2013 | 10:09
Hezky shrnuto, strécu.
24. 10. 2013 | 10:17

neo napsal(a):

gaia:

tak si představte samoživitelku s 16 dětma, v chatrči v indii...

bez auta, bez tekoucí vody, a s možná tak jednou plackou či hrstí rýže na den.
24. 10. 2013 | 10:19

Bakalův nezvaný host napsal(a):

Když ti dva křesťané Nečas s Kalouskem mají na triku tolik hříchů, že to pro občany nemohlo být levné.
Dnešní křesťan, který Desatero nahradil trhem, je vizitkou současné církve. Když se o někom někdo v médiích zmíní, že to je dobrý křesťan a národovec, tak se u většiny z nás vybaví spíše nedůvěryhodné individuum než nějaká poctivost či zbožnost.
24. 10. 2013 | 10:20

gaia napsal(a):

neo pokud vezmeme definici té relativní chudoby z wiki
relativní chudoba což je stav, kdy jedinec nebo rodina uspokojují své sociální potřeby na výrazně nižší úrovni než je průměrná úroveň v dané společnosti.

pak je ta Indka se 16 dětmi daleko bohatší, než samoživitelka v ČR, obzvlášť pokud bydlí vedle finančních analytiků
24. 10. 2013 | 10:22

kolega napsal(a):

Jaroslave alias Dominiku. Nebylo ti lépe, když jsi za totality pracoval v dělnické profesi ?
Nyní musíš dnes a denně lhát a obhajovat lži.
24. 10. 2013 | 10:23

Jos napsal(a):

Jana Pechová,
ve svém příspěvku normálně lžete.Dukův výrok vůči občanům byl jasný a hrubě sprostý.
24. 10. 2013 | 10:23

neo napsal(a):

Sech:

evidentně nejste schopen pochopit napsané... ANO je to nonsens. Já je nesrovnávám, dávám panu Klenotovoi najevo, že je to hloupost to takhle srovnávat.

Pak jsem také na konkrétních datech ukázal, že počet sebevražd se dlouhodobě snižuje. Menší výkyvy lze pozorovat v posledních letech, ale to je dáno krizí na světě.
24. 10. 2013 | 10:23

smutný napsal(a):

Když si uvědomíme co zla napáchala katolická církev a kolik se jí dostává prostoru negativně ovlivňovat životy lidí a už od mala vymývat dětem mozky pohádkami o bohu, nad tím zůstává rozum stát!
24. 10. 2013 | 10:27

gaia napsal(a):

neo

takže připouštíte vztah mezi krizí a počtem sebevražd?
24. 10. 2013 | 10:28

ber napsal(a):

neo
trochu slabý výsledek pravicových vlád, od kterých se očekával blahobyt vezdejší, nezdá se Vám ? On tedy ten blahobyt některé zastihl, hlavně tu prudce rostoucí třídu dolarových milionářů. Ti si hezky spapali ty přebytky z nárustu produktivity práce. Nebo máte jiné vysvětlení, kde se pořád část těch daní ztrácí ? Nějaká černá pozemská díra taky nesporně je. Jen idologičtí fanatici budou pořád vidět všechnu vinu někde jinde, než taky část u sebe. Myslím, že i ten Babiš to říká na plnou hubu. Kdyby se tady nerozkrádalo, tak by peníze byly i pro ty chudé a bez dluhů státu.
24. 10. 2013 | 10:28

bob napsal(a):

neo
ale my jsme nikdy v Africe nebyli, tak proč bychom se s nimi měli srovnávat ? To ale neznamená, že budeme tleskat a radovat se z toho, že všechno jde do kopru, snižuje se reálná mzda, státní instituce nefungují a rozkrade se všechno, co není na řetězu.
Co to je za hloupý argument, proč tady taháte nějaké chatrče, jste hodně mimo, když argumentujete takhle hloupě
24. 10. 2013 | 10:32

neo napsal(a):

gaia:

není ta indka bohatší. Bohatší jí dělá nesmyslné určpování chudoby, kdy je bohatý člověk považován za chudého.

(sebevraždy jsou až z 90% zaviněné duševní poruchou, jistěže tam ale jsou i jiné vlivy a krize jistě také)
24. 10. 2013 | 10:32

olga napsal(a):

Příspěvek Jaroslava Klenota považuji za vypovídající.
Osobní otázka:
Pane Jaroslave, nemáte příbuzné ve Veleni? Tam žil můj bratránek stejného jména. Už nežije.
24. 10. 2013 | 10:34

neo napsal(a):

ber:

ne nezdá.
"Jen idologičtí fanatici budou pořád vidět všechnu vinu někde jinde, než taky část u sebe."
////////////////to se shodnem, hodně lidí hází vinu za svou vlastní neschopnost na jiné. Na politiky, na romy, na souseda...
24. 10. 2013 | 10:34

gaia napsal(a):

neo

tedy vaše logika mne udivuje

dle vás je tedy samoživitelka s 12 litry bohatá a za chudou ji považuje jen stát, ale pro sebe v důchodu 12 litrů neberete, dokonce chcete důchod ve výši platu, neb se zřejmě bojíte chudoby, ale potom proč?
24. 10. 2013 | 10:36

neo napsal(a):

bob :

kdo tleská a raduje se? Uvádím jen fakta v odpovědi na příspěvek pana Klenota.

Ono je totiž velmi hezké napsat, že zde máme milion chudých... to zahraje na citečky.

ale už je obtížné sdělit, že je to nejmíň z celé evropy a že je to podle takové a makové metodiky.

Protože když se to sdělí, pak už to tak srdceryvně nevyzní.
24. 10. 2013 | 10:37

Martin1 napsal(a):

Pane Dominiku Duko!
Mé sdělení je krátké, ale myslím výstižné a je vypůjčené z filmu
"Knoflíková válka".
Kdyby ti obyčejní lidé věděli tehdy na té Letenské pláni, že za pár let zde:
1)budou chodit po úřadech a prosit o příspěvky na bydlení
2)že jich většina bude od padesátky nezaměstnaná
3)že si budou muset platit za léky
4)za nemocnici
5)že budou mít drahé nájemné
6)že doprava po městě v MHD bude pro starší luxusem
7)že ze své vesničky se do města už svým motorákem nedostanou
8)že nebude dne, kdy by nebyla přepadena banka nebo pošta
9)že budou přepadáváni jejich děti sebrankou na sídlištích
10)že zde budou tisíce nezaměstnaných vzdělaných mladých lidí
11)že z korupce "vyroste naše největší budova světa"
12)že vlezeme do každé války, kde nemáme co dělat - že ubližujeme
13)že dalších tisíce jiných věcí - které jsme dříve znali jen z historie a mysleli jsme, že jsou pryč se nám vrátí . . . .
. . . . . . . . .
. . . . . . .
206)že prosté trpící zoufalé lidi bude jeden "břichatec - nadutec - šarlatán" je zase nazývat lůzou ! ! ! !

Tak by Vám nejeden ten člověk - člověk - člověk (ne lůza) pane kardinále Duko řekl:

""KDYBY SEM TO BYL BÝVAL VĚDĚL, TAK BYSEM SEM NECHODIL!""

Já k tomu dodávám, byli jsme tam všichni dobře - na správném místě a odstraněním toho systému jsme udělali správný krok, ale lidé jako vy jste nás všechny ostatní (prosté lidi - ne lůzu)zradili (vzali jste nám všechny vymoženosti bývalého režimu - my je brali již za standard - nedoknutelné) - jste ještě horší, než ti komunisté.
A budete za to v demokratických volbách poraženi na hlavu - můžete se třeba vzteknout a posílat listy třeba i do pekla - k těm chlupatým rohatým bestiím totiž máte blíže!
24. 10. 2013 | 10:40

dedek napsal(a):

neo napsal: a promiňte, ale člověk, který má kde bydlet, netrpí hlady, má auto, televizi, domácí kino, jezdí na dovolenou, má oblečení.... NENÍ CHUDÝ i když dle statistické chudoby ano.
Neo, už jste viděl aby při příjmu do 10 000 Kč hrubého mněl někdo ještě na ježdění autem a ježdění na dovolenou? V dnešní době totiž auto je prostá potřeba, protože i k tomu, aby si ten dotyčný vydělal těch 10 000 hrubých, tak musí nějak jezdit do práce a od roku 89 naši vládnoucí poněkud velice nejen omezili ale hlavně zdražili veřejnou dopravu neřkuli, že mnohdy přestala do některých lokalit jezdit zcela. A to, že má domek? To je jeho jediná záchrana, protože na nájem by neměl. Je vidět, že toho o životě mnoho nevíte, nebo za vás to těžší obstarává nekdo jiný, třebas rodiče. Odečtěte si náklady i na ten domek, ve kterém se také bezplatně nedá bydlet, náklady ne na auto ale na dojíždění autem do práce třebas 30km a to vše odečtěte od peněz, které zbydou z 10 000 po zdanění. Možná zustanete koukat s otevřenou hubou.
24. 10. 2013 | 10:40

neo napsal(a):

gaia :
už jsem vám to psal pani učitelko, nevim, jestli máte problémy s pamětí. Já jsem zvyklý na svůj standard a nemám důvod to chtít jakkoli měnit.

také netvrdím, že samoživitelka je bohatá. Tvrdím, že není chudá.
24. 10. 2013 | 10:41

Jana Pechová napsal(a):

Jos 10:23
Najděte si to. A pak se omluvte panu Dukovi, mě nemusíte.
24. 10. 2013 | 10:41

gaia napsal(a):

neo

já zas tvrdím, že ženská s děckem a 12 litry je v ČR úplný žebrák
24. 10. 2013 | 10:45

neo napsal(a):

dedek :

ano, viděl, běžně. Zcela normální věca sám to hned další větou potvrzujete, tedy že auto mají. Navíc to považujete za prostou potřebu. A to že má domek z něj dělá milionáře i když dle statistik je pod hranicí chudoby.

Od rodičů jsem se odstěhoval hned po škole, mám vlastní rodinu.

Sám do práce autem jezdim a vim velmi dobře, kolik to stojí.
24. 10. 2013 | 10:46

gaia napsal(a):

neo

přečtěte si dedkův příspěvek ještě jednou.

z 12 ltrů se na sauto ušetřit nedá. Bez auta se do práce nedostanete, tak nemáte ani to. Motáte se v kruhu, pozor, aby se vám nezavařily obvody.
24. 10. 2013 | 10:51

Jakub Kastner napsal(a):

Dobrý den,

jsem ateista, ale udělal jsem si chvíli na přečtení této glosy a udělal jsem dobře, zvláště Vaši definici volby si zapíši za uši:
"...Uvědomte si, že každé politické volby jsou momentem, kdy se jednotliví lidé přiznávají ke svému životnímu postoji. Volební lístek má v podstatě charakter občanského kréda: V toto věřím, pevně v tom stojím a věrně za tím jdu ve svém každodenním životě. ..."

Děkuji, za morální podporu! Budu volit zodpovědně.

S úctou,
Jakub Kastner
24. 10. 2013 | 10:52

SansLogique napsal(a):

koukám má pan kardinál ohromující úspěch a je velice oblíben. Tak to má být.
Takoví lidé jsou náboženství třeba, ne papež František, který vypadá a chová se docela sympaticky a za kterého se pak podobná sebranka schovává.
24. 10. 2013 | 10:53

neo napsal(a):

gaia:

pančelko, na co se nedá ušetřit? na koupi auta nebo na provoz? taky může mít auto z dob, kdy nebyla samoživitelka...atd...

Vy hledáte vždycky jen výmluvy, proč něco nejde.

já vim, pro vás je socka kdo nemá 50000.
24. 10. 2013 | 10:59

Rokec napsal(a):

To Gaia : obávám se, že si Neo může přečíst dědkův příspěvek třeba 20x a stejně to tam neblafne. Ono totiž nejenom přečíst, ale i pochopit psané je třeba.
24. 10. 2013 | 11:01

gaia napsal(a):

neo

pokud má člověk děcko a nemá aspoň 50 tisíc, pak socka skutečně je. Sociologové vypočetli a uvedli v idnes, že děcko stojí od narození po promoci 2 melouny, což je 100 litrů ročně měsíčně 8,5 litru jen to děcko stojí a kde je to ostatní, matka, auto , provoz bytu?
člověk s děckem pod 50 litrů socka je!!!
nikoli aby byl považován za bohatého a ještě mu z toho 25% sebrali v rámci progresivního zdanění.
24. 10. 2013 | 11:04

Martin1 napsal(a):

neo
Taky se dočkáte - bude vám umožněno v praxi předvést jak vyjít z málem!
24. 10. 2013 | 11:05

Martin1 napsal(a):

z málem! = s málem!
24. 10. 2013 | 11:06

neo napsal(a):

Martin1:

vyjdu s málem... jsem skromný člověk
24. 10. 2013 | 11:07

pěevc napsal(a):

pastýřským listem se duka sám zařadil mezi představitele ochlokracie.
24. 10. 2013 | 11:07

neo napsal(a):

gaia:
máte pokřivené vidění.
24. 10. 2013 | 11:08

papež napsal(a):

Drazí, Podotec na minulém blogu tvrdil, že je do politiky "vtahován" , což je slovo o více možných výkladech...předpokládejmě ale, že pokud si stěžuje a nikolivěk výská - že je " vtahován" , tak je mu to nemilé (proč teda se " vtahuje " stále s vyšší frekvencí ???).
Nyní tedy přichází opět, a opět " vtažen" - no nevadí, každý má právo si občas zalaškovat s logikou tak ,že to navenek působí komicky, i Bůh si občas rád nelogcky zažertuje.
Co ale vadí drazí, je, že se zde sice jakoby obrací pouze k sestrám a bratrům v Kristu, avšak tak, že kárá ostatní -tak by neměl následovník Krista postupovat, Kristus mluvil i k židovským celníkům, nevěstkám - ke všemu lidu cítil lásku, milost a tedy potřebu být " vtahován" do společného uvažování o světě, o postavení člověka v něm, o tom jak má postupovat v momentech kdy cítí, že mapa není terénem apod. ale tak, že nelál, ale učil.
Toto není správné, takové selektivní a tak i pohrdající oslovení v úvodu a poté již jen " vtahování" způsobu kárajícím ty vyselektované, jako by snad i mezi křesťany /neřku -li mezi preláty/ nebyli hříšníci, upadající (a to přes již několikaletou snahu Podotce a jeho pohůnků) do - jak on sám opakovaně tvrdí : " prohlubující se mravní krize" - kdy tedy on sám páchá těžký hřích - šťourá se klacíkem v očích jiných nevidě přitom břevna v oku svém, toť on přeci hlásá, že jeho a Církve hlavním úkolem je obroda mravnosti, nyní však přichází a viní z úpadku, z " prohlubující se mravní krize" koho ? Nu, drazí, zdá se že všechny kolem sebe krom...a nyní pozor , držte si jak jarmulky tak bejsbolové čepice....krom SEBE !! Ano Podotec se opětovně /avšak neoprávněně ("nad nikoho se nepovyšuj")/ staví na ten piedestal morální čistoty a mravnosti a odtamtud soudí, soudí však jen ty občany , režimy a ideologie, které si on sám ve své břevnovité, obávám se že snad i kládovité zpupnosti vybral, nevidíc , že i Církev napáchala mnohá zvěrstva, dokonce v mnohém bylo její konání jakýmsi návodem a vzorem i pro tak zvrhlé režimy jako byl ten Hitlerův - kdy je například nutno mít na paměti, že to komunisté a sociální demokraté byli proti Hitlerovi a kdy naopak to byla katolická strana Zentrum, která i " díky" tomu, že komunističtí poslanci již v té dpobě byli pozatýkáni či umučeni,mohla spolu s NSDAP proti hlasům německé sociální demokracie prosadit Zmocňovací zákon /zřejmě výměnou za Reichskonkordat/ a tak vlastně ustanovit fuhrerský stát a vše co se s ním poté pojilo.

Podivnou dialektiku Podotec používá, velmi podivnou, obrací se do minulosti tak, že zamlčuje - proč raději vůbec nemlčí...

(encyklika dále pokračuje)
24. 10. 2013 | 11:10

papež napsal(a):

(pokrač. encykliky)

Ach, slza nyní kane po mé tváři když vidím zpupnost jak za pravdu se vydává, když vidím pokrytce o morálce kázat a hříšníka na druhé ukazovat...bratří a sestry, Synové a Dcery, což nemůžete vy tam dole přesvědčit Podotce ať jde aspoň s tím úrokem někam k jednomu celá nula pět procentu? Když budete dost hlasitě se modlit...nepomůže ani to ?
Dcery a Synové - jak k tomu přijdou ještě dosud ani nenarození vaši synové a vaše dcery, což Kristus někdy prohlašoval : " nechte maličkých , ať hezky česky zaplatí za své fotry a dědky za to, co oni napáchali", což Podotec Duka použil tuto logiku i dovnitř Církve, což chce po dnešních maličkých - i těch doud nenarozených, aby platili za ta dlouhá staletí, kdy Církev nejen že těla ničila, majetky zabírala -ale i duše svazovala, v Jiřní Americe dokázala poničit a téměř vykořenit dokonce celé civilizace a jejich kultury, i vtom se mohl Hitler shlédnout, vidět, oblíbit si to.

Přátelé moji, zjistěte aspoň zda i Podotec se náhodou nekoupe ve vaně za 400 tisíc korun, pokud ne - toť dobrý signál, pokud ano...tak má Podotec pravdu - ten mravní úpadek se už prohloubil zcela - když tedy ti, co káží vodu...koupou se ve víně.

Milí moji,vy ale pamatujte na ta břevna a ty klády ve svém oku vždy, nejděte cestou mravního úpadku, kdy ukazujete pouze na hříšníky kolem vás, to Kristus nechtěl, on chtěl prioritně aby každý nejprve chrám ve svém srdci zbudoval, ne ostatním /které si selektivně vybere/ jejich chrámy bořil či jim je záviděl.

Jdu se nyní pomodlit za mravní očistu Vatikánské banky a dieceze v Limburgu, snad mu tam ta vana ke zdraví aspoň poslouží, když už tolik svárů vyvolala.
Jdu se nyní také pomodlit za to, aby příště Podotec nebyl " vtažen" takovým podivným způsobem,kdy spíše oheň a síru dští a svár zasévá...než aby laskavostí se skvěl a příkopy zasypával, budiž k němu Bůh milostiv.

Milí moji, pamatujte té dialektiky Kristovy, ne Dukovy, koupejte svá těla a své duše pravidelně a řádně , ale vana za takových dvacet tisíc by snad měla stačit, no ni ?

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=792702
24. 10. 2013 | 11:11

pozorovatel napsal(a):

Jak sleduji Duku, měli komunisté ve svých názorech na církev pravdu. Tedy, na tu církev pozlacenou, zrestituovanou, vzdálenou od církve Evangelií na hony.
I proto budu volit komunisty. Mají totiž blíž k lůze, pro kterou přišel na zemi Kristus.
24. 10. 2013 | 11:15

Filuta napsal(a):

Gaia, dědek a ostatní

Nepřete se s Neoušem, postrádá to smysl.
Na to jsem už přišel dávno.
Bude vám tvrdit, že se máte jako prasata v žitě (to asi pochytil od Kalouska), páč máte doma tekoucí vodu, splachovací hajzl, televizi a POZOR - počítač, vrcholné výdobytky doby, poukazující na vaši rozmařilost.
Politici a boháči často sahají ke srovnání naší země s rovníkovou Afrikou, aby nás přesvědčili, že si pod jejich vládou vedeme skvěle. Tehdy se mě zmocňuje neodolatelná chuť nakopat je do prodloužené části zad.
Srovnávání životní úrovně a míry chudoby v jednotlivých zemích jsou zavádějící.

"Čas od času se v médiích objeví srovnání životní úrovně „tradičních“ evropských zemí a postkomunistických států. Životní úroveň má ovšem více rozměrů a není snadné ji měřit. Nejčastěji se v této souvislosti uvádí hrubý domácí produkt na hlavu v přepočtu na paritu kupní síly. Pokud bychom takto počítali českou životní úroveň, výsledek by nebyl špatný: byli bychom asi na třech čtvrtinách průměru původní EU patnáctky.
Problém je v tom, že HDP v paritě kupní síly neříká celou pravdu. Především, platí jen na území České republiky, protože zdejší relativně vysoká životní úroveň není ani tak dána vysokými příjmy populace jako spíše nízkou cenovou hladinou. Kilometr za Rozvadovem již tato výhoda není nic platná: cestovatel z České republiky je odkázán na svoji peněženku či kreditní kartu a na svůj finanční majetek vyjádření v opravdových penězích – bez berličky parity kupní síly.

V nominálním srovnání příjmů je česká životní úroveň mnohem nižší. České mzdy a další příjmy tvoří obvykle jen asi šestinu až třetinu západoevropských. Ve srovnání s nejbližším západním sousedem – Německem – máme jen asi čtvrtinové příjmy. Jak se s touto skutečností srovnává zpráva Eurostatu, podle níž patří Česká republika mezi země nejméně ohrožené chudobou? Snadno: metodika výpočtu chudoby podle Evropského statistického úřadu není založena na skutečném měření životní úrovně, nýbrž na měření příjmových nerovností. Práh rizika chudoby je položen na 60 procent průměrného příjmu. Z elementární statistiky vyplývá, že nejvíce rovnostářská země bude zároveň nejméně ohrožena takto definovanou „chudobou“. Ať už jsou příjmy obyvatelstva jakékoli.
Jsme tedy oproti Západu chudí, ale někteří z nás se mohou utěšovat tím, že většinou jsme zhruba stejně chudí. Míry sociální nerovnosti podle jiné metodiky (Giniho koeficient) je v České republice na úrovni Dánska a o něco nižší než ve Švédsku. Má-li tedy Skandinávie být naším cílem, pak jsem jej již dohnali a předehnali: v míře rovnostářství."
http://pavelkohout.blogspot.cz/2006/04/o-ivotn-rovni-dluzch.html
24. 10. 2013 | 11:18

pokorný napsal(a):

Jen pro tu puntičkářku nahoře. http://denikreferendum.cz/clanek/13033-pane-kardinale-nejsme-luza
24. 10. 2013 | 11:22

neo napsal(a):

Filuta :

Filutouši, to je jasné, že se vám nechce diskutovat, pokjud nemáte argumenty, ale prosím nevnucujte svou nedostatečnost ostatním. Dedek je např velmi slušný a reaguje věcně. oceňuji, že se neuchyluje k urážkám. I s gaiou se dá občas bavit.
U vás je ta agresivita (vidno z onoho nakopávání) zakořeněná, to se stává, že člověk jako vy viní ze své neschopnosti jiné a má tendence fyzicky napadat.

To co jste pak uvedl od kohouta je přesně to o čem píši já a dokonale to potvrzuje má slova. Děkuji vám za to. aspon je vidět, jak jsou stanovená kritéria zavádějící a těžko srovnatelná.
24. 10. 2013 | 11:35

JF napsal(a):

co to je za bláboly že kdo nejde volit že se vzdává svobody ... zachtělo se vám popohánět ovečky k volbám ...

ps: ty klausovsky sladké řečičky vám z toho však čouhají jak sláma z bot - a tím brečením na havlově hrobě to nepřikrejete. Ostatně ten Havel se zrovna ve věci odsuzování těch co nechodí volit výrazně mýlil ... a nemyslíte že není možné čas ztrávený vhozením prázdné obálky zužitkovat poněkud lépe. Třeba zajít do kostela ... tam snad máte nahánět své ovečky pastoračními dopisy - ne dělat politickou agitku! I Klaus se nejraději míchá do toho čemu nerozumí a do čeho mu nic není. Nebo jak si představujete odluku církve od státu? Nebo jde jen o prachy ...
24. 10. 2013 | 11:35

Jedla napsal(a):

Člověk "A" řekne:
Samozřejmě, že katolíci se v minulosti dopustili chyb, ba i zločinů. Jsou to přece jen lidé, a chybovat je lidské. Ale udělali táž mnoho krásného, dobrého, plného lásky. A to proto, že jsou to katolíci. Jsou díky svým neměnným dogmatům pevně ukotveni na straně morálky.
Člověk "B" řekne:
Samozřejmě, že katolíci v historii udělali mnoho dobrého: Vždyť jsou to také lidé, a člověk je ze své podstaty dobrý. Ale kdykoli šlo o zájem katolictví, neváhali se dopouštět zločinů, mučení, vražd, rozpoutávali války a kuli intriky. To proto, že jsou katolíci, dogmatici. Neschopni pochyb, odsuzujíce relativismus, neschopni vcítění a neochotni pohlédnout na věci z různých perspektiv, považují se za všeobecné, univerzální majitele pravdy, a sami sobě tak přisuzují právo odsoudit druhé.

Myslím, že obojí je pravda. Výrok "A", i výrok "B". V různých místech a časech, v různých konstelacích lidí, jednou o dílek převážilo "A" a jindy zase "B".
Na Dominika Duku, autora blogu, jsem ovšem nucen pohlížet jako na člověka, u něhož jen pracně shledávám pravdivost "A", za to do čí bijící je pravdivost "B".
24. 10. 2013 | 11:36

neokomunista a kolektiv napsal(a):

neokomunista a kolektiv
Pane arcibiskupe, vás nám seslalo samo nebe.
24. 10. 2013 | 11:37

Jana Pechová napsal(a):

Pokorný
Stačí jen tak málo, kliknout na wiki:
Po odborářské demonstraci ze dne 21.3.2013 bývalý dominikánský spolubratr Ivan Odilo Štampach kardinála Duku obvinil [16], že ve své rozhlasové Glose Dominika Duky na Radiožurnálu označil demonstranty za "lůzu". Usoudil tak na základě pasáže z rozhlasové glosy ze dne 22. dubna 2012 (http://www.rozhlas.cz/radiozurnal/zajimavosti/_zprava/dominik-duka-kdyz-vladne-luza--1047848, ve které Duka řekl): "Nevadí mi protesty, ale vadí mi množství projevů, které už dávno překročily míru pokojného protestu a staly se projevy hrubiánství a vulgarity. Tím se protest sesouvá z roviny demokracie do roviny ochlokracie."
Kardinál Duka poté odmítl, že by někoho označil za "lůzu" v rozhovoru s Oldřichem Dandou pro deník Právo, když upozornil, že je autorem textu glosy, nikoliv titulku, ve kterém se slovo "lůza" vyskytlo: "Nemluvil jsem o lůze, ten nadpis jsem článku nedal já. Mluvil jsem o ochlokracii, to není jen lůza, ale i dav." Pořad je navíc předtáčen několik týdnů dopředu, souběh rozhlasové glosy s odborářskou demonstrací tak byl spíše dílem náhody.
24. 10. 2013 | 11:39

Jáchym napsal(a):

Papež:
Uctivý pozdrav.
Já si vás tisknu. A udělám si z Vašich kázání takovou malou knížečku se zlatou obřízkou.
(Kdybych nosil jarmulku, tak se za vás taky pomodlím, takhle jsem na vahách, zda bych Vám nepřitížil).

Nemá to chybu.
24. 10. 2013 | 11:44

lKelt napsal(a):

Vážení,
diskutovat se SOCIOPATEM NEEM je házení perel s...... !!!!!!!!!!!
On je skromný a spokojený zaměstnanec jedné firmy,která je s ním také spokojená. Má volnou pracovní dobu a proto je tady od rána do večera a v tom spočívá spokojenost oné firmy s ním.
Hloupost a lživost jeho argumentace rozčiluje,ale on není tím,kdo by mohl ovlivnit váš život-je to jenom sluha bývalé vládní garnitury a dává perfektní návod,koho nevolit.
24. 10. 2013 | 11:47

species 8472 napsal(a):

To Holoubek 10:01
Ještě k těm dvěma ideologickým talibancům přidejte liberální volnotržisty. Pak to bude kompletní.
24. 10. 2013 | 11:50

Jáchym napsal(a):

Jedla.
V různých místech a časech, v různých konstelacích lidí, jednou o dílek převážilo "A" a jindy zase "B".
Na Dominika Duku, autora blogu, jsem ovšem nucen pohlížet jako na člověka, u něhož jen pracně shledávám pravdivost "A", za to do čí bijící je pravdivost "B".
***********************************************************************
Pravdu díte, bratře.
V různých místech převažuje různé, musíte se nacházet v místě značně vzdáleném od míst, kde se nacházíme my.
Nebo vám byla Dukova "do očí bijící spravedlnost" vbíjena do očí takovým způsobem, že máte její fiktivní obraz navždy vpálený do sítnice.

S tím se holt nedá nic dělat.
Pokud máte druhé oko zdravé, opatrujte si ho - a vyhýbejte se dukovitům.
V různých místech i časech se i v katolické církvi najde mnoho jiných,skutečně obdivuhodných postav.
24. 10. 2013 | 11:56

Gustáv Kočí napsal(a):

Jáchym:
"Já si vás tisknu. A udělám si z Vašich kázání takovou malou knížečku se zlatou obřízkou."

:D

Pán je asi sběratelem knih:D
24. 10. 2013 | 11:57

neo napsal(a):

IKelt:

už jsem vám to psal několikrát. Lžete.
Nejsem sociopat.
Nepoužívám lživé argumentace. Vše co jsem uvedl jsou jen a pouze ověřitelná fakta.
Nikomu nesloužím a nějaká bývalá či současná či budoucí vládní garnitura je mi ukradená.
24. 10. 2013 | 11:58

Wolfgang Ovečkin napsal(a):

Pásl, pásl ... až se vypásl.
24. 10. 2013 | 12:02

Rosťa napsal(a):

Tak jsem si pročetl diskusi a s drtivou většinou reakcí se dá souhlasit. ŘKC možná přišla k obrovskému majetku cestou neuvěřitelně špinavou, nicméně potupné opovržení lidu obecného k nim ( a především k nenávistnému Dukovi )je tou správnou odpovědí k její neskutečné nenažranosti. Nějak moc nechápu, kde pan prelát po tom extempore v rozhlase bere tu drzost se někde veřejně projevovat a poučovat nás o tom, co máme se svým hlasem ve volbách udělat. Chudák kardinál Tomášek se musí v hrobě obracet.
24. 10. 2013 | 12:05

ujo napsal(a):

Autor se čtenáři žertuje: "Pro nás, věřící křesťany jde o to, abychom vyjádřili, že duchovní hodnoty a lidskou čest stavíme výš než pozemské výhody".

Zaklíná se demokracií přitom zapomněl sdělit, kdy bude zavedena v jeho církvi ( to i snad ti komunisté měli ve straně demokracie více)
24. 10. 2013 | 12:06

Martin1 napsal(a):

neo
Ne "neo",my víme, že tomu všemu ještě věříte a v příštích dobách by jste mohl chodit své názory (až prohlédnete)prezentovat na základních školách, jako tam nyní posíláme bývalé narkomany.
V dnešní době, lze skvěle argumentovat a správně manipulovat s fakty: že např.:umírající Somálec je vlastně překrmené pr.se a svou předsmrtnou hubenost jen předstírá, aby nás zmátl a dělá to tak dokonale, že nakonec opravdu zemře. Že ne bída a hlad, ale jeho touha po herectví je za tou tragédií.
24. 10. 2013 | 12:11

papež napsal(a):

Jáchym
Synu, to nedělej.
Nikdo z nás - pokorných následovníků Kristových si nepřeje být svázán s nějakými deskami či s obřízkou. Byť by se řezalo zlatým nožíkem. Už jsme na to také dost staří a stydliví.
Jarmulka chrání hlavu např. před úrazem či prochladnutím, nehledej v tom žádné jiné významy, Synu.
Jarmulkou si chráníme hlavu, ponožkami nohy a ve vaně se například koupeme - zde ale pozor , neplatí například že čím dražší vana, tím dokonalejší očista !! Toť omyl zbloudilých a prostopášných.

Nevyvyšuj jiné, byť by si říkali "papež", ani se před nimi neponižuj více než žádá katechismus, liturgie , Mišna, Talmud atd., to by též bylo proti Kristu.

Nyní jdi a neukládej do svých adresářů již nikdy má slova více.
Vše je totiž pomíjivé... a navíc nechci být vtahován někam, kam vtažen nechci být.
24. 10. 2013 | 12:16

Vincenc Pauli napsal(a):

"... řečníci si neuvědomují, že mluví proti demokracii a zákonnosti, když se hledají kličky, jak platný, parlamentem přijatý, ústavním soudem potvrzený zákon obcházet ..."

Nejtěžší zločiny se děly vždy v souladu se zákony zločinných režimů.

Předobrazem všech zločinných režimů byl katolický apartheid.

"Podle zákona" středověku se 5% populů modlilo, 5% bojovalo, a zbylých 90% pracovalo.

Právě těch 90% do úmoru pracujících chudáků vytvořilo onen církevní majetek, který si nynější drzí nadutci ve středověkých kašparských hábitech nárokují.

Podle vyššího zákona mravního - nevydat mocenské nedemokratické instituci podvodně získaný majetek (a k tomu finanční bonus navíc) není zločinem.
24. 10. 2013 | 12:17

siven napsal(a):

Dominik Duka: "Pro nás, věřící křesťany jde o to, abychom vyjádřili, že duchovní hodnoty a lidskou čest stavíme výš než pozemské výhody."

Považuje pan arcibiskup movitý a nemovitý majetek za duchovní hodnotu? Považuje pan arcibiskup za "duchovní hodnotu" zvýšení zadlužení občanů ČR včetně miminek (narozených i nenarozených), aby církve dostaly finanční příspěvky, zatímco invalidům a matkám s dětmi jsou finanční příspěvky kráceny?

Poté nezbývá, než citovat Jana Husa:

„Tak jako hejno krkavců snesli se na tuto zemi, aby vyklovali každé zrnko zlata a stříbra. Nemají slitování. Jejich srdce zjedovatěla touhou po bohatství. Se vším kupčí, všechno prodávají. Chceš pokřtít dítě? Zaplať! Chceš loupit a vraždit? Zaplať a bude ti odpuštěno. Ale pak, kdyby sám ďábel zaplatil, vstoupil by na nebesa? A za peníze takto vydřené z chudého lidu koně krásné chovají, čeleď nepotřebnou drží, v kostky hrají a na své kuběny kožichy drahé věší, zatímco Kristus chodil bos a neměl, kde by hlavu složil. Však poznejte se, vy zloději chudého lidu, neboť Bůh i lid vás vidí.“
24. 10. 2013 | 12:19

patriot napsal(a):

neo 08:48:

Pokud se někdo stane bezdomovcem nedobrovolně, v přímé souvislosti s politikou a podmínkami režimu, pak to srovnání je docela přijatelné.

V ČR bylo z politických důvodů popraveno 248 lidí; vztáhneme-li toto číslo na 41 let minulého režimu (ve skutečnosti se vše událo do roku 1954), pak se jednalo v průměru o 6 osob ročně.

Jestliže dnes nedobrovolně umrzne 60 bezdomovců ročně, pak je dnešní režim desetkrát vražednější než ten minulý, a to jen vzhledem k dílčí kategorii „nedobrovolně umrzlí bezdomovci“.
24. 10. 2013 | 12:21

Martin1 napsal(a):

"... řečníci si neuvědomují, že mluví proti demokracii a zákonnosti, když se hledají kličky, jak platný, parlamentem přijatý, ústavním soudem potvrzený zákon obcházet ..."
------------------------
Pane Duko, jsem si jist, že vše bude napraveno také zákonem - nemějte obavu, jen si někde zapište, svá "kázání o tom jak máme dodržovat zákony" - nebude to dlouho trvat. Společenská objednávka tu na to je! A ústavní soud jistě potvrdí i ten zákon, který to uvede zase zpět. A tentokrát myslím, že již pořádně - zkuste se modlit!
24. 10. 2013 | 12:30

Bakalův nezvaný host napsal(a):

Pro patriot.
Taky

„Za první republiky (1918 - 1938) bylo k trestu smrti odsouzeno 433 lidí“
….
Po druhé světové válce bylo … za válečné zločiny do roku 1948 odsouzeno k smrti více než 730 lidí (to je 60% z celkového počtu lidí popravených v letech 1918-1989).“

Je pravdou, že díky Masarykovi většina z těch trestů smrti nebyla nakonec vykonána, ale stejně trest smrti tu byl za První republiky běžnou praxí.
Popravovalo se o sto šest i před rokem 1948, ale některými je trest smrti špatný jen tehdy, když byli u vlády komunisté. Sporné popravy byly nepochybně i ty mimo komunistickou éru, ale ty antikomunistům nevadí.

A pokud jde o církve

„Upálení na hranici je forma trestu smrti, používaná k trestání nejtěžších zločinů. Touto formou byly trestány zejména velmi závažné náboženské prohřešky (kacířství, čarodějnictví)“
24. 10. 2013 | 12:36

pgjed napsal(a):

Vážený pane Klenote,nevím, kde žijete vy a nakolik skutečně sledujete potřeby potřebných a to, kdo a jak se jim snaží pomáhat. Mohu vás ujistit, že kdyby nebylo azylových zeřízení pro lidi bez přístřeší, pro matky s dětmi, kdyby nebylo rozdávání oděvů, základních životních potřeb... Bylo by těch umrznutých každoročně mnohonásobně více. A ta azylová zařízení neprovozuje a nefinancuje stát, ani kdokoliv jiný, než církve! Nevím, jak by bylo při každoročních povodních vytopeným, kdyby charitativní organizace různých církví okamžitě nepřispěchaly s fyzickou, materiální i finanční pomocí. Atd. Strčte si své rádoby chytré řečičky za klobouk! Zvláště, když evidentně o potřebách a starosti o ty, kterými zaštiťujete své řečičky zhola nic nevíte! A podobně to platí i pro jiné, rádoby chytré kecálisty zde.
24. 10. 2013 | 12:37

neo napsal(a):

Martin1 :

nevim koho posíláte na základní školy. Já se nijak neangažuju a ani nebudu...
pokud máte něco k diskusi, sem s tím, pokud ne, tak taky dobře.
24. 10. 2013 | 12:43

papež napsal(a):

Pechová

http://en.wikipedia.org/wiki/Ochlocracy

Dcero, Podotec kličkuje, to je zřejmé z kontextu v jakém slovo použil.
Tak to dopadá, když se " nechává" vtahovat do hodnocení pohybů ve společnosti člověk, kteréhož snahy o " mravní nápravu" dopadly i dle jeho slov spíše fiaskem, ale on ani za to nechce nést odpovědnost, i zde ukazuje na ostatní, že to oni prohlubují ten morální úpadek, on tam stojí na tom lžipiedestalu morálky jak trdlo , Dcero má, ne jako sám voják v poli.

Drazí moji, používejte rozum ne jako klacek srdce, srdce ne jako klacek rozumu, hubu ne coby flašinet s pouze jedním válcem.

Budu se za to modlit ke všem našim bohům, i k tomu Trojjedinému.

P.S. Byla snad ochlokracií vláda vzešlá z VLSR /Velká Listopadová Sametová Revoluce/ ? Jistě i dle Dcery Pechové - nikolivěk !! Šlo přeci o spontánní projev vůle lidu, nikým neřízeného, nepřipravovaného, nezneužitého etc. etc.
24. 10. 2013 | 12:45

neo napsal(a):

patriot:

to tedy není. vylhané obvinění a následná poprava je totálně odlišná od bezdomovce, který odmítá jít třeba na loď či ubytovnu.

je to komunistická zhovadilost omlouvat vraždy umrznutými bezdomovci.
24. 10. 2013 | 12:47

vozíčkářů důchody pro katolíky napsal(a):

Spíše velbloud uchem jehly, než tlustý prelát...

Ty restituce se vám vzpříčí v krku.
24. 10. 2013 | 12:49

Filuta napsal(a):

Neo


Samozřejmě že to není totéž .
Vy se berete tak vážně, až jste tím směšný, Neoušku!
Nikdo tady není tak sebestředný jako vy.
A vaše "argumenty" (dost si věříte, že)? Bláboly odposlouchané na mítincích Topky.
24. 10. 2013 | 12:50

Martin1 napsal(a):

Američani ze vzduchu bombardují bezpilotním letadlem klidně v pohodě u kafíčka nevinný hlouček lidí v Pákistánu s odůvodněním, že se domnívají, že uprostřed nich snad seděl i "nějaký terorista", že tam sedělo u večeře i pár nevinných dětí berou jako daň války s terorismem.
Proč tak nelikvidují své zločince doma - ve státech, vždyť by bylo "dobré" hodit bombu do míst, kde se hodně zdržují zloději a vrazi - proč se zdržovat jejich zatýkáním, výslechem, zjišťovat vinu a příčinu, mít náklady s vězněním? Bum a je hotovo.
Proč Duka o těchto věcech mlčí? Proč se zajímá jen o "prachy"?
Já - člověk z lůzy vzešlý jsem jenom tímto malinkým článkem už udělal víc, než ten nadutec ve zlatě a pokrytectvím přeteklý.
24. 10. 2013 | 12:52

Bakalův nezvaný host napsal(a):

Pro Filuta.
A co Kalouskův metylalkohol a jeho oběti?

Umrznutí nevadí, ale kdybyste našli nějací před rokem 1989, tak by se k propagandě hodili.
24. 10. 2013 | 12:55

Jáchym napsal(a):

Papež
24. 10. 2013 | 12:16
Taťko,
zahanben Vašimi slovy jsem zaplakal, roztrhl na důkaz pokání své pyžamo vedví a nemaje roucha žíněného, uložil jsem si jako flagelanský trest číst a nerolovat po dobu jednoho týdne všechny příspěvky Resla, Yosifa K, jakož i nicku Hoven-Bohorodička, byť publikovali pod jakýmikoli nicky.
24. 10. 2013 | 12:58

neo napsal(a):

Filuta :

Nepsal jsem, že je to totéž, jen že to potvrzuje to co píši. tj že jsou kritéria zavádějící.

Já beru hodně věcí vážně Filutoušku, jste další, z těch infantilních ubožáků.

Kde vidíte nějakou sebestřednost? Jen holá fakta, snadno ověřitelná. Mimochodem na mítingu Topky jsem nikdy nebyl, takže logicky jsem tam ani nemohl nic odposlouchat.
24. 10. 2013 | 12:58

Duka napsal(a):

A ještě bych Vám, milí spoluobčané, chtěl vysvětlit, jak to doopravdy bylo s neposkvrněným počertím Pany Marie. Tehdy šlo o zcela vyjímečné samoklonování a Ježích byl vlastně žena.
Takže mě opravdu nyní musíte všechno věřit. Vidíte, že žádné naše postuláty a dogmata nejsou zcestné výmysly. A proto jako nespokvrněnému početí věřte také našim slibům o skromných majetkových nárocích, které jsme mnohokrát v minulosti dali.
24. 10. 2013 | 13:01

Martin1 napsal(a):

Bakalův nezvaný host
Jej - jej -- to bylo špatně zpravodajsky pokryto, vždyť se dalo jako zjistit, že ten "metaláč" byl z dob ještě za komunistů, stačilo tam přeci namalovat srp a kladivo - je - jej, to byla chyba!
24. 10. 2013 | 13:01

Jana Pechová napsal(a):

papež
1/ vaše dcera nejsem, bohudík
2/ Listopad 1989 ochlokracií rozhodně nebyl - jinak bychom tu měli komunisty na kandelábrech, a nejen to

PS: Vykašlete se na modlení ke komukoli a zkuste se zaměřit na vlastní hlavu, jsou tam rezervy.
24. 10. 2013 | 13:01

oh napsal(a):

Jano Pechová, váš zdroj pravdy wiki uvádí k Dukovu oblíbenému výrazu ochlokracie tuto definici: "Ochlokracie (řecky οχλοκρατία, latinsky ochlocratia) je vláda lůzy, také označovaná jako lůzovláda."
(http://cs.wikipedia.org/wiki/Ochlokracie)

neo: Hrozně rád bych viděl, jak UPROSTŘED CIVILIZACE, kde se prostě nelze živit sběrem plodů a rostlin nebo lovem zvěře, obyčejnou pitnou vodu bez peněz nezískáte a přímo z řeky by se napil jen sebevrah nebo hodně zoufalý člověk, přežíváte za dolar až dva denně. Nebo, jak se uprostřed české zimy rozhodujete mezi tím, zda si za ten dolar pořídíte večeři nebo raději nocleh v charitní noclehárně pro bezdomovce.
"Hranice chudoby je nejnižší příjem, který je ještě považován za dostatečný v určité zemi. V praxi, stejně jako definice chudoby, je obvyklá nebo oficiální přijímaná hranice chudoby mnohem vyšší ve vyspělých zemích než v rozvojových zemích."
Logicky tedy hranice chudoby reprezentuje částku, kterou člověk za určitých podmínek potřebuje k prostému přežití právě v těch konkrétních podmínkách. Srovnávat hranici chudoby bez přihlédnutí k těm podmínkám je poněkud pošetilé. Přesto to soustavně děláte.
24. 10. 2013 | 13:04

jozka napsal(a):

Jachym:

Neni to prilis krute? Budte na sebe shovivavejsi, poproste blizniho sveho, at vam zarazi hreby do dlani...
24. 10. 2013 | 13:05

papež napsal(a):

pgjed
Synu pgjede /KDU ČSL/ - ty mícháš příčinu s následkem...a jako bys měl jakousi zvrácenou radost z toho, že je tolik ubohých, kteří potřebují podat ruku. Dnešní křesťan by měl usilovat spíše o nižší sazby DPH na léky, pleny, jídlo, vodu a o vyšší minimální mzdu...a ne hulákat , kolik že to nebohých zachránil před umrznutím či smrtí hladem.
Důležitá je především prevence, synu můj, masivní léčba je již jen důkazem, že něco velmi selhává již na počátku. Je tedy nutné jít především ke kořenům, k počátkům, k příčinám.
Jistěže ale pokud jsou kořeny shnilé či slabé, je nutno i ten chátrající stromek podepřít, zhnojit, zalévat. Ale pomni, že netřeba zde dobrotu srdce oslavovat, stavět na odiv, ta má zůstat skrytá v našich srdcích - to ona jsou obohacována a zachraňována především ! A už vůbec ne pomocí lží a manipulací - což neexistují transfery státem vybraných daní ve směru církevních zařízení různého charakteru ? Což neexistují daňové úlevy, výplaty duchovním, jakpak naložíš i s tím, že díky podivně provedené církevní restituci mají platit vnukově a děti a ne fotři a dědci - a proč na úrok vyšší než je lidských a bohumilých jeden a půl procenta ? Což tyto protředky pak nemohou chybět v té prevenci chudoby ? Jak by asi dnes postupoval Kristus - říkal by " nechte maličkých ať to zacvakají za fotry a dědky na úrok skoro čtyři procenta" anebo by pravil" nechte maličkých ke mně přijíti" - a tedy by investoval spíše do obecného vzdělávání ?

Synu, doufám že ne vše bys pak chtěl odbýt dobrovolnou charitou, to by byl archaismus /byť bys byl motivován vírou v ten kdysi to žitý " zlatý věk" , tedy v chiméru a v nesmysl/ a ve svých důsledcích by to zřejmě vedlo k chaosu a bezpráví. Moderní civilizace nesmí pohrdnout výdobytky institucí, které Církev v mnohém nahradily a ukázaly, že jsou efektivnějšími než Církev - tímto nás také tyto instituce vracejí tam, kde je naše místo, kráčet v Kristových šlépějích, on ale nikde a nikdy nenechával vytrubovat do světa své milosrdenství, jeho PR v tomto bylo nulové, to až ti, co si z jeho učení a na základě jeho skutků vytvořili pohodlnou a celkem slušně vynášející živnost takto postupovali, proti němu. Mnohdy pak sami zotročili a do chudoby jiné uvrhli , aby pak mohli takzvanou charitu konat, jsitě o tom víš, o té dialektice.

Synu můj milený, nešiř polopravdy a lži, tím jen ještě více kálíš na už tak dost pochybný piedestal Dukův, byť bys to dělal jen kvůli procentům pro KDU ČSL a ne z jiných zištných důvodů.

Nyní jdi a nezkresluj situaci již nikdy více.
I světské peníze a světská dobrota laiků a jejich dobré skutky jsou totiž velmi významné. Dalo by se dokonce říci, že primárně ti lidé v azylových domech pouze utrácejí peníze těch, co na ně musili dělat, vydělat si je . Daně se , synu můj milený, nerodí na stromě ani v zemi, ty vznikají na základě daňového základu, nikolivěk na základě napřažených rukou.

Přidej k pravdě A vždy i pravdu B a tvá duše bude uzdravena.
24. 10. 2013 | 13:09

gaia napsal(a):

pgjed

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/297724-katolicka-cirkev-neni-charita-vzkazuji-papezi-polsti-biskupove.html
u nás to bude odobné či ještě horší
24. 10. 2013 | 13:11

gabriela napsal(a):

Až jsem slzu uronila, jak dojemně káže Velký Pastýř svým pokojně se pasoucím ovcím o svobodě, lásce a o předčasných volbách do sněmovny. Ale když jde "do tuhého" a má srozumitelně vysvětlit o co go s přesuny vlastnictví budov na Pražském Hradě, neumí ani držet nervy na uzdě, natož nejvyšší Boží zákon: "Milovat budeš bližního svého jako sebe samého".

Nemluvě o tom, že už vůbec neumí dodržovat zákon "Milujte své nepřátele a dobrořečte těm, co se vám protiví". Otázka zní. Proč kardinál Dominik Duka neumí držet nerva? Odpověď je jasná. Má ho málo obalený ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=VriCaY4cZXk

Ti, kdo neví o co go, přesvědčete se na vlastní uši. Rozhovor Dominika Duky s Hankou Shánělovou od 21. minuty Radiožurnálu vás zaručně dostane do náboženského vytržení a extáze nejvyšší.

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/2990853
24. 10. 2013 | 13:12

neo napsal(a):

oh:

mýlíte se, nedělám. Já jsem výše několikrát napsal, že akceptuji to, že si státy potažmo evropa stanovuje vlastní kritéria k určení hranice chudoby. Jen jsem ta kritéria zveřejnil, aby bylo zřejmé o kterých podmínkách se bavíme. Nic víc za tím nehledejte. K statistické chudobě jsem ještě navíc uvedl hranici definovanou světovou bankou, opět nic proti ničemu.

Chtěl jsem jen poukázat na to, jak vypadá v našich poměrech tzv člověk na hranici chudoby aniž bych cokoli zpochybňoval. Tj člověk co má práci, bydlení (někdy vlastní), auto, ne-li dvě , televizi, počítač, připojení k internetu, každý den maso.....

Když se pak podíváte na tabulku kde se tato hranice chudoby srovnává mezi jednotlivými státy, pak je česko na prvním místě v nejnižší ohroženosti chudobou. To předpokládám mnoho lidí otočí a už jim statistická definice chudoby nebude moc vonět.
24. 10. 2013 | 13:15

xyz napsal(a):

Jsem věřící křesťan, ale Dukou vyjednané restituce neschvaluji. Ukazuje se v nich totiž Dukova snaha budovat církev jako stát ve státě. V tom ho mohou podporovat jen osoby, kterým vadí jednotný český národní stát.
24. 10. 2013 | 13:15

gaia napsal(a):

neo
Tj člověk co má práci (aspoň plat 50 000), pak má bydlení (někdy vlastní), auto, ne-li dvě , televizi, počítač, připojení k internetu, každý den maso.....

ten skutečně není chudý

ale my se tu bavíme o milionu chudých v ČR, co na toto nemají
24. 10. 2013 | 13:19

gaia napsal(a):

gabriela

tak jsem si ten váš odkaz poslechla a koukám, že pan Duka je pěkný hysterik, skoro jako Bělobrádek u Jílkové
24. 10. 2013 | 13:21

papež napsal(a):

Jana Pechová
Dcero, všichni jme dítkami božími, tys tedy jeho dcera.

Jistěže nejsi mou dcerou, ale to snad ví každý (zdá se že každý krom tebe) , ne ?

Dcero , tak jednou je tedy dav ochlokracií, jindy není...to podle toho jak se to hodí do vašeho /Duka a spol.s r.o. / podivného krámku..podle toho tedy hodnotíte dav , zovete jej jednou lůzou aindy lidem...toť záležitost hodná dalšího průzkumu, ale až někdy jindy, přiliš bychom odbočili.

Dcero, tvá řeč má být ano - ano, ne - ne, a ne anone a aneano a možná i obojí.
Pomni toho příště ve svých mravoučných kázáních.

Dcero má milená, kdo z nás ví vše, kdo z nás nemá mezer ve vědění, cítění či vnímání ? Ono to vypadá jako že ty, dcero má milená, jsi výjimkou snad i v tomto /nejen že tedy nejsi dcerou Boží, ale ty jsi prostá i děr ?/, ale to je jen tvá domýšlivost a tvé pojetí toho, čemu lidé říkají " pravda"...co tě v tom omylu utvrzují, žes tedy ty vybavena menšími dírami než jiní.

Tvé lži samozřejmě mohou pomoci ty díry ve tvé hlavě ucpat , dcero má, ale ta hlavní díra...tu neucpou nikdy, pokud ty sama nebudeš chtít svou nafoukanost nahradit pokorou, své dávání přijímáním, své drzosti odevzdaností atd.
Tam to stále bude dost profukovat, pokud neučiníš mým radám zadobře.

Nyní jdi a neppoukazuj na díry ostatních již nikdy více, ukazuj prstem vždy jen na svou díru.
24. 10. 2013 | 13:22

drozd kvíčala napsal(a):

domnívám se, že předobrazem preláta v německém seriálu Big Ben byl Duka
24. 10. 2013 | 13:23

neo napsal(a):

gaia:
Vy jste osoba ulhaná. Žádných 50 000 !! to jste si tam sama doplnila a vylhala.

Máte výše jasně uvedenou definici té chudoby, tak se jí řiďte a nebo se radši nevyjadřujte.

pak nemůžete popřít, že se mezi chudé počítají lidé, kteří mají příjem pod onou hranicí, ale zároveň mají vlastní dům, vlastní auto či auta, televizi, počítač, připojení k netu a maso každý den... Hodně z nich je třeba mezi důchodci. Důchod mají nižší než je statistická hranice chudoby, nicméně mají barák, pozemky, auto atd... I tací pak spadají mezi těch 9-10%
24. 10. 2013 | 13:26

Boblig napsal(a):

Pane kardinále, ještě je možnost dalšího obohacení. Vymysleli ji v USA. V některých státech tam funguje státní sociální podpora tím způsobem, že ze státu jde nejdříve na účet místních církví no a ty ji pak rozdělují svým ovečkám. Touto cestou také utržíte hodně, kdo nebude poslušná ovečka .......
24. 10. 2013 | 13:27

papež napsal(a):

Jáchym napsal(a):
Papež
24. 10. 2013 | 12:16
Taťko,
zahanben Vašimi slovy jsem zaplakal, roztrhl na důkaz pokání své pyžamo vedví a nemaje roucha žíněného, uložil jsem si jako flagelanský trest číst a nerolovat po dobu jednoho týdne všechny příspěvky Resla, Yosifa K, jakož i nicku Hoven-Bohorodička, byť publikovali pod jakýmikoli nicky.
24. 10. 2013 | 12:58

Synu , opět nepochopils.
Chybějí Ti tam totiž fafnir a neo, stejně jako jarpor. I na malalaje a jeho, respektive zaorálkovu cestu do blázince jsi zapomněl.

Pyžamo si sešij, pokud tedy nebylo čínské výroby - takové dej na charitu, zavolej pgjedovi , on už ti poradí kam s tím šmejdem zajít.
Ale až po volbách, nyní je silně zaneprázdněn výkonem charity ve prospěch KDU ČSL.
24. 10. 2013 | 13:32

Martin1 napsal(a):

Já teprve nyní slyšel Duku na ostro z toho rádia - Urválek hadr (měl se mu dát větší prostor)! Bylo by však dobrý, kdyby si zaskočil do "logopeďáku" - Urválek měl však lepší výslovnost. Tomu se říká bezva reklama pro komunisty! Děkujeme - neodcházejte!
Každá doba má své Urválky, Duky a je jedno v jakém režimu jsou - jsou to fanatici ve všech stranách. Nechce ani ty a ani ty!
http://www.youtube.com/watch?v=nCXVAKvwnKM
24. 10. 2013 | 13:36

gabriela napsal(a):

gaia

OK, souhlas. Měli by oba zkusit shlédnout orig. verzi Israele a inspirovat se. To by je oba dostalo do pohody. Není nad obalené nervy pěkně prorostlým sádlíčkem ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=V1bFr2SWP1I
24. 10. 2013 | 13:36

jozka napsal(a):

papez:

To je ale preci znama vec. Vladce vzdy nastoluje lid a luza svrhava. Ze jde nezridka o jedny a tytez osoby je vec podruzna.
24. 10. 2013 | 13:38

Qin napsal(a):

Pane kardinále,máte ve svém listu pravdu.Mravní pokleslost občanstva je nekonečná.Zlo je na vzestupu. Lid věří v mamon a ne v Boha.Zdejších "Husitů" se nebojte i když by Vás nejradši upálili jako dříve církev Husa.Ještě ale štěstí,že lid tady nepíše,ale agitgrupa.
24. 10. 2013 | 13:39

Jirka napsal(a):

Nerozčilujte se nad neznalostí diskutére neo. On asi jen sedí doma, maximálně si dojde na poštu pro penzi, kterou má za službu v socialistických bezpečnostních složkách dost velkou.
Kdyby neo vyjel někdy za hranice, tak by konečně pochopil, jak může nejen vypadat bohatství ale také chudoba. Našim neštěstím jsou právě takoví hlupáci, kteří věří jen nesmyslným statistikám. Jenom by mě zajímalo, co by řekl neo k tomu, že v Německu teď vážně diskutují, že by minimální hodinová mzda bylo 8,5 Eura. Pokud nás neo srovnává s bývalými státy své milované RVHP, tak to opravdu nejsme až tak moc chudí. Ale to jsme si tady přece mohli nechat socialismus a vyhnout se propouštění, exekucím, hledání jakékoliv práce a hlavně primitivní žvástům a slibům pravdoláskřů, jak místo kvetoucího komunismu vybudujeme za 5 až 10 let kevtoucí kapitalismus, a to jen díky nevidtelné ruce trhu (s samozřejmě duchovnímu působení církve svaté).
24. 10. 2013 | 13:39

gaia napsal(a):

neo

chudý důchodce do toho netahejte, pokus mají auta, baráky a pozemky, pak si je pořídili v době, kdy chudí nebyli a většinou si i něco naspořili a pokud ne, tak o to většinou brzy přijdou a chudí skutečně budou.
24. 10. 2013 | 13:40

pražák, který na to přes 50 let musí napsal(a):

Bratře Duko, je nejvyšší čas se vyzpovídat.
Hodina pravdy udeřila:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ankuendigung-der-ezb-finanzmaerkte-zittern-vor-dem-stresstest-a-929619.html
24. 10. 2013 | 13:46

juvel napsal(a):

papež 13:9
Tón a styl Vašeho psaní se mi příliš nezamlouvá, ale logika a soudnost Vašeho myšlení je skvělá. Ano, jako křesťan považuji prevenci, t.j. v tomto případě, vytváření takového prostředí ve společnosti, které nevytváří bídu, sociální nespravedlnost a velké sociální rozdíly za primární. Charita má u křesťana jistě své místo. Myslím však, že křesťanovo svědomí vede také k tomu, aby se snažil podporovat takové proudy ve společnosti, které o usilují o prostředí sociálně spravedlivější, soucitnější, solidárnější. O to mohou usilovat křesťané jak na levici, tak na pravici. V konečném důsledku pak mezi levicí a pravicí není ani podstatný rozdíl. V názorech a konání Dominika Duky vysoce převažuje jeho vyhraněné politické přesvědčení. Mnoho křesťanů jej proto nemůže schvalovat a podporovat.
24. 10. 2013 | 13:47

antipolitik napsal(a):

Koukám, zě honba za mamonem, "pana" kardinála Duky, začíná být stále víc nemilosdnější, nemravnější a brutálnější.
24. 10. 2013 | 13:47

noe napsal(a):

qin
a sím, sím, proč je ta mravní pokleslost, nenese na tom svůj díl viny i církev, která se po listopadu stará hlavně o mamon a ne o lidskou duši ? Nemůže být jen náhoda, že vzbuzují vesměs odpor. Smutné je, že se nad tím nedokáží ani upřímně zamyslet. To biskupka Šilarová, to je jiná káva. Církev nestojí nad občany, měla by být součástí společnosti a ne žít vlastním životem za zdmi chrámů. Víra by měla být živá a nějaké kázání nebo dokonce ! pastýřské listy k volbám, to spíš vzbudí negaci. Ale to by měl člověk, který se snaží vniknout do tajů duše, tím spíš na takovém místě, poznat a takovéto věci nedělat.
24. 10. 2013 | 13:49

neo napsal(a):

Jirka:

minimální mzdu považuji za zbytečnou a je mi celkem jedno o čem uvažují v německu.
24. 10. 2013 | 13:50

Martin1 napsal(a):

auta
Tak se jeďte podívat, v čem ti důchodci v těch zakopanej sedínkách - vesničkách" jezdí (co do toho lejou), za chvíli to bude stejný autopark jako je na Kubě.
A jezdí s tím do nákupních center, na benzin se skládají.Nyní jsem slyšel, jak se tito 80 letí puberťáci domlouvali, jak pojedou do Polska pro brambory na zimu. V místech bývalých jednot na vesnici je prd - zavřený krám, ale volební letáky máme všichni plné schránky!
24. 10. 2013 | 13:51

neo napsal(a):

gaia :
no konečně vám to došlo a trvalo to docela dlouho.

Ano pančelko, to si pořídili dříve a takových bude mezi tím milionem hodně.
24. 10. 2013 | 13:52

gaia napsal(a):

neo

pokud si to pořídili před více než 23 lety, pak jich bude dnem i nocí už jen ubývat a ubývat, takže to, že je samoživitelka chudá s příjmem 12600 bude platit absolutně a bez výhrad pro všechny a neudělá s tím nic ani neo, který tady rád vše násobí 10 a tvrdí, že jsme se měli dřív daleko hůř, neb jsme brali průměrnou mzdu 2 100 měsíčně

Kdy se za tolik peněz dalo koupit auto, byt i maso denně, na rozdíl od dnes kdy to nejde
24. 10. 2013 | 13:57

neo napsal(a):

gaia:

ani to nemusí být 23 let a je úplně jedno, kolik jich přibude či ubyde. Já jen poukazuji na to, že mezi tyto definované chudé patří i lidé s majetkem a že se nejedná o nějaké nemajetné lidi bez střechy nad hlavou, kteří nemají co jíst...

Pořád stejná písnička : Ha máme tu milion chudých ! ha ale patří tam i lidi s barákama, autama, co hlady nikdy netrpěli atd...

Už to nezní tak tragicky co?
To kolik platů jste potřebovala na auto si snad dokážete spočítat sama.
24. 10. 2013 | 14:03

Kelt napsal(a):

V právě proběhlé TK president Zeman prohlásil,že současné nároky pražské diecéze na navrácení devíti budov a pozemků pod nimi v areálu pražského Hradu jsou v rozporu s dohodou,kterou podepsali bývalý president Klaus a Duka v roce 2011.
Touha po mamonu ČKC zaslepila oči a odkryla jejich ledví a to lze číst i mezi řádky Duky.
24. 10. 2013 | 14:06

Jana Pechová napsal(a):

oh
No a co z toho vyplývá?
Ještě jednou: kardinál Duka ve své glose neodsuzuje demonstrace a protesty, ale varuje před rostoucím hrubiánstvím a vulgaritami během nich. Takové stupňování násilné atmosféry nikdy nepřináší konstruktivní děj ani kýžené řešení, ale ochlokracii, což je jednoznačně zrůdný stav. Pan Duka tím upozornil na nebezpečí, žádnou konkrétní skupinu lidí lůzou nenazval.
Pozoruhodné je, že při listopadových ( a prosincových) demonstracích v roce 89 tohle dokázala většina lidí pochopit.

To tvrdím od prvního zdejšího vstupu v 10:01 a nemám na tom co měnit. S panem kardinálem naprosto souhlasím.

Papež
Nemohu se zbavit sílícího dojmu, že jste starý známý český maloměšťák. Pokud ne, máte velmi podobné způsoby, a tak i na vás se vztahuje moje rozhodnutí nereagovat.
24. 10. 2013 | 14:07

Kelt napsal(a):

V právě proběhlé TK president Zeman prohlásil,že současné nároky pražské diecéze na navrácení devíti budov a pozemků pod nimi v areálu pražského Hradu jsou v rozporu s dohodou,kterou podepsali bývalý president Klaus a Duka v roce 2011.
Touha po mamonu ČKC zaslepila oči a odkryla jejich ledví a to lze číst i mezi řádky Duky.
24. 10. 2013 | 14:07

Kelt napsal(a):

omluva 2x
24. 10. 2013 | 14:09

Ládik!!! napsal(a):

neo -
auto mě stálo letos 31 průměrných platů, ale při dobré vůli se to stejné dá pořídit za 8 měsíců (kdybych nežral). Za komanče stál tátu Wartburg 1000 cca 28000Kč (v roce 64), ale barák v Jeseníkách byl za 3800 Kč (se stodolou, celkem 31x9m).
24. 10. 2013 | 14:12

mb napsal(a):

Je třeba vědět a připomínat, že komunismus je ideologie založená na lživých slibech, závisti a nesmiřitelné nenávisti.

a co království boží ?

to je sichr ... ???
24. 10. 2013 | 14:14

JosefA napsal(a):

Pane kardinále,

Váš široce rozevřený příspěk se vyznačuje několika myšlenkovými nedotaženostmi. Tak např. uvádíte: "opravdu zodpovědný volič by měl mít zásadní zájem o budoucnost...".Předpokládám, že coby alespoň průměrně intelektuálně disponovanému člověku Vám musí být jasné, že zodpovědně volit nelze, neb na zdejším stranickém trhu neexistuje seriózní strana. Jakou hodnotu má tedy vaše výzva?

Servírujete nám brutality padesátých let a bezesporu máte pravdu. Bylo to období velmi nešťastné. Předpokládám však, že jste znalý dějin katolické církve, je Vám tedy velmi dobře známo, že tato se v mnoha obdobích své existence se svými odpůrci rovněž nijak nemazlila.

Ujišťujete nás o morálním rozvratu společnosti za totality. Velmi dobře si pamatuji "až po strop" natřískané kostely v mé farnosti a jejím okolí při nedělních bohoslužbách. To platilo cca do r. 1991. Poté nastává rapidní útlum, a dnes se účastní svátečních mší 3,5 % obyvatel, majících trvalé bydliště na území farnosti. O prázdných místech v lavicích se raději nebudu ani zmiňovat. Spolehlivě mohu prohlásit, že na citovaném území bylo za totality podstatně méně krádeží, vloupání a pod. Lidé byli k sobě mnohem vstřícnější. Tak jakpak je to s onou "rozvrácenou morálkou?"
24. 10. 2013 | 14:15

mb napsal(a):

Totalita z nás neudělala odpovědné a mravné občany.

... jste tedy Duko NEODPOVĚDNÝ A NEMRAVNÝ ...

je to na vás celkem vidět ... lze to cítit ...
24. 10. 2013 | 14:15

buldatra napsal(a):

mb

sichr to není, ale je to bezva představa.
24. 10. 2013 | 14:15

mb napsal(a):

Když byl odstraněn strach z vševládné policie, v nepochopené svobodě se otevřela cesta ke svévoli.

ano zejmena se to personifikovalo v Klausovi, jehož jste veliký kamarád ...
24. 10. 2013 | 14:16

drozd kvíčala napsal(a):

mne by zajímalo, jestli je pro duku bohem i drábek. Neboť ten konal zázraky a tisíce nemocných dokázal vyléčit pouhým perem.
24. 10. 2013 | 14:16

mb napsal(a):

Svoboda a demokracie nejsou špatné, ale mohou být zneužity nemravnými a nezodpovědnými lidmi, kteří nakonec demokracii v očích lidí zpochybní.

svatá slova pane Duko, svatá slova ...
24. 10. 2013 | 14:17

Martin1 napsal(a):

neo
Neo, vy jste nepochopil, že kdyby ten bývalý systém se tak zadlužil jako ten dnešní, tak jsme si mohli všichni jezdit sice ve škodovkách, všichni by jsme se měli stejně - někteří určitě lépe než dnes a mnozí ne tak dobře jak dnes.
Vy jste nepochopil, že kdyby ten nový systém hned udělal po revoluci to, co tu máme nyní, tak byl hned zpátky ten starý. Že si nejdříve polepšili na úkor ostatních všichni, co nový systém drželi a podporovali politicky - často bývalí komunisté, aby ten nový systém nepodkopali. Vy nevíte, že co se v jednom státě pokládá za chudobu tak v druhém za přepych, proto sem jezdí lidé z východu - zvlášť když si pak výdělek přepočtou do svých měn. Proto dělají i za nižší plat a v podmínkách, které už lepší vybojovali naši otcové - jsou tu jako otroci. Na stavbách bydlí v buňkách po čtyřech nad sebou jako v koncentráku, ve smradu - často na černo s dírami v plotech, aby mohli utíkat při ohlášené - prozrazené šťáře. To jsme to dopracovali!
24. 10. 2013 | 14:18

mb napsal(a):

buldatra ... tak komunistický sen o beztřídní společnosti, harmonicky rozvinutém člověku a blahobytu pro všechny, je myslim taky celkem fajn představa ...
24. 10. 2013 | 14:18

gaia napsal(a):

neo

svou větou

Ano pančelko, to si pořídili dříve a takových bude mezi tím milionem hodně.
jste si dal vlastní gól
24. 10. 2013 | 14:19

mb napsal(a):

Duka napsal: Naše budoucnost, o níž jdeme rozhodovat k volbám, je otázkou mravní.

a já se Duky ptám, proč teĎ vytahuje z klobouku morálku a mravnost, když leta mlčel k nemravnostem ... ( Klause a dalších výlupků )

to je Duko, selektivní uplatňování mravnosti, když se zrovna hodí ...

a je to myslím, dost odporné
24. 10. 2013 | 14:20

Kelt napsal(a):

Paní Pechová,
snažíte se marně,posunout to, co Duka na margo 100 tisíc demonstrantů na Václavském náměstí pronesl.
Mluvil jednoznačně o nebezpečí vlády OCHLOKRACIE.
V listopadu ´89 na Letné,kde jsem byl s celou rodinou a odstáli jsme si to odpoledne v pořádné zimě,tak šlo o téměř identickou situaci-statisíce lidí vyjadřili nespokojenost s tehdejším režimem,na Václaváku nespokojenost se stylem vládnutí minulé garnitury.
Tehdy to byla vláda preferující držitele rudých knížek,loni to byla exvláda preferující horních desettisíc členů a napojených na ODSTOP.
24. 10. 2013 | 14:21

mb napsal(a):

Jde o to, zda se pohodlně a rychle vrátíme k podivně ubohým jistotám doby totality a pak se budeme divit, že se vracejí i tehdejší metody, nebo si přiznáme mnoho přehmatů i nepravostí, ale půjdeme obtížně dál demokratickou cestou.

Duko mluvíte jako bolševik ... ale inverzní ...

bolševik by napsal: ano soudruzi, chyby se staly, ale přeci si kvůli nim nenecháme rozvrátit a rozvracet socialismus jako takový ...

no a Duka hovoří o demokratických přehmatech a nepravostech ...

myslíte pane Duko, když bude vládnout čssd podporovaná ksčm, že se obnoví politické procesy ???

že se začnou mučit lidé a ideoví odpůrci ???

že to bude konec demokracie ???

vaši jistotu bych chtěl mít ...
24. 10. 2013 | 14:24

fafnir napsal(a):

nick který si říká papež
Někdo si říká Napoleon,a ví jak tentokrát vyhrát novou bitvu u Lipska,jiný si říká papež,a radí církvi.Obé stejně relevantní.
Tak si to užijte.
24. 10. 2013 | 14:26

neo napsal(a):

gaia:

nevim proč, jen fakta.
24. 10. 2013 | 14:27

mb napsal(a):

Duka napsal: musím vyzvat k tomu, abychom volili demokracii a především mravnost.

to zní jako výsměch ... kde jste tepal nešvary nobility ???

když ted hovoříte, že máme volit mravnost ???

kde zněl váš hlas, když Klaus pouštěl tuneláře z vězení ???

kde jste byl, když představitel církve mluvil o chudých jako o lůze ????

kde jste byl a kde zněl váš hlas když se uzavírali nemravné dealy ??????

vy pane Duko bude mluvit o nemravnosti ????????????????????

chucpe
24. 10. 2013 | 14:28

fafnir napsal(a):

mb
když tak koukám na činnost vlády bez důvěry a v demisi,podporovanou komunistou Rychetským,tak si jsem jist že se nové politické procesy s nepohodlnými mohou opakovat.
24. 10. 2013 | 14:29

Jos napsal(a):

Pechová,
neomluvím se ani vám a už vůbec ne Dukovi. Omlouvat byste se měli vy oba. A nějaké vykrucování pana Duky a jeho poskoků, jakož i vaše, mne naprosto nezajímá. Ta situace je jasná. Duka pomlouval občany, kteří na Václavském náměstí uplatňovali svá ústavní práva.Zjevně by nejraději občany o ta práva připravil.
24. 10. 2013 | 14:30

neo napsal(a):

Martin1:
no a?

pořád to nijak nesouvisí s příspěvkem pana Klenota, na který jsem reagoval.

přiznejte si, že ani nevíte o čem je řeč a jen jste si přišel rejpnout a změnit téma...
24. 10. 2013 | 14:30

zemedelec napsal(a):

Pro pgjed.12:37.
Tak nám napište odkud bere cirkev peníze na tu pomoc.
Ty peníze jsou stejně od občanů přes cirkevní charitu.
Pokud je to zbírka od prelátů,tak smekám.
24. 10. 2013 | 14:30

papež napsal(a):

Podotec také někdy používá demagogických tvrzení.
Zastavím se jen u jednoho - on velmi často používá slovo " komunismus" a straší jím, přičemž poukazuje na vskutku nevábný systém /podobný takovou kvalitou mnohdy oněm systémům, kdy vládla spolu se světskou mocí Církev/ sovětského typu, implementovaný sem hlavně díky poválečné dohodě Spojenců a ochotě zdejších opřevážně byrokratických živlů poslouchat Stalina téměř na slovo.
To je ale nesmysl, dokonce mám podezření, že Podotec, podobně jako kdysi tkzv. komunisté - Bibli, nikdy nečetl - Marxe, straší něčím, co nikdy neexistovalo, používá tak stejných metod jako komunisté, ti v opačném gardu zesměšňují "Království nebeské na věky věkův" - které objektivně vzato zatím nikdo neprokázal - jeho existenci, a tedy také nexistovalo, v tom ideálu už vůbec nikde neexistovalo /i když údajně v společenství Hutteritů nedošlo již přes jedno století ani k jedné vraždě/.

Ale fakt, že jedinou fungující téměř komunistickou společností jsou právě společenství Hutteritů na severoamerickém kontinentu, by neměl Podotce nijak dráždit. Jedná se totiž o společenství věřících poměrně malé - ve srovnání např. se společenstvím věřících katolické konfese nemělo by tedy být na trhu náboženském příliš velkým ohrožením.

Ostatně bylo by zajímavé, kdyby se nyní majetek Církve stal majetkem skutečně celé obce katolických věřících - tak je tomu u Huteritů, ne tak jak tomu například bylo v tom systému sovětskéhio typu - ke kterému má současné uspořádání výkonu majetkových práv uvnitř Církve mnohem blíže, než k těm Hutteritům, proto zřejmě tak Podotec straší tím komunismem - aby náhodou obec katolických věřících nechtěla právě že v tomto svou strukturu reformovat, aby nepohlédla takříkajíc do svých řad. proto ten důraz na almužnu, charitu atd - jako na náhražku takovéhoto reformovaného systému, proto i ta skvostná roucha.

Ani zde ale nemusí mít strach, i František je jen člověk, on si dá nakonec říct, a kdyby ne...však je již dost starý a tak i nějaká ta nemoc se najde.

Jen tolik k onomu matení pojmů - kdy navíc Podotec neváhá explicitně podsunout celkem spokojeným politickým živnostníkům Grebeníčkovi či Filipovi, že by se snad chtěli pustit do nějakého podniku na jehož konci by se Putin setkal v Postupimi s Hollandem, Cameronem a Obamou a tam by se domluvili, že tedy Praha bude Putina a Budapešť a Varšava taky. To by bylo nesmyslné, chyběla by tam ta základní příčina - tedy Hitler a co způsobil v Evropě, kdy - jak jsme ve své encyklice výše zmínil, byla to paradoxně katolická strana Zentrum, která /poté co komunističtí poslanci byli vymazáni z politické mapy zásahem totalitním, ne demokratickýcm/ spolu s NSDAP a proti hlasům soc. demokracie otevřela Německu cestu k fuhrerovskému systému.
Snad jedině, že by Podotec Duka měl v úmyslu se domluvit s nějakým takovým ambiciozním zdejším fuhrerem, kterému je Ústava šumafuk, např. s někým, kdo přes parlament převálcovává návrhy zákonů typu " arbeit macht frei" či " postamt meldung" nebo chce evidovat sociálně slabé na základě nějaké karty, říkejme ji třeba S karta.
To je přeci také značně neporavděpodobné - navíc by to vzbudilo obrovskou vlnu nevole nejen u Hollanda , Camerona či Obamy,..ale možná dokonce že i u Putina -
i když tohoto bych se obával asi vůbec nejméně.

Buďte zdrávi , drazí moji, na majetky nehle..eh, co to povídám...na počty nehleďte, víru svou realitou uzdravujte.
24. 10. 2013 | 14:46

mb napsal(a):

fafnir napsal(a):
mb
když tak koukám na činnost vlády bez důvěry a v demisi,podporovanou komunistou Rychetským,tak si jsem jist že se nové politické procesy s nepohodlnými mohou opakovat.
24. 10. 2013 | 14:29

to si děláte p.del ... ta vláda je samozřejmě špatná, tak jako jsou špatná Zemanova slova o prolamování těžebních limitů ...

ale žádné politické procesy nehrozí ... nepokládáte li ovšem Ratha za politický proces ( byŤ tento se umně stylizuje do role mučedníka ) ...

souhlasím s FK 6:49

VYPASENÝ PRELÁT
ŘÍKÁ TI, CO DĚLAT
KDY NÁSLEDOVAT MRAVNOST
A KDY JE MRAVNOST MARNOST

PAK POSTRAŠÍ KOMUNISTY (instrumentál)
myslí že má ovce jistý
antikomunismus už je vyčichlý
ví to už i Heller
nežli míti kola propíchlý
je lepší dát si celer ...
24. 10. 2013 | 14:47

mb napsal(a):

jos má samozřejmě pravdu: Duka pomlouval občany, kteří na Václavském náměstí uplatňovali svá ústavní práva.Zjevně by nejraději občany o ta práva připravil.
24. 10. 2013 | 14:48

Kelt napsal(a):

fanfir 14,29,
je vás více,co jste na daních nazaplatili co by se za nehet vešlo,ale skromné vilky a bavoráčky před nimi bratru tak za deset melounů vám teď dělá starosti.
Vemte si příklad z bratra Kalouska-ten již před časm se rozvedl,veškerý majetek přepsal na bejvalku a děti a je z něj bezdomovec,co přespává v Hiltonu.
24. 10. 2013 | 14:49

papež napsal(a):

fafnir napsal(a):
nick který si říká papež
Někdo si říká Napoleon,a ví jak tentokrát vyhrát novou bitvu u Lipska,jiný si říká papež,a radí církvi.Obé stejně relevantní.
Tak si to užijte.
24. 10. 2013 | 14:26
---------
Synu "fafnire", tys jak Duka, ve své zpupnosti pohrdáš mnoha lidmi, nejen sebou :

http://www.zlatestranky.cz/hledani/pape%C5%BE/

Dnes oželíš nejen večeří, ale i svačinu.
Zítra ti pak ukládám abys volil TOP 09, tak spojíš své jméno s hříchem natrvalo - respektive do doby, než přestaneš urážet své bližní, kteří nesjou z TOP 09...až poté se přihlas , nějaké rozhřešení ti udělím, ale věz, že ne dříve dokud TOP 09 nezavede v zemích Česka , Moravy a Slezska tu jimi slibovanou prosperitu.
Do pondělí pak zákaz sledování voleb a volebních výsledků, věnuj se rodině a zahradničení, v neděli na mši - to můžeš, ale pěšky, svá nesčetná motorová vozidla ponecháš v klidu.

Synu, jméno " fafnir" je však v tel. seznamech k nenalezení, jak to ?
Kdes k tomu - proboha živého, vůbec přišel ?!?
24. 10. 2013 | 14:56

fafnir napsal(a):

Kelta
on je jistý rozdíl,mezi 100 000 zamindrákovaných (a to jich tolik nebylo) z Václaváku sbubnovynými odbory a jimi zaplacenoou jízdenkou z celé republiky, a mezi 1 000 000 lidí na Letné toužících po svobodě a k tomu dalšími statisíci v ostatních městech.Nejen v počtu,ale především v důvodu.
To za prvé,a spodinou,pardon dolními miliony tedy 2,5 miliony vás nazval váš guru,ke kterému se pilně a hrdě hlásíte,Zeman.Já se mezi hrdou Zemanovu spodinu nepočítám,a dalších 7,5 mil lidí,kteří Zemana nevolili též.
24. 10. 2013 | 14:57

Martin1 napsal(a):

Neo 14:30
1) přiznávám, že jsem si přišel rýpnout
2) přiznávám, že s "Klenotem" moc nesouhlasím
3) přiznejte vy, že to tak růžové, jak vykládáte vy, také tak upřímně necítíte
4) přiznejte vy, že Duka je minimálně nediplomatický - nevhodný pro svůj úřad
5) přiznejte vy, že Duka není Tomášek
6) přiznávám, že jsem chtěl rozšířením tématu poukázat, že společnost je rozladěna i jinými nepravostmi a že to Duka schytal i za to, že v nepravý čas začal s propagandou
24. 10. 2013 | 15:04

fafnir napsal(a):

nick zvaný papež
inu,nemýlil jsem se.U toho Lipska budete muset vaše dvojjedinosti porazit Karla Fillipa Schwarzenberga.Jako pseudopapež slabé,bez nápadu,jenom jsem zvědav,zda budete někdy také Mohamed,ale to by mohlo být při tolerantnosti musulmanů o vaše ústa.Pobavil jste mě,i tím intrediktem,který jste nade mnou vyhlásil.Není nad to se zasmát.
A Fafnir,inu ideologiocky pevný,v literatuře slabý.
24. 10. 2013 | 15:04

hlustvisihák napsal(a):

papež:

Otče, pod minulým autorovým příspěvkem jsem ti nechal k zamylšení jednu poznámku. Zde je znovu: jestli on Duka nebyl nervózní v ČRo ze strachu, že by příští vláda "restitucím" zatrhla tipec. A on jako spoluorganizátor státní příspěvku do katolické kasičky by utřel nos. Katolická církev byla vždy ke svým donátorům velkorysá, pro hříšníka odpustek, pro činovníka funkci. Čím vyšší je příspěvek, tím vyšší je funkce. Jestli se tu v předčasných volbách nehroutí sen Jaroslava Duky? A jak vysoko asi mířil?
24. 10. 2013 | 15:09

Kelt napsal(a):

fanfire,
rozumím,Vy se hlásíte k té menšině intelektuálů,co volila Kchárla s čírem a po volbách jejich ideový vůdce Hřebejk prohlásil,že Zemana volila rudohnědá prasata.
Jste v dobré společnosti.
24. 10. 2013 | 15:10

neo napsal(a):

Martin1 :

3) Já nic růžově ale nevykládám :) Já konstatuji fakta. Nikdy nic nebude a nikdy ani nebylo růžovoučké.
4) Nejsem věřící, že Duka existuje jsem se dozvěděl nedavno v souvislosti s těmito blogy.
5) nevim kdo je Tomášek
24. 10. 2013 | 15:10

gaia napsal(a):

Kelt

náboženství je opium lidstva a fafnir to jen dokládá, jak je z toho zfetovaný
24. 10. 2013 | 15:12

fafnir napsal(a):

Kelt
vilka za deset milionů a v Praze 6,no to jste z laciného kraje.Jiný mindrák už nemáte? A nebojte,všechny daňové kontroly byly v pořádku.Ještě něco? Zkuste to lépe!
24. 10. 2013 | 15:14

Martin1 napsal(a):

neo
1) To pak vysvětluje mnohé, promiňte - mám pochopení!
2) Mé nevědomosti jsou však v absolutní hodnotě zřejmě ve větší hodnotě, než vaše vědomosti.
Mějte se pěkně a nezlobím se na vás!
24. 10. 2013 | 15:15

K.M. napsal(a):

V ČR SE..., JIŽ VÍCE NEŽ 20 LET..., VOLÍ... CÍRKVE VČETNĚ..., "ZLATÉ TELE..."

K.M.
Moji maličkosti "voličský průkaz"..., včera..., v 15:20... na radnici v Olomouci... nedali..., měl jsem se přihlásit před 20 dny..., na ambasádě ČR...v zemi mého trvalého bydliště... Je to sice v EU, ale v ČR..., musí bejt pořádek...

O tom, že bych bez Bursíka volil ZELENÉ..., nevěděli...
24. 10. 2013 | 15:15

fafnir napsal(a):

Kelt
no vidte.Dobrá společnost je dobrá společnost.Vždyť vám maminka radila s kým si máte a nemáte jako dítě hrát.No a vy jste ji neposlechl,a teď to máte....
24. 10. 2013 | 15:18

fafnir napsal(a):

Martin 1
o tom kdo je vhodný pro církevní úřad naštěstí už nerozhodují atheisté,ale věřící,v tomto případě katolíci,a potvrzuje Papež.A o to právě jde při odluce círve od státu,aby právě nemohl stát mluvit do toho,kdo bude hlavou katolické církve v Čechách,a kdo smí kázat a vykonávat bohoslužby.
Kardinál,metropolita a primas český, tu není od toho,aby vyhovoval nekatolíkům a atheistům,ale právě a jedině katolíkům.
24. 10. 2013 | 15:27

mb napsal(a):

neo napsal(a):

5) nevim kdo je Tomášek

... to ste vzdělanec ???

absolovent výběrového gymnázia ???

a finanční analytik ... ????????????

abyste nedopadl takto: https://www.youtube.com/watch?v=QEsVL9Lr80k

ten nevěděl, co je Křemílek ...
24. 10. 2013 | 15:31

Martin1 napsal(a):

fafnir
"o tom kdo je vhodný pro církevní úřad naštěstí už nerozhodují ateisté,ale věřící,v tomto případě katolíci,a potvrzuje Papež."
---------------------
Máte jen poloviční pravdu!

Pokud se bude kardinál s..t do toho, koho máme mít za prezidenta a koho máme volit, tak já se budu s..t do kardinála! A budu a budu a věřte, že bude tolik, že nakonec ateisté dosáhnou, že Papež František toho "oblíbence" odvolá nebo minimálně povolá k sobě.
24. 10. 2013 | 15:40

Martin1 napsal(a):

že bude tolik = že nás bude tolik
24. 10. 2013 | 15:42

neo napsal(a):

mb:

sorry pane učiteli, ale nikdy jsem náboženství nestudoval a nikdy se o něj ani nezajímal. Občas jsem někde zaslech jména jako Jan Pavel 2 a že byl papež a pak jsem věděl o kardinálovi Richelieu a Vlkovi. Ještě znam Frantu z Assisi a párkrát jsem navštívil Vatikán, nicméně nevidim jediný důvod, proč bych se měl orientovat v náboženské tematice, když mě to nezajímá a jsem hluboce nevěřící.
24. 10. 2013 | 15:45

Poznámka napsal(a):

fafnir napsal(a):

o tom kdo je vhodný pro církevní úřad naštěstí už nerozhodují atheisté,ale věřící,v tomto případě katolíci,a potvrzuje Papež.A o to právě jde při odluce círve od státu,aby právě nemohl stát mluvit do toho,kdo bude hlavou katolické církve v Čechách,a kdo smí kázat a vykonávat bohoslužby.
Kardinál,metropolita a primas český, tu není od toho,aby vyhovoval nekatolíkům a atheistům,ale právě a jedině katolíkům.

Milý fafníre, máte ve svém tvrzení jednu drobnou chybu: poslední slovo nemá být "katolíkům", ale "Vatikánu".
24. 10. 2013 | 15:45

Martin1 napsal(a):

fafnir
A jako typ uvádím Václava Malého - jako příštího kardinála s moderními názory a s kompromisem v oblast údajného církevního majetku! Čím dříve by to bylo provedeno - lépe pro všechny - pro věřící i ateisty! On s námi byl na Letné a rozumí i nám ateistům a my budeme mít pro věřící - bude ztělesněním zpátky toho, co jsme obě strany tehdy cítili - jednotu. Vlk i Duka rozeštvali národ!
24. 10. 2013 | 15:50

Martin1 napsal(a):

mít pro věřící - pochopení
24. 10. 2013 | 15:52

fafnir napsal(a):

Martin 1
on pan Kardinál má zmenšená občanská práva.Kde kdo z blogerů námtady přímo radí koho máíme volit,a pan Kardinál jen řekne že máme volit odpovědně,nejmenuje ani osobnost ani stranu,a podle vás se nepřípustně vměšuje do voleb.Vy jste použil jiné slovo,které je pro vaše chování příznačné,ale budiš,když jinak neumíte...
A smí vůbec podle Martina 1 takový Kardinál volit,nebo mu odeberete jako kdysi bolševik občanská práva.

Poznámka
chápu,podle vás by měl vyhovovat Moskvě.
24. 10. 2013 | 15:53

Tomáš napsal(a):

Je to právo arcibiskupa oslovit věřící a spoluobčany ve své arcidiecézi při příležitosti předčasných voleb.Zatím se to nijak zvlášť nejeví ,že by byli tyto volby až tak důležité.Pravděpodobně zvítězí ČSSD, ale bez naděje na sestavení vlády.A tak se budou odehrávat různé pokusy prez.Zemana s pověřením jakékoliv osoby sestavením nové vlády což mu umožňuje ústava.Až po několika pokusech bude muset ustoupit a vládu bude jmenovat předseda Sněmovny.To je možný scénář,který vznikne z výsledku těchto voleb.Český volič je chytrý a nedá se zmanipulovat a naznačuje ,že chce širší koalici než si přejí lídři levice.Pravice již tuší ,že to je jedinné řešení.Zajímavá bude volba předsedy Sněmovny parlamentu České republiky,to mnoho napoví.
24. 10. 2013 | 15:56

Kelt napsal(a):

fanfir,15,27,
Duka tady není pro ateisty,ale pro katolíky-to by se mělo do kamene tesat.
Pak je ale třeba ještě dodat,že by si ho měli katolící platit/a celou kat.konkláve/ze svého,třeba kostelníkovi do kasičky.
A ne jak rozhodl pravomocně odsouzený zloděj veřejných peněz Pekárek z ODS,že ho budou platit ještě naši vnuci.
24. 10. 2013 | 15:58

fafnir napsal(a):

Martin 1
abyste mě nerozplakal.Tomu přece nevěříte sám,že budete mít pro věřící pochopení.Jak by mělo vypadat.Co bylo ukradeno,zůstane ukradeno.Odebereme vám volební právo,abyste se ne,jen si vzopmeeňte na vaše slovo,do voleb a když budete moc hodní,tak vám půjčíme občas,mezi očumováním cizinců,kostel ke schválenému kázání.Děkujeme,to už tu bylo.
a oprava k minulému:budiž.
24. 10. 2013 | 15:59

Kelt napsal(a):

fanfir,15,27,
Duka tady není pro ateisty,ale pro katolíky-to by se mělo do kamene tesat.
Pak je ale třeba ještě dodat,že by si ho měli katolící platit/a celou kat.konkláve/ze svého,třeba kostelníkovi do kasičky.
A ne jak rozhodl pravomocně odsouzený zloděj veřejných peněz Pekárek z ODS,že ho budou platit ještě naši vnuci.
24. 10. 2013 | 15:59

papež napsal(a):

nick zvaný fafnir
Synu tys nádoba plná zloby, zdalipak má aspoň tlakovou zkoušku ?
----------------------------------------------

hlustvisihák napsal(a):
papež:

Otče, pod minulým autorovým příspěvkem jsem ti nechal k zamylšení jednu poznámku. Zde je znovu: jestli on Duka nebyl nervózní v ČRo ze strachu, že by příští vláda "restitucím" zatrhla tipec. A on jako spoluorganizátor státní příspěvku do katolické kasičky by utřel nos. Katolická církev byla vždy ke svým donátorům velkorysá, pro hříšníka odpustek, pro činovníka funkci. Čím vyšší je příspěvek, tím vyšší je funkce. Jestli se tu v předčasných volbách nehroutí sen Jaroslava Duky? A jak vysoko asi mířil?
24. 10. 2013 | 15:09

Synu, majetky jsou něco jako svátost - například svátost oltářní či svátost manželská, nerozebírejme to tady před zraky ochlo...eh, před zraky davu, jsou to příliš intomní věci /viz Obchodní zákoník a ustanovení o obchodním tajemství/ na to, abycho měli spekulovat o tom, co kdo komu veme či vzal a proč.

Upřímně vzato líbilo by se Mi, kdyby Církev se stala podobným společenstvím /podobně jako Hutterité, či křesťanské obce kdysi - když ještě bylo nebezpoečné být křesťanem , kdy to nevynýšelo doživotní renty a dobré bydlo, ale spíše jen bití, mučení , slzy...nu, zůstaňme raději u těch Hutteritů/ jako Hutterité - nejen ve vztahu k majetku... zdalipavěk víš, Synu můj milený, že mají kořeny na Moravě ??.
Tedy žádné placené úřady a majetek společný...ale raději ani toto nebudeme před zdejším ochl...davem ventilovat neboť jak jsem napsal výše - František již také není žádný mladík, a vždy se jakoby zcela náhodou objeví nějaká vážná a rychle postupující choroba, to není nic složitého, věda mnoho pokročila.

Jistě by bylo dobré snížit ten úrok a finanční náhrady dát například ve prospěch maličkých jiným způsobem než tak, že se jim řekne : "nechte maličkých ať cálují za své fotry a dědky " - to by jistě svědomí Kristovo neuneslo, takový postup, s takovou "Církví" by se asi velmi brzy rozloučil.

Víš , Synu můj, problémem je i ta ušní zpověď, oni mnozí tkzv. věřící si myslí, že slouží jen k tomu aby omlouvala překračování norem , Desatera, práva, pravidel slušného chování atd.
Oni se mnozí na tohle spoléhají více než na Krista - to je moc velký problém.
Přijde na paškál hned poté , co vyřešíme tu vatikánskou banku a poté i ty vany za 400 tisíc korun a podobné záležitosti...i když....

....Víš, Synu můj, co bylo prvním krokem biskupa z Limburgu, když přiletěl ?
Přišel a že prej hřešil a ať je mu dáno rozhřešení a že pak hned zas odjede domů na své panství, že už má napuštěnou vanu a ta chladne - že by to bylo plýtvání energiemi.
S takovou pakáží jak chceš šířit Lásku, Dobro a Milost ? To by ani Hutterité nesvedli !

Je to velký problém , Synu můj, ta introspekce vlastního nitra tak, aby Kristus nebyl dnes a denně znova a znova křižován - a to opět těmoi farizeji a zákoníky.

I já s tím mám velký problém, minule se Starý dost mračil, když zjistil, že je to na víc jak jedno a půl proicenta - ale co já s tím mohu udělat ?!??
Mám se snad nechat kvůli tomu navýšení ukřižovat ?
A to Starý neví nic o tom, že až se zvrtne profit z QE na ztráty...tak ten úrok může být takový, že se z toho po....e všichni, nejen Židi a atheisti.

Stejně ale , dcery a synové, máte to v ČR velmi schopné prognostiky / Kalousek, Drábek atd./, oni vědí dokonce jaká bude inflace v roce 2043, to se jen tak nevidí, to ani náš Starý zatím neví kolik to bude.

Dost již, jděte raději dělat na ty splátky, kdoví na kolik to celé přinde.
24. 10. 2013 | 16:03

fafnir napsal(a):

Kelt
ale o to jde,při navrácení církevního majetku,a vyrovnání za ten,který nejde vrátit,Aby si círve platili svoji činnost ze svého,a žádný církevní tajemník Kelt do toho nemohl kecat.
Vy jste se při svém faktickém analfabetismu nedokázal dovědět,že tak jak dojde k narovnání,stát přestane církvím cokoli platit,ač jim předává často zdevastovaný majetek,s rozkradeným mobiliářem.
24. 10. 2013 | 16:05

Martin1 napsal(a):

fafnir
Prosím Vás přehrajte si Dukovo jednání v rozhlase, už tam chybělo jen to slovo, které jsem jen já jen také naznačil.
Dokonce i kdyby jej vyřkl, tak tolik neurazil tu redaktorku - ženu, jak na ni vyběhl, když si nemohl pustit pusu na špacír v době předvolební. Hned mluvil, že je zde porušována demokracie - také to nazval jinak - cenzurou. Něco o srpech a kladivu. Většinou ti, kteří mluví o demokracii, tak ji chtějí vždy porušovat ve svůj prospěch nejvíce - jen ví, že musí za jakoukoli křivárnou říct slovo demokracie a tím to zahladí.
24. 10. 2013 | 16:09

Reveil napsal(a):

Preláte Duko,

příznivým řízením osudu se ve vaší osobě stal očividně zlý jedinec primasem české katolické církve. Kdybych byl věřící, pak bych byl nakloněn považovat za dar z nebes, že jste v tu nejvhodnější dobu, s pěnou u úst, ukázal národu, jaká je skutečná tvář čelného církevního hodnostáře v Čechách.
Občasné řeči o "lásce k bližnímu" nemohou zakrýt principiálně nevlídný přístup tuzemské katolické církve, která si navíc plete dobu polistopadovou s dobou pobělohorskou. Připomínám, že pražská kapitula, zvaná už nějakou dobu "dukárna" dokonce odmítla pod stupidní výmluvou sloužit zádušní mši za za zesnulého venezuelskéího prezidenta, čímž potvrdila politizací církve, která se projevuje nošením maskáčů militaristicky laděným kardinálem, žehnáním zbraním, apod. Kladu si otázku, zda pro vás, který označuje větší dav na pražském náměstí za "lůzu" jsou i davy, které zdravily na náměstích, ať už v Římě ci v Jižní Americe nového papeže, "lůzou", Duko?.
Je dobře, že vrcholným představitelem českého katolicismu je v tuto kritickou dobu osoba nedůstojná a navozující záporné reakce.
24. 10. 2013 | 16:10

Miroslav napsal(a):

Tolik zášti a nenávisti, aby pohledal, začínám mít opravdu strach Kde je morálka a slušnost, když na dobře míněný názor a radu se takto nenávistně odpovídá, a co jich je! To svědčí o mnohém. Netuší že svou nenávistí ubližují jen sami sobě.
Dnes nenávist zde, zítra se sejdou v čekárnách u lékařů.
Vše souvisí se vším :-))))
24. 10. 2013 | 16:12

siven napsal(a):

Když něco nevím, či neznám, tak mlčím a k tématu se raději nevyjadřuji. Mlčeti zlato.

Jedna dobrá duše se nám tu ovšem po x-té přiznala, že o něčem nemá ani páru... a přitom se zde vyjadřuje všude a prakticky ke všemu.

My už ten rozpor pochopíme a nebohou duši politujem, nicméně ona... si své břímě ponese nejspíše až do smrti.

Beati pauperes spiritu, quoniam ipsorum est regnum caelorum
24. 10. 2013 | 16:15

fafnir napsal(a):

nick zvaný papež
ale má,dnes mi jednu zrovna dělali,dokonce roentgenem.Vše dle zákona.
24. 10. 2013 | 16:16

Martin napsal(a):

Kelt: Po dokončení církevních restitucí, někdy v roce 2033, si členové katolické církve budou muset svoje kněžstvo zaplatit do poslední koruny a to včetně daně ze mzdy, odvodů na zdravotní a sociální, to je jasně zakotveno v restitučním zákoně. Bude to velmi legrační, protože jednoho duchovního uživí zhruba 300 věřících, tedy počty duchovních se budou muset drasticky snížit.
Na platy duchovních jde dneska ze státního rozpočtu asi 1,1 mld. Kč ročně a toto po roce 2033 zcela odpadne. Mezi lety 2013 a 2033 se částka bude postupně snižovat.
24. 10. 2013 | 16:16

fafnir napsal(a):

Martin 1
netřeba přehrávati,přečetl.Souhlasím s ním.Když se politickému vězni zakazuje mluvit o rudém teroru s poukazem na volby,je to censura..Nezkoušejte to.
24. 10. 2013 | 16:21

gaia napsal(a):

Martin

kolik z nás se dožije roku 2043? Na svatýho Dyndu už dávno nevěříme.

restituce rozpočítaná na 30 let, aby ji platily nejméně 2 generace a výsledků se nedočkaly, to je nesmysl na desátou.
chudáci nynější maturanti, nejdřív jsou pokusnými králíky Cermatu a dál ještě celý produktivní věk toto budou muset financovat. Že na ně nezbyde, na jejich rodiny a vlastní život, je nasnadě. Jsou obětováni.
24. 10. 2013 | 16:21

Jana Pechová napsal(a):

Kelt
Jen malou, ale zásadní poznámku. Stejně zásadní, jaký byl rozdíl mezi demonstracemi v závěru roku 89 a zde zmiňované odborářské sešlosti.
O Sametu nikdo sprostě neřval a řečníci vyzývali shromážděné ke klidu a slušnosti. Obraz těch odborářů byl úplně jiný.
Ale třeba jste zapomněl.
24. 10. 2013 | 16:28

Martin napsal(a):

gaia: Máte pravdu je to 30 let, zmýlil jsem se. Odluka církve od státu je však k nezaplacení, naši vnukové nám budou velmi vděční. Církev bez státních peněz totiž poměrně rychle zdegeneruje a bude jen tak skomírat bez většího vlivu na společnost.

Současní maturanti na odluce jednoznačně vydělají, protože na tučný příspěvek na platy duchovních nedosáhnou nové církve, které se na něho třásly velmi.
24. 10. 2013 | 16:34

Kelt napsal(a):

fanfire,
jenom technická otázka-můžete dát odkaz na seznam majetku a jeho ocenění,který nemůže být vydán a budeme ho 30 let splácet 59 miliardami a včetně úroků 9O-ti?
Ulehčím Vám to.Nic takového neexistuje a byl to kuchnadl v přítmí ukuchtěný,který upekla ODSTOP za vítané pomocí odsouzeného zloděje z ODS.
Tak to je ten důvod,proč by měla být po volbách vyhlášena roční přestávka a řádně prověřeno,jak se k té cifře došlo-smrdí to totiž na dálku.
24. 10. 2013 | 16:35

Středověká instituce má své jisté napsal(a):

Jak proběhne navracení ukradeného nakradeného :

Wiki :
Stát vrátí 56 % majetku naturálně
Stát bude první 3 roky přispívat z rozpočtu na mzdy duchovních a administrativy těchto církví plnou částkou jako doposud, tedy 1,5 mld. korun ročně. Většina těchto peněz jde na platy duchovních, pouze 6,5 % na provozní náklady a opravy církevního majetku. Od 4. roku se částka každoročně sníží o 5 %.
K úplné majetkové odluce mezi zúčastněnými církvemi a státem v Česku dojde v roce 2030, tedy po 17 letech. Konec vyplácení ročních náhrad za nevydané nemovitosti skončí v roce 2043, tedy po 30 letech.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ještě i dnes nenarození budou platit, budou trestáni za hříchy, které nespáchali, to je zvrácené, nelogické a nemorální a kdo se tohoto zastává, měl by se stydět sám před sebou.
24. 10. 2013 | 16:40

Martin1 napsal(a):

fafnir
. . . . . Když se politickému vězni zakazuje mluvit o rudém teroru s poukazem na volby,je to censura..Nezkoušejte to. . . . .
-----------------------------------------------------
Ano, každý musí respektovat zákon (v době voleb platí jiný systém - jinak ať si napíše třeba celou knihu a čte ji v rozhlase i v televizi mladým lidem v pořadu Vila). Ale právě když byl politický vězeň - snad by měl o to více ctít demokratický zákon, zvláště když toho o církevních "čachrech" se drží drápy jak kočka na plotě. To je rozvrat, porušil zákon o volbách a basta a navíc tam byla žena. Za jeho hrubé porušení bych mu dal pořádkovou pokutu!
Taková privilegia mívali jen okresní tajemníci strany a výše!
24. 10. 2013 | 16:41

gaia napsal(a):

Martin

zatím to však na žádnou odluku církve od státu nevypadá. Duka se cpe do všeho a je mu dávámn prostor, který mu ve státě, kde je by měla být tedy ta odluka , vůbec nenáleží.
Ve státech, kde je odluka církve od státu je víra osobní a soukromou věcí každého člověka a žádná doporučení by si tam žádný prelát nedovolil. Ale slibovat , že to tedy bude až za 30 let, to je chytře vymyšlené, ale spolknou to leda tak chudí duchem.

zatím to vypadá tak leda na odluku církve od boha, jak tu pan učitel Brom vtipně podotkl.
24. 10. 2013 | 16:44

Kelt napsal(a):

Jana Pechová,
ne Letné jsem byl,na Václaváku ne-to první mohu potvrdit,to druhé nám výběrovou metodou zprostředkovalo vládní medium.
Ale ani tehdejší komunističtí představitelé se neodvážili o demonstraci na Letné říci to, co Duka o demonstraci na Václaváku,nota bene komunista Adamec,který byl na tribuně si byl již vědom,komu zvoní hrana a dle toho se choval.
Kdežto arogance ex vlády tehdy opřená o ""118"na margo této demostrace byla ukázková-a vidíte , sešel se rok s rokem a kdeže ty loňské sněhy jsou.
24. 10. 2013 | 16:45

JosefA napsal(a):

Ad "gaia":

s oněmi třiceti lety splácení bych to neviděl tak černě. Naši biskupové totiž evidentně přehlédli text listu apoštola Jakuba, v němž se praví: "vždyť přece nevíte, co bude zítra". Na tak prostou logiku není ovšem zapotřebí bible, onu pravdu chápe i pověstná "stará Blažková". Počítat proto s desetiletími je úsměvné, dějiny nás přece poučují o abnormálním kvantu nejrůznějších smluv, které se zdály být pevné jako skála - a přece skončily předčasně v koši.
24. 10. 2013 | 16:47

gaia napsal(a):

a Martine

současní maturanti na tom vydělají

no asi tak, jako když jejich dědové před maturitou slýchali

jednou , snad v pětiletce páté.....
24. 10. 2013 | 16:48

fafnir napsal(a):

Martin 1
tak on pan Kardinál nesmí mluvit o rudém teroru v době předvolební:To jsou věci na tý peci.A podle vás navíc ani nesmí vyzývat k uvážlivé volbě,a při tom nikoho nejmenoval.Už jenom slovo uvážlivé je pobuřující a diskriminující některé lidi,kteří úvahy nejsou schopni.
A soudruzi ze SPOZu,vaši favoriti, smějí rozesílat z vlády volební e maily.A vám to konvenuje,i když jke to přímo zakázáno.Chápu vaše rozhořčení.Někomu připomínat rudou minulost je nevkusné. Je to vměšování,že?
24. 10. 2013 | 16:50

fafnir napsal(a):

gaia
vám doporučovat, abyste volila moudře a uvážlivě,to je jako hluchému přehrávat Novosvětskou.
BTW:jeho Eminence nedoporučovala ani stranu ani osobu.To ale chce faktickou gramotnost(pochopení psaného).
24. 10. 2013 | 16:57

xerox napsal(a):

hale Duko ... ty kulaťoučkej filuto ... přijít kristus zpátky na zem , tak první co udělá by bylo , že vás všechny čerchmanty nakope ... druhou pro vás nepochybně lepší variantou by bylo , že při pohledu na vás všechny by se mu dělalo pouze ... slušně řečeno ... hodně hodně nevolno ...
24. 10. 2013 | 16:58

fafnire ovládejte se napsal(a):

fafnire

sice jste prý četl, co Duka říkal, ale stálo by za to, abyste si také poslechl , jak to říkalo. Myslíte, že veřejnoprávní posluchači jsou zvědaví, aby na kanále určeném pro důchodce někdo řval a dělal hysterické scény?
Moderátoři mají v popisu práce udržet hosty bez emocí a v mezích slušnosti, Duka řval, moderátorka byla zjevně vyděšená, že ji kvůli tomu strhnou prémie, či dokonce přijde o místo, napomínala ho, on se ale nedal a hysterčil dál.
Zatímco ve Vyvolených jsou rádi, když se hosté hádají a perou, v Českém rozhlase to je nepřípustné dopustit vnitřními předpisy.
24. 10. 2013 | 16:59

Martin napsal(a):

gaia: Duka se možná cpe všude možně, ale jeho reálná moc je mimo církev malá a bude se nadále snižovat. Posílat do světa pastýřské listy může kdokoliv, třeba předseda zahrádkářské organizace, ale politika se dělá v Parlamentu, Vládě, Ministerstvech a podobně.
Situace se změní zhruba za 10 let, to už církve budou naplno pociťovat nedostatek peněz na platy a duchovní nebudou mít čas na takové vylomeniny a budou řešit odkud vezmou chleba do úst.
24. 10. 2013 | 17:00

Středověká instituce má své jisté napsal(a):

Martin napsal(a):
gaia: Máte pravdu je to 30 let, zmýlil jsem se. Odluka církve od státu je však k nezaplacení, naši vnukové nám budou velmi vděční...
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"Naši" vnukové budou asi tuto situaci hodnotit, ale hodnotit jejich rozumem a citem a to s největší pravděpodobností zcela jninak a to tak, že nějaký Martin co tvrdí dnes, že za 30 let budou jeho vzdálení potomci hodnotit dnešek tak, jak jej hodnotí on...tomu se budou smát.
Vpravdě je k dispozici alternativa (např. hodnocená nákladem ztracené příležitosti, investice do jiné instituce - např. efektivnější, lépe ještě takové, kdy dopad investic je takový, že se stále ještě získáví dodatečný výnos) jen v aktuální realitě, ne v historii, Martinovi vnukové nbudou mít k dispozici realnou alternativu ve vztahu k dnešnímu rozhodování a tak budou moct sice hodnotit, ale nebude to nic platné, už se " to odehraje".
Lze tak klidně tvrdit , že naopak vnukové budou chodit svému dědovi na hrob plivat, že nedokázal vynutit použití omezených zdrojů (o to hůře že v době tkzv. finanční a dluhové nestability) tak, aby investice byla moudrou...či že alespoň nedokázal on sám použít svůj mozek tak, aby mohl v tom rozdílu alternativních použití (například investice do obecného vzdělávání, růstu zaměstnanosti...) najít aspoň trochu relevantní opodstatnění pro jinak dosti bezduchá a vporavdě nesmyslná tvrzení, hodnocení situace pomocí pouhého přesvědčení.

Být odsouzencem ve vlastní zemi a ještě při tom juchat - to je výrazem morbidity, množina složená z takových jedinců je odsouzena k selhání, takový národ přestane existovat. Papež je mu milejší než budoucnost.
24. 10. 2013 | 17:00

gaia napsal(a):

fafnir

moudře a uvážlivě v Dukově překladu znamení volit lidovce, myslíte, že v kostele to neřekne naplno?
nejsem dnešní
24. 10. 2013 | 17:03

gaia napsal(a):

Martin

no na té večeři se Zemanem k výročí vzniku republiky by , pokud by byla nějaká odluka církve od státu, také neměl co dělat. Ale že o žádnou podluku nejde, jen lži na lidi od politiků, pak se tam za peníze daňových poplatníků pěkně nacpe.
24. 10. 2013 | 17:05

Martin napsal(a):

Středověká instituce má své jisté: Nedovedu si racionálně představit, že by moji vnukové hodnotili naše rozhodnutí jinak. My se nyní rozhodujeme mezi:
A) Nerestituovat, platit platy duchovních do aleluja s tím, že se budou každoročně zvyšovat s tím jak rostou počty duchovních a ještě se budou zvyšovat s tím jak vznikají nové církve. Dneska je to 1,1 mld. Kč ročně, ale do budoucna to může být mnohem víc.
B) Restituovat, vyplatit jednorázově určitý balík peněz, ale jednou pro vždy utnout placení platů duchovních.
24. 10. 2013 | 17:07

Kolemjdoucí (J. Š.) napsal(a):

Kelt – "30 let splácet 59 miliardami a včetně úroků ..."

Nikoliv včetně úroků, ale včetně valorizace o inflaci. Což může mít za následek, že ta částka 59 miliard nejen že nebude při řádném splácení ubývat, ale bude ještě narůstat. Mají se přece vyplácet „pouhé“ (říkal Kalousek) 2 mld ročně, tedy max. 3,4%. Potom stačí, aby inflace stoupla na tuto úroveň a valorizace se bude rovnat roční splátce. Pokud bude inflace vyšší, dlužná částka se bude zvyšovat. V obou případech bude mít církev zajištěn penězovod téměř „na věčné časy“.

Že takový scénář není nereálný vyplývá z tvrzení ekonomů, že po současném nekontrolovaném tištění dolarů a eur inflace dřív nebo později výrazně poroste …
24. 10. 2013 | 17:08

Martin napsal(a):

gaia: Ano neměl tam co dělat. Je to mimořádně velké pochybení hlavy státu.
24. 10. 2013 | 17:08

Petr napsal(a):

Pan kardinál zatloukl do rakve politických ambicí KDU-ČSL pěknou řádku hřebíků.
Já jako člověk věřící, ale do kostela nechodící, bych takovou stranu nemohl volit ani omylem.
Jak už tu bylo výše uvedeno, nelze sloužit Bohu a mamonu současně.
Spíše projde velbloud uchem jehly, než bohatec do království nebeského.
24. 10. 2013 | 17:09

Jana Pechová napsal(a):

Kelt
Pořad Radiožurnálu byl předtáčený několik týdnů dopředu a souběh s odborářskou demonstrací tak byl nejspíš náhodný, uvádí wiki - a pravděpodobně si to autor nevycucal z prstu.
Když se do té glosy zaposloucháte a pokusíte se odpustit si ničím nepodložené přesvědčení, že "prelát nazval odboráře lůzou", možná zjistíte, že má pan kardinál pravdu. Jaká hrozba plyne z pochodujícího davu extrémistů s holými hlavami, které provází atmosféra plná nenávisti a obscénních gest? Myslíte, že takové akce provázejí kordony policistů jen proto, aby poslouchali, co ti hlupáci křičí a za to je pak mohli obvinit? A jaké nebezpečí plyne ze shromáždění lidí, kteří se navzájem hecují zlobným řevem hesel a vulgaritami si dodávají kuráž v obdobně husté atmosféře? Jak daleko je v takovém společenství ke strhnutí laviny davové psychózy, která velí ničit?
24. 10. 2013 | 17:09

gaia napsal(a):

Martin

ve Francii také kdysi provedli odluku církve od státu, bylo to hned a tolik je to nestálo

Sarkozy to pěkně dokumentoval při Havlově , prý státním pohřbu.
Nevydržel to nekonečné Dukovo producírování a odešel před koncem.

a že by se někde mohli modlit za spásu veřejnoprávních médií, jako v ČR, to je také v civilizovaných zemí nemyslitelné.
toho svého svatého Dyndu si nechte pro stižené opiem lidstva.
24. 10. 2013 | 17:10

Martin1 napsal(a):

"tak on pan Kardinál nesmí mluvit o rudém teroru v době předvolební"
1) pokud jste myslel - o rudém teroru v minulosti za bývalého režimu, tak by to bylo jen méně vhodné, protože na to nebyl tázán. Rozhovor byl o tom, že Duka chtěl chtěl skoro celý Hrad a že dohoda zněla jinak.
2) pokud Duka myslel - o rudém teroru jako o současnosti (a tak jsem to pochopil já a mnoho jiných), tak to je hulvátství největšího kalibru. Protože tak, jak je nadržováno pravici v ČT (rozhlas tolik neposlouchám - nemohu posoudit) je až zarážející. Drtinová už kvůli tomu musela opustit své místo - už to bylo neudržitelné i pro tak pravicovou televizi.
Je to od Duky prostá přízemní snaha na sebe upozornit - zviditelnit se, pak to z něj vyprchalo, ale už se stalo.
Po stránce lidské ho chápu - já jsem už takový, já se snažím pochopit vždy i protistranu. Nyní by měl přemýšlet, jak z toho nějak vybruslit - příhodnou dobu už promeškal - asi na vše už čekají ve Vatikánu v bankách. Mohl udělat gesto směrem k lidem v podobě uplatnění jen zlomku toho,o co žádají s tím, že ať budoucnost rozhodne - třeba se k tomu za 10 let vrátit a získal by mnohem víc - možná i konec strmého pádu počtu věřících - pokud mu o to jde. Nebo ten majetek je ten hlavní motiv?
24. 10. 2013 | 17:14

Martin napsal(a):

gaia: Holt je Francie dobrej oddíl.

Katolická církev pravidelně leze státnímu aparátu do análu, exemplární příklad je církevní žehnání zbraní nacistickému Německu. ČR moc zbraní nemá, tak aspoň požehnali státním "nezávislým" veřejnoprávním médiím.
Je to pochopitelně nepřijatelné jak ze strany státu, tak ze strany víry.
24. 10. 2013 | 17:14

Středověká instituce má své jisté napsal(a):

Pechová :
"Jak daleko je v takovém společenství ke strhnutí laviny davové psychózy, která velí ničit? "

Jak daleko ? Spusťe, kolik cybělo a odborářská demonstrace namířená proti vládě oslů a jak se ukázalo tak i podvodníků by se zvrhla v masové plenění, vraždy, znásilňování...

Vždy něco načnete a pak si za tím nestojíte.
Strašíte něčím , co je nepravdivé, iracionální...jak nějaká bigotní jeptiška posedlá Ďáblem.

Spusťte - co chybělo, básnířko Pechová ?
24. 10. 2013 | 17:14

gaia napsal(a):

Jana Pechová

však také každá revoluce je davová psychóza, i ta v 89 roce byla.

psychologie davu je probádaná a dá se s její pomocí lidmi pěkně manipulovat. vy se o to pokoušíte také.

dav Havlistů na Letné je to ořechové, dav na sídlišti Máj nebo odboráři, jsou potencionální teroristé. Pěkně to vysvětlujete.
24. 10. 2013 | 17:15

fafnir napsal(a):

gaia
vy jste překladatelka z Kardinálštiny.No ne......
Jestli se vám to nedoneslo,tak křesťanští politici nejsou jen ve straně lidové.Jak říkám,jak hluchému hrát Novosvětskou.
BTW.všichni závidíte Německu životní úroveň.A kdo že tam drtivě zvítězil a vládne: CDU/CSU.Důležité a vás frustrující je to Christlich Demokratische.No my máme Zemana a voliče Gaiu tak holt se máme jak se máme.A Gai brečí a brečí nad bídou,a závidí a závidí........a za všechno může Kalousek a Duka.Ne tulení nemoc a levé vše,hlavně ruce.
24. 10. 2013 | 17:16

gaia napsal(a):

Martin

i těm málu zbraním již Duka žehnal. V maskáčích ho vezl vrtulník do Afghánistánu a tam žehnal. Bylo to velmi nevkusné.
24. 10. 2013 | 17:17

Martin napsal(a):

gaia: Už si vzpomínám, prostě církev se nemění, historie se opakuje.
24. 10. 2013 | 17:18

29. 10. 2013 | 14:00

Rudý prapor ve vysílání ČRo

„Vím, že ono zákonné opatření chce vlastně potvrdit rozhodnutí soudruha Klementa Gottwalda. Já už dva roky upozorňuji, že v této zemi nás někteří lidé chtějí připravit o všechnu svobodu a demokracii, kterou jsme si vytrpěli a vybojovali. Pokud přijme naše společnost toto opatření, budu vědět, že nežiji v demokratickém státě, protože neplatí ani právní řád, ani žádné zásady a vracíme se pod rudé prapory se srpem a kladivem!“

Tato pasáž z rozhlasového rozhovoru (od 22. minuty) vyvolala v minulém týdnu značnou pozornost médií a veřejnosti). Myslím, že nemá smysl se vracet k okolnostem, které k rozhovoru vedly – po volbách se vše jeví v jiném, jaksi racionálnějším světle. Konec konců bych chtěl spíše připomenout, že se letošní předvolební kampaň podařilo udržet ve slušných mezích, bez zbytečných útoků (nejenom na církev), za což nesporně patří dík i kvalitně připravenému předvolebnímu vysílání ČRo. Nejen proto si veřejnoprávního rozhlasu jako důležité instituce české demokracie velice vážím.

Právě protože je ale po volbách, rád bych se ohlédl k samotnému incidentu. První věc, nad kterou se musím pozastavit je naprosto „lajdácká“ práce redaktorů ČRo. Po jednání na Úřadu vlády jsem poměrně dlouhou dobu odpovídal na otázky novinářů (přítomná byla i redaktorka ČRo). Redaktoři ČRo mě pak ještě pozvali do přistaveného přenosového vozu k přímému vstupu do vysílání Radiožurnálu. Interview vedla pro mě z nepochopitelných důvodů redaktorka, která nebyla spravena nejenom o předchozím dialogu, ale ani o dokumentech, na které se mě ptala. Neznalost dohody z roku 2010 jí ale nebránila zpochybnit moji čest. Vyústění rozhovoru známe – a tady musím pokorně přiznat, že bych měl být kritický i k sobě.

„Hostům ve vysílání ani dalším respondentům v žádném případě nelze klást otázky typu „koho půjdete volit" nebo „kterou politickou stranu preferujete" ani žádné otázky, které by mohly podobné výpovědi vyvolat. Pokud host v živém vysílání bez ohledu na moderátorem položenou otázku začne propagovat či naopak kritizovat některého z politiků, kandidátů či některý subjekt, je moderátor povinen okamžitě zasáhnout, případně i přerušit rozhovor.( čl. 6, odst. 2)

Na celém incidentu se mi ale jeví jako vedlejší, zda Český rozhlas vypnul kardinála či kvalita práce redaktorů ČRo. Jako skutečně relevantní se mi jeví otázka postupu pracovníků ČRo ve vztahu ke svobodě slova. Dodnes mi nikdo nebyl schopen říci: "pane kardinále, tato věta byla za hranici pravidel ČRo, kvůli ní jsme rozhovor ukončili". Porušil jsem poukazem na paralelu s komunistickým režimem (který je stále ještě podle našeho práva zločinný) zákon? Nebo jen interní podzákonnou normu ČRo, která by ale v takovém případě musela kolidovat se zákony ČR o svobodě slova? Který konkrétní subjekt, politika či kandidáta jsem měl propagovat/kritizovat?

Očekával bych konkrétní odpovědi od redaktorky Hanky Shánělové, editora vysílání Petra Bušty a šéfredaktora Radiožurnálu Jana Pokorného. Nelze se spokojit s vágním odkazem na článek 6 předvolebních pravidel ČRo. Kauza vyžaduje meritorní zaujetí stanoviska a to vzhledem i k budoucnosti.

Rozumím, že redaktoři mají v podobných situacích zlomky vteřiny na rozhodnutí. Také chápu opatrnost Českého rozhlasu před případnými stěžovateli. Nic proto v celé věci podnikat nebudu, nestěžuji si na nedostatek místa v ČRo a ani nežádám hlavy – chci jen vysvětlení. Zároveň ale nebráním občanům, aby se své veřejnoprávní instituce na její postup zeptali. Podle mých informací bylo Radě ČRo doručeno několik desítek stížností na postup redaktorů Radiožurnálu, které Rada projedná na zítřejším veřejném zasedání (30. října 2013). Myslím, že bude pro atmosféru v ČR velmi prospěšné, když se vyjasní, co tedy je a není v předvolebních časech ve veřejnoprávních mediích přípustné.

Zároveň věřím, že ČRo bude postupovat stejně akceschopně, jako když na popud několika stěžovatelů k Radě ČRo přesunulo mou pravidelnou nedělní promluvu (rozhlasovou Glosu Dominika Duky) do „méně neškodné“ ohrádky sobotního náboženského vysílaní. Pevně věřím, že ji nyní ČRo na popud několika stěžovatelů nezruší úplně.


Pokud přijme naše společnost toto opatření, budu vědět, že nežiji v demokratickém státě, protože neplatí ani právní řád, ani žádné zásady a vracíme se pod rudé prapory...
Pokud přijme naše společnost toto opatření, budu vědět, že nežiji v demokratickém státě, protože neplatí ani právní řád, ani žádné zásady a vracíme se pod rudé prapory...

Komentáře

Dominik Duka napsal(a):

Otázka do diskuze – prosím diskutující, aby se drželi tématu:

1/ Která věta (konkrétně) porušila zákony ČR, pravidla předvolebního vysílání a jak?
2/ Pokud porušila, je v předvolebním čase nepřípustné hovořit o zločinnosti komunistického režimu?
3/ Z jakého důvodu je v předvolebním vysílání v ČT přípustné to, co v ČRo není, když obě veřejnoprávní instituce vycházejí ze stejného zákona?
29. 10. 2013 | 14:00

resl napsal(a):

moderátorka měla dojem, že děláte v čt předvolební agitaci proti ksčm a to jste dělal v době, kdy už to nebylo povolené. moderátorka je závislá na svém zaměstnavateli a je povinna dodržovat pravidla. protože si nepřejete další pokračování a chcete odpovědi jen na vaše otázky, dál nepokračuji. podotýkám, že jsem pro zakázání činnosti komunistů, případně pro jejich uvěznění.
29. 10. 2013 | 14:11

mb napsal(a):

Očekával bych konkrétní odpovědi od redaktorky Hanky Shánělové, editora vysílání Petra Bušty a šéfredaktora Radiožurnálu Jaroslava Pokorného. Nelze se spokojit s vágním odkazem na článek 6 předvolebních pravidel ČRo. Kauza vyžaduje meritorní zaujetí stanoviska a to vzhledem i k budoucnosti.

....... Pokorný není Jaroslav ........

očekával bych od Duky a jeho aparátu přesnost ...

ale to bych chtěl moc ...

lepší kalit vodu Duko, že ...

a nepřipustit si, že na jemné upozornění dámy ... byste mohl zareagovat velkoryse a jako gentleman ( najděte si co to slovo znamená) a ne jako hulvát a křupan který zvyšuje hlas na dámu, která kardinála upozorní na pravidla veřejnoprávních medií ...

...
29. 10. 2013 | 14:12

Ládik!!! napsal(a):

Sami komanči tvrdí, že už nejsou ti "staří" komanči, ale KSČM. O KSČM nebyla v rozhovoru ani zmínka.
29. 10. 2013 | 14:14

Jihočech napsal(a):

Do dob K. Gottwalda nás vrací divné způsoby určení a prosazení církevních restitucí, od zvýhodnění církví před ostatními retituenty až po nemožnost získat výčet vracených nemovitostí. Způsob jejich protlačení přes PS také o něčem svědčí. Restituce nejsou problém, ale problém jsou nerovné podmínky a utajování informací. A tady si může pan kardinál podat ruku s představiteli dob minulých.
29. 10. 2013 | 14:15

Převor Opat napsal(a):

Velebnosti,
napsal jste to dobře, stručně, věcně.

Osobně ale nevidím důvod, proč byste měl mít v médiích více prostoru, než vedoucí organizace zahrádkářů, kominíků nebo včelařů.

Opylování rostlin je pro žití rozhodně důležitější, než modlení se za spásu či spásání.

Ale tradice je tradice a folklór bychom měli mít v úctě.
29. 10. 2013 | 14:15

mb napsal(a):

tady vám asi ujíždí logika, napsal jste: Zároveň věřím, že ČRo bude postupovat stejně akceschopně, jako když na popud několika stěžovatelů k Radě ČRo přesunulo mou pravidelnou nedělní promluvu (rozhlasovou Glosu Dominika Duky) do „méně neškodné“ ohrádky sobotního náboženského vysílaní. Pevně věřím, že ji nyní ČRo na popud několika stěžovatelů nezruší úplně.

... měl jste asi na mysli: více neškodné ... ne méně neškodné ...

méně neškodné by znamenalo, že vás český rozhlas nechá více řádit, a to jste patrně svou promluvou nechtěl sdělit, chtěl jste patrně sdělit pravý opak ... tzn. ´více neškodné´ ...
29. 10. 2013 | 14:15

Ládik!!! napsal(a):

Rudý prapor vlaje všude, nad rozhlasem jako hlásnou troubou komunistických myšlenek jakbysmet.
29. 10. 2013 | 14:17

čert }:o) napsal(a):

pane Duko
1 žádná věta neporušila nic
2 mluvit o komunistických zločinech je správné
3 z důvodů alibistických
4 v tomto bodě stojím za Vámi
5 nehanil jste žádnou současnou stranu protože
žádná současná strana nemá ve znaku srp a kladivo
Tudíž za 6 Váš rozhlasový hovor je z mého hlediska
v pořádku a že to v ČR nerozdejchali je smutné
29. 10. 2013 | 14:19

mb napsal(a):

odpověďi na otázky dduky

1, vyhodnotí redaktor a upozorní
2, je to na hraně, ale myslím, že o nebezpečnosti komunistického režimu si může hovořit kdykoli a kdekoli, NEMĚL BY TO VŠAK SPOJOVAT S PŘÍPADNÝM ZÁKONEM O VYJMUTÍ HRADU Z PŘEDMĚTU RESTITUCÍ ... to byla vaše analogie s Gottwaldem ... vy jste Gottwalda vytáhl z hrobu do roku 2013
3, nevím
4, forma chování: měl byste se umět chovat k dámě, zjevně to nezvládáte ... njn, stane se ...
29. 10. 2013 | 14:20

Neudržitelný napsal(a):

Vážený pane arcibiskupe Duko.
Posklouchal jsem zmíněný rozhovor za jízdy autem. Mohu Vám říci, že moderátorky mě bylo líto. Choval jste se jako arogantní, namyšlený a neomylný nadněco. Buhužel tak se to jevilo i všem, s kterými jsem o Vašem vystoupení hovořil.
29. 10. 2013 | 14:21

mb napsal(a):

... tak aspon neco ... hezký den ...
29. 10. 2013 | 14:22

mb napsal(a):

jo vlastně pane kardinále, omluvil jste se nakonec paní Shánělové nebo ne ?
29. 10. 2013 | 14:27

Petr Rybář napsal(a):

Převor Opat: Napsal jste to velice přesně. Já bych ještě doplnil, že pan Duka jako státní zaměstnanec - placený z peněz daňových poplatníků - by se měl vyvarovat podobného chování. Nepleťte se do politiky a také do světských věcí pane Duka. Nepřísluší vám to. Běžte se raději modlit, jste za to státem placen.
29. 10. 2013 | 14:29

Targus napsal(a):

To: Dominik Duka

Vy jste za komunistů trpěl, jo?
Člověče, že to na vás není vidět, to mi vrtá hlavou.
Znal jsem totiž jednoho takového, dost se vám podobal. Zjevem i chováním, dokonce i mluvou. Akorát to nebyl vysvěcený kněz...

Říkali jsme mu Puchýř.
29. 10. 2013 | 14:29

Kelt napsal(a):

Dominiku Duko,
zažádejte si jako církev katolická o vysílací licenci a provozujte si za vaše peníze rozhl.stanici.
Tam si můžete vykládat co chcete.
ČRO je financován z poplatků všech koncesionářů ze zákona.
Proč bych měl platit vaši agitaci ohledně vašich údajných nároků na část pražského Hradu?
Váš hlad po mamomu a tím moci,jak to vždy církev kat.praktikovala je v příkrém rozporu s tím,co prosazuje papež František-chovat se v duchu Bible a desatera.
29. 10. 2013 | 14:32

Ládik!!! napsal(a):

Targusi -
něco k té větě.
29. 10. 2013 | 14:32

a stačilo tak málo..... napsal(a):

říct...ujely mi nervy. Trochu víc sebereflexe. Také jsem to slyšel v autě a málem boural.

Víte, tady nejsme u soudu, abychom pitvali každou větu, zda byl či nebyl porušen zákon. Šlo o celkový kontext předvolebního týdne a hlavně o Vaší dikci. Zvukovou nahrávku ať posoudí každý podle svého gusta.
Dikce a popuzený tón je součástí i když chápu, že mnozí neudrží myšlenku a sklouznou k upalování, které s thematem nesouvisí.

A věty....že několik desítek si stěžovalo..... zavání panem Železným z pořadu Volejte řediteli.Jiní zase napíší opak, k čemu to je?
Ostatně, snad jste si včera s prezidentem u dveří do Španěláku cosi vysvětlili.
Ať se příště daří více, přeji pevnější nervy.
29. 10. 2013 | 14:39

Dominik Duka napsal(a):

Pane Kelte,

já jsem byl požádán redaktory ČRo o rozhovor, nikoliv naopak.
29. 10. 2013 | 14:41

Scarabeus napsal(a):

Jaroslav Duka:

To co jste řekl, a jak jste to řekl, bylo neslušné, ale to Vy si těžko uvědomíte.

Rudý prapor by musel "dřímat" i císař Josef II, který nebyl příliš nakloněn katolické církvi.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_II.
29. 10. 2013 | 14:41

zdenda napsal(a):

Ve Valašském Meziříší žáda církev o dotaci 650 000kč.Na co?Za své za své.Z mých daní ani tuk!
29. 10. 2013 | 14:42

ať staří lotři, noci děti, chtí navázati napsal(a):

Dva vlčí máky měla ve vlase
a pružnost kočky hrála v snědém těle.
A záře elektrická chvěla se
v těch očích, gestech, v bytosti té celé.
Zmizela navždy. A v mé paměti
vášnivě, na mžik, znějí její struny.
Zpívá tam bolest, vzdor a prokletí:
Náš rudý prapor vlaje nade trůny.
*

Takto popisuje básník svou první sexuální zkušenost s náhodnou milenkou nepoužívající tehdy (dá rozum, na úsvitu dělnického hnutí) tampony .. (zabaveno cenzurou ČRo).

Teď, kdy se zdá být jisté, že k referendu o církevních restitucích dojde jedině přes 50 kulkami z Thompsonova samopalu provrtané mrtvé tělo Andreje Babiše se může Msgre. Duka Rudému praporu posmívat.
Ale nikdy neříkej nikdy.
29. 10. 2013 | 14:44

dedek napsal(a):

Pane preláte, nějak vám ruply nervy, protože bylo před volbami a docela nepokrytě jste se zmiňoval o jedné straně a dosti nevybíravě ji napadeal. Nedivím se, protože máte hrůzu z možnosti zastavení restitucí, které byly schváleny díky kriminálníkovi a lidmi s pokřiveným chrakterem, což svědčí něco i o vás. Hlavně den, kdy jste potajnu stejně jako Hitler v Mnichově prodali část republiky. V den, který byl v našich dějinách spojen s potupou našeho národa a jeho porobou. V den bitvy na Bílé hoře. Jste vůbec Čechem? A kyž tady už chcete nějaké odpovědi, také bych dvě chtěl.

1. skutečný soupis toho, co vám bylo zestátněno.
2. jak je možné, že restituce se týkají i církví vzniklých po roce 51 do roku 89?
29. 10. 2013 | 14:44

buldatra napsal(a):

Asi to chce hodit se do klidu.
Páč to extempore v rozhlase byla jen předehra.

Přijdou horší časy, obávám se, neboť onen restituční zákon přejde z rukou Kalousčích do rukou Sobotčích, či Haškovských, jež obé jsou od třešní (drží to a nejde umejt).

Za čas pan Duka ještě vzpomene na rozhovor ten jako na cosi, co vlastně nestálo za řeč.

Cesty páně jsou nevyzpytatelné a ty mlýny boží taky furt a stále melou a melou.
Njn

Jo a zdravím mb
vstup do diskuze - uděluji velké bezvýznamné +
pročež zelený už nechám na pokoji, oprostím se uštěpačnosti ma jejich adresu a to minimálně do té doby, než si zas lišácky začnou hrát na vysokou politiku.
29. 10. 2013 | 14:45

Ládik!!! napsal(a):

Přehrál jsem si to znovu a musím říct, že já bych se tak ovládnout neuměl - na Ostravsku máme jinou rétoriku, stručnější, jasnější a kratší. Žádná strana (ani náznakem) nebyla protěžována. SOudružka Shánělová měla štěstí, že není chlap. Být já kardinálem na místě pana Duky, chlapovi bych přeznačil rozhlasovou hvězdu na čele křížem.
29. 10. 2013 | 14:46

Jarda napsal(a):

Tak z tohoto nenažraného preláta je mi skutečně blivno!!!
29. 10. 2013 | 14:46

zemedelec napsal(a):

Jasně nám to potvrzuje pan Duka,co nás čeká,teď je potřeba kout železo dokud je žhavé.Jeho želízkem v ohni je teď KDU-ČSL,tak by to rád svými proslovy postrkoval dál.Raději ať si zřídí svoje radio Vatikán a za své.
29. 10. 2013 | 14:47

Joachym Brezina napsal(a):

A neomluví se a neomluví...... kdepak, chovat se jako hulvát a nakonec tvrdit, že to bylo naopak, že mu bylo ublíženo, chovat se jako hulvát a prstíkem ukazovat na druhé a žalovat, jak malej kluk!
Slyšelo to hodně lidí a hodně lidí si o vás udělalo obrázek, a jen se snažíte přemalovávat výkal na růžovo a dělat že nesmrdí.

Vaše ovečky vám uvěří, protože ty jsou zvyklé věřit každé kravině co ve své pýše vytroubíte. Pocity velikášství vám vlezly na mozek.

bez pozdravu a bez úcty!
29. 10. 2013 | 14:49

zasMeňo napsal(a):

Vítejte na stránkách Aktuálně.cz, pane arcibiskupe !
Jak se Vám líbí výsledky voleb ? KDU se dostali do Parlamentu a možná i budou sestavovat vládu nebo jí alespoň podporovat svými hlasy. Nezapomínejte však prosím, že KDU by měla být spíše "vlevo", neboť i církev Ježíšova byla založena jako společenství nemajetných, s důrazem na duchovní hodnoty (které nelze koupit, jak již před 600 lety aktuálně pro dnešek poukázal náš Mistr Jan Hus). Takže ve spojení s ČSSD by to měla být přece jen levicová nebo spíše levo-středová vláda. Ovšem miliardář Babiš do toho nezapadá. Ten je ze své podstaty NE-levicový (obyčejný člověk za celý život poctivé práce neshromáždí milión korunek, natož tisíc miliónů = mld), a tak jsem zvědav, jak si bude notovat se zbylými levo-středníky. Ale to je věc dalších jednání, věřící člověk by řekl, je to věc Boží, já bych alternativně řekl "věc osudu"...
Zdraví všechny zasMeňo.
29. 10. 2013 | 14:50

M.O.Deratizátor napsal(a):

Je mi záhadou,
proč jsou na stránkách Českého rozhlasu redaktoři označováni jako moderátoři ...

Pan kardinál projevil více smyslu pro jazyk a logiku, než činovníci ČRo.

Neboť:

Moderátor není ani tak mírnič, jak někteří hloupí wikipedisté překládají, ale především prostředník, nebo přesněji usměrňovač.
Tedy někdo/něco, co stanovuje hranice mezi "výkyvy".

V italštině (řeči nejvíce vycházející z latinského základu) moderare = středně či prostředně, nikoli mírně. Mírně = delicatamente, čili delikátně.

Tedy si kladu otázku: Proč Český rozhlas zaměstnává zrovna moderátory/moderátorky? Proč někoho chtějí usměrňovat, umravňovat či dokonce řídit?

Proč Český rozhlas nezaměstnává raději redaktory/redaktorky - tedy lidi, co zachycují autentický život, zprostředkovávají posluchačům živé názory živých lidí a nevytvářejí virtuální realitu?
Proč ČRo potřebuje usměrňovače?
29. 10. 2013 | 14:52

Občan napsal(a):

Duko,
prokazujete katolicismu i ostatním křesťanským -ismům stále více medvědí službu.

Masaryk byl měkkejš, že s vámi nezatočil. A Gottwald měl v tomhle, bohužel, naprostou pravdu. Bohužel i on byl vůči církvím pořád ještě příliš milosrdný; měl použít JEJICH metod likvidace ideových odpůrců.

A, Duko, Vy lháři!
Kdy Vy jste mohl v padesátých letech trpět, když Vám bylo sotva DESET LET?!
Vždyť Vy jste ročník 1943!!!
Za bolšána jste vystudoval gympl, vystudoval teologii, stal se knězem a knězoval. To musela bejt opravdu facha, tohle přetrpět.

No nic; když nic jiného, jste pro mne důkazem, že křesťanský bůh neexistuje...
29. 10. 2013 | 14:52

na tramvaji vlajky vlají, mír volají napsal(a):

a prapory máme v naší zemi různé, měl jste včera příležitost se pokochat. Mě zaujal třeba prapor cyklistického pluku.
Že bychom obnovili tradici?

Naštěstí tam rudý nebyl a snad nebude.
Neberte to tak tragicky-trochu humoru- a pořiďte si někoho schopnějšího a protřelejšího pro styk s veřejností, ať si zase nenaběhnete na špek hozený panem Pecinou, který Vás má zatáhnout do předvolebního kvasu.

Církve jsou třeba, ale před volbami je nutná ostražitost.
29. 10. 2013 | 14:55

David napsal(a):

Jako křesťan si myslím, že není od Vás vhodné se až tolik angažovat v politice.

Politika je všeobecně pro církve rizikový tenký led. Čím častěji na něm bruslíte, tím je větší pravděpodobnost, že se pod Vámi proboří.

-------------------------

"...Nic proto v celé věci podnikat nebudu, nestěžuji si na nedostatek místa v ČRo a ani nežádám hlavy – chci jen vysvětlení. ..."

------------------------

Vaše dodatečné vysvětlování, proč se vracíme, nebo nevracíme pod rudé prapory se srpem a kladivem je už zbytečné.

Naopak není zbytečné to, že:

Občany by možná více zajímalo jiné VYSVĚTLENÍ, a to proč nejvýznamější církev ve státě NECHTĚLA, aby občané při církevních restitucích PŘEDEM věděli, jaké všechny majetky se mají vydat a jakým zůsobem se dospělo k celkové sumě finanční náhrady??? Prostě to ohromné "zamlžení" církve v očích většiny občanů jen poškodilo.
29. 10. 2013 | 14:57

Dominik Duka napsal(a):

zemedelec:

www.radiovaticana.cz
29. 10. 2013 | 14:59

Martin1 napsal(a):

Pane Duka,
ptáte se a požadujete neodcházet od tématu, tak si uvědomte, že:
1) redaktorka je zástupkyně rozhlasu, který je demokratický a nemá nic společného s Gottwaldem. Že jste urazil představitelku demokratické organizace a ještě k tomu skvělou, všemi uznávanou redaktorku. A to hned svou první větou a dál jste svůj arogantní tón zvyšoval. Ona zřejmě váš názor nesdílela a já si dovoluji odhadnout, že ani většina posluchačů. Ale, že jste se Vy dostal na úroveň pana Sládka, to by našlo určitě větší podporu v populaci, než vaše kritické vyjádření k rozhlasu a hulvátský přístup k ženě.
2) Asi jste nějak vypadl z role, tak jsem si to myslel - že to je jen na chvíli pod vlivem nějakého momentálního vypětí a následkem utrpení, které vám komunistický režim způsobil, domníval jsem se, že jste to pochopil a chlapsky jste se přišel omluvit - bylo by to na místě.
3) Zkuste se prosím vžít do situace, že by Vás napadla ona redaktorka, že ve vás vidí ztělesnění těch bývalých církevních hodnostářů, kteří kolaborovali s komunistickým režimem. Jak by jste tu situaci zvládl vy? Ona byla od vás vystavena do stejné situace, ona se řídila jen nařízením a pokyny svého zaměstnavatele - vedení potvrdilo její správné chování. Navíc ona vůbec nemohla tušit, kam až vaše rozčílení vystoupí - z přijímače to vypadalo, že ji chcete skoro fyzicky napadnout. Mohla vás beze slov vypnout - byla až příliš laskavá, stále se vás snažila dostat na dráhu normálního slušného hovoru. Vy jste ji na závěr ještě obvinil, že Vás cenzurovala.
A nyní si přečtěte to, co jste jí - redaktorce řekl - jak sám uvádíte. O té cenzuře na závěr rozhovoru, kdy jste zase ještě znovu urazil tuto ženu,jste z vrozené skromnosti už asi nechtěl mluvit - psát.
A vůbec nemohu pochopit, že jste mluvil o něčem, co nebylo tématem rozhovoru. Vždyť se mělo jednat o vaše nároky (církevní)na nějaké domy na Hradě a jejich výměnu za jiné domy na Hradě. Vaši variantu dohody pak popřeli oba prezidenti - jste tedy navíc ještě lhář, nebo jsou lháři oba, nebo minimálně jeden z prezidentů. To je taky dobrá vizitka pro naši reprezentaci.

Níže část vašeho projevu - jak ji uvádíte vy:

"Vím, že ono zákonné opatření chce vlastně potvrdit rozhodnutí soudruha Klementa Gottwalda. Já už dva roky upozorňuji, že v této zemi nás někteří lidé chtějí připravit o všechnu svobodu a demokracii, kterou jsme si vytrpěli a vybojovali. Pokud přijme naše společnost toto opatření, budu vědět, že nežiji v demokratickém státě, protože neplatí ani právní řád, ani žádné zásady a vracíme se pod rudé prapory se srpem a kladivem!“"
29. 10. 2013 | 14:59

JF napsal(a):

pan Duka se zdá že m stejnou starost o svobodu jako měl a má Klaus. Možná by bylo dobré vědět jak pan Duka podobně jako Klaus bojovali proti komunismu. Předpokládám že zevnitř a podobně jako dnes - např. boj za svobodu prosazení církevních restitucí v této podobě a formě ... bylo by dobré si církevní vlastnictví zrekapitulovat tak jak nebylo provedeno nyní. Holt zhasnutá světla ... co takhle rosvítit a posvítit si i na toto.

Církevní svíčka na to rozhodně s panem Dukou stačit nebudou ... to by mohla být spíše priorita KDU
29. 10. 2013 | 15:00

xx napsal(a):

Kelt: Asi jste nikdy neslyšel o Rádiu Proglas, že ? www.proglas.cz

A taky si neuvědomujete jak se chováte arogantně. Ano CRo je placen všemi poplatníky, tedy i členy a příznivci církve. Jakým právem si vy, jinověrec usurpujete prostor CRo jen pro jinověrce ?

Chápete už jakej jste demokrat jen podle toho jak se Vám to hodí ? Když v rozhovorech do CRo slintá Zeman nebo Hašek, Sobotka nebo Zavadil, taky je vyzýváte ať si založí vlastní vysílání, že rozhlas platí všichni, tedy i příznivci třeba Klause nebo Kalouska ?

Asi ne viďte. Tady je krásně vidět ta Vaše komunistická představa demogracie a svobody slova. Můžete si říkat co chcete, ale vocaď pocaď.

Ach jo.
29. 10. 2013 | 15:03

Jarle H. napsal(a):

Pane Duka, nechte toho. Holt není každý nadšený z toho, jak se nakapsujete. Říkáte sice, že chcete jen vrátit, co vám ukradli komunisti, ale potíž je že byste to pak měli vracet těm, komu jste to ukradli vy. A hnedle byste měli holé řitě.
29. 10. 2013 | 15:05

Míla napsal(a):

Ládíku
moje žena je věřící,chodí do kostela.Naprosto mě to nevadí,jsem bez vyznání.Mimo jiné poslouchá rozhlasovou stanici Proglas,kde jsou vysílány různé křesťanské úvahy a mše.Dotazem jsem chtěl zjistit,zdali tam vystupuje i pan Duka,zřejmě ne.Tuto stanici finančně podporují věřící svými příspěvky.Moje žena tak rovněž činí,po výši příspěvku se nepídím,dává to ze svého důchodu.Doporučuji panu Dukovi tuto křesťanskou stanici využít,dokonce by ji mohl i finančně pomoci.Odpadly by zbytečné vzájemné výpady a napadání.Osobně zastávám také názor,že státem dotovaná vysílání jsou placena z daní poplatníků a ne všichni jsou křesťany.Ze strany pana Duky by stačilo prostřednictvým farnosti při bohoslužbě oznámit čas a vlnovou délku na které bude promluva pana Duky k věřícím.
29. 10. 2013 | 15:05

cimprlich napsal(a):

To Autor:
V rámci odluky Římskokatolické církve od českého státu je třeba už konečně zavést i odluku vysílání Katolické propagace ve veřejnoprávních médiích. Vatikán má dost peněz na to, aby pořídil katolický rozhlas a televisi. Nechápu, proč bych já, jako koncesionář měl přžispívat na šířaní katolické propagandy.
29. 10. 2013 | 15:07

Honza H. napsal(a):

Jednání Českého rozhlasu bylo alarmující. Dovedu pochopit, že redaktorka neustojí rozhovor, ale vedení by se za ní nemělo stavět.

Myslím, že to souvisí s poněkud podivnou skutečností, že sice platí zákon o protiprávnosti komunistického režimu, ale KSČM se k tomuto zločinnému režimu do značné míry hlásí a přitom je jí umožněno kandidovat ve volbách.

Dlouhodobě jsem přesvědčen, že by KSČM měla být postavena před jasné rozhodnutí - buď se jasně a nedvojsmyslně distancuje od komunistického režimu (mj. změnou svého názvu), nebo bude postavena mimo zákon.
29. 10. 2013 | 15:10

šašek z Jihlavy napsal(a):

Zná někdo názory řadových kněží, např. venkovských farářů a kaplanů ŘK církve na zákon o církevních restitucích?
Zatím jsem v médiích slyšel jen stanoviska a názory politiků a vyššího kléru. A taky starostů zainteresovaných obcí, že kvůli zablokovaným restitucím nemohou schválit potřebná opatření k rozvoji jejich regionu.
Být na nístě představitelů církví, vyjadřoval bych se zdrženlivěji a nechal bych to na politicích. Ti totiž ponesou odpovědnost za svá nevratná rozhodnutí.
29. 10. 2013 | 15:12

cimprlich napsal(a):

To Autor:
V rámci odluky Římskokatolické církve od českého státu je třeba už konečně zavést i odluku vysílání Katolické propagace ve veřejnoprávních médiích. Vatikán má dost peněz na to, aby pořídil katolický rozhlas a televisi. Nechápu, proč bych já, jako koncesionář měl přžispívat na šířaní katolické propagandy.
29. 10. 2013 | 15:12

Emissary napsal(a):

dominikduka

„1/ Která věta (konkrétně) porušila zákony ČR, pravidla předvolebního vysílání a jak?“

Žádná a nijak. Do komunistů je třeba tepat pořád a v každé době. Nikdo není zvědavý na jejich další experimenty ve spojení s ČSSD s KSČM.

„2/ Pokud porušila, je v předvolebním čase nepřípustné hovořit o zločinnosti komunistického režimu?“

Neporušila a není nepřípustné dle mé reakce na bod 1/.

„3/ Z jakého důvodu je v předvolebním vysílání v ČT přípustné to, co v ČRo není, když obě veřejnoprávní instituce vycházejí ze stejného zákona? „

Ze žádného. Ono se schylovalo k volbám a zdálo se, že tady bude vládnout ČSSD s tichou či netichou podporou KSČM. To vysvětluje zbabělé chování redaktorů ČRo.

Mnozí tady říkají, pane kardinále, že byste se měl paní redaktorce omluvit. Vy jste byl na ní sprostý nebo jste na ní nakřičel?
29. 10. 2013 | 15:15

veverka napsal(a):

Duko klídek,už brzo budeš mít agenta STB přímo ministrem financí.

Zvolilo si ho 18 % českých pravicových antikomunistů :D

Určitě se s ním domluvíš aby vám přihrál i nějakej další majeteček třeba na Hradčanech.

S vexlákama a estébákama co si dost nahrabali v Klausově privatizaci se dá vždycky domluvit,jsou tržní.
29. 10. 2013 | 15:17

Ládik!!! napsal(a):

Mílo,
pan kardinál uvádí, že byl do ČRo pozván.
Rozumím mu, že mu je smutno z toho (stejně jako mi), jakou škodu tady komunisti napáchali. Tolik zášti, nenávisti, špíny a sprostoty, co je zde projeveno, nejde odstranit šmahem, ale zase jen výchovou. Co komunisti 2 generace ničili, to je nutné 2 generace budovat. ČRo k nekomunistické výchově nepřispívá - spíše naopak. Kdo jen trochu poukáže na neřády komunismu, je ihned umlčen. Rudý prapor nad ČRo pořád vlaje.
29. 10. 2013 | 15:18

veverka napsal(a):

Jarle.H

"Pane Duka, nechte toho. Holt není každý nadšený z toho, jak se nakapsujete. Říkáte sice, že chcete jen vrátit, co vám ukradli komunisti, ale potíž je že byste to pak měli vracet těm, komu jste to ukradli vy. A hnedle byste měli holé řitě."

Naprosto přesné.A o tom to je. Zloděj křičí vraťte mi co jsem ukradl.
29. 10. 2013 | 15:19

šašek z Jihlavy napsal(a):

Honza H napsal:
"Dlouhodobě jsem přesvědčen, že by KSČM měla být postavena před jasné rozhodnutí - buď se jasně a nedvojsmyslně distancuje od komunistického režimu (mj. změnou svého názvu), nebo bude postavena mimo zákon."
29. 10. 2013 | 15:10
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Možná by to rádi udělali, ale v ten moment by ztratili značné procento těch skalních voličů, kterých by se s radostí ujal nějaký ten Štěpán.
A bylo by po prebendách a dalších výhod pohodlného vegetování na pokraji demokratického systému.
29. 10. 2013 | 15:19

Ládik!!! napsal(a):

Tvrdím, že komunistický režim před volbami propagovala moderátorka (či co to je) Shánělová - tím, že vysílání svévolně ukončila a spustila tím aféru (s cílem někoho - něco - poškodit). Klidně bych věřil, že to měla i připravené, nebo vedením nalajnované - jako Hašek předvčerejší puč.
29. 10. 2013 | 15:24

xx napsal(a):

Ládik!!! Omyl kolego. Ničení je vždy snažší a rychlejší proces, než tvůrčí výstavba.

Navíc jak chcete budovat něco s takovým materiálem jako je veverka. Z použitých vepřovic si nový činžák nepostavíte.
29. 10. 2013 | 15:24

Neudržitelný napsal(a):

Emissary
"Mnozí tady říkají, pane kardinále, že byste se měl paní redaktorce omluvit. Vy jste byl na ní sprostý nebo jste na ní nakřičel? "
Ano, oboje. Ono být sprostý, neznamená jen říkat sprostá slova, ono být sprostý se dá i přístupem k dotyčné redaktorce, tónem hlasu, arogancí.
Pusťte si ten rozhovor a zkuste se vžít do role paní redaktorky.
29. 10. 2013 | 15:26

dříve čtenář napsal(a):

Pane duko, buďte rád, že jste se narodil až v roce 1943. Poněvadž, kdybyste vystudoval teologii před 2. světovou, tak byste s "radostí" žehnal hitlerovským vojskům a přál jim brzké vítězství nad "komunistickou sebrankou", nebo snad ne?

Nechce se mi odpovídat na vaše otázky. Jen vám mám potřebu sdělit, že se nechci zůčastnit posmrtného života. A ve vaší společnosti už vůbec ne! Už mám toho pozemského vydírání, okrádání, zabíjení a lhaní docela dost. Nedělejte si iluze, že to spravíte. Stačí se ohlédnout za kroky církve do minulosti. Jste jen dalšími následovníky tohoto lžizlodějskomamonského projektu!
29. 10. 2013 | 15:27

siven napsal(a):

A koho to má vůbec zajímat??

Souhlas s mb.

Živě v éteru: „Haf, haf, haf, to je cenzura a rudý prapor, haf haf haf.“

Na blogu: „Paní redaktorka nám, chudáčkovi Domáčkovi, udělala bebí. Bůůůů.“ :´(

A jinak se cítíte, milý Dominiku, zcela zdráv?

Prokristapána, chválabohu za Jana Pavla a nyní za Františka, jinak byste dnes byli v těžkém loji.

Takový matroš aby jeden pohledal. Můžete si s Milošem na hradě podat pac a olízat rány.

Máte k sobě blízko. Víc, než si myslíte.
29. 10. 2013 | 15:27

šašek z Jihlavy napsal(a):

Míla napsal(a):
Ládíku
moje žena je věřící,chodí do kostela.Naprosto mě to nevadí,jsem bez vyznání.Mimo jiné poslouchá rozhlasovou stanici Proglas,kde jsou vysílány různé křesťanské úvahy a mše.Dotazem jsem chtěl zjistit,zdali tam vystupuje i pan Duka,zřejmě ne.Tuto stanici finančně podporují věřící svými příspěvky.Moje žena tak rovněž činí,po výši příspěvku se nepídím,dává to ze svého důchodu.Doporučuji panu Dukovi tuto křesťanskou stanici využít,dokonce by ji mohl i finančně pomoci.Odpadly by zbytečné vzájemné výpady a napadání.Osobně zastávám také názor,že státem dotovaná vysílání jsou placena z daní poplatníků a ne všichni jsou křesťany.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Stejně, jako ne všichni jsou příznivci jiných náboženství, jiných politických preferencí, jsou příznivci různých sportů, kulturních aktivit, kulinářských pořadů, jsou mezi posluchači či diváky ochránci zvířat, myslivci, rybáři atd. atp.
Veřejnoprávní média jsou určena všem, tedy i katolíkům nebo husitům. Kdo platí poplatky, je zákazník i pán.
29. 10. 2013 | 15:29

Míla napsal(a):

Ládíku
to snad nemyslíte vážně.Vzpomeňte si v jaké atmosféře probíhaly akce při volbě prezidenta,jak se choval tisk a média v propagaci kandidátů.To samé před současnými volbami do parlamentu.Nevšiml jsem si,žeby byli komunisté nějakým způsobem protěžováni,v různých novinových článcích to bylo naopak.V blogách na Aktuálně rovněž,hvězdou byl Heller,Urban,Pehe a pan Duka.Heller dosáhl pravého opaku,přímo on osobně.
29. 10. 2013 | 15:32

mch napsal(a):

je to vcelku hrozné číst ty žlučové výlevy, těch racionálních odpovědí a diskuzních
příspěvků tu čtu pomálu. je vidět, že kromě konkrétních chyb a průšvihů církve, které mohou být oprávněným terčem kritiky, se ve většině diskutujících projevily komunistické školní osnovy, Jirásek a neochota vidět u toho druhé něco pozitivního.
Předpokládám, že žádný z těch, co ze sebe chrlí nenávist a nechají působit ty nejnižší pudy, není jenom darebák, ale že je v něm taky řada pozitivního, nebo snad ne???
29. 10. 2013 | 15:34

Emissary napsal(a):

Neudržitelný

No, není to zas tak významné, abych ten rozhovor hledal, tolik času zas nemám. Když jste tak neudržitelný, dejte sem na ten rozhovor linka já večer nezávisle posoudím, zda jste trouba Vy nebo kardinál Duka. :)
29. 10. 2013 | 15:35

Da.Rock napsal(a):

Jo tak vy nechcete žádat hlavy, Duko?!
No to je od vás moc hezké, že už nechcete popravovat nebo upalovat. I když - byly to krásné časy, kdy jste ještě mohli, že?
Tak jestli chcete znát názor jednoho z koncesionářů, tak mocichtivé a chamtivé církevní byrokraty bych do vysílání veřejnoprávních médií nepouštěl vůbec. Chcete-li hlást svoji pravdu, zaplaťte si vysílací čas v soukromém médiu, kde můžete občanům lhát a prášit jakkoliv, stejně jako kterákoliv jiná komerční instituce ženoucí se za ziskem.
Apage Duka!
29. 10. 2013 | 15:35

Neudržitelný napsal(a):

Ládik!!!
Ačkoliv s Vámi dosti často souhlasím,dnes jste vedle jak ta jedle. pan Duka nebyl tázán na jakoukoliv otázku o komunistech, pan Duka byl tázán na vrácení majetku a na žádost o vrácení některých domů na pražském hradě. A pan Duka se rozohnil jak býk, když se před ním zamázvá rudým hadrem.
29. 10. 2013 | 15:35

Ládik!!! napsal(a):

xx -
vepřovice mohu rozemlít na antuku, nemusím z nich nic budovat. Stejně výstavba směřuje k prefabrikaci a mokré procesy jsou na ústupu. Brzy budou proletáři k vidění jen na fotkách v muzeu a v hrobech.
29. 10. 2013 | 15:36

Ládik!!! napsal(a):

Neudržitelný -
ten rozhovor od 22. minuty jsem slyšel nejmíň 3x - a pochopil jsem to pokaždé stejně.
29. 10. 2013 | 15:38

Neudržitelný napsal(a):

Emissary
pokud se vyjadřujete k pro Vás nevýznamným věcem, ke kterým nejste schopen si sehnat potřebné materiály, pak jste ten trouba především Vy. :-)
29. 10. 2013 | 15:39

xerox napsal(a):

duko ... kterou realitku použijete k napakování se na tzv. ,, restitucích ,, ... a co si všichni koupíte , kam pojedete na dovču - dubaj nebo bahamy ... ? ... :-)
29. 10. 2013 | 15:39

Pepa napsal(a):

Duka se chová jak Hitler.Podejte mu ruku a on Vás sežere.Kdyby byl Bůh, tak jej dávno nechal upálit, jako klérus upaloval tisíce žen a dětí.
29. 10. 2013 | 15:39

Míla napsal(a):

Šašek
Veřejno právní media jsou určena všem,tedy katolíkům nebo husitům.Kdo platí poplatky,je zákazník i pán.
Souhlasím a mám dotaz.Platí to i pro komunisty?Je to parlamentní strana,tak proč takové výpady proti její existenci?Jenom upozorňuji nejsem a nebyl jsem členem této partaje,už jsem byl jednou jedním moulou do této strany zařazen.
29. 10. 2013 | 15:41

aga napsal(a):

Ta demokracie by se měla představiteli totalitního autoritářského církevního praještěra vzpříčit v hrdle.
29. 10. 2013 | 15:42

sv. Bongo Kongo napsal(a):

Celá katolická církev potřebuje utnout. Roztahuje se na Hradě jako za Habsburků, jako by šlo o nějakou státní církev, jako by šlo o spolek podílející se na chodu státu. A včera při předání státních vyznamenání si jich tam v katolických oblečcích hřálo zadky až až, vždyť by stačil jeden zástupce každé církve působící v ČR.
29. 10. 2013 | 15:49

Adam napsal(a):

Dominik DUKÁT by měl krotit svou povolební zatrpklost, a to hlavně poté, co mu voliči "pravice" neskočili na laciný antikomunistický špek a přeběhli ke Koblize. Restituční zločince z řad politických mumií ODS a HOP 00 tak poslali do propadliště dějin a nelze nyní předpokládat, že levicová, nebo v nejhorším případě středo-levá vláda popustí do roztažených klerikálních hávů byť jedinou zlámanou grešli.
29. 10. 2013 | 15:52

Pepe napsal(a):

Neudržitelný

"pan Duka nebyl tázán na jakoukoliv otázku o komunistech, pan Duka byl tázán na vrácení majetku a na žádost o vrácení některých domů na pražském hradě."

A na dotaz odpověděl: "...ono zákonné opatření chce vlastně potvrdit rozhodnutí soudruha Klementa Gottwalda. Já už dva roky upozorňuji, že v této zemi nás někteří lidé chtějí připravit o všechnu svobodu a demokracii, kterou jsme si vytrpěli a vybojovali. Pokud přijme naše společnost toto opatření, budu vědět, že nežiji v demokratickém státě, protože neplatí ani právní řád, ani žádné zásady a vracíme se pod rudé prapory se srpem a kladivem!"

Kde kardinál mluvil o komunistické straně??
29. 10. 2013 | 15:53

zdenekbrom napsal(a):

Kolegové diskutující, církev není jenom Dominik Duka. Vedle něj je i řada skromných a tolerantních kněží, mnichů, věřících atd., jimž je víra nedílnou součástí života a kteří jsou svým bližním prospěšní.
29. 10. 2013 | 15:58

SuP napsal(a):

mb -
Máte dojem, že jako militantní ateista byste mohl být dobrý demokrat?
29. 10. 2013 | 15:58

dědek Mirda napsal(a):

za církeví restituce,se divím,že vás vůbec někam zvou.Tomášek se v hrobě otáčí jako turbína
29. 10. 2013 | 16:01

Karel napsal(a):

Pane kardinále Duko,

jak hluboko musíte ještě klesnout ? Jak velký musí být ten jidášský kalousko - nečasovký groš ? Vzpomenete si někdy na kardinála Tomáška ? Já ano...
Je mi smutno.
29. 10. 2013 | 16:01

Tazatel napsal(a):

O novinářích a redaktorech se hanlivě vyjádřili už Klaus, Zeman, Knižák. Pan Duka se s nimi zřejmě shoduje, i když má trochu mírnější slovník.
Tak jak to je ? Jsou špatní ti 4 anebo ti novináři ?
29. 10. 2013 | 16:03

dědek Mirda napsal(a):

vážení,k víře v boha nepotřebujem faráře,biskupy, boha má každej ve svém srdci
pořád platí co psal Jan Hus
29. 10. 2013 | 16:05

JirkaP napsal(a):

I v této diskusi je vidět, kolik je ve skutečnosti u nás boleševiků, kteří si pouze hrají na demokraty. Je mi z toho smutno. Všichni, kteří takto proti Dukovi vystupují, by povinně měli napsat, v jaké partaji byli jejich rodiče, ať víme, s kým máme tu čest.
29. 10. 2013 | 16:05

rudolfko napsal(a):

Hyena, která bude okrádat ještě nenarozené děti, se nestydí ničeho.......
29. 10. 2013 | 16:07

Neudržitelný napsal(a):

Pepe
Když někdo mluví o "rozhodnutí soudruha Klementa Gottwalda", nebo použije slova: "vracíme se pod rudé prapory se srpem a kladivem!" tak to nemluví o komunistické straně?
29. 10. 2013 | 16:07

Jácob napsal(a):

Pan Duka by se už měl probrat a nemluvit o sobě jako o kardinálovi (resp. zdůrazňovat tuto funkci) - naprosté většině občanů je šumafuk, jakou má v rámci jakési ŘK církve hodnost. A to, jak zmiňuje náboženské vysílání v rámci ČRo, mě nutí připomenout, že by si církev měla takové vysílání platit ze svého; ve vysílání rozhlasu financovaného z kapes ateistického národa to nemá co dělat!!!
29. 10. 2013 | 16:08

gaia napsal(a):

panebože, vždyť , preláte, vy jste na tu paní v rozhlase řval. A řvát na paní to se nedělá, navíc v rozhlase, kde to může slyšet každý, už vůbec ne. Je to, pane preláte, velmi neslušné, Ale to zástupce patriarchální instituce, která sdružuje hlavně impotentní a gaye (normální chlap by se na takovou práci nedal už kvůli nemožnosti pořídit si vlastní rodinu, což je pro lidi přirozenost daná přírodou) nemůže nikdy pochopit.
29. 10. 2013 | 16:09

Jiří Musil napsal(a):

Milý pane kardinále, k Vašemu textu mám tyto poznámky:
Po opakovaném poslechu Vašeho rozhovoru pro rozhlas jsem dospěl k závěru, že jste po náročném dnu neudržel nervy na uzdě. Vytočil jste se sám, nikoliv díky paní redaktorce. Je to pochopitelné a stát se to může každému. Od člověka vašeho formátu bych ale očekával omluvu za formu Vašich závěrečných vět (křik a to, že jste hovořil mimo téma).
"chci jen vysvětlení" - problém je ten, že v rámci katolické církve také nejste ochoten poskytnout vysvětlení některých bolavých věcí, např. proč byl arcibiskup Bezák odvolán? Pokud nebudeme v Církvi ctít lidská práva (mimochodem svět je převzal od Církve), jako je právo potrestaného vědět, za co byl potrestán, nemáme morální právo poučovat svět, jak by se měl chovat, nemyslíte?
To, co proběhlo v Brně před pár dny mi asociuje Velehrad 1985 v malém, jen na místě soudruha ministra kultury byl sbor biskupů ČR a SR. Chování protestujících v rámci bohoslužby bylo kontroverzní, ale podle mě to je jen důsledek toho, že se biskupové jako jeden muž bojí chovat jako pastýři.
PS: Denně prosím pro Vás dary Ducha svatého a abyste znovu objevil pro sebe i arcidiecézi Ježíšovo Evangelium.
29. 10. 2013 | 16:09

boban napsal(a):

Já jsem v mládí ministroval,znal jsem dva faráře osobně.Oba se věnovali dětem,jezdili s námi na výlety a opravovali kostel.Pod jejich patronací jezdili s námi i našimi rodiči a babičkami po vlastech českých a všem bylo dobře.Vás pane Duko bych nejen utnul,ale.......... .
29. 10. 2013 | 16:09

veverka napsal(a):

boban

Asi se věnovali těm dětem i ve spacáku.
29. 10. 2013 | 16:13

Cyrda napsal(a):

Myslím že jednání redaktorky bylo neomalené a diskriminační. Totalitní dobu připomínat není nesprávné, naopak je to povinnost každého odpovědného občana, aby se už nikdy nevrátila ta nešťastná doba plná křivd, krádeží, znásilňování svědomí, falešných soudních procesů a vražd nevinných občanů.
29. 10. 2013 | 16:15

gaia napsal(a):

Cyrda

myslím, že autora utli v rozhlase pro jeho dobro. Kdyby ho nechali hysterčit ještě chvíli v přímém přenosu, udělal by si celý národ obrázek, co je zač a už by si ho nevážil ani fafnir, čtenář a podobní nohsledové.
29. 10. 2013 | 16:18

Matěj Kopecký napsal(a):

Všem "hrdinům", co ve skryté anonymitě napádají kardinála Duku. Jsou to "hrdinové", kteří "střílejí" do zad a nepodepíší se... Takže "hrdinové" nas....si!!!
29. 10. 2013 | 16:19

Pamela Bárnsová napsal(a):

Matěj Kopecký

Ňákej Matěj Kopecký jezdil u nás kdysi s maňáskovým doivadlem.

Je to stejně neanonymní, jako když já napíši, že jsem Pamela Bárnsová z Dalasu.

ale aspoň jste si ulevil, stejně jako v rozhlase Duka
29. 10. 2013 | 16:28

Občan Tono napsal(a):

Pan kardinál si evidentně nikdy nepřečetl kvalitní učebnici společenského chování, což u člověka s vysokoškolským vzděláním je jev opravdu smutný. Není mu tudíž známo, že gentleman na dámu nikdy nezvyšuje hlas.

Jak se choval Kristus při bičování, křížové cestě a vlastním ukřižování? Zahlcoval snad své katy zvýšenými decibely? Byl arogantní? Nikoliv!!! Neměl by si tedy pan kardinál jako šéfpastýř českých katolíků vzít z jeho chování příklad a ustát i možné kritické momenty?
29. 10. 2013 | 16:30

mb napsal(a):

to kopecký, není problém se podepsat ...

... na myšlence příspěvku, to nezmění nic ...
29. 10. 2013 | 16:31

Dumpling napsal(a):

Duko

nejspíš nebyl porušený zákon. To ale není všechno.
Choval jste se jako strup.
29. 10. 2013 | 16:31

Občan napsal(a):

Ládik!!! napsal(a):
" xx -
vepřovice mohu rozemlít na antuku, nemusím z nich nic budovat. Stejně výstavba směřuje k prefabrikaci a mokré procesy jsou na ústupu. Brzy budou proletáři k vidění jen na fotkách v muzeu a v hrobech. 29. 10. 2013 | 15:36"

Ládiku,
jak se Vám na té hlíně promíchané se slámou hraje? Neztrácíte v tom sajrajtu míčky?
29. 10. 2013 | 16:34

pepa z depa napsal(a):

Základní poviností církve je evangelizace národa.Na tuto povinost si církev za celých 20.let ani nevzpoměla.Viz. nepřítomnost morálních postojů církve k dění ve státě, prázdné a zavřené kostely, kněží neznající jazyk a jejich nezájem o věci veřejné.Zato kupčení s majetky, to je jiné kafe.Běda vám zákoníci a farizeové, pokrytci! Zavíráte lidem království nebeské, sami nevcházíte a zabraňujete těm, kdo chtějí vejít. Peklo pro preláty je připravené.
29. 10. 2013 | 16:37

Ptákomil Tukan napsal(a):

Tak Dominik Dukát ?

Trefná přezdívka :)
29. 10. 2013 | 16:37

Reveil napsal(a):

mb
"tedy nemám rád bolševické manýry ... a s vzrůstající mocí katolické církve se tyto bolševické manýry objevují více a více a častěji a častěji .."

Ono to bude tím, že citované manýry nejsou primárně bolševické, nýbrž že je bolševici přejali právě od katolíků. Vše negativní, co jim lze vytknout, přejali od katolíků. On totiž celý bolševismus je forma náboženství. Takové nejvyšší vývojové stadium.
29. 10. 2013 | 16:38

Lodo napsal(a):

Karel Kryl:

Demokracie prospívá bez nás a pragmaticky
Brbláme spolu u píva, jak brblali jsme vždycky
Farář nám slíbil nebesa a čeká na majetky
My nakrmíme forbesa za dvě či za tři pětky
29. 10. 2013 | 16:41

Jedla napsal(a):

Soudím, že redaktorka se zachovala profesionálně. Jediné pochybení redaktorky po vyslechnutí záznamu spatřuji v tom, že autora blogu oslovovala Vaše eminence. To je ve veřejnoprávním médiu nepřípustné, neboť je placeno z koncesionářských poplatků všech, nejen členů oné církve, která si (uvnitř organizace) zavedla toto oslovení. Když bude ve veřejnoprávním médiu poskytovat rozhovor řekněme promotor vysoké školy zemědělské, bude ho redaktor oslovovat Spectabilis Promotor? A když třeba Rektor Akademie výtvarných umění, bude oslovován Vaše Magnificence Honorabilis Rektor? Ne, tato oslovení patří dovnitř organizace, třeba na promoce. A nebo na mši. Ne do rádia.

Autor blogu si může stěžovat, nejlépe na své rodiče, neboť ho zapomněli vychovat.
29. 10. 2013 | 16:43

olga napsal(a):

Pane Duka. Co myslíte? Může přijít do Nebeského království nekomunista? Já si myslím že ne.
29. 10. 2013 | 16:46

gaia napsal(a):

olgo

když něco neexistuje, tak do toho nemůže přijít nikdo.
29. 10. 2013 | 16:48

Dalimír napsal(a):

Pane Kardinále a co ta vaše vatikánská podvratná vysílačka ? Ta ještě funguje ? Mají vůbec na její provoz anebo ji papež František zakázal ! To je tam totiž jediný rozumný člověk v tom vašem slavném vatikánu ! Čt1 nechte na pokoji ! To jeden rozhlas z toho mála v česku kde se člověk zdoví trochu pravdy ! Jinak TV a mnoho jiných medií jsou pravičáčtí přicmrdovači ,tudíž vaši slouhové ! Je to všechno v téhle rep. humus velebnosti ! Za socialismu alespoň byl od vás kléru pokoj! ,ted protože se vám daří a kalouskovci vás podporují tak se množíte geometrickou řadou ,zrovna jako ti nepřispůsobivý !
29. 10. 2013 | 16:50

siven napsal(a):

zdenekbrom - Amen.

Mimochodem, citoval jsem i dva daleko výše postavené, byť Františka si vážím ještě více.

Jinak je pochopitelně na místě citovat i níže postavené.

Každopádně je nabíledni, že všichni Ti, kterých je na místě si vážit, se ovšem zcela logicky nikdy nebudou snižovat k tomu, co tu v posledních měsících převádí otec Dominik.

Nemarní svůj čas a nešpiní svoji pověst honbou za mamonem a hledáním třísky v oku bližního svého.

Výkřiky několika černých kádrováků, kteří by snad nejraději prověřili všechny přispívající, včetně jejich předků až do pátého kolene, na této pravdě nic nezmění.
29. 10. 2013 | 16:50

Fialenka napsal(a):

Nemělo by se zapomínat na děsné Kladivo na čarodějnice a další způsoby, jak církev získávala peníze ... odpustky, mámení majetku od vdov a církevní daně.

KDU-ČSL byla a asi stále je pro zákaz interrupcí. Je pro rovnou daň. Je nevolitelná. Není pro zastavení ani omezení převodu státního majetku církvím, na rozdíl od KSČM, i když ty peníze budou scházet i ve zdravotnictví – jistě budou oběti tohoto nehorázného činu.
29. 10. 2013 | 16:51

olga napsal(a):

gaia
Ale ano. Já o tom nepochybuji.
29. 10. 2013 | 16:53

hriva napsal(a):

Jestli že se vám vrací majetek kerý vám někdo kdysi ukradl, kdy vy vrátíte majetky které jste kdysi nakradli?? Nebýt Husa už nemáme ani tu naši zem. Oni si to lidé už pomalu začínají uvědomovat že křesťanství je nejvetší podvod v dějinách lidstva, budu se za vás modlit aby jste s tou proradnou činností přestal a začal hledat opravdového Boha.
29. 10. 2013 | 16:54

Zdeněk Brom napsal(a):

siven:

Souhlas.
29. 10. 2013 | 16:54

Občan Tono napsal(a):

Jedla:

"Ne, tato oslovení patří dovnitř organizace, třeba na promoce. Anebo na mši..." Jsem přesvědčen, že směšné oslovení Eminence na mši nepatří. Dle učení církve jsou biskupové nástupci apoštolů - a jakpak oslovovali první křesťané např. apoštola Pavla na jeho četných misijních cestách? Eminence? Excelence? :-))) Nenapadlo nikdy biskupy a kardinály zarazit ono titulování? Více skromnosti, této církví tolik doporučované vlastnosti, by rozhodně neškodilo!
29. 10. 2013 | 16:56

Gustáv Kočí napsal(a):

Nechystá se zase nějaká Holešovická vejzva, nebo nějaký podobný špás?
29. 10. 2013 | 16:58

strýc virus HxNx napsal(a):

Neudržitelný

pepe je známý had, málokdo se umí tak kroutit jako on a tak zavile syčet. větší blábol než jeho poslední příspěvek jsem zde nečetl dobrých 14 dní.
29. 10. 2013 | 16:58

Frater Šimon napsal(a):

Kdybych dlouho nebyl jeden z vás, myslel bych jak je vám ubližováno, ale po mnohaletém pobytu v jistém církevním řádu mohu s klidem prohlásit, že jste především neskutečná banda hamižných sr..čů. Jo, a vadí mi jak urážíte komunisty oproto je volím. DOufám, že z vás bude nakonec jen klub zahrádkářů.
29. 10. 2013 | 17:05

pěvec napsal(a):

duko, kdopak kalí vodu? Dle mého názoru jsi to ty.
29. 10. 2013 | 17:09

ŠAKAL napsal(a):

Chybovat je lidské , odpouštět je božské ....

Ty po mě kamenem - já po tobě chlebem ....

Čím víc se do toho hnědého štourá , tím víc to hnědé smrdí ....jeho eminence
29. 10. 2013 | 17:10

strýc virus HxNx napsal(a):

Fráter Šimon

obyčejní faráři asi ne, ale počínaje ekvipami biskupů je to myslím výstižné.

Nevím, jak mohl Duka napsat takovou p..tomost, jako že Rudý prapor vlaje nad Čro. Já jsem zpravodajství Čro přestal už před léty poslouchat právě pro jeho nepokrytě pravicovou rétoriku a komentáře ostře kritické vůči levici. Duka je zcela mimo.
29. 10. 2013 | 17:10

drozd kvíčala napsal(a):

duka a prelát ze seriálu Big Ben mají jedno společné- hamižnost. Lze se domnívat, že jak se říkalo hamižný cyril, tak podobně se bude říkat hamižný dominik.
29. 10. 2013 | 17:11

ZdeněkJ. napsal(a):

Emissary
". Když jste tak neudržitelný, dejte sem na ten rozhovor linka já večer nezávisle posoudím, zda jste trouba Vy nebo kardinál Duka. :)"
Nenamáhejte se s posuzováním. Oba.
29. 10. 2013 | 17:12

pěvec napsal(a):

mb 29. 10. 2013 | 14:20: duka neví, kdo je dáma. Ten ví tak maximálně, kdo je ministrant.
29. 10. 2013 | 17:13

myrta napsal(a):

Pane Duko,to,že jste v rychlosti a tajně podepsali s Nečasem a Kalouskem restituční dohodu ,ačkoli to nespěchalo a vjížděli a ujížděli zadním vchodem mluví za vše. Jenom se nikdy nedozvíme,kolik a komu z toho káplo.
Teď máte starosti o vystoupení v rozhlase,vaše starosti na naší hlavu.Koho to zajímá? Potvrdil jste jen vaši aroganci a nedůvěryhodnost.Máte toho dost sravnast si to s vaším svědomím. Kéž by vám k tomu pomohl i papež František,zatím nejlepší papež,kterého zeměkoule dostala.
29. 10. 2013 | 17:22

Emma napsal(a):

Co se týče čestnosti, spravedlnosti, transparentnosti, ideologie a celkové zhoubnosti jste na stejné úrovni jako komunistická nebo nacistická organizace. Každá doba prostě podporuje jinou totalitní ideologii a snaží se jí navrtat do lidí, teď máme prostě tohle neštěstí.
29. 10. 2013 | 17:25

pavel v napsal(a):

to dedek

Chtěl jste po panu Dominiku Dukovi odpověď na následjící otázky (cituji váš příspěvek):
"1. skutečný soupis toho, co vám bylo zestátněno.
2. jak je možné, že restituce se týkají i církví vzniklých po roce 51 do roku 89?"
Konec citace.

ad1) Soupis toho, co bylo komunisty bez náhrady zestátněno nelze tak jednoduše udělat, protože od doby, kdy byl majetek církve ukraden, došlo k jeho proměně. V některých případech byl zdevastován a v těchto případech se církev zříká náhrady škod. V jiných případech byl majetek zhodnocen, avšak výchozí stav před zhodnocením již není znám. Nelze tedy určit, o kolik byl zhodnocen. V některých případech byl majetek převeden na samosprávné obce a kraje. To znamená že ho stát již nevlastní a nemůže ho tedy fyzicky vydat a proto zde platí finanční náhradu. Tu nelze přesně vypočítat. Lze ji pouze odhadnout tak, jak se provádí odhad ceny nemovitosti při jejím prodeji. Je zřejmé, že každý odhadce vypočítá cenu jinak, že odhad je závislý na mnoha faktorech a tedy nemůže být vypočítáno přesné číslo. V případě fyzicky vydávaného majetku, musí církev doložit pomocí pozemkových knih, že jí majetek opravdu patřil. Přitom církev musí vzít v úvahu, komu ten majetek slouží v současné době a dohodnout se s ním. Nepřipadá v úvahu, že by ho vystěhovala, to by levice okamžitě propagandisticky využila. Značná proměna církevního majetku za dobu totality vylučuje provední soupisu. Princip vydávání majetku na základě záznamů v pozemkových knihách je úplně stejný, jako v případě předchozích restitučních zákonů. Ani tam žádný soupis neexistoval.

ad2) Většina církevního majetku patřila církvi římskokatolické. Ta se však považuje za jednu část křesťanstva a má tedy zájem, aby měly peníze na provoz všechny křesťanské církve (doba, kdy mezi křesťanskými církvemi byla nevraživost, patří minulosti). Katolíci se tedy vzdávají části majetku ve prospěch jiných křesťanských církví.

Často se ozývá názor, že církev by měla být chudá. Lidé, kteří tento názor propagují ani netuší , že platy kněží jsou podstatně nižší, než co mají oni. Platy kněží jsou totiž velice mizerné (stejně jako za totality). Ateista řekne: proč by stát platil kněze, když jsou zbyteční? Církev chápe, že má právo mít takový názor (někdo jiný zase může považovat za zbytečné sportovce či umělce) a proto nechce být financovaná státem. Majetek církve vznikl z darů věřících. I dnes je každou neděli ve všech kostelích pořádaná finanční sbírka, která se využívá mimo jiné na zvelebení církevního majetku.
29. 10. 2013 | 17:26

v + f = s + 2 napsal(a):

nechápu jednu věc- proč stejný prodtor v rozhlase nedostávají včelaři, zahrádkáři apod. Vždyť ti jsou užitečnější než nějaká církev. Ač bez vyznání, troufám si tvrdit, že věřící žádnou institucionalizovanou (pane jo, to je slovo) církev nepotřebují.
29. 10. 2013 | 17:29

pavel v napsal(a):

Emma

Najděte v bibli pasáž, která by znamenala totalitní ideologii. Kdybyste si ji přečetla, moc byste se divila, žýe skutečnost je přesně opačná, než jak vám lhali ve škole.
29. 10. 2013 | 17:31

Bořivoj Nazeďchcal napsal(a):

duko, neměl bys té redaktorce odpustit, resp. nastavit druhou tvář, jak ti to přikazuje tvá víra?
29. 10. 2013 | 17:33

mb napsal(a):

29. 10. 2013 | 17:31

hub/budeš hubit Amáleka ?
29. 10. 2013 | 17:35

džon uzený bok napsal(a):

pane duko,
vy dominikána nezapřete bratře kazateli. vaše role v dějinách víry byla vždycky dost slzavá. no tak jen pokračujte, ale nevím, jestli se budete jednou na brány nebeské těšit.. jestli tedy vůbec věříte v boha.
29. 10. 2013 | 17:37

šebány napsal(a):

Jaroslav Duka : nezažil jsem už prokurátora Urválka jen ve filmu . Kromě toho že jste tlustý , ho rétorikou a zřejmým naturelem velmi připomínáte. Ve vstupu do vysílání jste se naprosto projevil. Fuj.
29. 10. 2013 | 17:39

pavel v napsal(a):

v + f = s + 2

Nevím jak v rozhlase, ale v televizních novinách včelaři i zahrádkáři prostor dostávají. Často se divím, jaké prkotiny jsou předmětem těchto zpráv. Zkuste popsat, podle jakých kritérií a z jakých důvodů by se v rozhlase měli rozhodovat, komu dají prostor.
29. 10. 2013 | 17:40

drozd kvíčala napsal(a):

JirkaP napsal(a):
I v této diskusi je vidět, kolik je ve skutečnosti u nás boleševiků, kteří si pouze hrají na demokraty. Je mi z toho smutno. Všichni, kteří takto proti Dukovi vystupují, by povinně měli napsat, v jaké partaji byli jejich rodiče, ať víme, s kým máme tu čest.
29. 10. 2013 | 16:05
----------------------------------------------
tvůj příspěvek dokazuje, že jsi ubohý komunistický kádrovák.
29. 10. 2013 | 17:43

Pepa napsal(a):

Duka vyvěsil hnědý prapor.Pod hnědou barvou útočí, štěká, funí,kleje a zajíc se mu z dálky směje.Nepamatuji, že by byl kdy v církvi takový zloduch.Rád se předvádí v armádních letounech a generálové mu posluhují. Jen nevím, kdo to zaplatí? Duka a Tiso
jsou jedna a tatáž dvojice, bohudík v jiné době.
29. 10. 2013 | 17:48

Ares napsal(a):

Duka dostal slabší hysterický záchvat, protože se obával vítězství ČSSD a KSČM, které by mu možná zatrhly jeho tunel. Volby ale dopadly jinak než se bál a tak už to vidí v trochu racionálnějším světle. Zase jeden, co skočil na předvolební strašení komoušema.

Jo, je to těžké, když si prosadíte restituce díky korupci, prachy máte na dosah ruky a ta levičácká verbež by Vám je chtěla odepřít. Chápu, to by rozhodilo každého.
29. 10. 2013 | 18:01

mb napsal(a):

pavle v ... odpovídal jsem zpaměti v 17 35 ... tak když se vám bude chtít reagovat ...
29. 10. 2013 | 18:09

Tom J. napsal(a):

Vážený pane kardinále, osobně považuji vypnutí vašeho rozhovoru za skandální a souhlasím, že by to rozhlas měl řešit minimálně omluvou. Ovšem Vaše vytrhnutí mikrofonu mladému aktivistovi v Brněnské katedrále několik dní poté je skandální mnohem více. A i tento člověk a s ním všichni přítomní, kteří se již více než rok snaží dopídit informací a stanovisek k arcibiskupu Bezákovi, si zaslouží omluvu od Vás. Místo toho, abyste vy biskupové a Vy osobně jako kardinál, sdělili jasné stanovisko k této kauze, vytrháváte z rukou mikrofon, dotyčného a dotyčné ponížíte. Nevycítili a nevyužili jste příležitost se s lidmi setkat a mluvit. Vyjít ze svého skleníku do reálného světa a vyslechnout, co běžné lidi trápí. A to mne právě na Vás velmi mrzí...
29. 10. 2013 | 18:09

čert }:o) napsal(a):

Všichni měli možnost se vyjádřit k nastávajícím volbám včetně církve.
A když pominu vystupování a komentáře KSČM k církevním restitucím (bez
ohledu na jakýkoliv názor kohokoliv na restituce) a k tomu jak to po
volbách zatrhnou a vystrkování starých bolševických růžků měli by mít
komunisté zakázaný jakýkoliv mediální prostředek ke komunikaci s veřejností.
Dukovi se vyčítá nehoráznost vůči redaktorce ČRo. Proč? Protože chtěl říct
pár vět na úkor bolševické vlády pod srpem a kladivem a ne proti třešničkám?
Chápu že nenávist je bestie a jako třeba hulvát Pes Boží 29. 10. 2013 | 17:22
může mít i příznivce. Ovšem nic se tím neřeší. Jen se ukazuje kolik lidí
je své podstatě hulvátem
29. 10. 2013 | 18:11

LF napsal(a):

Katolická církev je sdruženm občanům, církví a tato země není v područí církve, nebo jsme bnic takového v Ústavě nečetl. Jen že všichni mají zaručené náboženské svobody. Pokud chce pan kardinál prokalmovat své myšlenky, může je pomocí vatikánského rozhlasu. A nakonec, ještě co by nekardinál trvdil, že vracení majetku církve není dobré, jak jen se změnil.
29. 10. 2013 | 18:11

Adam Procházka napsal(a):

Pane Kardinále,

zda se Vám v interview stalo bezpráví dle liter zákona či jakýchkoliv jiných pravidel, je v tomto případě bohužel podružné.

Jelikož český rozhlas příliš často neposlouchám, slyšel jsem v této ukázce od minuty 22 Váš hlas poprvé v životě.

Vy jste se, Vaše Eminence, přestal ovládat! Je nezadatelným právem, ba povinností každého moderátora, dotazovaného vylákat z rezervy. O což se Moderátorka tentokrát ani nepokoušela.

Tak, jako se to stalo Vám, se může dát do křiku řadový občan. Reagovat tak smí v nejhorším i vesnický farář. Špičkový politik by se takto vytočit dát neměl a kardinalovi se něco takového za žádných okolností stát n-e-s-m-í, a už vůbec ne na veřejnosti. (Snad ani kdyby jej křižovali.)

Zejména když oprávněně upozorňujete na zločinnost komunistického systému, prokazujete medvědí službu nejen církvi, ale všem, na jejichž stranu se stavíte, pokud se nemáte pod kontrolou a hlučně se pouštíte do šarvátky s moderátorkou. Vy, jako primas český se řvavě hádáte s jakousi Hankou Shánělovou?

Pro srovnání se prosím informujte třeba u svého kolegy Karla Kardinála Lehmanna, jak mají kardinálové vystupovat ve středoevropském rozhlase aby si zachovali vážnost a získávali oblibu sobě i těm svým.
29. 10. 2013 | 18:11

Emissary napsal(a):

Neudržitelný

No, já věděl, že to nakonec projedete. Takže vám ten Černý Petr zůstal. Neříkal jsem, že nejsem schopný si vyhledat link na onen inkriminovaný rozhovor. Trvalo to 10 vteřin. Říkal jsem zejména, že na to nemám čas a že se k tomu vyjádřím večer (až čas budu mít).

Takže vážený pane.

Je pravda, že pan kardinál Duka zvýšil hlas, což by se tak vysokému církevnímu hodnostáři nemělo stávat. Na druhé straně jej chápu, církev za komunistů musela snášet hodně ústrků. To, že ji komunisté nezlikvidovali úplně může souviset jen s tím, že komunisté se v očích světové veřejnosti chtěli ukázat jako lidumilní a tolerantní. A když se schylovalo k scénáři, že by socialisté a komunisté mohli sestavit vládu bez jakékoli jiné strany (ostatně Sobotka jist si vítězstvím krátce před ukončením voleb se tajně s komunisty sešel), možní i trochu ztratil nervy, což je lidské.

Z toho plyne, že redaktoři ČRo pracuji neprofesionálně a neví (nebo se bojí), kdy volební zákon je porušen a kdy není. Za této situace pan kardinál Duka řekl to, co řekl. Nebylo to urážlivé a nebylo to ani na omluvu, bylo to emotivní. Když jsme u omluv, jemu by se měla omluvit polovina tady té socialistické a komunistické obce. Na výroky svých ideových nepřátel jste totiž velmi citlivý, ale na výroky svých socialistických a komunistických vůdců a své jste neobyčejně tolerantní. I Rath dle vás není zloděj, ale jen oběť.

Sorry, ale trouba jste Vy. :)
29. 10. 2013 | 18:12

Pes Boží napsal(a):

čert: duka je stejný hulvát, ale vadí to jen u mne. Není to divné?
29. 10. 2013 | 18:15

Jana Pechová napsal(a):

Pane kardinále, myslím, že v této diskusi se vám - byť nepřímo - dostalo odpovědi víc než dost.
Stále nám všem nad hlavami vlaje rudý prapor, obsíká nás srp a tu a tam chytneme nějakou kladivem.
Chudák redaktorka, vystresovaná z toho, aby neporušila předvolební veřejnoprávní pravidla, si nějak nevzpomněla na to, že KSČM se poučila z chyb a s komunistickými symboly nemá zhola nic společného. Těžko si také hned uvědomit, že dnešní krotcí komunisté chtějí pro všechny jen to dobré, když jejich poslankyně pravidelně skotačí u hrobu Klementa Gottwalda, kterému se to dobro poněkud vymklo z kloubů (nejspíš ale jen proto, že všeho moc škodí).
Přečtěte si blog Jana Buriana Volby a andělé, tam zjistíte, proč ta redaktorka měla takovou křeč. A to na rozdíl od Jana Buriana riskuje až vyhazov.
A nemějte jí to za zlé. Kdo ví, kde je pravda, má jasno, kdo jí chce hledat, může ji najít, zdroje jsou. I když kolem nich pořád sviští ty zprofanované instrumenty. A kdo ji hledat nechce, tomu to stejně nevysvětlíte.
29. 10. 2013 | 18:17

Bohdan L. napsal(a):

"Svoboda a demokracie, kterou jsme vytrpěli a vybojovali." To jako kdo ji vybojoval? Katolická církev semknutá v kolaborantském Pacem in terris? Nikdo se s p. Dukou nehádá, že mohl být minulým režimem přimáčknutý, ale ať nevykládá, že něco vybojoval. Komunismus se zhroutil především z ekonomických důvodů všude kolem, i v Rusku, nikdo to "nevybojoval". Styděl bych se přičítat si nějaké zásluhy.
29. 10. 2013 | 18:17

Ládik!!! napsal(a):

Občane -
uznávám, špatně jsem se vyjádřil, měl jsem na mysli normální (pálené) cihly. Představil jsem si veverku v lepším bydle, než možná má.
29. 10. 2013 | 18:17

Zdeněk Brom napsal(a):

Emissary:

Doporučuji příspěvek Tom J. napsal(a): 29. 10. 2013 | 18:09
29. 10. 2013 | 18:18

Reveil napsal(a):

pavel v

"doba, kdy mezi křesťanskými církvemi byla nevraživost, patří minulosti"

To jsem rád, protože mezi křesťanskými církvemi byla nejen nevraživost, ale přímo vraždivost. A to ještě zcela nedávno. Konkrétně katolíci ve 40. letech 20. století vraždili masově ortodoxní křesťany v Chorvatsku. A zabavovali majetek ortodoxní církve. A dosud vůbec nic nevrátili. Ba ani se neomluvili. Hrají mrtvého brouka.
29. 10. 2013 | 18:25

Ládik!!! napsal(a):

Zase myslím na řádové sestry v Bílé Vodě, když čtu ten morální svinčík.
29. 10. 2013 | 18:28

Zdeněk Brom napsal(a):

Emissary:

Vypovídá to především o tom, že Duka je také cenzor a část katolické církve se chová tak, že by mohla klidně nést ty rudé prapory.

A že nestačí psychicky na svůj úřad? Tak proč to bral? Navíc, tohle je cena za pachtění za majetkem. Kdyby se věnoval tomu, čemu se jako arcibiskup věnovat má, byl by toho ušetřen.
29. 10. 2013 | 18:32

vasja napsal(a):

Od "veřejnoprávních" štvavejch stanic se nedá nic jinýho čekat.
Babiše na ně:-)
29. 10. 2013 | 18:32

čert }:o) napsal(a):

Pes Boží napsal(a):
čert: duka je stejný hulvát, ale vadí to jen u mne. Není to divné?
29. 10. 2013 | 18:15
------------
To má být omluva?
Se svým hulváctvím nechť se každý popere sám
29. 10. 2013 | 18:39

Inkvizitor napsal(a):

Duka zapoměl že musi milovat bližniho svého i když je to komunista ))
29. 10. 2013 | 18:43

Míla napsal(a):

Ládíku
řadové sestry bývaly v klášteře Panny Marie v Králíkách.Jsou tam ještě?Za komunistů tam byly internovány.
29. 10. 2013 | 18:43

Emissary napsal(a):

Zdeněk Brom

To jste vedle, pane Brome. Nemyslel jsem, že gentleman vašeho ražení může vyřknout taková slova. Njn, stane se, jak říká mb.

Já jsem také někdy impulzivnější povahy. Naposled se to markantně projevilo, když jsem se hádal ze svou komunistickou šéfkou. Tenkrát mi bylo 25. Drmolila samé nesmysly od rána do večera. Bylo jen otázkou času, kdy vypěním. Pak jsem odešel a ona mi to napsala do posudku jen proto, aby mě poškodila. Soudil jsem se a vysoudil u komunistického soudu částečnou korekci. Tenkrát u soudu nešlo, aby nekomunista měl proti komunistce pravdu. Jiné zaměstnání jsem nakonec sehnal, protože nového zaměstnavatele ty komunistické bláboly tolik nezajímaly, jako odborná práce.
29. 10. 2013 | 18:43

Emissary napsal(a):

Zdeněk Brom

Ale jinak jo, pan kardinál Duka by se měl trochu krotit, jinak jej naše mediální sféra zničí. Jsem si jist, že v pozadí stojí jistí lidé.

Sine qua non.
29. 10. 2013 | 18:46

dalimír milující mír napsal(a):

Čerte ono tě to nadržování kardinálovi brzy přejde až tě skropí svěcenou vodou ! Nechápu jak může čert držet basu se svým úhlavním nepřítelem , knězem ! Spíš by jsi měj fandit komunistům ,jejich čertovské dílo je platné stále ! Srp a kladivo to jsou stále platné nástroje kterých se český klér pod vedením pana kardinála nejvíce bojí ! A to je dobře ,jen at se bojí !
29. 10. 2013 | 18:46

Cyrda napsal(a):

Bohdan L
Zásluhy katolické církve na odstranění totalitního komunistického režimu jsou nezpochybnitelné. Politika komunistické strany vedla k tomu, že katolická církev byla "zahnána do kouta", tisícileté zkušenosti církevní politiky musely vyůstit do jediného možného závěru - římskokatolická církev se proti své vůli stala jedinou skutečnou a legální opozicí komunistické straně. Musela hájit svou holou existenci a tudíž se stala politickou silou, přestože český i slovenský vysoký klérus cosi podobného neměl vůbec v úmyslu.

Množství obětí komunistického pronásledování církve je uvedeno v mnoha dokumentech, přehled je např. zde:
http://kmotrdrobek.jex.cz/menu/o-politickych-stranach/ksc-m/zlociny-komunismu/nepritel-c-1-cirkev
29. 10. 2013 | 18:47

8832 tedreses napsal(a):

Emissary:

Jinými slovy: Když někdo přinutí mlčet Duku, je to špatně. Když někoho přinutí mlčet Duka, je to dobře.

Chápu to správně?
29. 10. 2013 | 18:47

Gerd napsal(a):

Pane msg. Duko,
závadná pasáž je, že jste nabádal proti současnému demokratickému režimu, a to:
"vědět, že nežiji v demokratickém státě, protože neplatí ani právní řád, ani žádné zásady a vracíme se pod rudé prapory se srpem a kladivem".
Podle ústavy je ČR demokratickým státem a Vy inkriminovanou větou rozdmýcháváte náboženskou nesnášenlivost, když hájíte jen svůj pohled na demokratické uspořádání a upíráte je komunistům.
Nejsem příznivec KSČM (ta strana měla být zakázána po 1989 jako nedemokratická), ale po takové době je už boj proti zákazu komunistů marný. Byli oficiálně prohlášeni za demokratickou stranu, nemůžete tedy prohlašovat, že nežijete v demokratickém státě. Tedy pokud jde o Vaše přesvědčení, že jste v ČR ve svých názorech nedemokraticky omezován, můžete se stát občanem demokratického státu Vatikán.
Prostě Vaše jednání už bylo za hranou, což se dalo při prvním napomenutí ještě pominout, a kdybyste se omluvil, mohl pořad pokračovat dál. Zvolil jste ale naprosto nevhodný tón další diskuze a tak Vás odstřihli - právem. Tím Vám nechci nijak upírat právo na vyjádření názoru, ale já také nemám nárok na hlásání svých názorů v rozhlasu. Nemáte větší práva než jiní obyvatelé ČR.
Slušelo by se více pokory a soucitu s nebohými obyvateli ČR, zkuste se vcítit do životů těch obyčejných lidí a ne se setkávat jen s bohatě placenými politiky, za jejichž morálku bych nedal zlámanou grešli. Zkuste raději dobré slovo.
Nejste jediný, komu komunisté ubližovali.

Pokud Vám mohu poradit, doporučuji omluvu redaktorce, reakce opravdu nebyla hodna představitele církve, snad nějakého zpustlého středověkého preláta ano.
Dále doporučuji zveřejnit, čím dokládáte nároky na církevní majetek, který Vám bude vydán. Pokud jsou Vaše nároky oprávněné, většina lidí neřekne ani půl slova. Vybral jste si bohužel špatné partnery k restituci církevního majetku, Nečase, Kalouska a Schwarzenberga. Horší trojku už byste našel jen mezi komunisty.

Hodně úspěchů v pastorační práci, ale takto opravdu obyvatele ČR k víře nepřivedete. A uvědomte si, že doopravdy Vaše rozměry ani rozhlasové projevy nedopovídají představě chudého asketického preláta žijícího přesně podle zásad Bible.
29. 10. 2013 | 18:48

papež napsal(a):

Podotec si neustále stěžuje, že je VTAHOVÁN do politiky, přitom je to ale on, kdo projevuje velmi nezdravý aktivismus. Navíc směrem k těm, kdo již několik destiletí neškodí - protestuje proti formálním komunsitům, zemi ale rozkládají spíše ti neformální, ti, cso se řídí krédem " nám a našim kumpánům dle našich potřeb" v realitě každodennosti.
Vyhodí ho jedněma dveřma, vleze tam dalšíma, ale přitom brečí, že je tam "vtahován".
Chtělo by to sklidnit hormon, zajít ke zpovědi a zpytovat sám sebe, popř. se optat Krista, jak by to řešil on, on by určitě nebrečel , že je porušována svoboda slova a zároveň explicitně nevolal po kázeňských trestech těch, kdo svobodu slova každodenně pomáhají nejen šířit, ale dávat jí rámec takový, aby se náhodou ve studiu lidé navzájem neutloukli, například berlou nebo žaltářem.
A trocha nadhledu.
Ale především nemávat praporem, který sice symbolizuje minzulé hrůzy, ale aktualně hrozby přicházeji odjinud, např. z Wall street, Lombard Street či K street. Jiní by totiž mohli začít poukazovat na symbol kříže, pod kterýmžto se páchala také obrovská zvěrstva - ale to je také neaktuální, dnes již Církev nepálí, nemučí, nežalářuje, nezajkazuje, nepachtí se po majetku, nevyhlazuje celé civilizace a kultury...dnes vládne na tomto poli spíše spořádanost a rozum , kauza biskup z Limburgu je spíše výjimkou, ostatně on slíbil, že se v té jeho vaně za 400 tisíc mohou občas vykoupat i obyčejní řadoví farníci - když si přinesou vlastní vodu a mýdlo, plus desinfekci.

Pomodleme se , milí moji, za to, aby Podotce opustili démonové ješitnosti a aby znovu získal svou tradiční rovnováhu a váhu.
29. 10. 2013 | 18:49

gabriela napsal(a):

Dominik Duka sršel v rozhovoru na Radiožurnálu nenávistí, za kterou by se nemusel stydět ani JUDr. Urválek z padesátých let nejhorší bolševické totality, kterou sám pranýřuje. To jsou ale paradoxy. Posuďte sami:
https://www.youtube.com/watch?v=o08ZbHjARP4
https://www.youtube.com/watch?v=nCXVAKvwnKM
Mimochodem, od inkriminovaného rozhovoru není na Radiožurnálu jedna z nejlepších moderátorek Hanka Shánělová vůbec slyšet.
Chce nám snad novodobý dominikánský inkvizitor Duka tímto článkem říci, že má dlouhé prsty, které sahají až ke svobodnému a zatím stále ještě nezávislému Českému rozhlasu? To by bylo vůbec nejsmutnější rozuzlení jeho evidentního pádu do spárů temnoty, zla a nenávisti k bližním svým. Vzhledem k jeho vysoké duchovní hodnosti je to o to více pohoršující. Nejen pro křesťany. A ještě se v tom bude s perverzním zalíbením rochnit a pitvat. Fakt smutné ...
Dominiku Duko, jděte se co nejdříve omluvit vynikající a profesionální moderátorce Hance Shánělové a pak se vyzpovídejte a doufejte v Boží milost a odpuštění. Pokud si toho nejste vědom, dopustil jste se nejtěžšího možného hříchu. Hříchu proti lásce, která je od Boha, a kterou máte mezi lidmi šířit. Nikoli nenávist, která je od ducha zla a jeho knížete Satana, proti kterému tak rádi kážete ve svých promluvách a kázáních. A teprve potom, duchovně očištěn se vraťte na blog. Jinak vás nikdo nebude brát vážně, natož aby si vás mohl vážit. OK?
29. 10. 2013 | 18:49

Jáchym napsal(a):

čert }:o) napsal(a):

"Se svým hulváctvím nechť se každý popere sám"
*******************************************
To jako že by si měla i Jeho eminence sama nafackovat ?
To máte na kolegu přímo pekelný požadavek, rarachu !
(Ale ač nerad, souhlasím.)
29. 10. 2013 | 18:50

Zdeňka Terezie napsal(a):

Vážený pane Duko,
chápu Vaše rozezlení a v některých věcech máte jistě pravdu. Bohužel ale musím zkonstatovat, že zde platí pravidlo "okusil vlastní lék". Vy můžete psát a vysvětlovat všem, že máte pravdu a možná, pro Vaše postavení a moc, Vás lidé vyslechnou a možná se za Vás i postaví. Bohužel většina z nás může psát, žádat o audience, předkládat důkazy o zlovůli a je to k ničemu, protože nemáme postavení, ani moc. Neustále mluvíte o důležitosti naslouchání, ale Vy sám jste hluchý k věcem, které se Vám nelíbí a které slyšet nechcete. Několikrát jsem Vás za sebe i další lidi žádala o pomoc, o slyšení. Jenže byste musel jít do svých řad a to se nejspíš nehodí.
Pořád doufám, že duchovní pastýř ve Vás stále ještě je.
29. 10. 2013 | 19:05

vasja napsal(a):

Někdy mám pocit, že kvalifikačnim předpokladem pro moderátorku veřejnoprávního čurbesu, je ochota ukázat frndu.
Včera jedna ve zprávách tvrdila, že USA odposlouchávaly 60 000 000 Španělů
29. 10. 2013 | 19:20

Jihočech napsal(a):

Zajímavé je, kolik lidí stále ovládá učení Marxe, Engelse a Lenina. Pokud nepřijde skutečná změna, kdy marxizmus bude zakázán jako nacizmus, bude se muset čekat až Gottwaldovi a Husákovi odchovanci vymřou. A to bude trvat ještě pár let.
29. 10. 2013 | 19:25

Ládik!!! napsal(a):

Mílo,
Králíky mám "za kopcem", těmi jenom projíždím - takže nevím. Můj rajon je Vidnava - Javorník - Bílá Voda. Nejsilnější genius loci cítím u kamenného jezírka za psychiatrickou léčebnou za Bílou Vodou, a na celém hřebeni Rychleb.
29. 10. 2013 | 19:26

Standa z Ostravy napsal(a):

Pane Duko,
že vám není hanba. Proti KSČM spíláte a při tom se tato strana za nepráva spáchaná na tomto státě za KSČ nejednou OMLUVILA !. Církev které jste vrcholovým představitelem se také za svá zvěrstva omluvila a podle vás to stačí. Při tom komunisté jsou podle vás ti zlí.Potažmo církev páchala bezpráví a násilí na lidech po CELÉM světě a to mnoho století. Přitom paradoxně - dnešní vražené konflikty se dějí převážně ve věci víry. Takže - zameťte si nejdříve před svým prahem a starejte se. aby třeba příspěvky které dostáváte od zmanipulovaných lidí jste řádně danily - jsou to totiž příjmy - a ty musí všichni slušní a poctiví lidé danit.
29. 10. 2013 | 19:28

Targus napsal(a):

To: Ládik!!!

Co ještě chcete vědět? Puchýř je puchýř. Vy jste nikdy neměl nikde puchýř? Je tlustý, nalitý, překáží, dožírá a bolí. Občas i zhnisá.

Stran těch žvástů o tom, jak to tu Komanči všechno zničili - oni dávali Dukovi hodiny hulvátského chování? Přestaňte se s Emisárkem a dvouixkou schovávat, za to co tu bylo, a přiznejte, že jste pořád stejní špindírové, komanč nekomanč. Že se k sobě lidi chovají hůř, než boží hovádka není způsobeno režimem, který tu není už 23 let. Jste stejní podrazáci jako ten smeták Hašek a spol. Okopávat kotnáky vrážet nůž do zad, a když vás někdo chytí, tak já nic, já mám omluvenku od maminky. Jděte se s těmi kecy vycpat, jste trapní, nic víc.
29. 10. 2013 | 19:30

Baba Jaga napsal(a):

A tak pan kardinál Duka zvýšil internetovou sledovanost ČR.
Já už se k němu na blog kouknu pouze tehdy, bude-li mu vévodit mimořádně zajímavý titulek. Bude se jejich četnost zvyšovat nebo třeba nic?
Ale včera to jemu i jeho kolegům na slavnostním večeru na Hradě slušelo - projížděla jsem si záznam.
29. 10. 2013 | 19:32

Gregor napsal(a):

Jediné možné řešení,této neštastné události,pokud si CRo,chce zachovat nějaký kredit,je docela obyčejná omluva P.Dukovi.
At to poslouchám,jak to poslouchám,žádné porušení nevidím.
/takových chyb můžeme být svědky nejen u CRo,ale třeba u BBC,néli větších,
každá chyba se dá napravit.../
29. 10. 2013 | 19:36

Ládik!!! napsal(a):

Targus -
neměl, obouvám Salomony. Puchýř můžete mít tak z adidasek.
29. 10. 2013 | 19:40

Realtoltek napsal(a):

Myslim ze Duku prejde ta sranda a arogance...když CSSD vytvori koalici s Babisem a Usvitem ( místo katolickych zlodeju KUD-CSL) a zrusi restituce v plne mire.
29. 10. 2013 | 19:43

marxík napsal(a):

Pane Duko, dnes už máme konečně po volbách, a můžete se tedy v éteru směle rozeřvat jak je vám, a Bohu, libo.
Tak nějak tuším, proč jste byl asi za komanče arestovaný. Vy jste musel být v mládí mimořádně temperamentní.
29. 10. 2013 | 19:46

Šims. napsal(a):

Spojil jste se s ďábelským Kalousem a budete sklízet červivé ovoce.
29. 10. 2013 | 19:50

Lucifer napsal(a):

Pane Duko, spíš než řešit to, jestli Vás ustřihli v rozhlasu právem či ne, byste se měl naučit ovládat. Věřte, že ten hysterický křik není nic, na co by byl posluchač zvědavý. Škodíte tím především sám sobě. Diskutovat je třeba věcně, bez emocí. Když se Vás redaktorka zeptá na nějakou dohodu, tak máte vysvětlit o co jde, a ne vztekle skákat jako čertík z krabičky a vykládat něco o dodržení slova. Z nedodržení Vámi daného slova Vás nikdo neobviňoval. To už jste si jak ve vysílání, tak především v tomto blogu jaksi překroutil k obrazu svému. Viz "Neznalost dohody z roku 2010 jí ale nebránila zpochybnit moji čest." To už je vyloženě lež. Nikdo vaší čest nezpochybnil. Vždyť si to každý může ze záznamu poslechnout, tak proč tohle falešné obviňování? Na Vašem místě bych se namísto kladení dotazů paní redaktorce omluvil. Ne za slova o srpech a kladivech, ale za to křičení.
Proto také vynaložte všecku snahu na to,
abyste ke své víře připojili ctnost,
k ctnosti poznání,
k poznání ZDRŽENLIVOST!!! Přeji krásný podzimní den plný slunce.
29. 10. 2013 | 19:51

Módes Róbes napsal(a):

"Ale včera to jemu i jeho kolegům na slavnostním večeru na Hradě slušelo"

To jo.
Duka měla novou krinolínu.
29. 10. 2013 | 19:59

MMM napsal(a):

http://www.blisty.cz/art/70612.html
29. 10. 2013 | 20:03

Martin napsal(a):

Duka mě neustále přesvěčuje,že pokaždé když budou volby tak mám volit KSČM.Komunisté byly jediní co dokázali katolickou zločineckou organizaci džet na uzdě a dávaly jím řádně přes ruce aby neokrádaly lidi.Katolická církev postaletí kradla a vraždila lidi
29. 10. 2013 | 20:16

resl napsal(a):

mb,
bezva
29. 10. 2013 | 20:21

resl napsal(a):

Martin,
některé i rdousila. rukama.
29. 10. 2013 | 20:23

Neudržitelný napsal(a):

Emissary
Každý vidí jen to co chce. Vaše úvaha je totiž zcela mimo mísu. Nikde jsem neobhajoval Ratha, naopak, nikdy jsem nesouhlasil s komunisty, naopak, ale podle Vás kdo nesouhlasí s Dukou tak musí být komunista. Vy jste ten trouba!
Trochu rozumu by to chtělo vážený Emissare.
29. 10. 2013 | 20:29

Bratr Srp napsal(a):

Dominik Duka - rudý gentleman?

No jasně - jakožto panáček rudě oděný, čili kardinál.

Kdepak asi nosí ten srp s kladivem? Nebuďme indiskrétní ...
29. 10. 2013 | 20:32

Krejčí Nitka napsal(a):

Že by snad Katolický oděvní závod (KOZ) šil ty prelátské hábity z vyřazených rudých praporů?

Bylo by to stylové ...

Viz kardinální prohlášení: "Vracíme se pod rudé prapory se srpem a kladivem"
29. 10. 2013 | 20:37

pěvec napsal(a):

jak výstižné: Otevřený dopis Svatému Otci ve věci hlupství jeho preláta: křesťanská ryba smrdí od hlavy -

See more at: http://www.blisty.cz/art/70623.html#sthash.Oj6OcBvb.dpuf
29. 10. 2013 | 20:39

Jiří Smrček napsal(a):

Vážený pane kardinále,

bohužel se zdá, že každým svým krokem prohlubujte propast mezi těmi, co za vámi stojí (a je jich dost, v církvi je loajalita a poslušnost samozřejmostí) a těmi ostatními (těch je o mnoho víc). Rozdělujete společnost, stejně jako to (velmi úspěšně) dělala předchozí vláda. Nezastáváte se slabých, jste chladný, byť docela výjimečný a inspirativní intelektuál a tento pocit jsem z vás měl již při osobních setkáních před mnoha lety. Byl jste pro církev ta nejhorší volba.
29. 10. 2013 | 20:48

Honzík napsal(a):

Dobrý večer velebnosti.
Jezdím často na služební cesty přes Polsko. Nejsilnějším signálem na vlnách je Radio Maryja. Navrhuji, abyste za "naše-Vaše" vrácené, dvakrát nakradené peníze zřídili rozhlasovou stanici vlastní. Dle sledovanosti zjistíme, jak na tom v naší zemi jste. A problém je vyřešen! Žádný ateistický hnusáček Vám do řeči skákat nebude, budete si moci vykládat co chcete....mám pocit, že poslouchat to nebude ani sovětská (tedy dnes už ne) rozvědka-kotrarozvědka-kontrakontrarozvědka.
Napsal bych s úctou, jenže konkrétně k Vám ji tedy rozhodně nemám.
Tak tedy s úctou obětem inkvizice.
29. 10. 2013 | 20:57

Bořek z Miletínka napsal(a):

Pane kardinále, obžerství je smrtelným hříchem, podívejte se na sebe v zrcadle.
29. 10. 2013 | 21:02

StandaT napsal(a):

Těch případů cenzury je povícero.

http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/tajna-schuzka-sibru-cssd-obnazuje-ceskou-televizi
29. 10. 2013 | 21:06

Honzík napsal(a):

Mám řešení velebnosti.
Několikrát nakradené "naše-Vaše" peníze jsou na cestě do lůna matky církve. Pardon církví, ale ona ta katolická tam hraje prim...
V Polsku je to nad slunce jasné - mají Radio Maryja.
Vytvořte si rozhlasovou stanici a vylévejte si srdce tam. Žádný otrava, žádný ateistický cenzor...a ještě reklamní čas můžete prodat.
Prosím Vás, už nás neobtěžujte, jděte si přepočítávat x-krát nakradené peníze a my ostatní se budeme snažit díru v rozpočtu restitucemi vzniklou nějak zalátat.
Mimochodem, těším se na první rating sledovanosti...někde mezi Rádiem Jerevan a výsledkem SPOZ ve volbách?
nezlobte se, ale nenapíši s úctou - Vy tu mou rozhodně nemáte..
29. 10. 2013 | 21:09

Emissary napsal(a):

mb

Vy jste tedy také šílený zelený tajtrlík, že tady velebíte prázdnou a iracionální gebrielu. Dva stupidní odkazy, které sem dala (asi porovnává svůj komunistický mozek s komunistickým) a k tomu klišé, prázdnoty, manipulace zejména na Váš zelený a potažmo socialistický až komunistický mozek.

Pane Bože za co, za co trestáš tento prostý lid, včetně toho tajtrlíka slavíka Kluse?

Vy socialisté, komunisté, zelení opravdu už nevíte, čím se maskovat.
29. 10. 2013 | 21:17

František Tomášek nejml. napsal(a):

Je až neuvěřitelné, jakým opakem je váš "nadřízený"! Současný papež je totiž skromný, slušný, vzdělaný a v neposlední řadě má něco, co vy snad ani netušite, jak vypadá! Má charisma! Vzhledem k tomu, že jen papež může odvolávat nenažrané kardinály, doufám, že i vás brzy stihne jeho hněv!
29. 10. 2013 | 21:19

Emissary napsal(a):

Neudržitelný

Co je to mimo mísu? Já žádnou mísu nemám. Soudím, že Vy jste úplně mimo realitu a ovládají Vás socialistické a komunistické zhovadilé myšlenky, v mém podání fráze, klišé, něco čemu nerozumíte.
29. 10. 2013 | 21:23

Lilit napsal(a):

Mám zato, že jakýkoliv církevní honostář nemůže a nesmí zvyšovat hlas ve veřejném prostředí. To je základní chyba. Tak se chová blb když mu dochází argumenty. Pro mne už dávno není církev nositelem morálních hodnot. Arogantní jednání pana Duky to potvrzuje. Pamatuji si, jak pan kard. Tomášek tvrdil, že církev chce toliko nemovitosti, které ji umožní další provoz. I slepý všsk musí vidět, že je to jinak...
29. 10. 2013 | 21:23

„Imple nos Misericordia“ napsal(a):

Pane kardinále, na jednu stranu s Vámi soucítím v kauze ukončení rozhovoru s Vámi redaktorkou ČRo Hanou Shánělovou, na straně druhé však s nelibostí musím konstatovat, že jste totéž, ale v opačném gardu provedl na závěr bohoslužby dne 23.10.2013 v katedrále sv. Petra a Pavla v Brně, kde jste "utnul" v proslovu zástupce věřících apelujících na Vás biskupy ČR a SR, abyste se důrazně zasadili o možnost obhajoby býv. trnavského arcibiskupa Mons. ThLic. Róberta Bezáka, CSsR a objasnění jeho důvodů odvolání. Jako důvod jste uvedl, že "demonstrační" praktiky nepatří do bohoslužby a že všichni, kdo svou účastí na mši sv. zároveň vyjadřovali poklidným způsobem podporu Mons. Bezákovi, zakládají nepěknou tradici, která se může církvi vymstít.
Toto Vaše vyjádření velmi pokulhává: je zajímavé, že když např. mnohem výraznější "demonstrační" praktiky (pískot, skandování atp.) zaznívaly v rámci velehradské pouti v roce 1985, dodnes to všichni opěvujete, jak to bylo úžasné, že se věřící během této mše tzv. "ozvali" a postavili režimu.
Tak jakápak zakládaná nepěkná tradice, která se může vymstít?
29. 10. 2013 | 21:26

Jarda napsal(a):

Pane Smrčku, píšete "Byl jste pro církev ta nejhorší volba. " - toť otázka. Že je Duka lump, o tom snad není pochyby (aspoň já je nemám). Ovšem možná právě proto byl do stávající funkce instalován. Nezapomínejte, že mu velí Vatikán a tomu je nějaká malá zemička šumyfuk; jde o prachy a i kardinálové jistě mají periodická hodnocení úspěšnosti zastávané funkce a povyšování.
Kromě toho naprosto nechápu, proč by se měly vztahy s Městským státem Vatikán řídit jinými pravidly nežli vztahy s Burundi; nebo jak je možné, že se na katolické [státní] zaměstnance aplikuje legislativa jinak nežli na řadového občana. Mám na mysli nejen obligátní pedofilii (tam bych ovšem řekl, že to zdaleka nebude tak žhavé, jak sdělovací prostředky presentují; i když to, co přišlo z Polska, je otřesné - mám na mysli oficiální vyjádření o krytí zločinnosti kněží), ale "běžné" zlodějny a zponevěry. Vím o takovém případu, samozřejmě ne detaily - smrtelník by šel sedět, faráře jen přeložili.
29. 10. 2013 | 21:28

ada napsal(a):

Pane kardinále ! Proč vás "vypnuli" ? Jednoduché vysvětlení: Pán Bůh dal, pán Bůh vzal. Stačí ? :)
29. 10. 2013 | 21:28

hil napsal(a):

To se nám to chlastá, když nám pořád půjčujou.....
29. 10. 2013 | 21:28

Targus napsal(a):

To: Ládik!!!

Vy pracujete s botami na rukou? To jste teda machr.
Anebo jen kecáte a nikdy jste nehnul ani prstem. Lachtaní nemoc se tomu říká.
29. 10. 2013 | 21:29

Jana Hrbková napsal(a):

Tahle "diskuze" pod článkem je jen stoka nenávisti, sprostoty. Tzv. "diskutující" umí jen pomlouvat, nadávat a osočovat někoho, koho osobně vůbec neznají, a komu sami nesahají lidsky ani po kotníky. Na to, aby se podepsali plným jménem, nemají dost statečnosti. Projevují naprostou neznalost o historii církve, podstatu a fakta. Své neznalosti a omezenost vzdělání v oblasti náboženství a víry zakrývají nabubřelým kritizováním. Ale tak se chovají i v jiných oblastech.
29. 10. 2013 | 21:31

JUDr. Josef Hörl napsal(a):

Dobrá odpověď pepo z depa s malým P. A teď něco od Pepa z depa s velkým: lež má krátké nohy a z léna vlastnické právo nevymodlíš ani nezískáš vysvěcováním zbraní pro humanitární vraždění bezbranného obyvatelstva, žen a dětí. Jistě si vzpomínáš ďáble jak to s tebe padalo přímo v Afganistánu u jednotek z ČR. My ze 4. odboje a PRO slibujeme občanům ČR, že již podruhé nevstoupíme do stejné řeky, protože poprvé jsi to dělala církvi za druhé světové války zbraním Hitlera a stálo to životy milionů obyvatel NAŠÍ planety, ne církve, jak se nám snažíš nabulíkovat. Zdraví tě zakladatel 4. odboje. A toho bohdá nebude, aby občané ČR v odporu podle čl. 23 LZPS před fláterníky a rozdmychávateli válečných konfliktů utíkali. Vzpomeň si na husity a proto ti nebylo včera dovoleno položiti věnec k 95 výročí vzniku ČSR. A ten husitský chorál tě měl varovat.
29. 10. 2013 | 21:40

zdenekb napsal(a):

dominikduka napsal(a):
Otázka do diskuze – prosím diskutující, aby se drželi tématu:

1/ Která věta (konkrétně) porušila zákony ČR, pravidla předvolebního vysílání a jak?

Budu se držet tématu, snad do diskuse ještě nahlédnete - ŽÁDNÁ. Redaktorka ovšem měla (dle mého oprávněný dojem), že k těm větám máte našlápnuto, a tak vás (a to velmi zdvořile) požádala o zdrženlivost. Pokud větu uvedete: "Já už dva roky upozorňuji, že v této zemi nás někteří lidé chtějí připravit o všechnu svobodu a demokracii...", vypadá to, že je chcete jmenovat.
Místo abyste vše vzal s nadhledem, hystericky jste ječel na onu paní a teď ještě fňukáte na blogu.
29. 10. 2013 | 21:42

Frk napsal(a):

Ten mb alias m.dlý bratr je dobrý ubožák s nedokončeným základním vzděláním ....
29. 10. 2013 | 21:42

zdenekb napsal(a):

mb:

Také mě napadlo, že pan Duka se k smrti rád kouluje, ale nesmí po něm nikdo nic házet. Natož sníh!
29. 10. 2013 | 21:45

Joachym Brezina napsal(a):

je to marný je to marný, je to prostě pořád marný ...... cokoli pan Cinknutý Dukát poví, je pro určité lidi svaté, i kdyby on řval a nadával a někoho umlátil, jeho nadšení fanoušci to omluví, zažehlí a ostatním nadají do bolševiků.

Je to tu už dosti nudné, každý kdo je v opozici některým zde píšícím, vyfasuje nálepku bolševika a zarytého komunisty, byť mu je 25 let a neměl šanci minulý režim zažít. Nálepkování je tu velmi oblíbené. A už je to únavné.

Pan Jirka P dokonce vyzývá k odhalení v jakých partajích byli rodiče, a má v tom jasno, když je někdo bolševik, má to v genech po rodičích, asi ...jak chápu mezi jeho řádky.
Milý pane, jsem natolik mladý, že nemohu být bolševik a mí rodiče kupodivu nebyli v žádné partaji, ale že nesouhlasím s Dukátem, tak jsem bolševikem jaksi automaticky, štěstí že není chvíli po válce, to bych byl zarytým fašistou ...asi.
Ale tady si vypomůžeme tím, že bolševizmus je jakýsi stav mysli a uvažování .... čili nikdy nezahyne, protože ta hydra bude pořád růst s každou generací, vždy se najdou nálepkovači, co někomu nalepí z fleku bolševickou nálepku.

Trapní zaříkávači duchů minulosti, burcujte si na svých vartách, k smíchu okolí, který neslyšíte, postiženi profesionální hluchotou.
Vrána k vráně a všechny na kostelní věži krá krá krá zatímco dole pod nimi se potí Cinknutý Dukát. Užijte si to, když tohle potřebujete k víře v Boha, já tohle nepotřebuji abych věřil.

A na závěr, kromě pana JiříhoP nejmenuji, a jestli se v tom někdo najde, jak je to o té potrefené huse?
29. 10. 2013 | 21:46

Emissary napsal(a):

Jana Hrbková

Správně, je to správně. Každý socialista a zejména komunista má nenávist zakódovanou, vypisují samá hovna. Ani mě už tady nebaví pořád vykřikovat.

Místo toho prezident republiky vyznamenává Kellery, Bělohradské, Grégry a Čuby. První je socialistický nevydařený filosof, Pehe by závidělo, druhý zhruba totéž, třetí kamarád a čtvrtý komunistický velkokapitalista, k tomu nějaký komediant.Ach jo, není to tak jednoduché.
29. 10. 2013 | 21:49

Emissary napsal(a):

mb

A Vy se zas přeceňujete.
29. 10. 2013 | 21:52

Svatej dobrotivej napsal(a):

Křeček překousal kabely monsignore!
29. 10. 2013 | 21:57

stejskal napsal(a):

Dobrý den,

smazal jsem několik textů obsahujících hrubé nadávky, neboť ty jsou v rozporu se záměrem našich stránek, tedy poskytovat prostor pro věcnou a korektní debatu. Pan mb kvůli jedné takové již nebude v tomto vlákně debatovat.

Děkuji za pochopení.

Libor Stejskal, editor blogů

P.S. Pane mb, až zase budete před Vánoci tradičně žádat o blog a budete se divit, proč Vám jej nechci otevřít, vzpomeňte si třeba na "černoprdelnického magora".
29. 10. 2013 | 21:58

čert }:o) napsal(a):

dalimír milující mír napsal(a):
Čerte ono tě to nadržování kardinálovi brzy přejde až tě skropí svěcenou vodou ! Nechápu jak může čert držet basu se svým úhlavním nepřítelem , knězem ! Spíš by jsi měj fandit komunistům ,jejich čertovské dílo je platné stále ! Srp a kladivo to jsou stále platné nástroje kterých se český klér pod vedením pana kardinála nejvíce bojí ! A to je dobře ,jen at se bojí !
29. 10. 2013 | 18:46
------
milý Dalimíre
to že souhlasím s Dukou v tomto bodě neznamená že mu nadržuju
nebo že s ním držím basu. To rozhodně ne. Jsem věřící ale ne
k žádné církvi. Vím co dokázala za dva tisíce let své vlády. To že
souhlasím s restitucemi a obnovou církve neznamená že jí miluju.
Vše je jinak než se zdá a je to složité.
A komunistům fandím. To bys nevěřil kolik bolševiků a knězů máme u
nás v jednom kotli. Každej komouš k nám přijde. Dřív nebo později.
Je to dobrá organizace na příjem zvrhlých duší. To bys nevěřil ;o)
----

Jáchym napsal(a):
čert }:o) napsal(a):
"Se svým hulváctvím nechť se každý popere sám"
*******************************************
To jako že by si měla i Jeho eminence sama nafackovat ?
To máte na kolegu přímo pekelný požadavek, rarachu !
(Ale ač nerad, souhlasím.)
29. 10. 2013 | 18:50
------
Pokud Jeho eminence překročila lajnu svých duchovních pravomocí
tak si nafackovat klidně může. Pro každého je sprostota jinak
nastavena. To co je pro jednoho běžnou mluvou pro druhého hříchem.
Ale berte v potaz že i Jeho eminence je pouhým člověkem a nervy má
jen jedny tak jako styl vystupování. Soudit je věru lehké. Soudců je
tu víc než mušinců na letním skle. Jde jen o to jestli ti zdejší
přispívající soudci mají také nějakou hranici v posuzování druhých
Chvílemi se mi zdá že mnozí ztrácí soudnost. Z nenávisti nebo závisti
A to je špatný rádce
p.s. a proč nerad souhlasíte?
29. 10. 2013 | 22:14

mb napsal(a):

ja to vyteckoval ... ale beru to ...
29. 10. 2013 | 22:21

čert }:o) napsal(a):

Joachym Brezina
tak už to na tom světě chodí. Lidi jsou divná cháska. Dokáží nenávidět
tak hluboce a silně i celý život. Nenávist je strhává s sebou do hlubin
temnot aniž si uvědomují že hranice mezi životem a smrtí dělí pár tlukotů
srdce. Lidské pokolení je největším predátorem vůči všemu zvláště vůči sobě
Je bezcitné a zlé víc než cokoliv na tomto světě kráčelo
29. 10. 2013 | 22:25

kamení v sněhovejch koulích? jen KDU napsal(a):

Si myslíte, patroublove, že se člověk šplhá církevní hierarchií všem těm malejm paďourum přes hřbety proto, aby si vod nějaký přidržovačky mikrofonu nechal řikat, co sou pravidla?
Jaký pravidla?
Boží snad?
No tak vidíte.

A to by bylo, kdyby člověk, když už je tim monsiňórem si nemoh profesně zlikvidovat nějakýho toho novináře. Má snad, dyš je naprdlej čekat, až se dostane do svý nově nabytý honitby a bude moct střílet po nadhaněčích?
Tůdle.

Radši se podivejte, jak Martha Issová popírá svědectví devatenáctiletého policajtíka, kterej říká, že pankáči a skini nosili na demonstrace v osmadevadesátym řetězy a boxery.
My co pamatujeme Landu s národním umělcem Matáskem v jejich protekčních martenskách víme dobře jak to bylo.
Jedna správa StB ty řetězy a boxery vydávala a jiná posílala ty budoucí doktory práv (každej JUDr si rád bouchne, to je stará vesta, mi řikal už Tomáš Sokol), aby mydlili ty podnapilý předsedkyně fakultního ssm, co plivou na uniformy.
Zajděte k jezírku za léčebnou se podívat na Ládika, ten vám to potvrdí.
29. 10. 2013 | 22:28

honza napsal(a):

Mimořádně arogantní vystupování, aby také ne, jejich moc založil Bůh tím, že nechal ukřižovat svého syna. Kdo považuje za psychopata boha a svého stvořitele, nemůže přece být lepší než on.
29. 10. 2013 | 22:29

Hana napsal(a):

Nechť si pan Duka poslechne ten rozhovor ještě jednou a pak ať poděkuje eportérce, že to ukončila - ono to totiž byla škoda. Pan Duka se dostával do dost hysterické fáze a mohli jsme se ještě lecos dozvědět. V podstatě mu zachránila poslední zbytek vážnosti.
29. 10. 2013 | 22:30

af napsal(a):

Do práce přišel majitel firmy, ovšem že kvůli práci a povídá:
Duka se choval nemožně, nedivím že jim ten majetek nechtějí dát.

Oponoval jsem: Ujely mu nervy. Je tlustý, není zrovna vzorem jak se má žít.

Oponuju vám:
Vůbec jste nedokázali, že majetek za první republiky vám skutečně patřil bez omezení, jako jiným.
Kromě toho, osobně považuju náboženství za nemorální a vlastně nepřípustnou šaškárnu. Je mi přes 60 roků a na stará kolena se nechystám lhát.
29. 10. 2013 | 22:33

čert }:o) napsal(a):

Jana Hrbková napsal(a):
Tahle "diskuze" pod článkem je jen stoka nenávisti, sprostoty. Tzv. "diskutující" umí jen pomlouvat, nadávat a osočovat někoho, koho osobně vůbec neznají, a komu sami nesahají lidsky ani po kotníky. Na to, aby se podepsali plným jménem, nemají dost statečnosti. Projevují naprostou neznalost o historii církve, podstatu a fakta. Své neznalosti a omezenost vzdělání v oblasti náboženství a víry zakrývají nabubřelým kritizováním. Ale tak se chovají i v jiných oblastech.
29. 10. 2013 | 21:31
------------
Máte samozřejmě pravdu ale s tou historií církve to nepřehánějte
Její loupeživé křižácké výpravy napříč světem a staletími nejsou
nic pro slabé nátury. Nevím co tím Bůh zamýšlí nebo jestli je
pro Něj pláč a utrpení rajskou hudbou celé věky existence lidstva
a dokonce i zvířat. Církev ve jménu Boha a Ježíše dokázala neskutečné
barbarství dokonce i na vlastních lidech. Víte že Benedikt XVI byl
hlavou Inkvizice a že stále funguje cca s 20 kněžími?
29. 10. 2013 | 22:34

Platan napsal(a):

Tak pan Duka se to rozhodl rozmáznout... Dokonce na nás mává rudým praporem...
Co jiného může následovat, než očekávatelný efekt...?
29. 10. 2013 | 22:47

passant napsal(a):

Jen tak namátkou:
„Spíš projde velbloud uchem jehly, než vejde bohatý do Božího království.“ (Mt 19,24)
„Dávejte tedy, co je císařovo, císaři, a co je boží, Bohu.“ (Mt 22, 21)

" Jan 2
Byly blízko židovské velikonoce a Ježíš se odebral vzhůru do Jeruzaléma. V chrámě zastihl prodavače býčků, ovcí a holubů i směnárníky, jak tam sedí. Tu si udělal z provazů důtky a vyhnal všechny z chrámu i s ovcemi a býčky, směnárníkům rozházel peníze a stoly jim zpřevracel a prodavačům holubů řekl: „Jděte s tím odtud! Nedělejte z domu mého Otce tržnici!“
Nemyslíte padre Duko, že už nazrává čas, aby se vrátil Kristus, vzal bejčák a vyhnal penězoměnce ze své církve ?
29. 10. 2013 | 22:47

Mungo napsal(a):

To, co Duka předvádí, má opravdu daleko k opravdovým hodnotám a lásce k bližním.
Člověk, který schvaluje válku "z jiných důvodů" si nezaslouží být křesťanem,
natož arcibiskupem - protože každá válka je zločin a v každé válce umírají lidé.
------------------------------------------------
Nový arcibiskup Duka prospěje Česku, věří Klaus v roce 2010:
Prezident Václav Klaus věří, že jmenování Dominika Duky novým pražským arcibiskupem bude prospěšné pro Českou republiku i pro církev.
Klaus to dnes uvedl při přivítání Duky na Pražském hradě.
Duka věří, že bude moci sloužit společnosti a chtěl by přispět k tomu,
aby lidé žili "jako ve vánoční atmosféře".
------------------------------------------------
Klaus a Duka dostali zlatou Bibli za 60 tisíc v roce 2010:
Exkluzivní bohatě zdobené vydání Bible převzal pražský arcibiskup Dominik Duka. Kniha, která se prodává za téměř 60 000 korun, obsahuje reprodukce středověkých kreseb a je vytištěna na kvalitním papíře se zlatotiskem.
Bible má v tomto vydání 1070 stran a 259 ilustrací, každý z 600 výtisků je ručně vyrobený. Druhý výtisk nakladatelství věnovalo prezidentu Václavu Klausovi.
------------------------------------------------
Duka povzbudil vojáky v Afghánistánu. 'Bráníte naše domovy,' řekl v roce 2010:
Nynější konflikt v Afghánistánu nemá podle Duky rysy náboženské války, jak tvrdí islamistické skupiny bojující proti spojeneckým jednotkám.
"My tady nejsme proto, abychom z těchto muslimů zde udělali křesťany.
My válčíme z jiných důvodů," podotkl.
------------------------------------------------
Duka Klausovi v roce 2011:
Rád bych Vás ujistil, že jako věřící skutečně chceme být ve společnosti těmi, kdo staví na opravdových hodnotách, kdo žijí reálně svou lásku k bližním.
------------------------------------------------
29. 10. 2013 | 22:50

Targus napsal(a):

To: Jana Hrbková

A podle jakého měřítka ty kotníky vzteklého dědka poměřujete? Podle toho, kolik sní a vypije?
Podle toho, kolik toho nakecá?
Podle čeho si dovolujete poměřovat nenávistného chrliče lží a pomluv s ostatními?
Tento pán žehnal zbraním určeným k zabíjení a mrzačení civilistů? Nezvedá se vám z toho kufr?
Mně jo.
Tento pán označil nepříliš majetnou skupinu lidí v ČR za lůzu. To vám nevadí?
Mně strašně. Tohleto má být duchovní otec? Vždyť je to ke zblití.
29. 10. 2013 | 22:51

Platan napsal(a):

Jana Hrbková napsal(a):
... Projevují naprostou neznalost o historii církve, podstatu a fakta.

Tady to zase vypadá na neznalost české větné skladby...
29. 10. 2013 | 22:56

Marcela napsal(a):

Pan Duka je neobycejne sebevedomy,ale i neobycejne hloupy. Proto byl jeho projev ukoncen. Je normalni smrtelnik a tak je s nim jednano.
30. 10. 2013 | 00:35

dd napsal(a):

To Gerd/18:48/: Dobré. Neřekl bych to lépe.
To Jiří Smrček/20:48/: Tvrdé. Moc tvrdé. Ale musím i já říct, že pan kardinál Tomášek, Jan Pavel II. i papež František se mi jako následovníci Krista líbí víc.
Nejsem ale ten, kdo by měl a mohl soudit.
To Pavel/17:26/:
ad 1/ snad vlastnictví v PK ke dni 24.2.1948? Nebo jsem četl špatně zákon?
ad 2 /Nejméně z části polopravda: jsou z toho placeni i židé a muslimové.
A /bohužel/ musím přiznat pravdu i Reveilovi/18:25/, že v Chorvatsku se katolíci moc bratrsky k pravoslavným nechovali. Včetně církevních otců.
To autor: nejsem oprávněn hodnotit, ale dvě otázky:
1/Je pravda, že o nemovitostech na pražském Hradu, jejich vlastnictví a užívání existuje dohoda mezi Vámi,pane kardinále na straně jedné a VH a MZ na straně druhé?
2/je pravda, že v ZoCR je zakotvena soudní nepřezkoumatelnost zákonnosti vydání konkrétního restituovaného majetku jeho nevratnost v případě potvrzení jeho případné neoprávněnosti.
No more.
30. 10. 2013 | 00:53

Jirka napsal(a):

Domnívám se, že v tom rozhlasovém rozhovoru byla řeč pana kardinála věcně správná. Možná, kdyby mluvil o počasí, nedotkl by se nikoho, snad vlastně kromě strany zelených:) Nicméně byla to řeč emotivně přepjatá. Ani se nedivím: jinak bude vnímat politiku rudých praporů ten, kdo má o ní zidealizovanou představu a jinak ten, komu v jejím jménu nespravedlivě zavřeli tátu, který za války v ne-rudé armádě nasazoval život pro svobodu naší země. Podívejme se po dějinách světa 20. i tohoto století: kolik už to bylo států, kde se komunisti dostali k moci – od Sovětského svazu, přes východní Evropu, Čínu, Koreu, Vietnam, Kambodžu, Kubu… - co se za těmi režimy skrývalo (skrývá) bezpráví, násilí a zla! Chtěli bychom u nás např. Korejské poměry? Ono rozčílení pana kardinála se mi nejeví jako osobní útok na paní redaktorku, ale jeho adresátem byly podle mne ti, kteří by chtěli obnovit "zlaté" komunistické časy (např. i s jejich „legálními“ krádežemi „ve jménu socialistického zřízení“). A v tomto případě měl pan kardinál křičet ještě mnohem víc.
30. 10. 2013 | 01:08

Myšelín napsal(a):

S křikem nikdo na papežskou stolici ještě nedosáhl.
30. 10. 2013 | 02:51

jura napsal(a):

dominikduka napsal(a): 29. 10. 2013 | 14:00
4/ od kdy se má co církev starat o volby a agitovat?
30. 10. 2013 | 05:33

Marek napsal(a):

Máte moji plnou podporu, Vaše excelence. Komunismus je ryzí zlo a se zlem je povinen bojovat každý slušný člověk. Kdykoliv a kdekoliv. I kdyby to mělo být proti většině.
30. 10. 2013 | 05:50

Tom napsal(a):

Neskutecne,co v teto zemi zije za verbez!Diky nespravedlivemu komunismu se tady premnozil lidsky odpad.Tyto rodiny zijici z nenavisti by v jakekoliv pracovite zapadni zemi neprezily ani rok.A tady se podporovaly.Ty nejhloupejsi a nejzakernejsi kreatury rezim dosazoval na nejvyssi mista,protoze fungoval jen diky tomu,ze kazdy na kazdeho neco vedel.A slusny clovek,na ktereho nic nemeli,byl nepritelem cislo jedna.A tato komunisticka mafie tady vladne nepretrzite do ted.Proto take museli skoncit Necas,Vondra,Cunek,Benda st.,....
Napadat tak sproste jednoho z nejlepsich lidi teto zeme-cloveka,ktery hodne vytrpel za to,aby vy jste tady mohli svobodne psat,je podlost nejvyssiho kalibru!
Meli by jste se vsichni omluvit,ale verim,ze to uz davno necte.Vy to jednou stejne udelate-a to az na vas sahne smrt,az budete pos.avat a nikdo si vas ani nevsimne-pak budete prosit za odpusteni,az se o vas postara treba jeptiska nebo charita-budete brecet litosti!
Neverim,ze to pan kardinal cte,ale kdyby prece-jste nase opora!Miluju Vas!
"vsechno skonci dobre,a pokud ne,tak jeste neni konec"Budte zdrav!Tom
30. 10. 2013 | 06:29

Anna napsal(a):

dominikduka napsal(a):

Otázka do diskuze – prosím diskutující, aby se drželi tématu:

1/ Která věta (konkrétně) porušila zákony ČR, pravidla předvolebního vysílání a jak?
2/ Pokud porušila, je v předvolebním čase nepřípustné hovořit o zločinnosti komunistického režimu?
3/ Z jakého důvodu je v předvolebním vysílání v ČT přípustné to, co v ČRo není, když obě veřejnoprávní instituce vycházejí ze stejného zákona?

29. 10. 2013 | 14:00
-------------------------------------------------------------

Pane kardinále Duko,

na Vaše otázky odpovídám "Nevím", nejsem právník a jsem neznalá pravidel ČRo a ČT.
Vaši dikci v uvedeném rozhovoru považuji za nepřiměřenou a Vaše výše uvedená prosba, aby se diskutující drželi tématu, za limitující, ačkoliv se proti limitům ve vyjadřování vyhrazujete.

Ve Vašem blogu "Jak poznat pravého politika?" jsem se na Vás obrátila:

Anna napsal(a):

Dominik Duka
"Domnívám se, že naši svobodu neohrožuje ani tak politika jako spíše ekonomika.

Nemá cenu si namlouvat, že z politiky vymizely ideály, že politiku už málokdo chápe jako službu společnosti a druhým lidem."
-------------------------------------------------------

Cituji svůj příspěvek ze zdejšího blogu pana Broma

Církevní majetek?
Odpověď Dominiku Dukovi

Lukáš 18:22 Když to Ježíš uslyšel, řekl mu: "Jedno ti ještě schází. Prodej všechno co máš, rozděl chudým a budeš mít poklad v nebi; pak přijď a následuj mne!"

02. 10. 2013 | 11:17
Anna napsal(a):
čert }:o)

Jak se podle Vás mohly křesťanské církve dobrat majetku, když Ježíš řekl:
Neshromažďujte zlata ani stříbra, ani peněz v opascích vašich mívejte, ani mošny na cestě, ani dvou sukní, ani obuvi, ani hůlky; hodenť jest zajisté dělník pokrmu svého. Matouš 10.9,10

15. 10. 2013 | 09:38

A ve Vašem blogu "Omluva církve rolníkům" jsem se na Vás obrátila:

Anna napsal(a):

Dominik Duka
"Také se jako církev musíme omluvit, že jsme na drobné zemědělce dostatečně nemysleli po revoluci a starali se více o sebe."
------------------------------------------------------------

Křesťanské církve (kromě Bratrské jednoty baptistů - ta ji odmítla) si vzaly finanční náhrady v rámci církevních restitucí (nejvyšší náhrady jsou u Římskokatolické církve ve výši celkem 47,2 miliard Kč), když vláda hospodařila s deficitem, byly sníženy sociální dávky, valorizace důchodů, omezeno porodné, zrušeno pastelkovné, zvýšeno DPH, takže rodiny s dětmi, zdravotně postižení, důchodci a sociálně slabí mají větší finanční problémy...

Ježíš Kristus hlásal, že máme dát potřebnému svůj šat i plášť.

Papež František chce ‚chudou církev a církev pro chudé‘, řekl pro média
http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zprava/papez-frantisek-chce-chudou-cirkev-a-cirkev-pro-chude-rekl-pro-media--1188264
---

Pane kardinále Duko,
vzdáte se finančních náhrad za Římskokatolickou církev ve výši 47,2 miliard Kč, nebo se raději opět omluvíte, tentokrát sociálně slabým, že jste se starali více o sebe?

30. 09. 2013 | 16:15
----------------------------------------------

Pane kardinále Duko,

jaké zásady platí pro Vás, který se živíte kázáním slov Ježíšových a jste podřízeným papeže Františka?
Prosím, odpovězte na mé výše uvedené otázky. Předem Vám děkuji za odpověď.
Anna
30. 10. 2013 | 07:07

Moravský sedlák napsal(a):

Jsem starý člověk ale za téměř 80 let života jsem neslyšel tolik zlých slov, nejhorších lží a falešného pomlouvání katolíků, jako se ozývá v dnešní době, zejména na stránkách internetových diskuzí. Lidé žijící v hříchu, mají zřetelný strach z věřících spoluobčanů.

Proč, když jsou to většinou lidé pracovití, spolehliví a sociálně cítící. K nim chodí bezdomovci když hledají pomoc, budují charitní zařízení a hospice pro osamělé staré lidi, aby mohli důstojně dožít a zemřít. V nouzi ví že u věřícího člověka může každý hledat pomoc.

Vychází mi jediný důvod té nenávisti. Dráždí je k hněvu že oni svým životem dokazují, že bezbožníci jsou na špatné cestě a Bůh nejen nepochybně existuje, ale je hoden největší úcty a lásky. Berou vážně poznání, že od Něho pocházíme a k Němu směřujeme Že Jeho vůli máme hledat a plnit, abychom dosáhli cíle a smyslu našeho jedinečného života.
30. 10. 2013 | 07:26

Matylda napsal(a):

Pane Duko,vaše vystupování mi připadá, že jste přišel ze středověku, kdy církev chtěla světské moci mluvit do toho, jak má vládnout. Nepochopila jsem např. proč jste byl u otevírání jedné části dálnice. Připomínají se vraždy a zvěrstva za komunistů, a to je správně, ale vaše církev nemá za sebou o nic méně krvavou minulost. Rozdíl je pouze v čase, díky němuž se na tu vaši zapomíná. Víte na to, aby byl člověk věřící nepotřebuje žádnou církev a navíc by to mělo být poznat hlavně z jeho chování.
30. 10. 2013 | 07:29

FK napsal(a):

Ještě pár slov od člověka, kterého zkazili socialisti, komunisti a ještě taky Jirásek:
Bůh a náš ote, pro chování, deset nám dal přikázání. Ale církev, naše máť, zkrátila je v jedno? PlaŤ!
Karel Havlíček Borovský, 1853
30. 10. 2013 | 07:44

Michal Macek napsal(a):

dominikduka

musite se vzit do te redaktorky bala se ze by mela priusvih tak vas radeji stopla tak ji odpustte
30. 10. 2013 | 07:46

papež napsal(a):

Tom
Synu, i já tě miluju - jen prosím nenapadej lidi z jiných konfexí či bezvěrce a nespílej jim do verbeže a lidského odpadu, i tys jistě hříšníkem , ostatně jako my všichni.
Vyznívá to pak divně, jako bys stranil nebo ty sám byl verbeží.

Nu - zajdeš dnes k mimořádné ušní zpovědi a tam vše vyklopíš - že nadáváš lidem do verbeže a lidského odpadu. Pan farář už ti udělí nějaké to pokání, snad nebude tak zle. Ihned po vyjití z kostela pak najdi několik bezdomovců a zlíbej jim nohy, tak se získává pokora, pomni, že i Kristus byl bezdomovcem - na charitu se však neobracel, ani jeptišek tehdy nebylo.

Synu, pomni, že nejen jeptišky jsou součástí výkonné strany sociálních systémů, např. v některých švýcarských sanatoriích se o tebe postarají skuteční odborníci, ne amaterské jeptišky, i prostředí a vybavení je mnohem přijatelnější než mnohdy velmi ponuré a bídné ubikace v těch zařízeních, které ty zde opěvuješ a po kterých tvé tělo touží.
Ostatně i biskup z Limburgu tvrdí, že by do takové hrůzy na stáří níkdy nevlez.... a přitom on sám na charitu moc dá , charitě rozumí.

Nyní jdi a nenadávej svým bližním již nikdy do verbeže více, milý synu.
30. 10. 2013 | 07:59

napsal(a):

Rozhovor jsem slyšel a zděsil jsem se toho závěru. Opakování moderátorky, aby Duka "dodržoval pravidla" a řvaní Duky...no...jestli tento pán je hlavou "nejsilnější" církve, tak je mi líto všech věřících. Svým provejvem by se spíše hodil pár set let zpět do Kostnice...není divu, že má cirkev u nás takovou důvěru, jakou má. A spolu s divnými restitucemi a podobnou prezentací se ji pan Duka pošle do kytek...
30. 10. 2013 | 08:12

Roni napsal(a):

Hodící se škrtněte, tedy - nehodící. Občas mi připadá že žiji v zemi kde je "toto moto" na vlajce místo "pravda vítězí".
Tady se každý odvolává na co chce a kdy chce, tady žijeme po "vzoru" jednou ruska a pak británie jak se komu hodí. Ale důležité je že si vezmou jen ta poznání,ty příklady které se hodí.
Dnes tu jeden mává rudým praporem, ale o tzv "církevních restitucích" mlčí, to už tak "rudé" není, tady se prapory nemává. Takže pane Duka, vaše morálka si s tou komunistickou nezadá. A co tedy chcete?
A to je to co jsem Vám chtěl říct.
30. 10. 2013 | 08:15

ventos napsal(a):

mno, kuřáci jsou nemocní touhou po nikotinu, církev zase touhou po majetku
s prvními se nedá rozumně mluvit o omezení kouření, s druhými zase o církevních restitucích
30. 10. 2013 | 08:19

Nag napsal(a):

gaia 16.O9 včera, Vy zas nemůžete pochopit jiné věci, např. co všechno se může vejít do pojmu normální chlap.
30. 10. 2013 | 08:28

Karel Burghof napsal(a):

Duka hlavně nechce slyšet to co hlásá František z Vatikánu že se maji vzdát majetku. Co se nehodí to Duka neslyší.
30. 10. 2013 | 08:46

Karel Burghof napsal(a):

Duka hlavně nechce slyšet to co hlásá František z Vatikánu že se maji vzdát majetku. Co se nehodí to Duka neslyší.
30. 10. 2013 | 08:46

Medikolog napsal(a):

RUDÝ PRAPORE Z KARDINÁLSKÉHO PLÁŠTĚ.. nějak nám tloustnete a to nejenom tělesně. Jste zřejmě plný barokní prelátské pokory, jako limburský biskup a začíná to z vás prosakovat.. Zaplaťte si v médiích reklamní časy a ve vámi zaplaceném čase si povídejte co chcete. Nejsem líný stanici přeladit; nebo si z vatikánského plaťte VLASTNÍ RADOSTANICI a na ní si recipročně vypínejte koho chcete. Polákům přináší pohádky RADIO MARIA. Proč si neplatíte např. RADIO INKVIZICE (sv. Dominik byl přeci jejím duchovním otcem) nebo RADIO TORQUEMADA (váš dříve narozený řádový bratr)? INKVIZICI se v DOBĚ TEMNA musel každý pokorně ZPOVÍDAT.

Allah, budiž jeho jméno pochváleno, nás před vámi a těmi vašimi chraň.
30. 10. 2013 | 09:01

zdenekbrom napsal(a):

Editor se zase vyznamenal.

Nepodložené obvinění z pedofilie některých kněží zde nechá, ale odpověď diskutujícího bobana, který takové obvinění přirovnal ke stavu mentální retardace - debilitě - vymaže.
30. 10. 2013 | 09:06

zdenekbrom napsal(a):

Emissary:

Mohu Vás ujistit, že z počínání pana Duky je zděšená i část věřících a kněží.
30. 10. 2013 | 09:07

Jiřík napsal(a):

Církve překračují veškeré zákony odjakživa, tak co se diví
30. 10. 2013 | 09:15

gaia napsal(a):

pavel v napsal(a):
Emma

Najděte v bibli pasáž, která by znamenala totalitní ideologii. Kdybyste si ji přečetla, moc byste se divila, žýe skutečnost je přesně opačná, než jak vám lhali ve škole.
29. 10. 2013 | 17:31
pavle, pročpak nám lžete? Copak tu Bibli skutečně neznáte?

slova ježíše z Markova evangelia

Jděte do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření. Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen, kdo však neuvěří, bude odsouzen.
Copak toto není dost totalitní. A ještě se vyhrožuje těm, co neuvěří odsouzením i smrtí a ještě něčím horším, věčným utrpením v pekle.

Toto je ta nejhorší totalita, tak hrozný není ani ten komunismus. Tomu stačil jen vlažný soudruh, kdežro náboženství žádá skutečně bigotní soudruhy.
30. 10. 2013 | 09:17

Míval napsal(a):

Pane Duko, chápete rozdíl mezi situací, kdy redaktorka nebyla spravena a kdy nebyla zpravena? Uvádíte, že redaktorka nebyla spravena. Pak se jedná o lajdáckou práci šéfredaktora, který nedal redaktorku opravit. Nemůžete se tedy divit, že nespravená redaktorka se nechovala dle Vašich představ. Před příštím pořadem doporučuji zkontrolovat knihu oprav!
30. 10. 2013 | 09:21

Jáchym napsal(a):

Platan napsal(a):
Jana Hrbková napsal(a):
... Projevují naprostou neznalost o historii církve, podstatu a fakta.
Tady to zase vypadá na neznalost české větné skladby...
****************************************************
Platane, vyšinutí z větné skladby mi nevadí zdaleka tolik, jako vyšinutí jiná.
**********************************************************************

Reagovat věcně na hysterickou demagogii programově antidemokratického kléru, jinak než reciproční demagogií je v tomto prostředí mimořádně obtížné, i když se tu o to někteří pokoušejí.
**********************************************
Co se týče samotného ukončení výlevu autentického obsahu Dukovy duše redaktorkou ČR: Já bych ho nechal pokračovat.

Už takhle se nahrávka autentického výtrysku Dukovy duše stává historickou obdobou Jakešových blivajzů z Červeného hrádku.

Já bych Dukovimu umožnil, aby se znemožnil před VŠEMI českými katolíky ještě více, než se mu to podařilo.
Ale je fakt, že na tom rozmatláváním svého selhání velmi usilovně pracuje.

V čemž mu přeji mnoho úspěchů.
V zájmu všech katolíků, kteří - na rozdíl od něj - stále věří v platnost poselství Ježíše z Nazaretu.
30. 10. 2013 | 09:28

gaia napsal(a):

Jáchym

vy jste takový vzdělaný, tak byste mi mohl vysvětlit jedno, co nechápu.

proč prelátovi vadí rudé prapory a nevadí mu rudá roucha prelátů? hadr jako hadr , ne? Dokonce se rudé prapory šily i z trenýrek v 45. když bylo osvobození vlasti, jak mi vyprávěla maminka.
Tak naopak by se dal prapor klidně ušít z roucha a z praporu zas roucho. recyklace se tomu říká. Dnes velmi doporučovaná a vzhledem ke stavu planety i žádoucí. surovin málo.
30. 10. 2013 | 09:40

Bohuš napsal(a):

Ale tož Liborku... tož totok nemožete.
30. 10. 2013 | 09:41

Ládik!!! napsal(a):

Mám za to, že redaktorka nebude spasena.
30. 10. 2013 | 09:52

vater Pepan napsal(a):

Pan kardinál je evidentně vyděšen z neustále se snižujícího počtu katolíků, zejména praktikujících. To je podle mého soudu prapříčina jeho suterénního chování v rozhlase. Ztrácí nervy, neboť dobře ví, že pokles zájmu o katolickou víru bude i nadále pokračovat. Svým odpudivým chováním (bylo zde opakovaně vzpomenuto jeho vystoupení v Brně) jen přilévá olej do ateistického ohýnku. Evidentně mu uniká, že občané ČR ve své převážné většině církev nepotřebují, kardinálské rétorické výlevy je zvedají ze židle. Zmíněný duchovní ovšem postrádá jakoukoliv stopu sebekritiky a reálného pohledu na českou situaci. Při dalším sčítání lidu se tedy s velkou pravděpodobností přihlásí k víře opět o pár set tisíc občanů méně. No není to krásná vize pro českého primae? :-)
30. 10. 2013 | 09:55

gaia napsal(a):

Ládik!!!

jo jo provinila se proti 16. Markovu evangeliu a to se nezapomíná.
30. 10. 2013 | 09:56

vater Pepan napsal(a):

Ládik!!!

Mám za to, že redaktorka nebude spasena.

**************************************************

Pisateli, máte to potvrzeno z království Božího? S razítkem? :-DDD
30. 10. 2013 | 10:00

gaia napsal(a):

mb

podle profesora sociobilogie na Harwardově universitě, profesora Wilsona, je podstatou totalitní ideologie snaha získat nadvládu nad ostatními.
Získat nadvládu je přímo podstatou Markova Evangelia, stejně jako diktatura proletariátu v marxismu leninismu.

Obě ideologie jsou totalitní, proto se tak nesnášejí, neb si konkurují.
Ale zatímco merxisté slibují ráj na zemi již za pozemského života, jen co zvítězí, náboženství slibuje ráj až na věčnosti, tedy na svatého dyndy, tudíž nikdy.
Dle mé ženské logiky je tudíž náboženství ta nejhorší totalita, která na světě existuje.
30. 10. 2013 | 10:03

Ládik!!! napsal(a):

Targus -
rozlišuju puchýř a mozol. Na rukách mám mozoly, jednou ročně mi jeden praskne (na levé ruce pod prsteníčkem, při prvním kosení). Puchýře jsou na nohách - ze špatných bot nebo ponožek. Nějak jste to včera (v 19:30) nezvládl.
30. 10. 2013 | 10:04

gaia napsal(a):

vater Pepan

neuvěřila, tak bude osdouzena, je to přesně podle "stranických" stanov zapsaných v Evangeliu
30. 10. 2013 | 10:05

gaia napsal(a):

Ládik!!!

puchýř a mozol jsou různé věci

Definice mozolu nám říká, že mozol neboli tyloma či callus je ložisková hyperkeratóza ( zmožení počtu keratocytů – buněk kůže), která vzniká jako reakce na mechanické působení.
Příčiny vzniku mozolu

Mozol vzniká při opakovaném tření a tlakem na kůži. Jedná se o adaptaci kůže ( či obrannou reakci kůže) na mechanickou zátěž.

Puchýř (medicínsky vezikula) je hráškovitý, patologický útvar na povrchu kůže nebo sliznic. Jedná se o primární lézi, jež může vznikat z různých vrstev kůže nebo sliznic. Podle toho se také dělí. Je charakterizována dutinou vyplněnou tkáňovým mokem nebo zánětlivým exudátem.
takže zatímco puchýř je patologický útvar, mozol je přizpůsobení na mechanickou zátěž, která nám pomáhá přežít. Tam kde je mozol, puchýř se neutvoří.
30. 10. 2013 | 10:08

čert }:o) napsal(a):

gaia píše:
...Toto je ta nejhorší totalita, tak hrozný není ani ten komunismus. Tomu stačil jen vlažný soudruh, kdežro náboženství žádá skutečně bigotní soudruhy.
30. 10. 2013 | 09:17
------
gaio
Rovnat hrůzy církve s komunisty je docela přiléhavé =o)
Tím spíš že ty komunisty ještě volíte. To se vám povedlo
Schválně řekněte kdo dělal a dělá ještě dnes větší hrůzy?
Kdo boduje? Kdo je větší zlo (to je velice oblíbený výraz
levicových voličů - větší a menší zlo. =o) )
Které hrůzy jsou větší? Ty komunistické nebo ty církevní?
Komunizmus je taky náboženství a jeho bigotnost předčívá
mnohdy samotnou církev
30. 10. 2013 | 10:13

Ládik!!! napsal(a):

gaia -
"kdo zemře v nepřátelství vůči Bohu a ve vzpouře vůči němu (tedy ve stavu smrtelného hříchu), bude zařazen „mezi kozly po levici“...
"ovce postaví po pravici a kozly po levici" (Matouš 25:32).
30. 10. 2013 | 10:13

Ládik!!! napsal(a):

gaio -
svou definicí mozolu jdete proti Targusovi.
30. 10. 2013 | 10:15

gaia napsal(a):

mb

já nepotřebuji žádné nebe, to již renesanční lidé 400 let zpět chtěli radost na zemi za pozemského života.

A kdo vyznává matku přírodu, po smrti se vesele zapojí do koloběhu látek v přírodě, aby z něj mohlo zas vzniknout něco nového, životaschopného a mladého. po žádném statickém a věčném nebi netouží, neb to musí být nuda.
30. 10. 2013 | 10:15

gaia napsal(a):

čerte

totalita je totalita a je jedno, jaký ji dáte přívlastek, zda náboženská nebo komunistická a hrůza je hrůza i bez přívlastků
Ládik!!!

a zase vyhrožuí, to s těmi kozly zas dokládá, že náboženství JE totalita
30. 10. 2013 | 10:18

Ládik!!! napsal(a):

gaio -
přinejhorším bych si na velkopopovického zvykl.
30. 10. 2013 | 10:21

papež napsal(a):

Ládík!!!
Vůči kterému Bohu, milý synu ?
Vůči starozákonnímu nebo vůči Otci Syna člověka ?
Jen podotýkám, že dominikáni byli velmi aktivními pronásledovači příslušníků Hospodinem vyvoleného národa, Podotec Duka je jejich následovníkem, je tak pramálo oprávněn mávat zde rudou vlajkou a strašit jí.
Zkuste si to ujasnit, třeba na faře budou vědět více.
Jste doufám katolické kofese, synu můj milený ?

Pokud ne, zajděte do synagogy, tam takové věci zvládne vysvětlit dokonce i šámes.
30. 10. 2013 | 10:21

gaia napsal(a):

Ládik!!!

zřejmě nevíte, jak skutečný kozel smrdí.
30. 10. 2013 | 10:23

Dan napsal(a):

Je mě špatně z vás i církve.Kážete pít vodu a sami pijete víno a hrabete majetky!Měl by vás odvolat pan papež František,kterého si vážím a z kterého máte strach. Kéž by vás odvolal,tak jak biskupy v bývalé Jugoslávii. Říká vám něco skromnota a to že jste tu pro lidi a ne lidi pro vás a vaše hrabání do kapes? Asi ne ,to by jste se chovali slušně a s úctou k lidem!!
30. 10. 2013 | 10:24

Ládik!!! napsal(a):

soudruhu papeži,
mě dlouhodobě zajímají Odin, Thor, Loki, Frey ... a dokonce i Hugin a Munin či Geri a Freki.
30. 10. 2013 | 10:24

čert }:o) napsal(a):

Martin napsal(a):
Duka mě neustále přesvěčuje,že pokaždé když budou volby tak mám volit KSČM.Komunisté byly jediní co dokázali katolickou zločineckou organizaci džet na uzdě a dávaly jím řádně přes ruce aby neokrádaly lidi.Katolická církev postaletí kradla a vraždila lidi
29. 10. 2013 | 20:16
------
Církev po staletí kradla a vraždila. Její oběti jdou do milionů
Komunisté předčili počet obětí a za necelé století povraždili
a rozkradli víc než církev za celou svojí éru. Komunisté jsou
vlastní víra se zločineckou ideologií. Pokud to nevidíte je to
smutné a vaše víra v komunisty je vražedná. Docela si vás dokážu
představit jako komunistu co na kandelábr věší prvního faráře
30. 10. 2013 | 10:25

Rams napsal(a):

1/ Která věta (konkrétně) porušila zákony ČR, pravidla předvolebního vysílání a jak?
Oponentura vůči rozsahu a formě restitucí je přirovnána k vrahovi Gottwaldovi - není to snad nactiutrhání?

2/ Pokud porušila, je v předvolebním čase nepřípustné hovořit o zločinnosti komunistického režimu?
Ano, komunistický režim zločinný byl, není sporu. Leč v současnosti se zneužívá proti oponentům jako argument, který se nedá přebít. Pokud jej jedna strana v zoufalé situaci používá k předvolební agitaci jako nosné téma, pak je to bohužel politikum a ne věcí spadající pod justici.

3/ Z jakého důvodu je v předvolebním vysílání v ČT přípustné to, co v ČRo není, když obě veřejnoprávní instituce vycházejí ze stejného zákona?
V tomto směru by Vás nejspíše stejně zarazili, když by jste se v dlouhém monologu začal křičet přirovnání protistrany ke zločincům.
30. 10. 2013 | 10:26

Ládik!!! napsal(a):

gaio -
vím. Když jsem kupoval chalupu, byl v ní cap. Po koupi ho majitel zabil, nohy nechal před chlívkem ve sklepě. Hnoje ve sklepě bylo 25cm. Kámoš blil, já ne.
30. 10. 2013 | 10:27

čert }:o) napsal(a):

Ládik!!! napsal(a):
"kdo zemře v nepřátelství vůči Bohu a ve vzpouře vůči němu (tedy ve stavu smrtelného hříchu), bude zařazen „mezi kozly po levici“...
"ovce postaví po pravici a kozly po levici"
-----
=o)))))))))))
30. 10. 2013 | 10:29

Jáchym napsal(a):

vy jste takový vzdělaný, tak byste mi mohl vysvětlit jedno, co nechápu.
proč prelátovi vadí rudé prapory a nevadí mu rudá roucha prelátů?
*****************************************************************
Žárlivost.
Na barvu - i na jakoukoli ideologii, která (ať je to jakkoli nereálné) hrozí podle jejich názoru stát se ideologií srovnatelně totalitní, jako byla po dlouhá staletí ideologie Církve - a jako je dnes ideologie části islámu.

Všimněte si, že špičkám katolické církve ani zdaleka tolik nevadila (a nevadí) politika německého nacismu.
Mimochodem - ta rudá barva na rudých vlajkách s hákovým křížem v bílém kruhu by se (po drobném zásahu nůžkami) na trenýrky či na kardinálská roucha hodila také.
(Dražší kardinálské roucho je ovšem na rozdíl od praporoviny a trenýrkoviny méně průprdné.)

Ono o barvu textilií tak moc nejde, stejně jako o historické názvy politických stran a ideových směrů.
Dolejš si říká komunista, jedna strana v Německu si říkávala dělnická a sociální - a Duka si hádejteproč říká křesťan.
************************************************************

Vyvěste fangle na tingltangle, zpívával Jiří Suchý.
(Jakož i Nedopadnete tak jako Škrhola/ nebudou vás považovat za v...)
30. 10. 2013 | 10:31

gaia napsal(a):

Jáchym

ano náboženství je ideologie, nevím, proč to nechápe i čert }:o) , dost by se mu ulevilo
30. 10. 2013 | 10:37

gaia napsal(a):

Ládik!!!

no vidíte a kozám se ten smrad dokonce líbí. Bez něj by k ničemu nedošlo a kozel by utřel
30. 10. 2013 | 10:39

čert }:o) napsal(a):

gaia
ale já to chápu a vím že náboženství je ideologie
nevím jak jste k tomu závěru došla?
30. 10. 2013 | 10:45

prorok napsal(a):

Jak dlouho jeste bude drasat na Hrade nase usi ta husitska odrhovacka?!!!
Proc se proti tomu nebojuje?!!! Co dela bratr Heller, buzna Putna a dalsi bratre Belobradku, Kalousku? Hmm?
Kdy uz tam konecne zazni nase: 'Tam kde strmi Cirkve tyme ...'?

Ano. Ztucnel a zlenivel jste Duko! Hoduje a chrni se na Orliku! Tece proudem vino z arcibiskupskych sklepu na schuzich KDU-CSL! Tak je to.
Ale jeste neni dobojovano, Domini Canes! Jeste ne!!!

A ty mazale nezahalej! Blokujes mi jinde pristup uz 3/4 roku za pravdu, ale tady ne. Ze by snad na primluvu samotneho bratra Duky? Tim ale moje ostny neotupi!
30. 10. 2013 | 10:46

Ládik!!! napsal(a):

Odin byl živ pouze z vína (medoviny). Znal jsem jednoho faráře, který se stravoval jako Odin - třeba to byl přímo On. Ten by po večeři dokázal p. redaktorku spasit.
30. 10. 2013 | 10:46

Anna napsal(a):

čert }:o)
"Schválně řekněte kdo dělal a dělá ještě dnes větší hrůzy?"
-----------------------------------------------------------

Cituji:
Podle Duky pak plní čeští vojáci v Afgánistánu zásadní úlohu.

"Není to jen záležitost Spojených států. Já se domnívám, že světový terorismus má do jisté míry své opěrné body v těchto zemích, v Afghánistánu a Pákistánu. Je to opravdu obrana domácností, rodin a bezbranných lidí téměř na celém světě," řekl ČTK arcibiskup.

Vedle toho zdůraznil potřebu udržení dialogu s islámem, nikoli však s těmi, kdo k prosazování svých cílů používají násilí.
Současný konflikt v Afghánistánu pak nemá podle Duky rysy náboženské války.

"My tady nejsme proto, abychom z těchto muslimů zde udělali křesťany. My válčíme z jiných důvodů," uvedl.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/blizky-vychod/clanek.phtml?id=686090

Cituji:

Papež během své návštěvy také vyzval ke světovému míru. "Kéž by skončily ozbrojené konflikty, které zemi skrápí krví," prohlásil papež. Zbraně by podle něj měly utichnout a vyslyšeny by měly být nářky lidí trpících a umírajících kvůli válkám a terorismu, zejména pak v Sýrii a na Blízkém východě. Za mír horoval také František z Assisi a dnešní den památky tohoto světce Italové slaví také jako den míru.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/snim-o-chude-cirkvi-a-svetovem-miru-rekl-papez-frantisek-v-assisi-phs-/zpravy-svet.aspx?c=A131004_112151_ln_zahranici_msl
Války vždy byly a jsou hrůzou asi pro většinu lidí. Zdá se, že vyjádření kardinála Duky lze těžko považovat za obdobu vyjádření papeže Františka. Holt není křesťan jako křesťan.
30. 10. 2013 | 10:52

Medikoloog napsal(a):

čerte 10.25, 10.29

Je psáno: Věř čertu, Peklem se ti odmění. Zamlčujete, že ti vaší zločinci z komunistů (jejichž "zásluhy" mnohonásobně přeháníte, kam se hrabou na kněze) byli ve skutečnosti na 100% řádně pokřtění a katechety vycepovaní KATOLÍCI a řádně v synagogách obřezaní ŽIDÉ.. Kteří konali pod jinou vlajkou to, co konali jiní církevníci mnohem odborněji. Ti komouši byli proti církvi BŘÍDILOVÉ. Duka má být na koho hrdý. Žádný komunista nenapáchal nikdy tolik zla, jako katolík ve srovnatelném postavení a se srovnatelnými prostředky.

Katolíci slibují ráj kdesi po smrti ale preláti jako Duka a limburský biskup Franz-Peter Tebartz-van Elst si ho užívají již na zemi. Co je doma, to se počítá. Že, pane rudý kardinále?
30. 10. 2013 | 10:53

čert }:o) napsal(a):

proroku
tak bojuj nikdo ti nebrání vrhnout se vpřed a zasadit ránu nepříteli
a nečej na jiné že začnou. Nebo jsi zbabělý? Neseď a neptej se na to
co dělá druhý. Začni sám. Každý musí začít u sebe. Teprve pak můžeš
ukazovat na druhé. Nebo jsi jen obyčený slintal?
Jako prorok bys to měl vědět
Já to o tobě vím =o)
30. 10. 2013 | 10:56

Baba napsal(a):

Odin za dobré slovo uspěl. I jinde v republice Odina znají, jen si tam tak pěkně neřek´.
30. 10. 2013 | 11:00

Medikolog napsal(a):

P.S. nezdá se vám pikantní, že rudý Kardinál nazval Kleementa Gottwalda SVÝM SOUDRUHEM veřejně v rozhlase a ještě to cituje úvodem svého blogu? Přímo z něho čiší hrůze ze srpu a z kladiva.. symbolů práce, kterou nechtěně vykonával pouze za socíku a z donucení navzdory heslu "ora et labore".. pravda, domini canes mají jiné priority, než je vlastnoruční práce. Na tu mají otroky, laické věřící - ovce ke stříži.
30. 10. 2013 | 11:07

čert }:o) napsal(a):

Medikoloogu
to sice je hezké ale nehodlám tady vypisovat kdo udělal větší hrůzu a masakr
a kdo tak činí stále ve jménu svých svatých ať je to Kristus nebo Lenin nebo
alláh. Vraždění a hrůzy a znásilňování dokáže činit jenom člověk pod hlavičkou
kohokoliv a čehokoliv. Nezáleží na vyznání. Záleží na těch hrůzách.
Zločinci z komoušů řádně pokřtění nebo Židé či muslimové nebo.. Vést kecy o tom
že žádný komunista nenadělal tolik zla jako katolík je malicherné a alibistické.
Nezáleží na množství zla, ale na jeho vykonání. Nehodlám pořád dokola opakovat
že nezáleží na množství ale na provedení. Každý kdo páchá zlo vyvražďuje své
obyvatele či jiné pro jinou víru nebo obohacení je pro moje vědomí nepřípustné
a kdo neustále hodnotí a váží zlo je omezený svojí nenávistí a nechápavostí.
Nedokonalé smysly a řada církvemi vnucených předsudků nám nedovolují překročit vlastní stín. Zrovna tak to platí z řad komunistů kteří vnutili své předsudky
a které se drží (stačí číst jen příspěvky). Znásilňujete své mozky a stejně znásilňujete i témata která vás zajímají. Pokud nepoužijete intuici a nebudete pochybovat o dobře známých zákonitostech nedostanete se daleko!!!!!
Nesnažím se zamlčovat nic milý Medikologu to jen vy se snažíte nevidět a neslyšet
Heslo že čiň čertu dobře peklem se ti odmění je též předsudkem a nechcete se ho
pustit za žádnou cenu. Proč? Že by církev vám to nalila do hlavy? =o)
Ale dík za váš příspěvek zase mě donutil k přemýšlení. Hezký den
30. 10. 2013 | 11:18

marcela zahálková napsal(a):

Dobrý den, pane kardinále,

soucítím s Vámi v celkově obtížné diskusi, kde se na Vás asi sesypává všemožná zloba v důsledku vládou prakticky vůbec nebo nedostatečně vysvětlovaných nutných restitucí, dvacet let připravované odluky církve od státu atd...

Myslím, že Vaše trápení nad otázkou postupu ČRo je plně na místě. Z mého pohledu nezáleží na tom, jak emotivní byl rozhovor, ale na obsahu toho sdělení. V obsahu nic závadného necítím. Komunismus je zločinná ideologie, v tom není nad čím diskutovat, a ani nad čím, komu zacpávat uši, když se to učí děti na základních školách, tedy alespoň doufám! Chápu také emoce, když do nedostatečně vysvětleného témata, které stále plodí spoustu zlé krve, se amatérským způsobem pustila neznalá a šlendriánsky připravená redaktorka, čímž ještě přidala do ohně.

Osobně mne postup ČRo v minulém týdnu celkem nadzvedl a jsem velmi zvědavá, jak se k tomu postaví Rada…
Nečetla jsem celou diskusi, nevím, jestli už to tu někdo psal..., ale za stejně závažné, ne-li závažnější, považuji skutečnost, že poslední den před volbami se zcela opačným způsobem a přístupem, který předvedl ČRo „vyznamenala“ dle mého Česká televize, když skočila na špek Miloši Zemanovi a ve všech zpravodajských relacích po celý den (dokonce tomu věnovali večer zpravodajský pořad), opakovali jeho zjednodušené a líbivé teze o nutnosti prolomení těžebních limitů v severních Čechách, kam ve finále předvolebního předvádění se zavítal. Celý den v poslední předvolební den všechna media, včetně veřejnoprávní ČT věnovaly neuvěřitelnou hromadu času hradnímu tramtadákovi. Tak, jak je vidět, v ČTv asi platí jiná pravidla, tam si prezident, který není mým prezidentem! může propagovat, co se mu zachce! Benešovy dekrety se tentokrát úplně nehodily…, vytáhl těžební limity a ČT skákala, jak Miloš Zeman pískal… Dokázal si v mediích získat času, praktickyx, kolik chtěl. A šlo o čas nejexkluzivnější – den před volbami! Naštěstí pro nás se ukázalo, že propagace Zemanem je spíše kontraproduktivní:-)

Jde o zásadní věc. Onen vnitřní předpis (jehož znění neznám), jak se zdá omezuje svobodu slova ve veřejnoprávních mediích, ačkoli přesně nestanovuje hranici. Když ovšem obecně něco omezuje a současně není explicitně stanoveno, co (např. sprosté nadávání volebním soupeřům), pak jde vždy o subjektivní posouzení a názor jedince. Hranice je potom vždy spekulativní - někomu se může líbit vypnutí jeho eminence kardinála Dominika Duky, a někomu by se třeba zase líbilo vypnutí Miloše Zemana… Ale to už potom není nic demokratického. Samu podstatu takového nějakého vnitřního předpisu, tak, jak byl vyložen v ČRo, cítím jako škodlivou, absurdní. Podle mého kolidující s jednou ze základních svobod, svobodou slova.

Věřím, že velectěná Rada pro rozhlasové a televizní vysílání se k tomu nějak postaví.
30. 10. 2013 | 11:20

čert }:o) napsal(a):

Ládik!!!
něco pro tebe vyhledávám a tak tumáš a zdravím Natálku

http://www.e-knihovnazdarma.cz/userFiles/pitro-a-vokac-bohove-davnych-slovanu.pdf
30. 10. 2013 | 11:21

Ládik!!! napsal(a):

čerte -
mě k přemýšlení nedonutí nic. Musím chtít sám.
30. 10. 2013 | 11:21

papež napsal(a):

Ládík!!!
Synu, ty tedy nejsi katolické konfese, tys komunista /ti se oslovují " soudruhu", my se oslovujeme : "dcero...bratře....synu....sestro.... popř. Vaše Excelence"/.
Nevadí, i komunisté jsou beránky božími, Kristus neopovrhoval ani celníky a prostitutkama, i ty, " soudruhu" Ládíku jsi tak dítko Boží a můžeš být spasen.

Ty tvé bohy neznám, jejich jména zní jak postavy z Hvězdných válek nebo z Avatara, synu, nebloudíš tak trochu ? A neměl bys jnenovat spíše Lenina, Trockého a Stalina ....než Odina, Frekiho, Lekiho, Bukiho a Mekiho ?
Synu, což tak přijmout křest ? Náš klín je otevřen nejvíce právě že takovým zbloudilcům jak jsi ty, synu můj milený. Vstup synu, ještě není pozdě.
Science fiction literaturu si můžeš číst i tak, jsme dnes tolerantní k daleko liberálnějším věcem /např. sex s mladými seminaristy/, než je pročítání fantasmagorií... a abych byl upřímný, i my se tak trochu řídíme science fiction postuláty - nejen realitou, ale to je až pro pokročilé - taková diskuze, pro tebe zatím jen Otčenáš a Zdrávas.
Katechismus nezanedbávej - pokud bys tedy přijal mou výzvu, věci mohou existovat vedle sebe, nemusí hned jedna pošlapat druhou.

Nyní jdi a nemel nesmysly již nikdy více, pomni příslušníků vyvoleného národa a jak se k nim dominikáni kdysi chovali...a kdoví, jak by se chovali i dnes, kdyby měli tu moc - co měli kdysi. V tom se nijak neliší od komunistů - tvých soudruhů. Ale nejen jich, i zbrojaři a finančníci konali v historii mnohé špatnosti a kdyby mohli, tak konají i dnes.

Jdi, dnešní soudruhu - budoucí to bratře...jen jdi, faru snad umíš najít, ne ?
30. 10. 2013 | 11:25

Ládik!!! napsal(a):

čerte -
dík, mám to ve složce. V jednom domku ve Starých Hamrech jsem viděl starou sošku, Radegast to nebyl.... večer se mrknu. Natálka má právě vinobraní, ale do 1m to sežraly srny.
30. 10. 2013 | 11:28

Ládik!!! napsal(a):

soudruhu papeži -
faru tady nemáme, v naší ostravsko-opavské diecézi 1 farář objíždí několik farností. Pomodlím se, aby tě Geri a Freki alespoň pokousali.
30. 10. 2013 | 11:36

Ládik!!! napsal(a):

papeži -
tady máš pár soutěžních otázek na říjen: http://www.katolik.cz/soutez/soutez.asp
Na papeže mi připadáš dost bulatý (jak chleba kulatý).
30. 10. 2013 | 11:39

siven napsal(a):

Zdravím Pepu Řepu!

Vidím, že nejsem sám, kdo si vychutnává Domču s kolegy, kterak musí rezignovaně a disciplinovaně stát při melodii "Ktož sú boží bojovníci".

To je taková soda, která předčí souhrn nejlepších komedií posledních 50 let!

Tragikomický vtip je v tom, jak někteří fráteři pouští smradlavé a trapné dezinformační balónky o Janu Husovi či husitské revoluci mezi své ovečky, aby je pokradmu rozšiřovaly dál při brebentění mezi pejskaři či vysedávání v hospodě.

Do přímé argumentační konfrontace se těm ubožákům nechce, např. takový Zdeněk Mahler by si milého Dominika namazal na chleba. Jednou rukou a poslepu.

Na ženskou se Dominik rozeřve, ale ve Vladislavském sále stáhne ocas mezi nohy a poslušně stojí.

Sranda je, že kvůli prelátům se v českých zemích cepy už vytahovat nikdy nebudou, jelikož to nebude vůbec nutné: domini canes si proti sobě vystačí sami. Ještě pár takových Dominiků a římskokatolická církev bude za dvacet let naprosto vyřízená.

Ktož sú boří bojovníci se bude hrát a zpívat dál, pravda zvítězí, a nějací Dukové budou už jen takovou malou, komickou vzpomínkou.
30. 10. 2013 | 11:43

Greta Garbo napsal(a):

Pane Duka, vy jste tak drzý, že je tomu opravdu těžké uvěřit. Vy, předseda katolické církve, se osmělujete osočovat jiný podobně zločinný subjekt z toho, co vaše instituce prováděla nikoli 40, ale bezmála 1500 let? Musíte mít opravdu silný žaludek, aby vám na toto stačilo třikrát Zdrávas Maria... Anebo vám prostě jenom chybí sebereflexe.
30. 10. 2013 | 11:46

čert }:o) napsal(a):

Ládik!!!
Přemýšlet někdy bolí znám to a tak se uchyluji k četbě a nechávám se
ovívat slovy která jsou tak zrádná že dokáží přesunout duši v časoprostoru
bez jakékoliv námahy =o)
Na tu sošku mrkni to mě zajímá a Natálka je génius!
Jdu pryč musím nakoupit a ještě na hřbitov a tak různě
30. 10. 2013 | 12:09

Jan Volf napsal(a):

Nemá smysl diskutovat s lidmi ala "Ládík" !!! Jen jsem se docela zasmál-jeho výrokům, že co komunisti tady zničili, budou muset 2 generace znovu vybudovat !!!
Tak ten pan Ládík žije asi někde-nevím kde-prý je ze severní Moravy nebo Ostravska-nejsem ani náhodou příznivec komunismu a byl jsem nadšený, že ten systém skončil. O budování za 20 let může mluvit jen blázen !!! Ale pan Ládík asi nechodí vůbec ven, sedí asi jen u počítače a pak může uvažovat o našem budování!
Stát zadlužený na ne 2 ale na několik generací-to je to budování-ano pan Ládík to svede zase na komunisty-nebo socialisty, to je všechno jedno, 500 tisíc nezaměstnaných-ano-můžou si za to sami-podle Ládíka-60 000 bezdomovců-zase si za to můžou sami-stačí jen jet vlakem-a je vidět to naše budování-kolem tratě plno budov na spadnutí-není ani 20 kilometrů vidět něco pěkného-plno rozpadajících se hal, zemědělských stavení, mosty neopravené, železnice v havarijním stavu-opravila se jen města a jejich náměstí a podle toho se usuzuje o blahobytu-stačí si jen projet během víkendu pár sídlišť a je vidět ten blahobyt !! V minulosti každý víkend se parkoviště vyprázdnila-většina lidí jela někam na víkend, nyní je problém v sobotu nebo v neděli zaparkovat-většina lidí sedí jen doma-ano jen několik Ládíků je na tom jinak ! A asi v Praze je to jinak-tam se žije blaze !!!
30. 10. 2013 | 12:14

Jáchym napsal(a):

siven:
To je taková soda, která předčí souhrn nejlepších komedií posledních 50 let!
Tragikomický vtip je v tom, jak někteří fráteři pouští smradlavé a trapné dezinformační balónky o Janu Husovi či husitské revoluci mezi své ovečky, aby je pokradmu rozšiřovaly dál při brebentění mezi pejskaři či vysedávání v hospodě.

Do přímé argumentační konfrontace se těm ubožákům nechce, např. takový Zdeněk Mahler by si milého Dominika namazal na chleba. Jednou rukou a poslepu.
*****************************************
Nojo, namazal, namazal - ale kdo by pak ten chleba žral ??
Není to plýtvání Božím darem ?
30. 10. 2013 | 12:19

Eva Stančíková napsal(a):

čert:
Dnes jste tedy diskusi vydržel a oživil,všechna čest.
Naplnil jste dokonale Einsteinovu sentenci:
Svět nebude zničen těmi,kdo páchají zlo,ale těmi,kdo se na ně dívají,aniž by něco udělali.
Atˇ vám aktivita vydrží,zdraví ES.
30. 10. 2013 | 12:24

Ládik!!! napsal(a):

Jan Volf -
tak se nedívejte z okna vlaku (jste v zajetí státu) na zanedbané okolí železnice (ochranné pásmo je min. 30m od vnější koleje), ale projeďte se autem - uvidíte opravené domy, paláce národních výborů a ještě krásnější paláce ještě vyšších institucí (krajsých národních výborů, soudů apod.).
Ale raději se držte tématu diskuse - rudého praporu nad ČRo.
30. 10. 2013 | 12:39

oLda napsal(a):

toto jsem napsal mimo jine Rade CR:
"Nemyslim si, ze navadel k volbe ci nevolbe toho ci onoho politickeho subjektu. Pokud vim, dnesni KSCM se od (podle dnesniho zakona ZLOCINNEHO) totalitniho rezimu minulosti distancovala (do jake miry se o osvobozeni od one minulosti uprimne snazi je druha vec) cili prave POKUD pripustime, ze KSCM nelže a jeji volici svou volbou vedome navrat klicovych prvku onoho minuleho rezimu, jejihoz symbolem je srp a kladivo nezadaji, pak slova kard. Duky nemohla byt volici vztazena na KSCM ani zadnou jinou dnesni legitimni stranu. Jelikoz tedy srp a kladivo NEJSOU symboly zadneho nynejsiho ceskeho politickeho subjektu, nybrz (v nekterych zemich EU dokonce zakazane) symboly zlocinneho komunistickeho rezimu minulosti, NEMOHOU A NESMI byt slova kardinala interpretovana jako navod k volbe ci nevolbe toho ci onoho politickeho subjektu nybrz POUZE jako varovanim pred legislativnim navratem do one neblahe minulosti, ktere JE NUTNO vztahnout na vsechny politicke subjekty (i v budoucnosti), ktere ony kardinalem kritizovane legislativni kroky podniknou NEZAVISLE na jejich politicke orientaci. Proto pani redaktorka podle mne odstavenim kard. Duky reagovala chybne a rada CR by mela prinejmensi zaujmout k pripadu vecny, logicky a ferovy postoj, ktery by mela argumentativne vysvetlit. Errare humanum est - myliti se je lidske. Pokud dospeje Rada k nazoru, ze doslo k pochybeni, pak by omluva verejnosti (dokonce dulezitejsi nez omluva kardinalovi) ucinila CR v jejich ocich (ci spise usich) lidstejsi."
30. 10. 2013 | 12:48

jozka napsal(a):

Myslite, ze Ladik!!! nekdy pochopi ze i silnice ma sve ochranne pasmo 15-100m? Myslite, ze mu to nekdy zabrani v planem zvaneni? Co na to Jan Tleskac?
30. 10. 2013 | 12:49

Mor Ho napsal(a):

"Není to jen záležitost Spojených států. Já se domnívám, že světový terorismus má do jisté míry své opěrné body v těchto zemích, v Afghánistánu a Pákistánu. Je to opravdu obrana domácností, rodin a bezbranných lidí téměř na celém světě," řekl ČTK arcibiskup.

Možná,
že má pan kardinál nedostatek informací.

Ale největším světovým teroristou jsou prokazatelně USA!
A jako každý teroristický stát se snaží lidi, kteří vynesli na světlo Boží důkazy tohoto teroru, zlikvidovat!
Viz "kauza Snowden" a "kauza Assange".

Ve skutečnosti USA bezbranné lidi na celém světě vraždí.
Činí tak v domnění/s argumentací, že tím chrání bezbranné lidi s US-státním občanstvím.
30. 10. 2013 | 12:50

antipolitik napsal(a):

Duka svoje pokrytecké chování zřejmě vůbec nechápe přátelé. On se fakt cejtí uraženej. To se stane každýmu kdo ztratí kontakt s realitou života těch dole. Viz naše slavná politická třída. No a pan prelát mezi ty dole už nepatří. Už mluví jen s klukama co spolu mluví a ti jsou naprosto mimo realitu života těch kterým vládnou. On prostě nechápe že, z našeho pohledu, šíleně blábolí. On má dojem, že je erudovaný, že všechno zná, všude byl a od všeho má klíče. Co k němu říct, snad jen, ach ty božská prostoto.
30. 10. 2013 | 12:53

Medikolog napsal(a):

čert 11.18

No jo, ale nemáme tu komunistické, ale církevní restituce.. A žádný superbolševik (obdoba supercírkevníků jako Duka nebo van-Elst) si nehraje na morálního guru, že on je svatý a že mu ten druhý nesebral lup legálně naloupený a podvodně vylákaný, ale "poctivý" majetek. Že církve hanba nefackuje. Zlatí američtí obchodníci s děštěm.

Duka, věřícími nezvolený, jenom věřícím jmenovaný, drze a buhapustě žvaní o totalitě z posice jejího kritika.. ON MUSTR TOTALITNÍHO ZLA. Ta drzost je neskutečná, proti tomu je CHUCPE férové. Jestli Duka kritiku totality myslí vážně, ať to dokáže vystoupením z církve..
30. 10. 2013 | 13:07

Vojta P. napsal(a):

Pane kardinále,
Váš vstup jsem slyšel z přímého přenosu a nebyl jsem tudíž ovlivněn následnou diskusí ohledně správnosti postupu ČRo či Vašeho chování. Zde jsou mé pocity po zmiňovaném rozhovoru:
1) Vůbec nechápu proč Vás přerušili. Žádná strana zmíněna nebyla a byl jsem přímo NADŠEN, že konečně někdo tvrdě vystupuje proti návratu komunistických praktik v této zemi. ČRo by se měla omluvit Vám i posluchačům.

2) Pani moderátorka si pletla jabka s hruškama a pravděpodobně o daném tématu nevěděla téměř nic.

3) Byl jste extrémně rozčílen, což chápu, jelikož jsem často jednával podobně. A právě proto vím, že není úplně ideální si vybít zlost na tom kdo je nejblíž (moderátor) i když si o to jeho neznalosti přímo říkají. Chce to počítat do deseti a trochu se uklidnit. Je to těžké, ale Váš hněv na moderátorku (i když byl oprávněný), nebyl tou formou projevu, kterou bychom se měli prezentovat. Vaše omluva by byla v tomto směru vhodná.
30. 10. 2013 | 13:09

Ládik!!! napsal(a):

pane kardinále -
pošlete té náně nějakou starší šedou bombošku.
30. 10. 2013 | 13:14

Jarle Halsnes napsal(a):

Už zas?! Jděte už s tou vaší církví k čertu. Okradli jste miliardy lidí a vyvolali bezpočet válek. Jak si vůbec můžete troufnout mezi slušné lidi?
30. 10. 2013 | 13:14

luk napsal(a):

Pane Duko, kardinále si říkejte ve své kostelní partě, já si na rozdíl od vás myslím, že se vracíme k inkvizici a ohlupování občanů církevními bláboly, což byste si zajisté přál. Doba, kdy nevzdělaní občané vzhlíželi k církvi jako k modle, je nenávratně pryč. Země je kulatá, to už nemůžete zapřít a lidé umí číst a psát a odpustky si už nikdo nekoupí. Nikdo není na vaše vystupování v rozhlase a v TV zvědav, mluvte si na církevních místech k věřícím a nikdo vás nebude vypínat. Já vás ve veřejnoprávních prostředcích posloucaht nechci. Proti víře nic nemám, proti církvi ano.
30. 10. 2013 | 13:19

Lucius napsal(a):

antipolitik:
Pan kardinal Duka si s vami jiste promluvi, samozrejme k tomu musi byt nejaka vhodna prilezitost. Asi nemuzete ocekavat, ze ho odchytite cestou na nejake jednani a on s vami bude probirat bolesti zivota. Ale jsem presvedceny, ze kdyz zvolite vhodnou chvili, tak muzete s panem Dukou hovorit i o zcela svetskych zalezitostech, o zalezitostech vsedniho dne. Pan Duka se dost dlouhou dobu pohyboval v delnickych profesich, takze podezirat ho z toho, ze nevi, jak vypada bezny obcansky zivot je proste hloupost.
30. 10. 2013 | 14:04

Anna napsal(a):

Lucius napsal(a):

antipolitik:
Pan kardinal Duka si s vami jiste promluvi, samozrejme k tomu musi byt nejaka vhodna prilezitost.
--------------------------------------------------------------

Jakou vhodnou příležitost byste viděl na mé opakované dotazy kardinálu Dukovi, na které jsem dosud nedostala odpověď:
Anna napsal(a):

dominikduka napsal(a):

Otázka do diskuze – prosím diskutující, aby se drželi tématu:

1/ Která věta (konkrétně) porušila zákony ČR, pravidla předvolebního vysílání a jak?
2/ Pokud porušila, je v předvolebním čase nepřípustné hovořit o zločinnosti komunistického režimu?
3/ Z jakého důvodu je v předvolebním vysílání v ČT přípustné to, co v ČRo není, když obě veřejnoprávní instituce vycházejí ze stejného zákona?

29. 10. 2013 | 14:00
-------------------------------------------------------------

Pane kardinále Duko,

na Vaše otázky odpovídám "Nevím", nejsem právník a jsem neznalá pravidel ČRo a ČT.
Vaši dikci v uvedeném rozhovoru považuji za nepřiměřenou a Vaše výše uvedená prosba, aby se diskutující drželi tématu, za limitující, ačkoliv se proti limitům ve vyjadřování vyhrazujete.

Ve Vašem blogu "Jak poznat pravého politika?" jsem se na Vás obrátila:

Anna napsal(a):

Dominik Duka
"Domnívám se, že naši svobodu neohrožuje ani tak politika jako spíše ekonomika.

Nemá cenu si namlouvat, že z politiky vymizely ideály, že politiku už málokdo chápe jako službu společnosti a druhým lidem."
-------------------------------------------------------

Cituji svůj příspěvek ze zdejšího blogu pana Broma

Církevní majetek?
Odpověď Dominiku Dukovi

Lukáš 18:22 Když to Ježíš uslyšel, řekl mu: "Jedno ti ještě schází. Prodej všechno co máš, rozděl chudým a budeš mít poklad v nebi; pak přijď a následuj mne!"

02. 10. 2013 | 11:17
Anna napsal(a):
čert }:o)

Jak se podle Vás mohly křesťanské církve dobrat majetku, když Ježíš řekl:
Neshromažďujte zlata ani stříbra, ani peněz v opascích vašich mívejte, ani mošny na cestě, ani dvou sukní, ani obuvi, ani hůlky; hodenť jest zajisté dělník pokrmu svého. Matouš 10.9,10

15. 10. 2013 | 09:38

A ve Vašem blogu "Omluva církve rolníkům" jsem se na Vás obrátila:

Anna napsal(a):

Dominik Duka
"Také se jako církev musíme omluvit, že jsme na drobné zemědělce dostatečně nemysleli po revoluci a starali se více o sebe."
------------------------------------------------------------

Křesťanské církve (kromě Bratrské jednoty baptistů - ta ji odmítla) si vzaly finanční náhrady v rámci církevních restitucí (nejvyšší náhrady jsou u Římskokatolické církve ve výši celkem 47,2 miliard Kč), když vláda hospodařila s deficitem, byly sníženy sociální dávky, valorizace důchodů, omezeno porodné, zrušeno pastelkovné, zvýšeno DPH, takže rodiny s dětmi, zdravotně postižení, důchodci a sociálně slabí mají větší finanční problémy...

Ježíš Kristus hlásal, že máme dát potřebnému svůj šat i plášť.

Papež František chce ‚chudou církev a církev pro chudé‘, řekl pro média
http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zprava/papez-frantisek-chce-chudou-cirkev-a-cirkev-pro-chude-rekl-pro-media--1188264
---

Pane kardinále Duko,
vzdáte se finančních náhrad za Římskokatolickou církev ve výši 47,2 miliard Kč, nebo se raději opět omluvíte, tentokrát sociálně slabým, že jste se starali více o sebe?

30. 09. 2013 | 16:15
----------------------------------------------

Pane kardinále Duko,

jaké zásady platí pro Vás, který se živíte kázáním slov Ježíšových a jste podřízeným papeže Františka?
Prosím, odpovězte na mé výše uvedené otázky. Předem Vám děkuji za odpověď.
Anna

30. 10. 2013 | 07:07
30. 10. 2013 | 14:32

22. 11. 2013 | 12:15

K setkání s ČSSD

Když média informovala o výsledku schůzky s představiteli ČSSD, zaměřila se především na rovinu souboje dvou mužů, možná institucí. Obsah setkání jakoby se vytratil. Obě strany chtějí hledat pozitivní spojnici činností v sociální oblasti a nechtějí zdůrazňovat, co je doposud rozdělovalo. Chceme společně hledat takovou cestu naplnění zákona, která by vyhovovala oběma stranám. Přinášíme závěrečný postoj České biskupské konference, Ekumenické rady církví a Federace židovských obcí, který byl při setkání prostředkován zástupcům ČSSD.

Společné prohlášení ČBK, ERC, ŽNO po jednání ČSSD.

1. Církve a náboženské společnosti v naší zemi si uvědomují potřebu politické stability, protože dlouhodobější neuspořádanost a nejasnost v politických strukturách má nutně za následek i ohrožení naší ekonomiky a to dopadá na všechny obyvatele naší země.

2. Vzhledem k zájmu o kontroverzní témata vznikla v médiích v otázce navracení církevního majetku řada nepodložených informací, zbytečně vyostřených a bránících společnosti v hlubším porozumění tomuto problému.

3. Po celou dobu od obnovení demokratických svobod po listopadu 1989 existovala vzájemná spolupráce a porozumění, kdy demokratické vlády přispěly svou kulturní a sociální politikou k tomu, že mnohé rány minulosti týkající se církví byly výrazně napraveny. (Obnovená struktura církví, rekonstrukce a účast církví ve veřejném a sociálním a vzdělávacím systému – v armádě, vězeňství, zdravotnictví, policii, integrovaném záchranném systému). Projevilo se to pak tím, že charitativní organizace (ADRA, Diakonie, Charita) se aktivně projevují nejen při živelných pohromách, ale výrazně doplňují běžné sociální služby státu a je to důkazem života i přínosu církví ve svobodné demokratické společnosti.

4. Představitele církví a náboženských společností to vede k tomu, aby připomenuli ochotu k porozumění a službě celé společnosti bez ohledu na konfesní, politickou či národností a rasovou příslušnost v současné společnosti v naší zemi. Je třeba uznat, že církve se zřekly finančních náhrad za užívání jejich majetku po celou dobu totality i po dobu 24 let demokratického zřízení, kdy se církve částečně samofinancovaly v rozporu s dikcí dosavadních zákonů. Při projednávání této problematiky se vždy vycházelo z materiálů tzv. Kasalovy komise, která na půdě Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR dosáhla většinové shody i se zástupci ČSSD a KSČM (10 hlasů pro, 1 proti).

5. Od roku 1991 na základě zákona č. 229/1991 Sb., §29 o blokování nevráceného církevního nemovitého majetku byla vedena řada jednání mezi zástupci církví a náboženských společností a vládou, ministerstvem kultury či poslaneckou sněmovnou Parlamentu ČR. Protože zákon z roku 1991 a následně i vyjádření Ústavního soudu ze dne 1. 7. 2010 předpokládal řešení tohoto problému, musely se všechny strany s tímto tématem vypořádat v intencích zákona. Bylo nalezeno systémové řešení spočívající ve finanční odluce církví od rozpočtu státu. Stát i církve se vzdaly dosavadního způsobu financování církví a náboženských společností.

6. Zákon č. 428/2012 Sb. o částečném zmírnění křivd přijatý Poslaneckou sněmovnou Parlamentu ČR dne 8. 11. 2012 může mít řadu nedostatků, ale je třeba vyjádřit, že je dobrem pro celou společnost: nastoluje právní jistotu současných držitelů církevního majetku-soukromých osob, obcí, měst, krajů. Tento majetek, který zůstává v držení dosavadních uživatelů, má pak několikanásobně vyšší hodnotu, než finanční náhrada, která má být za něj církvím vyplácena.

7. Na takové řešení církve přistoupily na základě vědomí, že i jejich členové jsou především občany tohoto státu a nechtějí se nikterak vyčleňovat ze společnosti. Realizací zákona se také z žádné církve nestane nezodpovědná organizace překypující majetkem. Naopak církve a náboženské společnosti zavazuje k větší citlivosti a solidaritě s celou společností. Výrazem této solidarity je správa a budování hospiců, církevních nemocnic, církevních škol a charitativních zařízení.

8. V současnosti lze, bohužel, konstatovat řadu obstrukcí ze strany povinných právnických osob vůči církvím a náboženským společnostem. Ty jsou přesto nadále toho názoru, že je třeba dál konstruktivně jednat, aby zákon č. 428/2012 byl realizován.

9. Církve a náboženské společnosti znovu chtějí ujistit, že hranici 25. února 1948 při řešení navracení zabaveného majetku míní v právní perspektivě dodržet. Rovněž chtějí vyjít vstříc těm společenským organizacím a právním subjektům, kterých by se dopad zákona o zmírnění některých majetkových křivd mohl nepříjemně dotknout.

10. Církve a náboženské společnosti opakovaně naznačují svou snahu o dohodu při zmírnění eventuálních dopadů vyplácení finančních částek (jakkoliv při bilionovém rozpočtu tvoří jen téměř jeden a půl tisíciny výdajů rozpočtu) tím, že jsou ochotny přijmout část náhrad formou krátkodobých státních dluhopisů. Tyto konkrétní otázky mají být dále precizovány kompetentními experty.

11. V otázce areálu Pražského hradu katolická církev mnohokrát vyjádřila svou ochotu nežádat o budovy dnes nutné k chodu a bezpečnosti areálu. S KPR a Správou Pražského hradu dojednala dohodu o takových výměnách jednotlivých budov v areálu, aby oběma stranám byly poskytnuty vhodné a dostačující prostory pro jejich činnost. Jednání o této dohodě proběhla i za účasti hlavy státu a měla by být dovršena dle litery zákona příslušnými smlouvami.

12. Církve a náboženské společnosti spolu se zástupci ČSSD vyjadřují vůli dále o této problematice jednat a připravit konkrétní materiály o projektech, na kterých se budou církve spolu se státními orgány nové koaliční vlády podílet a posílit tak společenské vědomí, že církve své majetky hodlají používat především pro potřebné a doplňovat tak vhodně úsilí státu v této oblasti.


Cesta k ukončení financování církví ze státního rozpočtu
Cesta k ukončení financování církví ze státního rozpočtu

Komentáře

Pepe napsal(a):

Bolševikům to stejně nevysvětlíte.
22. 11. 2013 | 12:17

Sotal napsal(a):

Jak to říkal Mons. Holub: Ať si každý hlásá evangelium za svý. Nechápu, proč by měl stát někomu spravovat majetek a pak ho z výnosů platit. Když si to církve prošustrují, jejich boj. Ale etatisti to vidí jinak.
22. 11. 2013 | 12:26

co bylo ukrdeno musi byt vraceno napsal(a):

Drzim Vam palce pane Duko,
Socialiste a komuniste radi kradou, ale kdyz maji to nakradane vratit, tak se krouti jako odporni cervi. Doufam ze tomu plesatemu socialistovi s rovnatky jasne reknete NE!
22. 11. 2013 | 12:27

echo napsal(a):

Sotal je asi socan ala Sobotka,
nestaci mu rict jednou co si mysli. Musi to opakovat, jelikoz veri ze 100x opakovana lez se stane pravdou.
22. 11. 2013 | 12:30

Saba napsal(a):

To o co mě okradete si vezmu z vašich kostelů, lesů, luk nazpět.
Stačí k tomu kupecké počty.
Pak - budeme vyrovnáni.
22. 11. 2013 | 12:31

TomášL napsal(a):

Eminence,

doufám, že tuto kapitolu budeme mít brzo za sebou.

PS: Pokud jde o pana Sobotku a jeho nátlak přes média k Církvím, tak to vnímám tak, že jejich volební program má dvě ústřední témata. První jsou daně a druhé téma je restituce. V prvním tématu Sobotkovci neuspějí, neboť ANO je příliš silné a Sobotkovci nutně potřebují spolupráci s ANO, aby mohli vůbec sestavit vládu a nebyli nucení odejít. Tedy se zaměřili na druhý bod, na Vás. Pokud jde o mě, tak jsem agnostik, tedy nejsem z Vašeho tábora a domnívám se, že by se již nemělo nic měnit kolem restitucí a vzít to jako uzavřenou kapitolu ve smyslu vyrovnání stát/církve.
PS: Už jste udělali mnoho vstřícných kroků, je načase, abyste již necouvli ani o píď!
22. 11. 2013 | 12:31

Dobře že tak... napsal(a):

Myslím, že je dobře, že i socialisti pochopili, že poštvávání proti církvím nikam nevede. Nechť se tedy schodnou na nějakých "ústupcích", ať nám může katolík Sobotka oznámit, že napravil "nenasytné" církve (které se už bez náhrady a pomoci socanů části nároku vzdaly i tak).
22. 11. 2013 | 12:32

dedek napsal(a):

Pane Duko, co mihli komunisté sebrat těmto církvím? Můžete mi to vysvětlit? Jak to, že mají nárok na restituce? Je to totiž o lumpárnách v dokazování toho, že co komu patřilo. Obyčejní lidé museli prokázat vše a vy nemusíte nic. Navíc v průkazních materiálech máte data vlastnictví před válkou ale nikoliv před rokem 48. Nežijete v pravdě ale ve lži.
APOŠTOLSKÁ CÍRKEV
Registrace: 1989
Počet věřících na jednoho duchovního v roce 2011: 27
Výše roční finanční podpory od státu v roce 2011: 48 529 000 Kč
Výše finanční náhrady podle zákona o majetkovém vyrovnání s církvemi: 1 056 336 374 Kč

BRATRSKÁ JEDNOTA BAPTISTŮ
Registrace: 1951
Počet věřících na jednoho duchovního v roce 2011: 66
Výše roční finanční podpory od státu v roce 2011: 14 081 000 Kč
Výše finanční náhrady podle zákona o majetkovém vyrovnání s církvemi: 227 862 069 Kč

CÍRKEV ADVENTISTŮ SEDMÉHO DNE
Registrace: 1951
Počet věřících na jednoho duchovního v roce 2011: 79
Výše roční finanční podpory od státu v roce 2011: 31 000 000 Kč
Výše finanční náhrady podle zákona o majetkovém vyrovnání s církvemi: 520 827 586 Kč

CÍRKEV BRATRSKÁ
Registrace: 1951
Počet věřících na jednoho duchovního v roce 2011: 98
Výše roční finanční podpory od státu v roce 2011: 32 335 000 Kč
Výše finanční náhrady podle zákona o majetkovém vyrovnání s církvemi: 761 051 303 Kč

EVANGELICKÁ CÍRKEV METODISTICKÁ
Registrace: 1951
Počet věřících na jednoho duchovního v roce 2011: 38
Výše roční finanční podpory od státu v roce 2011: 15 760 000 Kč
Výše finanční náhrady podle zákona o majetkovém vyrovnání s církvemi: 367 634 208 Kč

LUTERSKÁ EVANGELICKÁ CÍRKEV A.V. V ČR
Registrace: 1995
Počet věřících na jednoho duchovního v roce 2011: 238
Výše roční finanční podpory od státu v roce 2011: 3 725 000 Kč
Výše finanční náhrady podle zákona o majetkovém vyrovnání s církvemi: 113 828 334 Kč
22. 11. 2013 | 12:33

Po Chči-Ho napsal(a):

"Co bylo ukradeno, musí být vráceno." Jak co a jak komu,že, patolízalové módní,médii prosazované a tedy vládnoucí ideologie.
22. 11. 2013 | 12:35

Sotal napsal(a):

echo

To byl nějaký omyl... nejprve mi to řeklo, že jsme špatně opsal kód, tak jsem to odklikl znova. Třeba to pan Stejskal smaže. Nejsem socan, jen si myslím, ať církve doloží, na co nárok mají, dostanou to zpět a ať si žijí za svý. Jejich nárok nezpochybňuji. Hlavně ať už je od tohoto pseudotématu pokoj. Je to o ničem, na jedno brdo a nevýznamný. Proč se nidko neptá, kolik se platí za solární tunel. Proč se nikdo neptá na Blanku, pandury, předražený dálnice? V tomto ohledu se v restitucích jedná o drobný.
22. 11. 2013 | 12:37

dotaz napsal(a):

na co potřebujeme církevní hospice, církevní nemocnice, církevní školy a církevní charitativní zařízení?

V roce 2043 tady už nemusí nikdo z nás být, takže to je jako na svatého Dyndy nebo v království nebeském(které nikdy nikdo neviděl a nikdy nikdo tam nebyl.)

navíc inflační doložka říká, že se to možná nemusí splatit nikdy. Záleží na inflaci, kterou ostatně dokáže pěkně na zakázku vyrobit ČNB
22. 11. 2013 | 12:38

tajemný pan H napsal(a):

sláveček vyzývá církve k chudobě a sám jde příkladem. daruje dům postavený za poslanecké náhrady charitě, peníze rozdá chudým.
22. 11. 2013 | 12:39

Pepe napsal(a):

dedek

Berte to tak, že si to ukrojila katolická církev ze svého, aby vámi zmíněné církve souhlasily s odlukou od státu. Nebo byste je chtěl platit nadosmrti?
22. 11. 2013 | 12:39

Mariner napsal(a):

to: co bylo ukradeno musí být vráceno

Hodnotit a posuzovat někoho podle rovnátek, případně pleše může jen hlupák.
A jen úrovní vaší inteligence, předvedenou stylem vašeho vyjadřování lze vysvětlit, že když si myslíte že, " co bylo ukradeno, musí být vráceno " tak jste sám ještě nepožádal, aby i vám tento stát vrátil to, co za posledních dvacet let ukradl vám.

Peji vám hodně štěstí, abyste potkal někoho, kdo by vám rozsah krádeží v tomto státě za posledních 20 let vysvětlil, když to vzhledem ke své inteligenci nejste schopen pochopit sám.
22. 11. 2013 | 12:42

Dobře že tak... napsal(a):

tajemný pan H

Přesně. Co kdyby se socan vzdal části lidového domu ve prospěch chudých. Neměl by i sociální demokrat žít ze solidarity s dělnictvem v chudobě? Nač pak potřebují palác Lidového domu :D

A to nemluvím o tom, kolik stamiliónů ročně sežere jejich pouhá existence ze státního rozpočtu. Také by to mohli nechat potřebným. Vypráskat!
22. 11. 2013 | 12:43

Dominik Duka napsal(a):

Myslím, že se nám s panem předsedou Sobotkou podařilo usmířit. My vnímáme jejich obavy, oni zase vnímají naši úlohu. Bylo by hezké, kdybychom šli společnosti příkladem.
22. 11. 2013 | 12:47

rejpal napsal(a):

Pepe
Stát není povinen financovat církve vůbec (nemám na mysli charitu, památky a další činnosti, kde církve suplují stát - tam by se finančně angažovat měl, ale naprosto konkrétně, tak jak to dělá u jiných organizací). Pokud tak činí a činit chce, mělo by to být odrazem většinové vůle obyvatel (např. referendem). Jenže těch se na to nikdo nikdy nezeptal.
To nemá nic společného s restitucemi - je to úplně jiný problém, uměle spojený s financováním církví. Jednak proto, aby celá transakce byla méně transparentní, a také proto, aby se věc mohla obhajovat z morálního hlediska, které ovšem mají jen ty restituce.
22. 11. 2013 | 12:47

Po-Chči-Ho napsal(a):

Tajemný pane H- než o něčem začnete mluvit, pokuste se o tom něco dozvědět. Třeba to, co Ježíš říká o bohatství a boháčích.Nebo co o tomtéž mluví a píše současný papež.
Kdxž to uděláte a poučíte se, nebudete vypadat jako hlupák.Budete se ovšem muset spokojit s tím, že vám ignoranti budou tleskat.

Dobře tak- pro vás platí totéž.Další ideologický pomatenec.
22. 11. 2013 | 12:48

Petr. napsal(a):

Pane kardinále, je čestné získání majetku tím že popravíte 28 českých pánů, upálíte lidi a to nejen Mistra Jana ale třeba i ženy na Jesenicku? Získáním majetku povinném dřením na církevním, vyháněním lidí a zabíráním jejich majetku, a to především učenců jako byl Jan Amos? Kolik majetku katolická církev dostala od zločinného rodu Habsburků, co ve své zdegenerovatosti začal 1.světovou válku. Mimochodem, mně tam někde kvůli "mocnáři" a jeho konkubínám, zemřel děda. I Vaší církví byl prohlášen za svatého Karel Habsburský, co dál po nástupu na trůn vesele válčil a začal s používáním chemických zbraní proti lidem, co dle něho neměli modrou krev!
Takže budeme znovu platit a živit netáhla, jako tomu bylo od r.1621 do r.1918, od r.1939 do r.1945, od r.1948 do r.1989.
Jednou a nebude to trvat dlouho a naštvání lidí pozvedne k veslu opět rudý, nebo hnědý mor. A to i díky Vám.
22. 11. 2013 | 12:48

curs napsal(a):

Lupič by se mohl také hájit tím, že neukradl tolik jako někdo jiný. Každý kromě kostelních tmářů ví, že nejde ani tak o částku jako o princip. Tam, kde si parazitičtí v vyžírkové nespravedlivě osobují veřejné peníze, je porušena sama spravedlnost, a jak po tom obhájit daně a odvody státu, když plátci vědí, že jejich peníze obratem končí ve chřtánu katolíků? Restituce vedou k nevídanému morálnímu a společenskému marasmu a není určitě náhoda, že u této devastace společnosti figurují právě kněží, tedy příživníci, kteří našemu lidu nikdy nepřáli.
22. 11. 2013 | 12:49

jozka napsal(a):

Libi se mi ten axiom, ze bych ty cirkve musel platit. Nemusel. Doufam, ze se jim ty restituce zpricej v chrtanu.
22. 11. 2013 | 12:49

vnuk umuceneho rolnika komunisty napsal(a):

dedku,
komuniste ukradli to same cirkvim jako tovarnikum, rolnikum, malym podnikatelum. Nemel by jste vy komunisticky dedku seznam vseho co vasi soudruzi ukradli?
Mate odvahu dedku vycislit tu skodu kterou vasi komunisticti bratri napachali na poctivych rolnicich, podnikatelych atd ? Pro me je jakakoliv castka malo !
Za vyrovnani s cirkvemi by mela platit KSC a jejich prima dedicka KSCM. Proc nezadate tohle?
22. 11. 2013 | 12:50

Dominik Duka napsal(a):

Pane Po-Chči-Ho,

doporučím Vám k nastudování skvělý článek mého předchůdce kardinála Vlka. Věty o chudobě je potřeba zařadit do kontextu.

http://www.kardinal.cz/index.php?cmd=article&articleID=734
22. 11. 2013 | 12:51

Po-Chči-Ho napsal(a):

Co bylo a co je výsledkem více než dvoutisíciletého fungování Církve? Zločiny,hromadění majetku,intriky,pletichy,tmářství (Bruno,Galilei atd,atd)
Samotný vznik komunistické ideologie je kromě jiného důsledkem totálního selhání Církve a křesťanů.
22. 11. 2013 | 12:52

Martin1 napsal(a):

Pane Duka
Co bylo ukradeno, musíte vrátit. Snad vám Vatikán něco dá :).
22. 11. 2013 | 12:53

Koleda napsal(a):

Proč by v této převážně ateistické zemi měl stát platit církve? Zaveďme daňovou asignaci a až si věřící svou církev platí. Já je k životu nepotřebuji.
22. 11. 2013 | 12:53

zdenekb napsal(a):

Docela by mne zajímalo, z čeho vychází onen závěrečný graf - "výdaje státu na církve na příštích 50 let". Zvlášť ta červená plynule rostoucí čára... jestli mají církve nějaký příslib "pokračování současného modelu" na půl století dopředu... nebo je tam jen proto, aby čára modrá vypadala líp.
22. 11. 2013 | 12:55

Sibyla napsal(a):

úloha katolické církve by měla být v globálním světě nulová.
a že se Sobotka stáhnul? Vždyť to dělají vždy, už K.Kryl dávno o ní řekl , že je jak předkožkla, že když jde do tuhého, tak se stáhne.
proto také zvítězili v 48. komunisté a v těchto volbách dost posílili. A když budou volby za rok, komunisti budou mít 20 % aniž by dali korunu do bilboardů a kampaně.
22. 11. 2013 | 12:57

Pepe napsal(a):

rejpal

Není je povinen financovat. Zabavil jim ale ve 48 majetek se závazkem, že bude financovat jejich potřeby. Ta ať se vše navrátí zpět a bude. Jestli narážíte na financování škol a zdravotnických zařízení... rozumím Vašemu argumentu, ale na druhou stranu: i katolíci platí daně, proč by tedy nemohli mít k dispozici školy, kde se neučí marxistický bludy, proč by nemohli mít k dispozici nemocnice, kde se jaksi hledí na etiku a úctu k životu? Proč by to nemohlo fungovat pospolu?

Ale jinak souhlas.
22. 11. 2013 | 12:57

Po-Chči-Ho napsal(a):

Pane Duko, uvedenu jen ty nejznámnější:
1Dřív projde velbloud uchem jehly,než boháč do království nebeského.
2.Nemůžeš sloužit mamonu i Bohu.
3.Rozdej vše,co máš a následuj mne.
Mám vám popsat jejich kontext?
Jinak vás chápu, "výklad v kontextu" je vynikající nástroj k tomu,jak udělat z bílé černou.
"Nezabiješ" a hnedle "Vybij je včetně nemluvňat jako kleté."Kontext je důležitý,že?
To se pak může žehnat i vodíkové bombě,že?

Jinak děkuji za radu, článek pana Vlka si jistě přečtu.
22. 11. 2013 | 13:00

co bylo ukradeno musí být vráceno napsal(a):

Mariner,

Ale zde nejde o to co komu kdo ukradl za poslednich 20 let. Tady jde o to ze komousi ukradli vse na co jejich krvave pracky sahly. Cirkvim kostely, pudu, zivnotnikum tovarny, obchody..atd. Kradli vse. Pokud to nechapete tak me je vas lito. Jste volic KSCm?
22. 11. 2013 | 13:01

curs napsal(a):

zdenekb
To je extrapolace minulých trendů nárůstu nároků kněží na státní rozpočet, nejspíš na základě exponenciální regrese. Oni se totiž po Listopadu rozbujeli jako bolševník a teď nám chtějí vsugerovat, že by jejich nároky nesměl nikdo omezit a že vlastně máme velké štěstí, když jim stačí 150 miliard .
22. 11. 2013 | 13:01

Po-Chči-Ho napsal(a):

Dejte si tu hloupou recaptchu do pořádku.Je téměř nečitelná a navíc to celé špatně funguje.
22. 11. 2013 | 13:02

Sibyla napsal(a):

Pepe

kéž by byli církevní nemocnice místem kde se jaksi hledí na etiku a úctu k životu.

mně se v roce 35 udusila v církevním špitále u jeptišek skoroteta, neb jeptišky ji nechali udusit, neb museli na mši a nechali děcka na oddělení samotná.

A církevní školy, Madonou počínaje přes děti v Irsku a Coco Chanel konče, na ně vzpomínají s celoživotním traumatem jako na neuvěřitelnou hrůzu.
22. 11. 2013 | 13:03

olga napsal(a):

"Obnovená struktura církví, rekonstrukce a účast církví ve veřejném a sociálním a vzdělávacím systému – v armádě, vězeňství, zdravotnictví, policii, integrovaném záchranném systému). Projevilo se to pak tím, že charitativní organizace (ADRA, Diakonie, Charita) se aktivně projevují nejen při živelných pohromách, ale výrazně doplňují běžné sociální služby státu a je to důkazem života i přínosu církví ve svobodné demokratické společnosti."
Je to správné, pane Duko? Já si myslím, že ne. Církve by měly pomáhat člověku při procesu znovuzrození. Měly by následovat Krista. Ten do politiky nemluvil.
22. 11. 2013 | 13:03

Pepe napsal(a):

Vidím, že pan Po-Chči-ho není příliš schopen četby, proto ocituji:

"Výroky Bible o chudobě jsou osobní, individuálně etické postuláty, chápané jako důležitá orientace pro osobní postoje křesťana, nelze je aplikovat na instituci, která má od Krista stanovené úkoly, které jsou i v kodexu kanonického práva v kapitole o majetku jasně formulované (viz kánon 1254, § 2). V prvním kánonu této části je jasně řečeno, že církev vlastní majetek k „dosažení cílů sobě vlastních“. Biblická argumentace těch lidí plete dohromady požadavky osobní etiky a ctnosti a majetek jako nástroj k dosažení cílů církve, které jsou zaměřeny k dobru společnosti. Ti, kdo takto argumentují, prozrazují, že jim jde o vlastní emoce, nikoli především o dobro společnosti. Obecně je dnes velmi zřetelné, že mnohým politikům většinou o dobro společnosti a o duchovní hodnoty v ní nejde. A tak vlastně lze nepřímo dovodit, že mnozí nechtějí, aby církev měla nástroje pro svou práci pro společnost. V počátku 90. let řekl jeden přední politik: musíme dát pozor, aby se církev nestala politicky a ekonomicky příliš silná. Tento boj se vlastně vede nepřímo v rámci destrukce hodnot demokracie a společnosti a jejího fungování. Na majetek, který by se církvi nevrátil, už čekají mnozí, kteří by ho chtěli rozkrást, jako dosud rozkrádali ve velkém společný majetek nás všech (viz každodenní zprávy o vyšetřování politiků na všech úrovních, korupce, rozkrádání, tunelování. Po internetu běhá výčet toho, co politici a veřejní činitelé rozkradli). Takto tedy čtu boj proti majetkovému vyrovnání státu s církví."
22. 11. 2013 | 13:04

výkladový slovník češtiny napsal(a):

co bylo ukradeno musí být vráceno
vyvlastění , znárodnění a krádež nejsou v žádném případě synonyma.
22. 11. 2013 | 13:04

Antiklerikální odboj napsal(a):

Pryč od Říma!

Ježíš, ne Duka!

Kněžouři,
ruce pryč od školství a zdravotnictví!
22. 11. 2013 | 13:07

Martin1 napsal(a):

Pane Duka
S tím grafem jste legrační. V té době 2062 už budete jen k smíchu a vyplácet komikům takové částky? Věřící vám ubývají takovým tempem, že už budete patřit do historie. Vašim jednáním to ještě urychlujete. Za komunistů byly vaše počty daleko větší, než dnes. Proč asi? Umíte na to odpovědět? Položili jste si sami tuto otázku? Možná, že hodně lidí v komunistickém režimu se k vám upínalo - vidělo ve vás naději. Pak jste se projevili svobodně a lidé zjistili, že jim nic nepřinášíte, že jste stejní - rvaví po penězích, jako celá většinová společnost (které to bylo vnuceno) a tito lidé chtěli něco jiného. Zklamali jste je!
22. 11. 2013 | 13:07

moly bden napsal(a):

Sibyla,
rad bych vas poucil. Papez Frantisek ma vliv na 1.2 miliardy katoliku zatim co vas guru Sobotka na par stovek fanatiku vaseho strihu. Tak kde je opravdova sila? Ozubena ples nema sanci. :-)))
22. 11. 2013 | 13:08

JF napsal(a):

v ČR neproběhla vůbec žádná veřejná diskuze ohledně finacování církve např. jaká je ve světě praxe a jaký je její český historický kontext, aby si veřejnost udělala obrázek. Ten současný kontext i vzhledem k zaangažovaným osobám je zřejmý. Ani vrchní věřící pan Duka nemůže věřit roku 2043 - fiancování církve přeci z podstaty její činnosti má být z průběžných veřejných zdrojů primárně věřících ... ostatně církev má i jiné funkce ve společnosti takže není důvod aby ji platil i stát. Je to celé nesmysl ala rozkádačka stát přikrytý laciným populismem - viz. právě onen graf.
22. 11. 2013 | 13:09

rejpal napsal(a):

Pepe
Nemám nic proti tomu školství, a nemám nic ani proti tomu, aby na něj stát přispíval (patří do těch "dalších" činností). Svoboda výběru by tu prostě být měla, a pokud takové školy budou respektovat určité standardy (jaké ale dneska vlastně jsou..), měly by mít nárok na veřejné peníze.
Proti restitucím nic nemám. Lze-li každou položku doložit a nepřekročí-li se hranice 25.2.48, nemám s tím problém. (K restitucím zcela obecně by se dala vést dlouhá diskuse a i tahle mince má své dvě strany, ale to je jiný příběh. My jsme tenhle přístup přijali, tak by měl - ale stejně - platit obecně).
Jsem ale jasně proti tomu, aby se stát svévolně rozhodoval, zda bude něco financovat nebo ne, aniž by měl jasně definovaný mandát od jeho obyvatel.
A umělecký dojem z provedení celé té transakce je naprosto mizerný ze všech hledisek. Svádět většinový odpor proti němu na závist nebo podporu zlodějů je dost nízké. Lidé v tom prostě čují další z mnoha čertovin, a kdo by se jim v téhle zemi, kde politickou kulturu nahradil politický deal, divil a soudil je za to.
22. 11. 2013 | 13:09

Ládik!!! napsal(a):

ČSSD se tak těsně přimkla ke KSČ, že byly jedno tělo. Po 89 vypadla ČSSD z lůna KSČ a tak se k ní při každém jednání musí přistupovat. Hodně trpělivosti a pevných nervů přeji, pane kardinále.
22. 11. 2013 | 13:10

Po-Chči-Ho napsal(a):

co bylo ukradeno. .. další ideolog... krádež předpokládá,že si někdo (určitá osoba) přivlastní majetek jiné osoby.
Který komunista si přivlastnil znárodněné podniky?
Krádeži se nesrovnatelně více podobal opačný proces,totiž tzv."privatizace".

Pepe, nechte si ty bláboly od cesty.Jsou zcela proti duchu učení Ježíše Nazaretského.Kličky,obratné lži,falšování a zastírání mne rozhodně neoslovují.
Máme Boží slovo a vytáčky slouhů mamonu nás (podobně smýšlející) sice mohou zajímat, ale NIKDY nemohou být platnější, než to, co říká Vtělené Slovo.

Uděláte lépe, když se pokusíte argumentovat proti tomu,co jsem o církvi a její dějinné roli uvedl.
22. 11. 2013 | 13:11

rejpal napsal(a):

moly bden
Na kolik katolíků má vliv TADY?
A taky existuje staré dobré "co je císařovo, císaři, co je boží, bohu".
22. 11. 2013 | 13:12

JF napsal(a):

drobná oprava ... ostatně církev má i jiné funkce ve společnosti takže není důvod aby ji NEplatil i stát např. účelově přes granty.
22. 11. 2013 | 13:12

mor a chlolera napsal(a):

A jdu blejt velebnosti.

Prelát, jenž žehná zbraním a vojskům zabíjejícím jiná boží stvoření, nám tu káže o spravedlnosti.

Já jsem církvi nikdy nic neukradl, tak proč bych vám něco vracel. A ten váš bůh je mi svědkem.

Nebojíte se, že vám jednou nakope ta macatá pozadí a pupky ?

Nebojíte, že. vždyť tady nejde o imaginárního boha ale jen o sprostý boj o prachy o další bezpracné zisky.

Zlatý středověk, že preláte, to stačilo postrašit čertem a chechtáky se jen hrnuly.

Dnes už se ty lidi tak snadno oblbnout nedaj a kde na ta vyžraná břicha brát.

Přeji vám ať se usmažíte na tom pekelném loži, kterým jste z lidské nevědomosti celá staletí vytloukali prachy.
22. 11. 2013 | 13:14

Jean Valjean napsal(a):

Reformujme církevní "vlastnictví" po francouzském vzoru, včetně modelu odluky církve od státu.

To by bylo všelikého hořekování a kvílení o "protiprávnosti", což? Duko?

Aspoň by Vám splasknul teřich.
22. 11. 2013 | 13:15

Sibyla napsal(a):

moly bden

zatím to vypadá, jako by vliv na těch 1,2 miliardy katolíků měli financovat akorát Češi.

Že má Duka velké ambice věřím, jasně to ukazuje ten jeho červený graf. Do 30 let nás chce všechny sežrat i s chlupama.
22. 11. 2013 | 13:15

Po-Chči-Ho napsal(a):

Ať si svoji vrchnost platí věřící, když ji ke své víře tak nutně potřebují.
Mimochodem, Církev něco vybudovala? Mniši ,faráři a celá honorace makali a makali, od rána do večera a v noci za světla svíček Kde by jinak na všechny své majetky vzala?Mimochodem, víte, jaké procento obyvatel Evropy zahynulo ve Třicetileté válce a během ní na její následky a průvodní jevy?
22. 11. 2013 | 13:16

kača napsal(a):

olgo,
vůbec nevíte o čem tu píšete! Co?
U nás jsou povětšinou náboženství (církve) přímé. Ve znovuzrození se věří v náboženstvích cyklických - vesměs matriarchálních.
Ale jako většina, církevní restituční nároky odmítajících (navrácení ukradeného), plácáte a plácáte nesmysly.

Církevní restituce především znamenají odtržení státu od církví a dále narovnání křivd z minulosti, kdy církvím bylo ukradeno, co se jim dnes částečně vrací.

Řvaní levounů, kteří vidí pouze, že se církvím něco dává a nechtějí vědět, že jim podstatně víc ukradli je komunistický životní styl.
22. 11. 2013 | 13:22

mor a chlolera napsal(a):

Jen mě ještě napadlo, kolik to dneska koštuje za takovej malej odpusteček ?

Berete to ještě v korunách nebo v Eurech.

Uvažujete o zavedení bakovních terminálů na platbu kartou ke zpovědnici ?
22. 11. 2013 | 13:24

dedek napsal(a):

vnuk umuceneho rolnika komunisty napsal(a):
dedku,
komuniste ukradli to same cirkvim jako tovarnikum, rolnikum, malym podnikatelum. Nemel by jste vy komunisticky dedku seznam vseho co vasi soudruzi ukradli?
Mate odvahu dedku vycislit tu skodu kterou vasi komunisticti bratri napachali na poctivych rolnicich, podnikatelych atd ? Pro me je jakakoliv castka malo !
Za vyrovnani s cirkvemi by mela platit KSC a jejich prima dedicka KSCM. Proc nezadate tohle?
Vážený, buďte tak laskav a buďte slušný. Husy jsem s vámi hlupče nepásl. I nám nebyl vrácen majetek díky jedinému dokladu, byť to bylo zdokladováno doklady zcela jednoznačnými. Holt ta fabrika prosperovala a brousil si na ni zuby někdo jiný, takže ke komančům mám hlupče poněkud dále a právě proto mně štve, že majetek bude vydáván zcela na jiném principu než byl ostatním. To samé je navrácení majetku těm, kterým nemohlo být nic vráceno, protože jim nebylo nic ukradeno. Nšjak mi to přopomíná Tluchoře a jeho partičku s odstupováním, kde Duka přislíbil prebendy, pokud se ostatní poddají a přidají k této zlodějině. Je lhostejno kdo krade. Krádež zůstane krádeží a církve se zařadili bok po boku komančům jen je jediný rozdíl. Komančové byli ateisté boha nevyznavajíc a desatera nedbajíc. U církve je to poněkud komčtější, neboť oni jsou strůjci desatera. Takže mladíku zřejmě modrý, poněkud se vzpamatujte. Zlodějina ať to nazvete sebešlechetněji bude stále zlodějinou a to, že to vadí i těm, kteří s komunisty nemají nic společného nemůže pochopit buď příznivec zlodějské pravice nebo zloděj sám.
22. 11. 2013 | 13:26

blue jay napsal(a):

Martin1,
cirkev na svete stale roste. Cim vic lidi po celem svete se stava vericimi. To ze CR je vyjimkou asi bude dedictvim komunistu a jejich 40ti lete politiky. I dnes tu je komunisticka minulost velmi citit. Lide je porad voli. I kdyz se priznam ze to nechapu. Kdyby kdekoliv na svete nekdo omezoval osonni svobody obcana tak jak to delala KSC, tak by nikdy nemohla uspet v demokratickych volbach.
Pro me je zcela nepochopitelne ze se nekdo ohrazuje proti tomu aby ukradene bylo navraceno. A je jedno kdo co komu ukradl. Ale me se zda ze ceska verejnost spise fandi zlodejum ala Rath. I kdyz tu uz ziju 10 let tak ten cesky pojem vnimani spravedlnosti nechapu. Me to pripada velmi pokrivene. Staci se podivat na diskuze na Novinkach ktere jsou pro me odrazem ceske spolecnosti jelikoz je to levicove medium. A ceska spolecnost je soucasne s vetsiny levicova. To co tam ctu je pro me rozhodujici. Tady se snazi mezi sebou zapasit nekolik intelktualu a par tleskacu a hazecu vajicek. Na Novinkach je videt opravdovou dusi a intelekt obcanu CR.
22. 11. 2013 | 13:29

Anna napsal(a):

dominikduka napsal(a):

Myslím, že se nám s panem předsedou Sobotkou podařilo usmířit. My vnímáme jejich obavy, oni zase vnímají naši úlohu. Bylo by hezké, kdybychom šli společnosti příkladem.
--------------------------------------------------------------

Ano, to by bylo hezké.
Není úlohou církví jednat v souladu se slovy Ježíše Krista?

Ježíš řekl:
Neshromažďujte zlata ani stříbra, ani peněz v opascích vašich mívejte, ani mošny na cestě, ani dvou sukní, ani obuvi, ani hůlky; hodenť jest zajisté dělník pokrmu svého. Matouš 10.9,10

I podle některých křesťanů se děje kolem církevních restitucí něco divného, když jste ani Vy, pane kardinále Duko, neodmítl finanční náhrady. Přitom papež František chce církev chudou, stát bude první 3 roky přispívat z rozpočtu na mzdy duchovních a administrativy těchto církví plnou částkou jako doposud, tedy 1,5 mld. korun ročně. Většina těchto peněz jde na platy duchovních, pouze 6,5 % na provozní náklady a opravy církevního majetku. Od 4. roku se částka každoročně sníží o 5 %.
K úplné majetkové odluce mezi zúčastněnými církvemi a státem v Česku dojde v roce 2030, tedy po 17 letech.

V ČR existují i necírkevní charity, neziskovky, církevní školy, nemocnice, hospicy...dostávají státní dotace jako kterékoliv jiné, ze státního rozpočtu jsou vypláceny důchody, sociální dávky, dávky v hmotné nouzi, podpora pro bydlení..., takže se daňoví poplatníci podílejí na tom, aby nikdo z občanů neumřel hlady.

Pane kardinále Duko,
co je podle Vás úlohou církví a jak si vysvětlujete snižující se počet věřících v posledních letech v ČR?
22. 11. 2013 | 13:31

Pepe napsal(a):

Sybila

Teda, to jsou peníze! 1,2 miliardy ročně. Zato si bude cpát pupek mešním vínem celá ta miliardová katolická banda nejméně celý měsíc :D
22. 11. 2013 | 13:32

papež napsal(a):

Ten graf je od ďábla, od Satana - není od Hospodina zástupů, ba ani od Novozákonního Mesiáše či od Ducha svatého a dalších katolických Bohů.
Žádný světský ani biblický pramen práva nenutí lid /dle Ústavy v demokracii patří veškerá moc lidu/ k tomu, aby MUSEL financovat církve (Církev).

Dále - ty restituce schválil mj. zločinec, dále trestně stíhaní a dále nikým nevolený , celý vytunelovaný blok "poslanců", za velmi podivných okmolností, kdy Útvar pro odhalování organizovaného zločinu hovoří o mafiánské, klientelistické hydře. Tak se mezi slušnými lidmi dohody nedosahuje, cena za ni je moc vysoká, a bude vysoká i pro Církev, ta dohoda není tedy výhodná pro nikoho,je třeba uvažovat v kontextu SKUTEČNÝCH anticko-judaisticko-křesťanských tradic, ne se za ně pouze skrývat, přitom se nad nima ošklíbat a mnout si rukama jak jsme všechny krásně převezli. To je v duchu těch maligních tradic křesťanství, jistě i Podotec ví, o které takové " tradice " jde, on sám se jistě stydí za to, že i dominikáni byli strůjci i takových " tradic", proč v tom ale Proboha živého/Eli, promiň !/pokračovat ?!??

Primas, pastýř - dobrý pastýř, skutečný, autentický pastýř by měl volat po tom, ať je dohoda skutečně dohodou, ať je ten souhlas přijat ne takovým polozločinným způsobem, navzdory vůli pána zdejšího domu - lidu, respektive při použití jeho vůle perfidním způsobem zkorumpované, s přispěním skutečného kriminálníka a kriminálníků potenciálních a vůbec za velmi podezřelých okolností, kdy to vypadá dokonce i tak, že snad Církev uplatila jiné církve a to při použití peněz státu - i když zatím jen přislíbených.

Tak by Kristus nikdy nedovolil konat, tak by mohlo být postupováno pouze " přes jeho mrtvolu", on spolu s lotry na kříží sice visel, ale nepaktoval se s nima. Léčil je, uzdravoval, svým příkladem a svýma řečma, manipulativních grafů ale nepoužíval.

Podotče, promyslete to ještě jednou, nejste v takové tíživé situaci jako byl Podotec Beran, jste na svobodě, užíváte radostí světských , pokroku, informačního toku možná až příliš expandujícího...neskrývejte hada pod svou sutanou, odkopněte jej, pojmenujte věci správně /mj. že se tedy když tak vrací ukradené - ale z části předtím NAKRADENÉ/, budiž Tvá řeč ANO NE, ale s přihlédnutím k učení Kristově tak, že je živé budeš rozvíjet, ne že je budeš rdousit a kálet na ně.

Podotče, z Tvých slov cítíme jakýsi závan touhy po nové kvalitě smlouvy. Sobotka však není jediným, kdo očekává, že ta touha se promění v širší souhlas a to takové kvality, že lid opět /marně vzpomínám kdy tomu tak bylo, ale vem to nešť, to není důležité/ zavolá " Ano, takové sppolečenství věřících chceme navštěvovati, takové jej chceme míti, takové si zaslouží naší úcty, tomu chceme dávati a od toho bude poctou i bráti" - a to bez zoho, aniž by mu takový pohled vtloukla do hlav masmediální propaganda či přihlouplé řeči nějakých obezních tajtrlíků v komických oblečcích, které by asi Kristu přivodily prasknutí bránice...kdy lidu je řečeno, že věc je prostě správně udělaná a fertig, abtreten !

Podotče, když už Tě tady máme....ten investiční fond, co hodláte tam v Česku, na Moravě a v Slezsku založit - vybrals dobře ty radící banky ?
Není doufám mezi nima JPM a nebo nějaký islamský bankovní dům financující Al Kajdu či Talibán ?

Podotče - vymiň si na nich ať neinvestují do ropy arabských šejků a do čínských podniků vlastněných tamnějšími komunisty, sice to nese slušná procenta, ale lidem by to zbytečně motalo hlavy - kdyby se to později v nekatolickém tisku profláklo. Ber i procento a půl.

Nyná jdi a omyj Sobotkovi a Filipovi nohy vodou z Turzovky, i já omyl nohy lotrům.
Tím začni, uvidíš , že pak i oni pochopí oč nám všem ve skutečnosti jde - abychom za čas všici mohli pravit : " Lid této země vzkvétá"
22. 11. 2013 | 13:35

Sibyla napsal(a):

Pepe

Vatikánská banka je bezedná, věřím, že to tam spadne jako do černé díry, ale preláti se o 5 000 eur důchodu zatím bát nemusí, česká socka to zatáhne z daní.
mladým se vytuneluje budoucnost, že radši ti schopnější emigrují, ale co na tom.
prelát má vzrůstající apetit jako ta jeho červená křivka.
22. 11. 2013 | 13:36

Carlos V. napsal(a):

Pakliže církve chtějí sloužit celé společnosti, měly by se celé společnosti zeptat, co tato chce.

A pakliže společnost řekně, že církve nemají od společnosti dostávat žádné peníze - ani průběžné, ani restituční, pak mají církve vyhovět takovému požadavku.

Pakliže nevyhoví - a pro jistotu se ani nezeptají, pak je nad slunce jasnější, že církve jednají proti zájmům společnosti - ať si lžou co chtějí.
22. 11. 2013 | 13:40

Ares napsal(a):

Předpokládám, že ten graf je založen na nekontrolovaném růstu duchovních v posledních 20 letech. A protože je platí stát, tak samozřejmě i nákladů na ně.

Mimochodem, když protáhnou stávající trendy, tak v roce 2062 by tu bylo cca 5x více duchovních (25 000) a 16x méně věřících (90 000). Takže jeden farář by připadal na 2 – 3 řadové věřící. To by vážně vypadalo divně. Lepší bude mít obrovské majetky a skoro žádné věřící.
22. 11. 2013 | 13:40

Bobo napsal(a):

Pepe,
kdyz uz chces nekoho urazit, tak to delej aspon inteligentne. To co tu predvadis je jako z prirucky KSC. Ale asi na vic se svym vzdelanim s univerzity Marxismu-Leninismu nemas. Asi si neuvedomujes ze tech 1,2 miliardy ročně je jen kapesne pro kmotry CSSD . Housky se nestrileji pouze kvuli par milionum.
22. 11. 2013 | 13:42

Yosif K napsal(a):

V rozpočtu o téměř nic nejde - ale tahání se o restituce je skvělý volební tahák na pologramotné proletáře v době kdy socalistické rozhazování přivedlo jižní evropu napřed k nebývalé prosperitě a pak k nevídanému de facto státnímu krachu.
Církve by se mohli mírnit ale i CSSD by se mohla mírnit. Sobotka apod bydlí v luxusních bytech pořízených z nezdaněných paušálů na poslaneckou činnost. Roman Houska, Vanhová, Kott Pancova Rath a prakticky všichni "socalističtí politici" bydlí v procovských vilách postavených z černých peněz (pod 20 milionů samozřejmě, nebo napsaných na neformální tchyni hahaha----).
Socalisté vlastní velkostatky o tisících hektarech,půdu prodali sami sobě za babku z PF, ovládají fabriky formálně vlastněné anonymními firmami ze Švýcarska, Kypru a Kajmanů atd atd.
Blízcí příbuzní socalistických hejtmanů vlastní mrakodrapy postavené z evropských peněz atd atd.

Kravál okolo restitucí je kouřová clona nad současnou činností komunistů a socalistů na poli rozkulačování státních zakázek a evropských dotací.

Dokud byli socalisté v opozici tak vřískali že Kalouskovci rozkrádají 200-300 miliard Kč ročně. Kde ty peníze ted jsou? Kam mizí? Byla to snad předvolební lež?

Pokud se rozkrádalo 200-300 miliard ročně proč se socalisté handrkují náboženskými činiteli o nejakých 200 milionů ročně což je rozdíl mezi tím co navrhovali socani a co přiklepla "náboženským bludařům" minulá vláda?
22. 11. 2013 | 13:45

JF napsal(a):

Po-Chči-Ho: církev např. užívá kostely které tvoří výraznou architektoniskou tvář urbanistického prostředí resp. člověk je utvářen i estetickou podobou prostředí které i reprezentuje např. jisté hodnoty (ale jistě je možné žít i na smeťáku). Ovšem tak jak je ideologicky a po bolševicku (bez široké dohody ale jen na tu stojedničku) realizována tato "deforma financování" je skutečně na pováženou jaké cíle jsou reprezentovány panem Dukou resp. Klausem - spíše taková reinkarnace jistě víry v jistý světonázor ... víra jako víra
22. 11. 2013 | 13:45

vico napsal(a):

Zdejší výkřiky bohužel zařazují pana Duku k několika místním kontroverzním blogerům. Kdo chce klid pro rozjímání, pod monsignorem Dukou ho rozhodně nenajde.

Je až příznačné, že nám článek nabízí "byznysplánové" křivky ve stylu má dáti-dal. Chybí tam však ještě jedna strmě deklinující křivka. Křivka označující ztrátu autority.

24 let svobody nebylo jen ve znamení, jak pan Duka píše, odkládání majetkového vyrovnání s církvemi,katolickou především, ale i ve znamení totálního úpadku a směřování k marginalizaci, který se spíše urychluje než-li zpomaluje. Uvědomujete si, že Sobotka vám vlastně dává poslední šanci s tím ještě něco udělat? :-) Inu ne. Já bych postupoval stejně jako vy, ale já jsem jen nevěřící hříšník, který sebou vleče břemeno vědomí své fyzické konečnosti, po které nenásleduje už nic.

Pro fanatiky z levého spektra : Volební Pučmidrát v r. 2010 rozdal karty tak, aby zákon o vyrovnání s církvemi byl schválen v té podobě, jak se i stalo. Vláda vzešlá z vůle Pučmidráta zcela logicky spěchala a s církvemi podepsala příslušné smlouvy. Jsme, ZATÍM, v právním státě, kde platí zásada, že smluvní ujednání se musí dodržovat /pacta sunt servanda/. Sobotka a ČSSD s tím NIC NENADĚLÁ. Váš jekot a případně účelový jekot Haška a Tejce je k ničemu. Snad už je čas, aby volič obecný zpytoval své vlastní svědomí.

Neříkám, že církevní restituce jsou už jen v rukou božích, ale každopádně jsou v rukou Dukových.
22. 11. 2013 | 13:46

Libertad napsal(a):

Pane Duko,

pro mne jste a zůstanete prototypem nenažraného člověka.
Zcela jistě se všem církvím jejich nenažranost vymstí.

Bez pozdravu a s opovržením

Sidonio Libertad
22. 11. 2013 | 13:48

kokoshka napsal(a):

"Přinašime zaverečny postoj Česke biskubske konferenci,Ekumenicke rady cirkve a???Federaci židovskych obci..."Konec hlašeni.
S ekumeniky to ješte chapu,ale co ma cirkev svata společneho s judaismem?
Pravoslavne a řekokatoliky jste buhviproč nepozvali?
Hanba!
22. 11. 2013 | 13:51

papež napsal(a):

Ares
Synu, nestraš !!!
Až takový vývoj že by mohl nastat v té zemi kacířů, v zemi toho Husa ?

Na druhé straně...což by nebylo krásné kdyby vznikly takové veskrze efektivní malé inkubátory, think tanky víry /jeden farář na tři věřící/ ? I kolektivy ve školkách se zmenšují, nejsem na maličké odborníkem, sám jich nemaje..ale asi na tom něco bude, že v mateřských školkách nemá pastýřka oveček více než tak ze dvacet nezvedenců na starost.
Časem by z toho mohlo vzejíti mnoho dobra pro všechny lidi, kdysi také tak Církev začínala - malé nás byly kolektivy, až časem to nabobtnalo.

Co je malé, to je milé.
22. 11. 2013 | 13:51

JardaV napsal(a):

Jediné možné správné řešení : zrušit sněmovnou zákon o církevních restitucích!!!
Dále vypracovat nový a ten znova odhlasovat ve sněmovně.Ten platný byl prohlasován
na základě většiny získané machinacemi s obsazením poslaneckých křesel,intrikami,určitě korupcí (Kalousek byl nablízku),prostě různými nemravnými
pletichami.Už jenom skutečnost,že hlasoval odsouzený zločinec,je plivanec do tváře demokracie.Není podstatné,že rouzsudek nebyl pravomocný.Soudce zvážil důkazy a usoudil,že před ním stojí zločinec.Což se nakonec projevilo jeho odchodem do basy.
Tehdejší trojkolka zneužívala vládní moc kde se dalo a podle toho dopadla u voleb.
Když církve pár měsíců počkají,budou jejich restituce definovány tak,že nebudou
u celého národa vzbuzovat agresi.Nebo pokud někdo chce rozbláznit někoho jako se
to stalo v Norsku..........
22. 11. 2013 | 13:51

JF napsal(a):

papež ad "SKUTEČNÝCH anticko-judaisticko-křesťanských tradic" mrkněte se na inauguraci arcikámoše Klause kde právě zaznělo oddělení těchto tradic - klasická klausovina alá ahistoričnost - taková poněkud zvláštní revoluce jen s otočeným proudem a kabátem ale stále stejní ilumináti
22. 11. 2013 | 13:53

Martin1 napsal(a):

blue jay
"To ze CR je vyjimkou asi bude dedictvim komunistu a jejich 40ti lete politiky. I dnes tu je komunisticka minulost velmi citit. Lide je porad voli. I kdyz se priznam ze to nechapu. Kdyby kdekoliv na svete nekdo omezoval osonni svobody obcana tak jak to delala KSC, tak by nikdy nemohla uspet v demokratickych volbach.
Pro me je zcela nepochopitelne ze se nekdo ohrazuje proti tomu aby ukradene bylo navraceno. A je jedno kdo co komu ukradl."
--------------
Jste na velkém omylu. Nebo se snažíte jen oblbovat. To, co se stane v historii - v minulosti se z 99,99% už nikdy neuvádí do původního stavu. To je normální stav.Někdy je tu snaha o revanš - ale i to se stejně nepovede. Dvakrát nevstoupíš do stejné řeky.
A pokud bych vycházel jen z toho zákona, tak když někdo také o vše přišel, ale stalo se tak o jeden den dříve, tak nedostane nic - a to je v pořádku? Podle zákona ano - tak proč. Nikdy to není možné vrátit - vznikají nové křivdy. A čím dál do minulosti - tím větší. Co s tím má společného další generace. Já to otočím a zeptám se vás. Proč, když jsem si celý život platil zdravotní pojištění a stát mne dnes to nechce uznat - nehlásí se k tomu a musím si platit léky, poplatky, atd. Stát moje prostředky doslova ukradl - to není pravda? A tak bych mohl popisovat jednu křivdu za druhou a ty církevní se mne vůbec netýkají, ale všechny ostatní a jsou jich stovky se dotýkají mnoha lidí. Proto lidé vzpomínají na KSČ - tam vložili své prostředky, často i tvořil zdarma při nucených brigádách AZ všichni pro sebe i na svou budoucnost a tento nový stát jim to všechno ukradl, vysmál se jim, atd. Ale až se zase společnost pohne, tak vím, že s církevní zlodějnou už bude provedeno konečné spravedlivé řešení - každý ať si platí své - rozhodne se o tom v referendu.
Já si myslím, že církev s Dukou v čele se předvedla a už jí nic nepomůže. A věřících v civilizovaných zemích stále ubývá. V Evropě. Pokud máte na mysli lidi na celé planetě, kteří jsou zaostalí, tak máte možná pravdu. Církve přímo milují hlupáky - těm umí dutou hlavu už správně naplnit.
22. 11. 2013 | 13:56

vater Pepan napsal(a):

blue jay:

"čím více lidí po celé světě se stává věřícími. To že ČR je výjimkou asi bude dědictvím komunistů a jejich 40ti leté politiky".

**********************************************************************************
Kolego, jste vedle jako ta jedle. Dobře si pamatuji totalitní časy i tehdejší počty věřících. Zjistěte si laskavě, kolik občanů se přihlásilo v církvi v prvním porevolučním sčítání lidu a porovnejte tento stav s postupným poklesem za "demokracie" při dalších sčítáních až k dnešnímu stavu. Je to k pláči. Kde tady vidíte "dědictví komunistů"?
22. 11. 2013 | 13:59

kokoshka napsal(a):

Mne se zda,pane Duka,že jste zproneveřili moralni kredit veřicich lidi,možna ne Vy osobne ale cela řada biskupu,prelatu,kardinalu a samozvanych papežu ktere volite na svem uzavřenem vatikanskem konklave,kažete vodu a pijete vino?Proč Svaty otec jezdi ve sklenenem akvariu papamobilu,neveři v boži prozřetelnost?
Ja nejsem svatoušek ale z vaši cirkve se mi dela vyražka.
22. 11. 2013 | 14:02

Viola napsal(a):

Papeži, to je jak od svatého muže psané. Duch svatý na vás setoupil.
22. 11. 2013 | 14:02

JF napsal(a):

vico: my ale přece v právním státě nejsme - kdopak tady zhasínal a kdopak za tohoto příjemného temna ( eufemicky pološera se světýlkem na konci tunýlku) např. i vexloval s církevními restitucemi ;-) Pan Duka rozhodně tu svíčku nerozsvěcuje - na to je tu moc velkej fičák ;-) S tím Sobotkou souhlas - není zřejmé zda si to pan Duka uvědomuje ale spíš nechce. Ale bůhví jak to bude v roce 2043 ... ale od toho tu máme víru a nyní i grafy ;-))
22. 11. 2013 | 14:03

strýc virus HxNx napsal(a):

Petr.

aniž bych se zastával církevních restitucí a katolické církve...
je to sice absurdní, ale na čarodějnických procesech na Šumpersku se napakoval především "civil" Boblig ze Edelstadtu,
ne tak katolická církev.
22. 11. 2013 | 14:05

blue jay napsal(a):

Vazeny pane arcibiskupe Duko,
ac je tato "kauza" medialne zajimava a socialiste a komuniste se z ni muzou podelat, tak ja verim ze penize a majetky ktere spravedlve a snad konecne dostanete od statu budete lepe spravovat nez treba socialiste. Ti by vase pozemky a nemovitosti klidne nechali lezet ladem a chatrat do nekonecna. Hlavne ze by stale patrili statu. Ukazte jim jak se zodpovedny majitel stara o svuj majetek. Tim zavrete usta ruznym ceskym Pepikum. Nenechte se od rovnatek ukecat.
22. 11. 2013 | 14:05

mor a chlolera napsal(a):

Martin 1

Proto je jedním heslem katolické církve ono známé : Blahoslavení chudí duchem.

Takový blahoslavený je schopen vám po náležitém zmasakrování zbytku jeho duch čertem, ďáblem, Peklem a jinou slastí odkázat i poslední trencle.

Více takových " blahoslavených ".
22. 11. 2013 | 14:08

kokoshka napsal(a):

blue jay:
A tam u tebe v Kanade žadaji po cirkvi navrat indianskeho majetku a indianske pudy?
22. 11. 2013 | 14:09

vater Pepanmillhou napsal(a):

anna:

Je třeba pochopit, že usmíření kard. Duky s pane Sobotkou stojí na písku. Sotva se mohou shodnout zastánci tak protikladných postojů. Církev totiž tvoří lidé hříšní, jak těžko se jim tedy bude postupovat v duchu Kristově!! :-((
22. 11. 2013 | 14:12

Filuta napsal(a):

Včera chování katolické církve výstižně zhodnotil religionista Štampach.
Zkonstatoval totéž, čeho jsem si všiml já,ale jistě i mnoho dalších občanů.

Že je kardinál Duka arogantní, že nemajetné lidi, kteří demonstrují proti režimu, který z nich dělá bezprizorní otroky, nazývá "lůzou".

Že z kázání papeže Františka (jehož akceptuje i mnoho bezvěrců) si česká katolická církev vybírá pouze "nezávadná" prohlášení.
Ta o chudobě církvě a službě bližním jaksi nereflektuje.

Návrat kat.církve ke kořenům není Dukovi, ani ostatním církevním hodnostářům, po chuti, ale souzní s ním řadoví faráři z chudých venkovských far, kteří restituce v tomto rozsahu vnímají negativně.

Všimněte si ,jak málo nyní katolická církev o papeži vůbec mluví.
Je to tak markantní, že to nelze nezaznamenat.

František ja autentickým křesťanem, jehož slova a skutky nejsou v rozporu.
Duka, Graubner, Vlk a mnozí další jsou jen hanbou této církve a jsou typickými představiteli katolického mocenského centra ve Vatikánu.
22. 11. 2013 | 14:13

Reveil napsal(a):

Pan Holub včera v TV znovu (kromě toho, že 3x označil socdem za lháře a jak Gajdůšková, tak moderátor to nechali bez korekce) vytáhl konstrukci: "církve potřebují prostředky, aby mohly provozovat nemocnice, hospice a domomovy", a to tak "jak to po nich společnost chce".
A v tom je jádro pudla. Církve se do této role násilně a bez společenské objednávky stylizují.
Pročpak by společnost měla chtít, aby církve provozovaly - např. za peníze od zdravotních pojišťoven" hospice? To by na to byla skutečně špatně. Připomněl bych příšerné mučírny vedené "Matkou" Terezou, kde museli nemocní z ideologických (náboženských) důlvodů umírat, ačkoliv to nebylo medicínsky nutné, kde nesměli dostávat léky proti bolesti, protože Kristus na kříži taky trpěl. "Matkou", u níž se nikdy nenašlo, kam šly velké finanční prostředky, které obdržela od dárců. Vzpomeňme na irské "magdalenské prádelny", katolické mučírny, v nichž panovaly doslova otrokářské poměry, a to ještě v roce 1996!! A konečně se zminím o Schweizerovi, nositeli Nobelovy ceny, protestantském duchovním, který vedl nemocnici v Lambarene, v níž, jak s velkým zpožděním do světa prosáklo, zotročoval černošské příbuzné svých pacientů (museli odpracovat léčení svých příbuzných), černošské pacienty bil, pohrdal jimi, v celé nemocnice byl jediný splachovací záchod - jeho soukromý...

Tak pokud by na toto byla česká společnost odkázána, bylo by to s ní velmi špatné.
22. 11. 2013 | 14:13

Berkowitz napsal(a):

Tak jako hejno krkavců snesli se na tuto zemi, aby vyklovali každé zrnko zlata a stříbra. Nemají slitování. Jejich srdce zjedovatěla touhou po bohatství. Se vším kupčí, všechno prodávají. Chceš pokřtít dítě? Zaplať! Chceš loupit a vraždit? Zaplať a bude ti odpuštěno. Ale pak, kdyby sám ďábel zaplatil, vstoupil by na nebesa? A za peníze takto vydřené z chudého lidu koně krásné chovají, čeleď nepotřebnou drží, v kostky hrají a na své kuběny kožichy drahé věší, zatímco Kristus chodil bos a neměl, kde by hlavu složil. Však poznejte se, vy zloději chudého lidu, neboť Bůh i lid vás vidí.


Jan Hus

http://azcitaty.cz/jan-hus/3126/#ixzz2lNbPxqiO
22. 11. 2013 | 14:13

juvel napsal(a):

17 církví vlezlo do pasti, ze které se budou těžko dostávat. Tvrdí, že jejich posláním je ukazovat lidem na životní cestu vedoucí k záchraně, učit je, že jediné trvalé hodnoty jsou hodnoty duchovní, které vedou ke změně lidské osobnosti a lidských vztahů, které vedou k upuštění od zbožňění peněz a majetku, k šetrnému jednání k životnímu prostředí, které přináší pokoj a pod.
Netransparentnost, neoprávněné zvýhodnění a způsob prosazení církevních restitucí je dostalo do situace, kdy se budou muset trvale handrkovat a soudit o majetek, budou předmětem pohrdání a posměchu a množstvím majetku si zadělávají na vlastní vnitřní rozklad. Nebude proč jich litovat.
22. 11. 2013 | 14:14

Mariner napsal(a):

to: co bylo ukradeno musí být vráceno

Přestaňte mě litovat, nemám to zapotřebí protože v ČR nedaním.

Místo lítosti se raději soustřeďte ne to, abyste brzy našel někoho, kdo by vám byl ochoten vysvětlit o co vás ( pokud zde daníte )už dosud tento stát okradl a na co budete i nadále přispívat ze svých daní v ato třeba i na restituce.
To, že jste hlupák. jste znovu předvádět nemusel, bylo to poznat už na těch rovnátkách a pleši.
Tím, že začnete žvanit o KSČM svoji hloupost jen potvrzujete.
Jen hlupáci totiž mají potřebu přidělovat ostatním diskutujícím členství v KSČm.
22. 11. 2013 | 14:16

blue jay napsal(a):

kokoshko,
me udivuje ze se tak zabyvas udalostmi ktere se tykaji cirkve v CR, kdyz ti nekde doma vybuchujou bomby ktere zabijeji desitky lidi.
Ja byt tebou tak bych mel vyrazku z toho co se deje u tebe doma. Vrazdy novinaru kteri se opovazi kritizovat Kreml, cenzura, etc.
22. 11. 2013 | 14:19

Martin1 napsal(a):

Ivan. O. Štampach - skvělé - vřele doporučuji!
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark/21.11.2013/
22. 11. 2013 | 14:21

Reveil napsal(a):

Mně se nejvíc líbí slogan "co bylo ukradeno, musí se vrátít!"
To ohromně sedí právě na katolickou církev.
Ta před krátkou dobou - pouhých 70 let - nejen ukradla, ale přímo krvavě uloupila veškerý majetek ortodoxní církve v celém Chorvatsku. Zkonfiskovala pravoslavným úplně všechno, vůbec nic jim neponechala. Všichni pravoslavní byli buďto zabiti, nebo vyhnání, nebo násilně pokřtěni.
Katolická cíkrev té ortodoxní nikdy nevrátila ani halíř, ani cihličku, ani kamínek! Nikdo o tom nepadlůo z její strany ani slůvko.
22. 11. 2013 | 14:21

Martin napsal(a):

"Blahopřeji" sociální demokracii k jejímu šéfovi, panu Sobotkovi. On je opravdu tím největším neštěstím, které tuto stranu stahuje ke dnu. To, že nikdy nebyl ekonom je jasné, je ale také zřejmé že i s tou jeho právní erudicí není něco v pořádku. Místo vydírání církví by měl hledat úspory, které leží všude okolo nás. Předvolební kampaň skončila. Je potřeba racionálně jednat a ne jako malý kluk vymýšlet hrady z písku. Jen nevím jakým obloukem se dostane k moci Hašek nebo někdo jiný z ČSSD, ale kdo? Že Sobotka je neschopný sestavit vládu a ANO spolu s KDÚ s ním hrají jakousi mezihru nechápe snad už jenom on a paní Gajdůšková.
22. 11. 2013 | 14:25

kokoshka napsal(a):

blue jay:
Aha,večna zima,medvedi a vlci na ulicich,ješte neco z emerickych filmu?
Naposledy velka bomba bouchla v USA na bežeckem maratonu,a kolik maniaku jsi zapomnel,maš kratkou pamet?
Jako že jsem veřici človek,nebudu hajet fariseje co překrucuji Kristove slovo!
22. 11. 2013 | 14:25

Martin1 napsal(a):

blue jay
To bude tím, že kokoshka je "náš"! A nepočítejte s tím, že se vám zdejší přizpůsobí - pokud chcete být také "náš" - musíte vy vykročit k "nám"!
22. 11. 2013 | 14:25

JardaV napsal(a):

Pro Mariner

Vy v Čechách nedaníte?Lháři.Koupíte si rohlík - DPH.Koupíte benzín - DPH a spotřební daň.Umřete - DPH z rakve a vykopání hrobu.A z toho,co se vybírá na DPH,dostávají
církve prachy za to,že věří ....v co? V boha,který nikdy nebyl,není a nebude.Už
jen hlásání blbostí jako jsou "boží pravdy" naplňuje skutkovou podstatu podvodu
podle trestního zákoníku : Kdo jiného uvede v omyl....
22. 11. 2013 | 14:28

co bylo ukradeno musí být vráceno napsal(a):

Mariner,
kde tedy danis? Ja v CR. A proto me zajima proc mas takove starosti o CR. Nedanis tu ale asi tu zijes. Podobne jako to ukecane individium Candole. Ten "dani" na Kypru.
Ps, ja te nelituji marinere. Pro me jsi spise oxymoron. Poctivy Cech.
22. 11. 2013 | 14:28

Baba Jaga napsal(a):

Nu, minulý parlament schválil co schválil a pan Klaus zákon, kde byly finanční náhrady schváleny bez řádného seznamu, podepsal - jakouž i představitelé jednotlivých církví. Stalo se.
Ale na zveřejnění inventury, dle které se vydává a "náhraduje", není nikdy pozdě - třeba už i jen pro klid těch, co schvalovali a podepisovali.
Znovu napíši svůj názor - tedy že mělo být postupováno stejně, jako u předešlých restitucí - včetně použitých ceníků. Všechno, co fyzicky existuje, církvím ihned vydat a nic - ani žádná umělecká díla, si od nich co stát nepronajímat a nepůjčovat. Náhrady kompenzovat finančně jen částečně, vydat znovu neúročené akcie RIFu. S financováním církví přestat od 1.1.2014 - však by komerční banky církve jistě rády založily.
22. 11. 2013 | 14:29

vater Pepan napsal(a):

Zdá se mi, že tyto debaty k ničemu konkrétnímu nepovedou. Pro pana kardinála je to pouze jakýsi pokus o sondáž, jistě neočekává, že nemalou část populace přesvědčí. Zákon je schválen, o jeho zrušení nelze uvažovat. Národu tedy nezbude nic jiného, nežli trpělivě vyčkat věcí příštích. A ty mohou být opravdu překvapivé, neboť kdo ví, jaké politické či hospodářské otřesy nás čekají?
22. 11. 2013 | 14:32

Martin1 napsal(a):

Martin
Já mám takový "čuch", že se vládu podaří sestavit a že vydrží déle, než ta předchozí. Tak schválně - jsou tam všichni průměrní a to je někdy lépe, něž dva nebo tři výjimeční, kteří si to chtějí stále mezi sebou rozdávat o toho "super".
22. 11. 2013 | 14:33

Yosif K napsal(a):

Carlos V. napsal(a):
Pakliže církve chtějí sloužit celé společnosti, měly by se celé společnosti zeptat, co tato chce.

A pakliže společnost řekně, že církve nemají od společnosti dostávat žádné peníze - ani průběžné, ani restituční, pak mají církve vyhovět takovému požadavku.

Pakliže nevyhoví - a pro jistotu se ani nezeptají, pak je nad slunce jasnější, že církve jednají proti zájmům společnosti - ať si lžou co chtějí.
22. 11. 2013 | 13:40
Mate pravdu - cirkve by možná neměli dostávaz vůbec nic. O vágusy v pracích a hospice se jistě postará mladá levicová dáma Kačka Zemanová a její spolužačky.

Zcela jistě budou spokojeny i s výší dotací co jim poskytuje magistrát atp.

Na drohou stany ani politické strany by neměli dostávat vůbec nic. O majetku komunistů by mělo být uspořádáno referendum -proletářům by bylo nabídnuto at si každý vezme co chce - systemem kdo dřív přijde ten dřív mele.

Tím by se složité politické podstatně pročistilo od karieristů a sosačů eurodotací - možná by zbyli jen Babišovci a okamuristi a ti by se mohli střídat.

Žáby na prameni by odtáhli do bažin, pak by se zjistilo kolik se ze státního rozpočtu rozkrádávalo.
22. 11. 2013 | 14:37

myrta napsal(a):

Víra v " něco nebo v někoho",co mě pomůže v problémech je přirozené.Takto je asi každý člověk věřící.Ale potřebovat k tomu církev,obzláště v čele s Dukou je naivita nebo alibismus.
Věřit,že pomodlení se v kostele mě posune k vysněnému cíli je hloupost. Po tom všem,co se na kněžskou elitu vyrojilo a úpěnlivě tutlalo-přímo trestné činy zneužívání dětí,poslední případ německého biskupa zijícího v zlatém luxusu...atd. jim ještě někdo věří? Věří,že církve chtějí dobro pro lidi? Je ještě někdo tak naivní? Ne,oni chtějí moc a bezpracný luxus./Prosím-jsou čestné vyjímky,ale český Dukismus k tomu nepatří.
22. 11. 2013 | 14:37

kokoshka napsal(a):

Martin1:
AAA???
A co se tyka vražd novinařu,nepamatuji že by jedina stopa vedla přimo do Kremlu,pokud se mylim,tak mne laskave poučte_
22. 11. 2013 | 14:38

blue jay napsal(a):

lol kokosko,

Co se to stalo nedavno ve Volgograde, a na Kavkazu? To se nestalo v Rusku? Kdy se od Ruske Federace odpojily?

Sebraly komuniste pravoslavne cirkvy v Rusku kostely? Probehly v Rusku vubec nejake restituce?
22. 11. 2013 | 14:38

papež napsal(a):

Reveil
Synu, s Matkou Terezou a A. Schweitzerem nemáš pravdu. Mnohá milosrdenství svým bližním prokázali, ne vždy v tak jednoduchých podmínkách jako tys přivykl zde - v zemi toho arcikacíře Husa, v zemi bezvěrců ...jak jsme se dnes dozvěděl od Arese. A tak i jejich konání nebylo tak konformní a standardní, nemohlo býti takovým.

Však jednu pravdu máš, Církev bez chudých, bez hoře, bez bolesti, bez nebohých atd...by měla pramálo důvodů k existenci, pokud by ji vedli takoví Podotcové jako je budoucí finanční magnát Duka. Kteří obhajují její nároky tím, že je nutné nejprve státu / a tedy i systémům řešení problémů zdejší civilizace - jak v oblasti prevence tak diagnozy a léčby důsledků, tak i klientům relevantních institucí/ prostředky odebrati - aby pak mohly být namnoženy a postupně vráceny /zde se obávám, že bude možno použít slovo " investovány" - což je opět mimo etiku Kristovu/, to pak vypadá jako by Církev chtivě čekala a snad i sama aktivně pracovala na vzniku situace, kdy bude chudoby, bídy, rozvratu atd. mezi lidmi přibývati, aby pak ona pojednou celá v bílém do arény řevnivostí do mnohých vkročila a rce " Tady nás máte, vidíte - my vám říkali, že se bez nás neobejdete ! " smšrem k stolku úřednikově pokynula, kolik že to má komu na almužně vyplatiti, kolik kázání kde to má přednésti, či kolika lidem na studené chodbě chudobince má pleny vyměniti....leč nechme již prognozování, na to nemáme buňky, na to má patent pouze Hospodin zástupů.

Jedna věc mi nejde tak trochu na rozum.
Prý v té zemi kacířů už máte kaplany nejen vojenské, vězeňské , nemocniční...ale prý už i policejní tam schystáváte ?
Kdo je platí - což jste na tom fakt tak dobře, že i na policejních služebnách budou zpovědnice ? Nemůže se to zvrtnout ? Že pak místo toho, aby policajti vyslýchali vazebvně a trestně stíhané...budou oni sami zpovídáni takzv. kaplany ? Co když takový kaplan neudrží jazyk za zuby ?

Nu, nevím , nevím....pak budete mít i kaplany v mateřských školkách, ve školách, na univerzitách, na tréninkových srazech jedenadvacítky, v knihovnách, ve Zlaté Kapličce/tam by se hodili/, v parlamentu /pozdravte prosím někdo sesetru Langšádlovou/, na protikorupčním úřadu, na NKÚ, v ČEZu...já nevím...děláte to tam v tom kacířském Česku, na kacířské Moravě a v kacířském Slezsku...děláte to správně ? Nepřeháníte to tak trochu ? Nejste náhodou papežštější než já ?

I zde na blozích snad chcete mít svého kaplana ?
Což vám nestačí Stejskal nebo neo, potažmo jarpor ?!??

Nerozumím tomu, sám žádného kaplana nepotřebuji, stačí mi modlitba a Písmo, občas pak porozprávět s lidma - oni jsou nejlepšími vychovateli duchovními, toť nevysychající zdroj pravé /ale i levé nebo střední/ víry.
22. 11. 2013 | 14:38

Anna napsal(a):

Reveil napsal(a):

Pan Holub včera v TV znovu (kromě toho, že 3x označil socdem za lháře a jak Gajdůšková, tak moderátor to nechali bez korekce) vytáhl konstrukci: "církve potřebují prostředky, aby mohly provozovat nemocnice, hospice a domomovy", a to tak "jak to po nich společnost chce".
A v tom je jádro pudla. Církve se do této role násilně a bez společenské objednávky stylizují.
Pročpak by společnost měla chtít, aby církve provozovaly - např. za peníze od zdravotních pojišťoven" hospice?
--------------------------------------------------------------

Podle mě by bylo zvláštní, kdyby to společnost chtěla. Otázkou zůstává, co kdo rozumí pod pojmem společnost.

Stát zavírá školy, nemocnice.. kvůli nedostatku financí, kvůli tomu neotvírá další hospicy, domovy pro seniory..., přitom z peněz daňových poplatníků bude vyplácet církvím finanční náhrady, bude první 3 roky přispívat z rozpočtu na mzdy duchovních a administrativy těchto církví plnou částkou jako doposud, tedy 1,5 mld. korun ročně (Většina těchto peněz jde na platy duchovních, pouze 6,5 % na provozní náklady a opravy církevního majetku.), od 4. roku se částka každoročně sníží o 5 %, až po 17 letech dojde k odluce církví od státu. Navíc církevní školy, nemocnice, hospicy... dostávají státní dotace jako kterékoliv jiné.
22. 11. 2013 | 14:39

Desiderius napsal(a):

Předložený zákon není dobrý z těchto důvodů:
1/ Zákon je nepřesný, "vrací" majetek církvím, které v roce 1948 neexistovaly apod.
2/ Některé církce jsou napojené přímo či nepřímo na estébáky, kteří budou určovat, jak se s majetkem naloží a kterým dalším estébákům se dále předá.
3/ Dojde k další masivní zástavbě kolem některých obcí a ekologická katastrofa se dále prohloubí.
4/ Jakápak spravedlnost, když např. cca 20 000 bývalých sedláků se stále nemůže domoci vrácení komunisty ukradeného majetku. Církvím se pochybným způsobem majetek předává, protože tím obdrží neoprávněný benefit různí estébačci, ale nebozí sedláci estébáky nenakrmí.
22. 11. 2013 | 14:44

Martin1 napsal(a):

Yosif K
"Proletářům by bylo nabídnuto, ať si každý vezme co chce - systémem kdo dřív přijde ten dřív mele."
---------------
Yosife K
1) to již nelze - už není co mlít a proč? Odpověď v bodu 2.
2) bylo rozkradeno a semleto předem určeným bez zmatku - již mají plné své sýpky s úsměvem a pýchou ve tváři "Narcisa"
22. 11. 2013 | 14:45

Yosif K napsal(a):

Carlos V. napsal(a):
Pakliže církve chtějí sloužit celé společnosti, měly by se celé společnosti zeptat, co tato chce.

A pakliže společnost řekně, že církve nemají od společnosti dostávat žádné peníze - ani průběžné, ani restituční, pak mají církve vyhovět takovému požadavku.

Pakliže nevyhoví - a pro jistotu se ani nezeptají, pak je nad slunce jasnější, že církve jednají proti zájmům společnosti - ať si lžou co chtějí.
22. 11. 2013 | 13:40
Argumentujete poměry za Marie Terezie kdy katolická církev byla 100% totalitářkou.

Nyní jsou totalitáři komunisti a socalisti jsou mafie která se brutálně vyvražduje mezi sebou kvůli eurodotacím.

Sobotka tam neřídí nic, za pár týdnů jmenuje Zeman jako designovaného premiera Haška a ten se domluví se všemi. Nškdo nakonec vládnout musí, Sobotka je ve vnitrostranické pasti. Pokud neuzstoupí nesloží vládu. Pokud ustoupí odstřeláí jej Hašek jako toulavého psa.
Hašek ¨¨¨¨¨¨si přidá si pár funkcí ku svým 30 stávajícím. Na Hašky, Housky a Vanhové požadavek chudoby neplatí. To co maji přes 20 mega napíší na tchyni - ODS-mani to taky tak dělali a fungovalo to.
22. 11. 2013 | 14:47

gaia napsal(a):

Anna

to mi taky nejde na rozum. Stát ruší z finančních důvodů celé nemocnice , záchranky a pohotovost a celé školy, spojují se třídy, neb není na učitele, ale církev z restitucí bude nějaké nové školy a nemocnice budovat?
a tak složitá odvětví jako je školství a zdravotnictví by dle mého v 21. století měly být pod kontrolou státu, aby byly pro všechny, když všichni musí platit daně.
Když budou církevní a církev odloučena, budou si tam moci preláti dělat co chtějí, Třeba vymýtat ďábla z těla nebo prznit malé chlapce? Nebo odmítat předepsat ženám antoikoncepci?
22. 11. 2013 | 14:48

JardaV napsal(a):

Pro vater Pepan

Proč nelze uvažovat o zrušení zákona???Zákona,který byl prosazen nemravnými pletichami - vytvoření tohoto termínu mi udělalo radost.Jsou to slova na papíře.
A platnost slov může být zrušena,stejně jako Mnichovská dohoda - té se zákon o
cirkevních restitucích nejvíce eticky podobá.Myslím,že lze ten špinavý zákon zrušit
a vypracovat nový,poctivý.Všimněte si,že se vůbec nedotýkám peněz.Podstatou věci
je právní svinstvo a to by měla justice,jestli chce sama sebe brát vážně,rychle
přepracovat po podoby,kterou by ani jeden z ústavních soudců neměl čím napadnout.
Jestliže je zákon prosazen za účasti zločince,pak se občan asi oprávněně zeptá :
"jsem vůbec povinen dbát litery zákonů,když si nemůžu být jist,jestli jeho
obsah a podobu navytvořili zločinci???"Nebo magor se třeba zeptá : "když postřílím všechny kněžoury,vrátí se majetek do rukou státu?"To by bylo zajímavé - komu by patřil majetek církve,kdyby personálně vyhynula???Je to vůbec nějak zákony ošetřeno??Když celý národ bude do tohoto podvodu investovat po dvě generace???
22. 11. 2013 | 14:48

blue jay napsal(a):

ohledne toho Bostonskeho maratonu kokosko,

Nevrazdili tam nahodou nejaci bratri z nejake tve bejvale republiky USSR?
22. 11. 2013 | 14:49

JardaV napsal(a):

Pro vater Pepan

Proč nelze uvažovat o zrušení zákona???Zákona,který byl prosazen nemravnými pletichami - vytvoření tohoto termínu mi udělalo radost.Jsou to slova na papíře.
A platnost slov může být zrušena,stejně jako Mnichovská dohoda - té se zákon o
cirkevních restitucích nejvíce eticky podobá.Myslím,že lze ten špinavý zákon zrušit
a vypracovat nový,poctivý.Všimněte si,že se vůbec nedotýkám peněz.Podstatou věci
je právní svinstvo a to by měla justice,jestli chce sama sebe brát vážně,rychle
přepracovat po podoby,kterou by ani jeden z ústavních soudců neměl čím napadnout.
Jestliže je zákon prosazen za účasti zločince,pak se občan asi oprávněně zeptá :
"jsem vůbec povinen dbát litery zákonů,když si nemůžu být jist,jestli jeho
obsah a podobu navytvořili zločinci???"Nebo mag.r se třeba zeptá : "když postřílím všechny kněžoury,vrátí se majetek do rukou státu?"To by bylo zajímavé - komu by patřil majetek církve,kdyby personálně vyhynula???Je to vůbec nějak zákony ošetřeno??Když celý národ bude do tohoto podvodu investovat po dvě generace???
22. 11. 2013 | 14:49

kokoshka napsal(a):

blue jay:
Na Kavkazu je permanentni valka islamistu s vladou,nejaka bomba tam nekoho nerozhazi,lidi už jsou tak nejak zvykle.Ve Volgogradu je to opravdu žužo,tak daleko al-kajda nezašla od utoku v moskevskem metru,za to nekdo bude čurat krvi a to doslova!
Žadna restituce v Rusku neprobehla,porevolučni vlada klidne vratila pravoslavne cirkve jeji majetky a kostely,aspon ja nepamatuji že by v tom byl nejaky problem,asi proto že u nas proti Bohu a cirkve vystupovat je hřich!
22. 11. 2013 | 14:50

gaia napsal(a):

Anna

a co ti policejní kaplani?

k čemu bude ve státní instituci soukromý subjekt?

bude pak placen ze státního nebo z církevního?

A co tam na té policii bude dělat?
22. 11. 2013 | 14:50

šebány napsal(a):

Zaměstnanec arcibiskupství J. Duka se stále snaží a vysvětluje neobhajitelné a falešné. Onehdy na TV byla reportáž o významné pomoci katolické církve při mizení válečných zločinců do Argentiny. S katolickou církví je to pořád stejný příběh. Lži, pokrytectví , tlustí preláti , pedofílie a hamižnost. Jiní už nebudou .
22. 11. 2013 | 14:51

Filuta napsal(a):

Jarda V.

Kdybyste se podíval na HP se Štampachem, pochopil byste, proč to nejde.
Problém netkví ve změně zákona nebo referendu, zákon změnit lze.
Problém je v tom, že ti pleticháři z ODS, Topky a církve smatlali ilegálně jakousi obskurní SMLOUVU ,jíž vypovědět nelze.
Takovéto "výhodné" smlouvy pro stát uzavírají často politici na těch nejvyšších i nejnižších pozicích.

Otázkou je,zda nelze zpochybnit způsob uzavření těchto smluv a prohlasování zákona s účastí odsouzených kriminálníků.

V případě,že tady dojde k dalšímu převratu, na všechny smlouvy jim se.. pes.
22. 11. 2013 | 14:53

papež napsal(a):

gaia
Dcero - co to díš ? Že Antikoitkoncepci ?
To jste až tak hluboko vy arcikacíři/ky/ klesli/y/, že i ten nejkrásnější projev lásky chcete pomocí farmaceutických kejklů potlačiti již v samém zárodku ?
Ech, vy husitští zaprodanci....sami proti sobě tak jste.

Jdu se raději za vás modlit, do večera mě zde neuvidíte, pak ale nic dobrého nečekejte. Vydám nějakou encykliku, tam doporučím Podotci co s vámi všemi.
Zatím nehřešte, alkohol až po osmé, plivat jen do kanálových vpustí, ne na chodník.
22. 11. 2013 | 14:56

Martin1 napsal(a):

Každý zákon a (církevní zlodějna)všechno lze zrušit, kdo říká, že ne. Tak já dál trvám na tom zákonu, že KSČ je jedinou vedoucí stranou. Atd. :)
Ale protože jsme na blogu pana Duky (tak ho nebudu znervózňovat) a trvám jen na tom, že středem vesmíru je Země a že je placatá. A dál by šlo ty lidi, co tvrdí opak opalovat na malém ohýnku.
22. 11. 2013 | 14:57

kokoshka napsal(a):

blue jay:
Bratři Carnajevy proste demokraticke čečenske partyzany co spletli na mape Moskvu a Boston,to viš Putin jim sebral v detstvi učebnice:-)
Vy sami tolik let krmili,financovali a zbrojili čečenske separatisty,ježte svoji vypestovanou mrkev!
22. 11. 2013 | 14:57

mor a chlolera napsal(a):

Svatý otče

Zvážil bych ještě kaplany veřejno-toalení, neboť člověk uštvaný tím převelikým kvaltováním si v těžké chvilce jistě rád poslechne slovo boží a poděkuje bohu za zachování čistého roucha svého.
22. 11. 2013 | 14:58

Anna napsal(a):

gaia

Pokud vím, státní instituce platí své zaměstnance i outsourcing ze státního.
Vy si snad dovedete představit policii bez policejního kaplana? Podívejte se, jak policie teď působí bez policejních kaplanů! Nevím, co bude policejní kaplan dělat.
Každopádně se tak zvýší zaměstnanost duchovních.
22. 11. 2013 | 15:00

Mariner napsal(a):

to: co bylo ukradeno....

Nemám starost o ČR, mám starost o to , aby, pokud je někdo hlupák , tak aby ho ti chytřejší ( vychytralejší) neokrádali.
Ale ti hlupáci musí být hloupí jen do té míry, aby byli schopni moje doporučení akceptovat
Tp ale není váš případ, takže vy máte velkou naději, řekl bych téměř jistotu , že umřete hloupý a chudý ( okradený ).
22. 11. 2013 | 15:02

gaia napsal(a):

papež

antikoncepce nepůsobí na projevy lásky, ale na plody, ale chápu, ve Vatikánu jste to nebrali.
22. 11. 2013 | 15:03

Martin1 napsal(a):

Filuta
"V případě,že tady dojde k dalšímu převratu, na všechny smlouvy jim se.. pes."
--------------------
Je tu takový nepořádek, že doba komunistická byla proti tomu "uklizený byt před vánočními svátky spořádané ženy".
Bude potřeba to celé překopat - k tomu dojde po zhroucení EU.
22. 11. 2013 | 15:04

nevěřící napsal(a):

Pro Martin1 :
Já mám takový "čuch" ...
---------------------------
Zatím se nedohodli na ničem. Zjevně si tzv. "užívají" své důležitosti, lesku kamer atd. A že jsou průměrní? Opravdoví frajeři a velké osobnosti se domluví rychle. Přízemním osobnostem dělá problém prakticky všechno malicherné. Jediný kdo stojí jaksi mimo je pan Bělobrádek. On je překvapivě konzistentní, ale má smůlu na potenciální partnery.
22. 11. 2013 | 15:04

gaia napsal(a):

Anna

aha, takže to církevní zdravotnictví a školství bude nějaký stítní outsourcing?

proč ale tedy ty církve se hrabou po tom, co je na světě nejdražší a všude problematicky financovatelné?
22. 11. 2013 | 15:05

Anna napsal(a):

gaia

P.s.: Policejní kaplan bude jen určité církve, nebo bude mít kaplana u policie většina církví, či snad svého zástupce budou mít u policie všechna náboženství (vždyť i islám je tu oficiální náboženství)?
22. 11. 2013 | 15:06

Martin1 napsal(a):

mor a chlolera
Vy jste naiva. Tam by sloužili lidu. Kaplan bankovní - tam bude jeho místo!
22. 11. 2013 | 15:07

kokoshka napsal(a):

gaia:
Antikoncepce je reklamnim vymyslem vyrobcu preservativu,ruznych Durexu etc.,mne jak vzdelanemu človeku je znamo že žena je plodna behem ovulace asi jenom tři dni v mesici.
22. 11. 2013 | 15:08

blue jay napsal(a):

kokosko napsal jsi,
"porevolučni vlada klidne vratila pravoslavne cirkve jeji majetky a kostely,aspon ja nepamatuji že by v tom byl nejaky problem,asi proto že u nas proti Bohu a cirkve vystupovat je hřich!"
Cim si tedy vysvetlujes odpor Cechu vratit cirkvy to co jim komuniste ukradli?

To je Cesko tak daleko za Ruskem? Vzdyt Ceskoslovensko bylo nejposlusnesim systemem SSSR v cele vychodni evrope. Myslis si kokosko ze nadeje velke casti Cechu vratit se do luna maticky Ruska porad existuje?
22. 11. 2013 | 15:10

gaia napsal(a):

Anna

to právě nechápu, jak autor píše

rekonstrukce a účast církví ve veřejném a sociálním a vzdělávacím systému – v armádě, vězeňství, zdravotnictví, policii, integrovaném záchranném systému
to jako budou kvóty, 30% ženských x% prelátů, x% gayů

ale jde mi o toto

http://www.novinky.cz/domaci/319758-policejni-kaplani-vnitro-zacalo-jednat-s-cirkvemi.html

to jako že by ti kaplani utěšovali přepracované dozorce a hasiče, nebo když by oni hasili tak se oni třeba modlili a vzývali boha, aby začlo pršet, nebo co by jako dělali?
22. 11. 2013 | 15:10

Martin1 napsal(a):

kokoshka
"mne jak vzdelanemu človeku je znamo že žena je plodna behem ovulace asi jenom tři dni v mesici."
--------------------
Ale pro jistotu si ji hlídejte i mimo tyto dny! :)))
22. 11. 2013 | 15:11

gaia napsal(a):

kokokoshka

vy tomu tak rozumíte, té antikoncepci.
církev neuznává ani kondom 20% selhání se zdá církvi málo.
22. 11. 2013 | 15:14

Anna napsal(a):

gaia

Církevní školy, nemocnice... dostávají od státu stejné dotace, jako kterékoliv jiné.
Vám nepřijde logické, že stát ruší školy, nemocnice..., bude vyplácet finanční náhrady církvím vypočtené jinak, než u ostatních restituentů, bude platit církvím na platy duchovních ještě 17 let, a bude dotovat církevní školy, nemocnice...?

Vám nepřijde chvályhodný přístup církví k finančním náhradám od státu a státem dotované charitě?
22. 11. 2013 | 15:15

gaia napsal(a):

blue jay

protože my jsme jim nic neukradli.
22. 11. 2013 | 15:15

Twist napsal(a):

V současné době, kdy značná část rodin obrací každou korunu na živobytí, desítky tisíc bezdomovců trpí zimou a hladem, se chováte naprosto nestoudně, Vy sám i celá církev i církve ostatní. Je mi z Vás na zvracení. Faleš, chamtivost zmítá církví. Mějte se tak, jako ostatní lidé v tomto státě, pak s vámi budu sympatizovat.
22. 11. 2013 | 15:16

yaya napsal(a):

Proč asi se lidé dívají na církve jako na zloděje? Nebude tzo jejich postojem k majetku? K tomu, jak u nás k němu prišla katolická sebranka? Za každým velkým majetkem je zločin, nyní to zprofanované, co bylo ukradeno, musí ....tak začněme realizovat na majetcích polistopadových zlodějů. Nejsem si jistý, jestli v jiných zemích světa došlo k tak masivním přesunům majetku, jako u nás, určitě koloniální mocnosti nevracely nakradené majetky a neodškodňovaly rodiny povražděných. I zde si katolíci smočily a ne zrovna málo. V každém století se katolické církvi zabavoval a konfiskoval majetek, proč asi? Řeči svatoušků o jejich práci neberu, znám jeden hospic, kde jsou řádové sestry a mohu říci, že se k lidem nechovají ani lidsky, ani odborně na úrovni. Co Kalousek zasel, to sklízíme, jen nevím, jestli není možné přijmou zákon o zdanění církve progresivní daní z majetku a výnosů, jak to udělal Kalousek u stavebka. Jinak okamžitě jim platit faráře a podobné lehkoživky, stejně jsou k ničemu.
22. 11. 2013 | 15:16

Sch napsal(a):

Jestli je optimální a spravedlivý cílový stav, kdy církve mají vrácen svůj majetek a jsou odloučeny od státu, vyvstávajá otázka.

Nemělo by být vybilancováno saldo, kdy na jedné straně stojí prostředky státu do církví už vložené od r.48 do doby odluky a na straně druhé škody, které církvím vznikly od roku 48 do doby restitucí tím, že neměly svůj majetek?
22. 11. 2013 | 15:19

Martin1 napsal(a):

Až církve ty prachy probendí, tak ty poslední "správně investují do poslanců" a zajistí si tím další, nebo se blahosklonně vrátí k současnému "vydojovacímu" systému!
22. 11. 2013 | 15:19

kokoshka napsal(a):

Martin1:
Aha,moje partnerka za 3 roky společneho soužiti nemohla otehotnet,když otehotnela naši dcerou považovali jsme to za zazrak!
22. 11. 2013 | 15:20

gaia napsal(a):

Anno

chvályhodné mi to nepřijde, neb oni to stejně budou provozovat ze státního, nikoli z těch restitucí.

takže mi to přijde spíš pokrytecké a restituce zbytečné.

do kostela by se mělo vybírat vstupné a dělat tam koncerty a tím by se zaplatil ten kněz tam kážící, ale dublovat sociální a vzdělávací práci takto oklikou mi přijde zbytečné její zdražování a diskriminační vůči těm nevěřícím.

a na co potřebují kněží pole, když zemědělství se u nás vůbec nevyplácí a farmnáři krachují, neb levnězší je jídlo dovézt.
podnikat v zemědělství u nás nejde ani odborníkům, jak může jít farářům?
22. 11. 2013 | 15:20

gaia napsal(a):

kokoshka

mužům prý valem ubývá spermií, třeba to byl i váš případ.
22. 11. 2013 | 15:23

jmeno napsal(a):

Pro se Jeho Eminence nechává fotit u holiče? Jiná fotka by nebyla?
22. 11. 2013 | 15:23

Dumpling napsal(a):

Nejlepší je, jak katoličtí preláti se zaklínají odlukou od státu. A přitom budou ještě celých 17 let přisátí na státní struk.
Prý, že je to důsledek komunismu,
Češí byli proticírkevní od nepaměti. Na rozdíl od Poláků, kterým se teď konečně plní jejich panské sny, když si udělali kolonii v kousku Iráku a začínají kolonizovat i Čechy. Počet věřících v ČR klesá, počet farářů stoupá. Polských farářů. Poměrně rychlá polonizace. Za prachy z restitucí.
22. 11. 2013 | 15:23

Anna napsal(a):

gaia

Já to chápu takto:
Dlouhodobým trendem je pokles počtu občanů Česka hlásících se ke křesťanským církvím.
Největší úbytek věřících vykázala římskokatolická církev, která ztratila 68% věřících, což vzhledem k její velikosti činí 1 280 605 lidí - to je v absolutních číslech větší ztráta, než u všech ostatních zaostávajících církví dohromady.

K některému z proudů křesťanství se hlásí drtivá většina z 1 467 438 deklarovaných věřících hlásících se k církvi nebo náboženské společnosti (tj. z 13,89 % obyvatel) v České republice. Dominantní postavení zde má Římskokatolická církev, k níž se při sčítání lidu v roce 2011 přihlásilo 1 083 899 obyvatel (tj. 10,26 % populace ČR).
http://cs.wikipedia.org/wiki/K%C5%99es%C5%A5anstv%C3%AD_v_%C4%8Cesku

Podle mě se díky odsouhlasení zákona o církevních restitucí a přístupem kardinála Duky velmi výrazně zvýšil počet věřících tomu, že u nás je možné všechno.
22. 11. 2013 | 15:24

JardaV napsal(a):

Pro Filuta

Ano,i tu smlouvu lze jistě nějak zrušit.Když bude zrušen zákon,na základě kterého
je obsahově naplněn termín "církevní restituce",pak smlouva bez obsahu by logicky
neměla platit.Ta smlouva s církvemi byla vytvořena na základě nemravnými pletichami
prosazeného zákona,pak i ona musí nutně být nemravná.Na to by měl znova reagovat nově obsazený Ústavní soud - vždyť ten starý se neshodl snad o jeden hlas - už to je s podivem.Měl by existovat nějaký právní úzus,že v případě těsné neshody se věc musí prošetřit ještě jednou od základu.Naše - československé - a tedy i české - právo neexistuje od roku 1989.Ať mi nikdo netvrdí,že předválečná republika nikdy neřešila nějaký eticko - finanční problém.Takže někde musí existovat třeba precedentní rozsudek,který by se dal oživit a o něj opřít nová rozhodnutí.A hned
při rochnění se ve starých zákonech a rozsudcích je třeba vytřídit vše,co by se mohlo současného problému i zdánlivě okrajově týkat.Dokonce si myslím,že i
nezrušené zákony z doby socialismu pořád platí.Byla by to legrácka,kdyby církve
utřely ústa na základě zákona ze socialismu.To by kněžourům popraskaly pupky.
22. 11. 2013 | 15:25

kokoshka napsal(a):

gaia:
Muj připad to určite nebyl,kdysi moje byvala v daleke minulosti udelala potrat,takže se spermii myslim mam vše v pořadku:-)
22. 11. 2013 | 15:26

blue jay napsal(a):

gaia,

nak te nechapu,
komu si nic neukradla? Jestli myslis cirkvim tak souhlasim. Ukradli jim to komuniste. Nemeli by za to zaplatit? Co vyzvat KSCM at za KSC zaplati jejich kradeze. Vzdyt to jsou primi potomci tech zlodeju a vrahu.
Vzdyt i Rus kokoshka tu rekl ze v Rusku zadne problemy vraceni majetku cirkvim neexistovaly. I Rusove vratili co bylo ukradeno. Proc se tomu tedy Cesi tak brani?
22. 11. 2013 | 15:26

Gudka napsal(a):

JardaV

Pochopitelně, že je myslitelné a možné ledasco. Institut "nemravné smlouvy" v právních řádech existuje. Stejně tak je možné dalším zákonem zatížit restituce tak, že by byly vlastně neutralizovány.
Ale nic z toho nebude. Sobotka to nepřipustí. Teď jen hraje trochu divadélko, ale lidi i s jejich přáním, něco s tím udělat, už dávno prodal. Za kulisami je to dávno upečené. Nehne se s restitucemi, nehne se s daněmi. Bude se vycházet jen z rámcovéí shody, to ostatní prý se bude řešit "po cestě". Nic se už samozřejmě řešit nebude.
22. 11. 2013 | 15:34

Anna napsal(a):

gaia
"do kostela by se mělo vybírat vstupné a dělat tam koncerty a tím by se zaplatil ten kněz tam kážící"
--------------------------------------------------------------

Podobně to je v USA, tam si rodiny platí svá místa v kostele...

Co se týká pozemků, stojí za zmínku, že zákon o církevních restitucích byl schválený i poslanci strany LIDEM, volenými za stranu Věci veřejné, která měla v programu:
Úplné vypořádání poměrů s římskokatolickou církví s ohledem na její historickou úlohu. Navrácení
sakrálních staveb, s výjimkou katedrály sv. Víta na Pražském hradě, ostatní majetek, zejména
polnosti a lesy, převést obcím a státu.
22. 11. 2013 | 15:35

ing J Zedníček napsal(a):

Jsem přesvědčený, že určitě není daleko doba, kdy lidé pochopí, že celá slavná zejména katolická církev i s tím svým šéfem je na dvě věci.Ze statisiky je zřejmé jak ubývá těch pravověrných,bohužel neustále přibývá katolických kněží.On to asi nebude tak špatný kšeft.Stačí se podívat ně a nevypadají, že by strádali.Samotný Duka je přímo výstavní model pro ilustraci skromnosti .Já mu to dobrživobytísrdečně přeji, akorát mám obavy, že pokud bude tak pokračovat, tak budou muset za chvíli volit nového šéfa.Nenasytná katolická církev stěmi svými úlisnými a veskrz falešnými hlasateli zapomněla, že struna se může napínat jen do určité hranice.Jak se tato překoná praskne.neznáte míru,tak se může lehce stát,že se pravidla změní a ani ten váš pánbíček tomu nezabrání.
22. 11. 2013 | 15:37

Martin1 napsal(a):

kokoshka napsal(a):
Martin1:
Aha,moje partnerka za 3 roky společneho soužiti nemohla otehotnet,když otehotnela naši dcerou považovali jsme to za zazrak!
22. 11. 2013 | 15:20
-------------
Jsem ateista, na zázraky nevěřím, a tak bych se v takovém případě podíval na zvony v baráku, zda tam nebydlí třeba nějaký Franta Zázrak.:))
22. 11. 2013 | 15:38

gaia napsal(a):

blue jay

je to násilná rekatolizace, něco jako Bílá hora a 300 let temna.

celkově katolické Polsko vrátilo 800 milionů (srovnej 140 miliard v ateistickém Česku)

restituce jsou v ČR velmi nadhodnocené, nespravedlivé vůči jiným restituentům a hlavně tajné, což je podklad pro korupci.
Také byly schváleny naprosto nechutným způsobem, který nemá s demokracií nic společného.
22. 11. 2013 | 15:38

blue jay napsal(a):

ale ted k tematu,

ja si myslim ze Duka nesmi ustoupit Sobotkovi. Nakonec moc nechybelo a mohla tu byt vlada socialistu a komunistu. A je tu nekdo kdo si mysli ze by ti zlodeji z KSCm vratili to co ukradli? Ani nahodou. Me pripada maximalne nechutne kdyz se komousi typu Semelova, Grebenicek, agent STB Filip a podobni saskove ohaneji demokracii. To je opravdu v CR tolik "obycejnych" lidi ze temto zrudam furt veri?
22. 11. 2013 | 15:45

hloupému modrákovi napsal(a):

blue jay

hodně lidí věří, že komunisté by takto štědrý tunel nikdy nedopustili, proto také jejich letošní volební výsledek je o 4% leoší než ten minulý.

jejich cheslo, kdo neporacuje ať nejí bylo určitě rozumnější, než Dukovo co bylo ukradeno...
22. 11. 2013 | 15:53

Dumpling napsal(a):

Samotný zákn je podivný a měla by se hledat cesta k ústavní stížnosti. Jde totiž o to, že katolická církve doihodou s ostatná¨ími církvemi, z nichž některé vůbec do r. 1989 neexistovaly, určuje státu, kolik má komu vyplatit. To je na první pohled jasná kartelová dohoda.
V tomto ohledu je úplně jedno, jestli se nějaká Semelová ohání tíém či oním.
Rekatolizace je tím nebezpečím, kterému jsme dnes vystaveni. Docela mě mrazí při pohledu na polské faráře, co kolonizovali české fary a teď číhají na přéíležitost.
22. 11. 2013 | 15:55

Anna napsal(a):

blue jay

Někdo se ohání demokracií, někdo právním státem...

Jak podle Vás mohly křesťanské církve nashromáždit majetek, když Ježíš přímo nabádal k tomu, majetek nehromadit, a že máme dát potřebnému svůj šat i plášť? Podle Vás do r. 1948 nebylo potřebných?
Víte o tom, že papež František chce církev chudou?
22. 11. 2013 | 15:59

Martin1 napsal(a):

blue jay
To je opravdu v CR tolik "obycejnych" lidi ze temto zrudam furt věří?
---------------------------------------------------------------------------
Ne - již jsme dlouho žili v nedemokratickém systému a nevíme jak na to.
Slibujeme však, že si budeme vše zapisovat krok za krokem až bude Kanada - její obyvatelé postupně vracet uloupené celé území. Těšíme se, jak budou tito okupanti odlétat do svých původních států. Tak jako od nás Rusové.
Určitě také dojde na finanční vyrovnání tohoto zločineckého kroku. U nás jsme ty domácí komunisty měli z vlastního rozhodnutí - byla tam u nich moje teta, strýček, soused, můj ředitel, atd. Ale okupanti to nebyli. Až tam začnete - přijedeme se podívat.
22. 11. 2013 | 16:00

Scarabeus napsal(a):

Jaroslav Duka:

Pro církve, hlavně církev katolickou, je lepší reforma shora, kterou Vám nabízí Sobotka. Když odmítnete, může přijít mnohem drsnější reforma zdola, kterou "neodnesou" jen církve, ale všichni.
22. 11. 2013 | 16:01

blue jay napsal(a):

hloupej modraku,
kdyby komuniste cirkvim nic neukradli, tak by jim dnes nemuseli nic vracet. Ale to je pro hloupeho modraka velke dilema. Bylo driv vejce a nebo slepice?
22. 11. 2013 | 16:03

cenzorův test napsal(a):

Nechť mi je blue jay vzorem.
Me pripada maximalne nechutne kdyz se černokloakáři (vynucená improvizace) Vlk, Duka, Halík a podobni saskove ohaneji demokracii. To je opravdu v CR tolik "obycejnych" lidi ze temto zrudam furt veri?
22. 11. 2013 | 16:03

Standa napsal(a):

Jednou jsem se ptal známého v Rakousku, jak je to u nich s financováním římskokatolické církve a on mi odpověděl, že ten kdo se přihlásí k církvi a on je křesťan, tak se mu a teď si již nevzpomenu, ale byla to dost velká sumička, až jsem se divil, ztrhávájí procenta z platu. Je to asi tak, když se platí příspěvky je-li člověk v nějakém sdružení, nebo ve sportovních oddílech, za známky v organizacích i politických až na to, že se tyto peníze nestrhávají z platu. Nechci a nepolemizuji na co mají církve nárok, ale proč u nás se též občanům nestrhává část mzdy pro církev, ke které by se přihlásili. Bylo by asi hodně toho vyřešeno, co se týká financování a ti co nejsou v žádné církvi by měli klid na duši, že se jejich peníze dávají tam kam nechtějí.
22. 11. 2013 | 16:04

kokoshka napsal(a):

Martin1:
Ne,ne,ne-ja tomu nebudu nikdy veřit:-)!
22. 11. 2013 | 16:05

Dalimír napsal(a):

Jsem přesvědčen že v celém tom velkém společenství lidí ve světě chybí autorita po vzoru bývalého sovětského svazu a jeho hlavního hrdiny a vůdce maršála Stalina ! Taková velmoc přeci jen dokázala korigovat mezinárodní zlo a VÝBOJNÉ AMERIČANY jaksi držet na uzdě ! Jak potvrzuje historie ,muslimům převažujích v zakavkazských národech se nikdy nedalo věřit ,to už věděl i Stalin , proto si na ně dával moc velký pozor ! Od muslimů pochází hodně zla protože jsou abnormálně zákeřní ! Všechno v sov.svazu spackal Gorbačov ! Ten věřil kde komu a kde čemu ! Tyhle ty trampoty které v současnosti v česku prožíváme jsou důsledek Gorbiho naivnosti !
22. 11. 2013 | 16:06

Bestia triumphans napsal(a):

kokoshka napsal(a):
..."Proč Svaty otec jezdi ve sklenenem akvariu papamobilu,neveři v boži prozřetelnost?"

?
Svatý otec jezdí v papamobilu od té doby, co se ho pokusila zabít KGB.
22. 11. 2013 | 16:08

Koba napsal(a):

Spasiba, malčik Dalimir, spasiba!
22. 11. 2013 | 16:10

Joe Ratata napsal(a):

Vážení v církve věřící.
Já žádnou náboženskou společnost, co se rouhá vykládáním božích úmyslů, nepotřebuji.
Přesto jsem nucen desítky let přispívat na jejich činnost.
CO BYLO UKRADENO, MUSÍ BÝT VRÁCENO!!!
Kdy mi vrátíte prostředky, které jsem nedobrovolně odvedl na činnost Vám potřebných okultních spolků?
22. 11. 2013 | 16:10

hloupému modrákovi napsal(a):

bleue jay

dnes se vrací i církvím, které před rokem 89 vůbec neexistovaly, takže jim nebylo nic ukradeno.

a jestli se Vatikánu vrátí jen to, co mu bylo ukradeno a nic víc, tak to tady nikdo neví, neb neexistují žádné seznamy a když se něco vydá špatně, tak už máme další zákony, že když to mají v dobré víře, tak se to už nemůže vrátit vlastníkovi, takže ten okradený vůlastník nakonec utře, neb takové tu máme zákony. ale co vám vykládat, když tu nežijete a nevíte, co se skutečně děje.

hlavně to vaše heslo je mimo mísu.
22. 11. 2013 | 16:11

Dalimír napsal(a):

Pokud by existoval velký sovětský svaz tak tyhle stupidní restituce jsme dnes vůbec nemuseli řešit protože církevní preláti by byli pozalízaní jak krtci v zemi a byl by v česku klid tečka
22. 11. 2013 | 16:11

kokoshka napsal(a):

Bestia:
Andropov byl podle Vas takovy idiot že by chtel na sebe,na svoji službu a cely SSSR uvalit hnev miliardy katoliku?
Ne,Andropov mel na rukou hodne krve ale idiotem a sebevrahem určite nebyl!
Bulgarsko-turecke fanatiky,phe...!KGB pracovala mnohem profesionalneji!!!
22. 11. 2013 | 16:12

marxík napsal(a):

Bestia
Chcete snad naznačit, že KGB je nad Bohem?
22. 11. 2013 | 16:14

Martin1 napsal(a):

Dalimír
Vy jste ale zapomněl na jiného dobrodince - na Hitlera, ten držel na uzdě celý svět.
Kdyby jste psal o nějakém voskovém muzeu - kdo by tam měl být, tak určitě ano. Ale pokud to myslíte vážně, tak se stáváte skoro stejně cenným exponátem. Škoda vosku, vy se jděte jen vycpat.
22. 11. 2013 | 16:16

curs napsal(a):

JardaV
Určitě je možné uvalit na finanční náhrady srážkovou daň po vzoru srážkové daně na příjmy z fotovoltaiky. Stát sice nemůže vyvlastnit už vydaný majetek, ale daně ukládat může a když máme do dělat s otlemenými darebáky jako jsou katolíci nebo fotovoltaici, pak je takový postup dokonce povinností. Jedinou otázkou zůstává, zda k tomu ČSSD najde dost kuráže, když v minulosti nenašla odvahu zakročit ani proti zhoubnému růstu nákladů na platy kněží.
22. 11. 2013 | 16:24

vater Pepan napsal(a):

JardaV

Proč nelze uvažovat o zrušení zákona? Je to přece jednoduché - jedinou stranou v parlamentu, tvrdě bojující proti restitucím je KSČM. Zbytek, včetně ČSSD jen lavíruje a dělá divadélko pro voliče. Přáním mnohých je podstatné navýšení komunistických preferencí, což je ovšem pouhé přání bez reálného základu. Kdo tedy prosadí změnu zákona?? Filozofování o možném zásahu nově obsazeného ÚS je zbytečné, takový postup by znamenal popření nejen restitučního rozsudku, ale i řady jiných - a to si žádný ústavní soudce nevezme na triko.

Takže, milý kolego, vycházejme z reality a nikoliv z pohádek a tajných tužeb. Navíc připomínám krásné slovenské přísloví: "každé čudo tri dni trvá". Přijdou jiné problémy a restituce přestanou být zajímavým tématem
22. 11. 2013 | 16:25

Adolf mezi svými a ják se rozplývá napsal(a):

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=27192&view=next&sid=7e843b7d0f4dc970dfbfc3a0341907ee
22. 11. 2013 | 16:27

Martin1 napsal(a):

kokoshka
Škoda, že nepřistálo omylem v Ruzyni.
Nakonec ale odstartovalo i na kratší dráze a tak to spíš asi byla dobrá (zdarma) celosvětová reklama.
http://zpravy.idnes.cz/obri-letadlo-omylem-pristalo-na-mini-letisti-f38-/zahranicni.aspx?c=A131121_154229_zahranicni_maq
22. 11. 2013 | 16:28

Ateista napsal(a):

Dominik Duka:

A pan svatý, nenažraný a prolhaný se nám tady zase po několika dnech rozevřval a začal kázat ta svoje katolická "moudra"!

K těm ubohým bodům.

ad 1) to je obecná nic neříkající fráze, kterých od politiků slyšíme denně nespočet
ad 2) vy především doložte, co bylo vaše, vy tady chcete všechno ovládnout, jste horší než nenažraná a všehoschopná mafie, nic jste nedoložili, navíc je otázka, jak vůbec církev mohla k nějakému majetku přijít, když nikdy nic užitečného nedělala, jen se modlila za mír, duchovně rozjímala a mlela nesmysly, to bylo v tom lepším případě, v tom horším případě vedla války, upalovala, kradla, vydírala, vraždila, oblbovala, držela celou společnost v permanentním strachu
ad 3) zvrácené náboženství se dostalo do zdravotnictví - jistě, dochází pak k tomu, že umírající lidé mění "dobrovolně a radostně" závěť a dávají svůj majetek nenažrancům z církve, působíte v armádě - to taky vypovídá o tom, co jste vždycky dělali a děláte po tisíce let a současně je to vypovídající o tom, jak mimo jiné získáváte majetek, působení ve zdravotnictví je už popsáno v bodě č. 2 a působení ve školství je další perverze, náboženství je primitivní a nebezpečná zbraň, která dělá z lidí zrůdy
ad 4) vypovídá to o vaší aroganci, nadřazenosti, zlodějnách - církev měla vždycky i v dobách komunismu svůj majetek k dispozici, sloužila si ty svoje mše sv, křtila atd. jiní přišli o majetek tak, že ho prostě nemohli využívat, vy jste měli farnosti, kostely, stát - tedy my občané vám dával svůj díl ze své práce na vaše platy a na to vaše duchovní rozjímání a čumění do blba, navíc nikdo ze současných restituentů neměl ze zákona právo na ušlý zisk, který by plynul ztoho, že od roku 1948 do roku 1989 nemohl využívat svůj majetek, vy se tady tím budete nyní ohánět, jak jste čestní, že tohle nepožadujete, jste lotři
ad 5) zase lžete, překrucujete fakta, napište, jak to je skutečně, kolik dostáváte od státu - tedy od lidí, kteří na vás vydělávají, jak dostáváte dotace od měst, krajů, ministerstva i z fondů EU, kolik už tohle všechno stálo?
ad 6) odvolávat se na zákon č. 428/2012 Sb je prostě ohavnost a perverze, to ti vaši nohsledi tohle protlačili, ostatně mít za kamaráda Klause taky o něčem vypovídá, že arcinenažranče Duko, na ty vaše poutě a další stupidity chodí a chodil Bém, Topolánek, Kalousek, Nečas - vrána k vráně sedá, jste stoka bezpáteřních kreatur
ad 7) tenhle bod je nechutně arogantní, tady se přezžaná vrstva zločinců s mechanismy fungování mafie bude chválit, jak se nechce vyčleňovat ze společnosti - hnusné, lživé, odporné, táhněte už odsud, nikdo tady o vás nestojí, většina lidí této země s váma nemá a nechce nic mít společného, moc to dobře to víte, průzkumy to jednoznačně prokazují, ale i nejrůznější studie
ad 8) kradete majetek, nikdy jste nepřišli s ničím slušným a postivým, chováte se jako zrůdičky a budete něco psát o obstrukcích? vy jdete okrást člověka nebo hned skupinu lidí a začnete řvát něco o obstrukcích?
ad 9) zase lžete, vy chcete majetek, který jste prodali už za první republiky, chcete majetek, který jste údajně vlastnili ještě za císaře a budete mluvit něco o roce 1948? a to nemluvím o tom, že jste nikdy slušnou cestou k majetku přijít nemohli, protože jste nikdy nic nedělali
ad 10) kradete, klradete, zase kradete, vraždíte, oblbujete celé skupony obyvatelstva, držíte je ve strachu a pak tu budete psát bláboly o tom, jak "naznačujete snahu".
ad 11) důkaz, že vy chcete v tomhle státě rozkrást opravdu všechno, co ještě rozkradeno nebylo
ad 12) vy máte vůli a skolny i k těm nejperverznějším činům, věřící člověk je buď hlupák , duševně nemocný člověk nebo se k církvi hlásí jen proto, aby mohl okrádat a opíjet se mocí a zastrašovat masy lidí
22. 11. 2013 | 16:32

hloupému modrákovi napsal(a):

Ateista

kéž by si to vedle Duky přečetl i blue jay
22. 11. 2013 | 16:36

Medikolog napsal(a):

blue jay 15.26

Blahopřeji vám; Císař Iosef II. a Masaryk byli podle vás komunisté. Takový průlomový objev nejenom z hlediska vzniku komunistické víry se nepodařil ani USTRku při jeho skvělých výkonech a nevšedně převratných objevech.

Majetek - svěřený a zneužívaný částí věřících, církevníky z povolání, pouze k vlastnímu bezpracnému živobytí a k mocenským čachrům, byl vrácen pokřtěnými katolíky a obřezanými Židy k užitku všem pokřtěncům a obřezancům, což bylo téměř 100% národa.

Že ti věřící byli shodou okolností členy stran Národní fronty, tedy Českolovenské strany lidové, Československé strany socialistické a KSČ (in alphabetical order:) není podstatné.

Stát se staral, aby ti, co se chtěli profesionálně modlit a modlili se za dobro pro občany a pro Československo, byli zaopatřeni a měli kde se modlit za sebe i za jiné. Samozřejmě v počtech, které si stát mohl dovolit. Pochopitelně stát nikomu nebránil, aby se modlil za své po pracovní době. Někdo chodil na fotbal, jiný do hospody, další do kostela nebo na zahrádku, či třeba sbíral známky nebo disidentoval.

Stát se také staral, aby se profesionálové v modlení nerozptylovali politikou a majetkovými záležitostmi a respektoval jejich dobrovolný celibát i častou homosexualitu. Stíhal mezi nimi pedofili stejně, jako u jiných profesních skupin.

Nyní dochází, stejně jako PO BÍLÉ HOŘE, k restauraci Církve Ježíše Krista v ČR v kapitálově mocenskou vyděračskou zločineckou organizaci která je duchovně vyprázdněná, plytká... V KÝČ maskující darebnou hamižnost a mocichtivost.
22. 11. 2013 | 16:37

petrof napsal(a):

přiznám se, že když Otík Sobotka včera brblal něco o expertním týmu, nemohl jsem dospat v očekávání, kdo to bude......protože u socanů se o expertech nedá vůbec hovořit!!!
Až když jsem se dnes z radia dozvěděl, že se toho ujme Alča Gajdůšková, tak ze mne ta nervozita spadla...Buuaaaáááá
22. 11. 2013 | 16:45

gaia napsal(a):

petrof

Alča Gajdůšková je jiný matroš než Alča Hanáková
22. 11. 2013 | 16:47

petrof napsal(a):

to gaia:
ano, přiznám se, že jsem z té dámy paf.....Zvláště, když skromně přiznala, že na všechny ty funkce má předpoklady a zkušenosti z praxe ( tedy ze státního i soukromého sektoru )!!! To už jsem si málem stříkl do gatí....ntsss, ntsss.
( pozn. dlouholetá učitelka a 2 roky dělala personalistku v soukromé firmě)!!!
22. 11. 2013 | 16:56

aga napsal(a):

Jediné, co Sobotku zajímá, je jak to zařídit, aby se Vlk a Duka nažrali, a kozel Sobotka zůstal celý. Proto za nimi leze s prosíkem o alespoň malý ústupeček, aby ta jeho snaha vyhovět hamižným církvím ve všem (protože to je jediný důvod, proč je v čele ČSSD) nebyla tak nápadná. Ale arogance Duky už je taková, že ani to mu nedopřeje. Situace už je taková, že lůza může být odkázána na své podřízené místo zcela bez servítků, a církev může demonstrovat svou moc vůči "demokracii" bez jakýchkoliv obav. Demoracii už v tomhle státě totiž nic nepatří, a je vůči nadnárodní církevní mafii zcela bezmocná.
22. 11. 2013 | 16:56

vater Pepan napsal(a):

dominik duka:

".... církve své majetky hodlají používat především pro potřebné....".
**************************************************************************

Co oproti tomu tvrdí generální vikář ostravsko-opavské diecéze? Ve svém vyjádření vyvěšeném na diecézním webu dne 10.září píše : "bude důležité s majetkem hospodařit co nejefektivněji tak, aby výnos z hospodaření vytvořil trvalý zdroj příjmů PŘEDEVŠÍM (zdůrazněno vater Pepanem) pro mzdy kněží a dalších zaměstnanců církve a také pro financování provozních výdajů a dalších důležitých aktivit církve".

Co z toho vyplývá? Pouze jediné: starost o potřebné je zařazena až za mzdy a provozní výdaje (další důležité aktivity církve). Kolik pro ně v pomyslném pytlíku zbude??? Nebylo by načase sjednotit si ALESPOŇ texty mediálních výstupů??
22. 11. 2013 | 16:58

Dalimír napsal(a):

Vážený pane Martine 1 snad by jste nechtěl přirovnávat toho fašouna Hitlera ke Stalinovi ? Hitler byl psychopat a buran ,zničil ,rozbombardoval skoro celou evropu ! Velký vůdce bývalého svazu soc.republik byl budovatel a stavitel moderní epochy pro lidstvo ! Udržet pohromadě SSSR což se jemu dařilo ,nebýt zrádců kteří přišli po něm mohlo být i v české republice vše jinak ! Já věřím že pro obyčejné lidi ,pracující rozhodně lépe ! Přečtěte si o něm něco !
22. 11. 2013 | 16:58

pepa z depa napsal(a):

Moji rodiče přišli o majetek již v roce 1949, chodili do kostela a platili.Nazpět jim nikdo nic nevrátil.Já, moje děti, vnuci a pravnuci teď budeme platit.A ti co to ukradli (komunisti) se jen smějí.Tomu se říká kolektivní vina (v EU neuznávaná).
22. 11. 2013 | 16:58

gaia napsal(a):

petrof

Alča Hanáková byla taky učitelka.
22. 11. 2013 | 17:00

Ateista napsal(a):

Určitě stojí za povšimnutí, že ti, kteří jsou na straně toho lháře Duky nemají argumenty, informace, fakta, pouze tady vykřikují něco o komunistech a za vším píši několik vykřičníků.
Nikdy ovšem nedokážou podat důkaz, že je pravda na jejich straně, nedokážou ani argumentovat nebo si pozorně něco přečíst. Pravda na jejich straně samozřejmě není, proto nemohou ani podat důkaz, ale to jim nevadí a řvou dál, to taky o něčem vypovídá.
Církvím nevěřit a bojovat proti nim, to je jistě potřeba zvláštně tady u nás a v této době, kdy tito gauneři nabývají na stále větší síle.

Zabýval se někdo problematikou, že věřícím lidem kterých je tu v ČR málo, je věnována taková pozornost, mají taková privelegia, mají svoje pořady v televizi, kterou platíme a to připomínám a podtrhuji, že nic z toho co vykřikují o své věrouce, nebylo nejen prokázáno, ale naopak vyvráceno, přesto se drží dál a nabývají při stále menším počtu členů na síle.
22. 11. 2013 | 17:00

Kelt napsal(a):

blue jay,
asi po tísíci k tomuto tématu čtu ,že komunisti ukradli katolické církvi majetek/nota bene autentické historické prameny dokládají,že katolická církev ho ukradla nekatolíkům po Bílé hoře-což zas ani není tak dávno-vzpomeňme historii osidlováni USA a Kanady./
Já jsem nebyl komunistou,moje děti také ne a moji vnuci doufám ,že také nebudou.
KSČ a jejím odnožím SSM a tak dále byl zabaven státem majetek po roce ´89.
Proč mám já,moje děti a moji vnuci platit něco katolické církvi-proč tu povinnost nemá nástupce KSČ?
To přece nedává logiku.
Anebo z církevního majetku se po roce 1948 stal státní,z jehož výnosů nebyla financována činnost KSČ,ale tyto plynuly do SR,z kterého byly po 41 let financovány veškeré náklady na provoz církví,tedy zejména katolické.
Souhlasím s tím,aby církvím byl navrácen veškerý hmotný majetek,který právoplatně vlastnily před 25.2.48 a nebyl konfiskován dle Benešových dekretů.
A pak každý za své-já Duku opásaného zlatem vyšívanými rouchy nepotřebuji k ničemu.
Finanční náhrady jsou zlodějnou schválenou jedním pravomocně odsouzeným zlodějem z ODS na pět let.
Žádný restituent nebyl odškodněn v celé výši-800 tisíc jich na to ještě čeká.
Kdy vrátí USA a Kanada půdu ukradenou indiánům-dovedete si představit takový zákon-respektive vyplatit finanční náhradu v tržních cenách?
22. 11. 2013 | 17:05

gaia napsal(a):

na Německo byly po 1. světové válce uvaleny velkéé a nesplatitelné reparace. Jak se tam žilo a jaká byla pak inflace si přečtěte v románu od Remarqua Černý obelisk.

a jak to nakonec dopadlo, netřeba vykládat. 2. světová válka překryla vše.
22. 11. 2013 | 17:07

petrof napsal(a):

Prostě socan hraje divadlo pro neználky. Levici se (a to už před volbami) podařilo zhysterisovat naši sekulární veřejnost, že se má začít rozdávat v době, kdy stát peníze nemá. A přitom roční platba, která by měla jít všem církví a náboženským společnostem, představuje ročně DVĚ PROMILE státního rozpočtu. A prý kvůli tomu nebude na důchody. Kompenzace církvím představuje 59 miliard vyplácených postupně během třiceti let. Na důchody se vyplatí prakticky shodná částka (57mld.) za dva měsíce. A tak nakrmíme voliče kydy o hrabivé církvi, kterou i papež nabádá ke skromnosti.
PS. ..jestli mi nefixluje kalkulačka, tak to děla 16,-Kč/den... a u nás v hospodě stojí pivo 20,-Kč ....Oooouuuuu
22. 11. 2013 | 17:07

kokoshka napsal(a):

Martin1:
Dik za odkaz o ktery Vas nikdo neprosil,ale co to ma společneho se mnou a mymi skromnymi přispevky na svatem serveru acezet?
Ohledne Stalina jste uplne mimo,ja teto lži tady odhazuji cele roky,až mne to svedi,chcete pustit znovu obehranou hramodesku?
A co všecky maji proti Kanadanu,nevšiml jsem že dnes napsal neco špatneho?
22. 11. 2013 | 17:07

Martin1 napsal(a):

nevěřící 15:04
"Jediný kdo stojí jaksi mimo je pan Bělobrádek. On je překvapivě konzistentní, ale má smůlu na potenciální partnery."
---------------
On nemá smůlu na partnery, ale má jinou smůlu.

On už není v postavení Luxe - není nenahraditelný - může být z kola kdykoli vystrčen nejdříve.
On to ví, ale hraje dřívější roli Luxe - je však vedle. Když bude ČSSD cítit, že by musela ze svého programu ustupovat na přání KDU-ČSL . Tak se přikloní k ÚSVITU a s KSČM i ANO odhlasují zákon o referendu a tam bude v prvním hned otázka (např.)

"Chcete, aby byla provedena zákonem změna, ve kterém si církve svou činnost budou zcela platit samy od svých věřících?"

A tím je v říši zapomnění i celá KDU-ČSL - už se nebudou moci opírat o pomatené voliče a agitátory z kazatelen a obráceně.
22. 11. 2013 | 17:11

Petr Bilina napsal(a):

Nějak s námi ten "dominikduka" ukončil počáteční diskuzi pod svým blogem... Církev je charitativní a dobročinná, pokud nemá moc. Má-li ji, vraždí, loupí a shromažďuje majetek. V minulosti chtěla mít pozici vládce nad vládci. Do dnešního dne o ni nepřestala s většími, či menšími "úspěchy" bojovat. Chce-li člověk zůstat svobodný, musí přemýšlet sám. Žádná církev to za něj neudělá.
22. 11. 2013 | 17:18

kokoshka napsal(a):

gaia:
V genialnim romanu Černy obelisk genialniho syna nemeckeho naroda Remarqua nic neni o reparacich ale o hyperinflaci kde včerejši marky dnes se topi v kamnnech a učet jde na miliardy!
Dve veci(krom historie s blazincem a tou neštatnici blazinky)ukazuji duch doby-řeznik posloucha noveho vudce v radiu až se sviti štestim,druhe když na križovatce na semaforu stoji novy Opel a kolem lisuje bezdomovec ktery tak žada majitele Opla aby mu hodil nedopalek cigarety...!
Strašna doba!To same jsme žaživali při Jelcinu!
22. 11. 2013 | 17:20

Martin1 napsal(a):

kokoshka
Už jste příteli zase popletený (tak jako posledně) pořádně čtěte a rozlišujte, kdo vám co píše já jsem Martin1 ne Martin - ne Martin. A o Kanadě jsem psal zde a zcela někomu jinému (pokud nepoužíváte i tento nick)blue jay

Martin1 napsal(a):
blue jay
To je opravdu v CR tolik "obycejnych" lidi ze temto zrudam furt věří?
---------------------------------------------------------------------------
Ne - již jsme dlouho žili v nedemokratickém systému a nevíme jak na to.
Slibujeme však, že si budeme vše zapisovat krok za krokem až bude Kanada - její obyvatelé postupně vracet uloupené celé území. Těšíme se, jak budou tito okupanti odlétat do svých původních států. Tak jako od nás Rusové.
Určitě také dojde na finanční vyrovnání tohoto zločineckého kroku. U nás jsme ty domácí komunisty měli z vlastního rozhodnutí - byla tam u nich moje teta, strýček, soused, můj ředitel, atd. Ale okupanti to nebyli. Až tam začnete - přijedeme se podívat.
22. 11. 2013 | 16:00
22. 11. 2013 | 17:20

Kelt napsal(a):

Ještě dodatek k Dukovi.
Za totáče koloval tento vtip:"otevřu noviny,vidím Lenina,otevřu televizi,vidím Lenina,teď se bojím otevřít konzervu.

To samé teď Duka-kde se co kde šustne,tak se on vetře-naposled na Vítkově při vzpomínce na válečné veterány-kdo ho tam zve?
Než byl "schválen zákon o církevních reparacích",tak o něm nebylo pomalu ani slyšet.
Když vidím v televizi ten jeho ksicht s tím úlisným úsměvem a pokryteckými kecy,tak jak říká jeden můj kamarád:"to se chce jednomu blít a zvracet zároveň".
22. 11. 2013 | 17:27

gaia napsal(a):

kokoshka

ta hyperinflace nepřišla sama od sebe a byl výsledkem neúměrného zatížení občanů při splácení reparací znásobené krachem na burze v New Yorku, který kopíroval tento vývoj, ekonomika byla už tak oslabená, neb mídto aby se kapitál vkládal do výroby a inovací , odcházel do zahraničí.

mně to tedy přijde úplně stejné, stejná je i rozhádaná ČSSD, jako v 33 v Německu, celosvětová krize také je a reparace vložené na náš národ též neúměrné.

já vidím analogii a poučení z historie.
22. 11. 2013 | 17:30

Pavel13 napsal(a):

Taky mám problém s chápáním závěrečného grafu, červené čáry zvláště. Vůbec prognóze na takovou dobu nevěřím. Pokud vím, má nás být do konce století asi 7,5 miliónů. Politická dohoda na 30 let dopředu a dál? Podívejme se 30 let zpět, tj. od roku 1983. Pravda církev se za tu dobu tak nezměnila, ale politika? Přišla pěrestrojka, zrušena vedoucí úloha KSČ, odešla sovětská vojska, rozpadl se východní blok, sjednotilo Německo, rozpadl se náš stát, vstoupili jsme do NATO a EU. Takové turbulemce. Když byly zavedeny desátky, taky to bylo na věčné časy.
22. 11. 2013 | 17:31

vater Pepan napsal(a):

Petr Bilina.

"nějak s námi ten "dominikduka ukončil počáteční diskuzi pod svým blogem"
****************************************************************************** Kolego, buďte uznalý. DD přece nebude celý den vysedávat na netu jako někteří internetoví zoufalci. Sám očekávám jeho odpověď , zítra je ovšem také den.
22. 11. 2013 | 17:31

Martin1 napsal(a):

Kelt
Počítač je skvělá věc. Když je tu něco nepěkného, tak si hned "nalistuji" potřebné heslo a už se vzdělávám. I tady jsem našel hodně neznámého.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Zvracen%C3%AD
P.S. Vtip je dobrý, ale vepřová konzerva za studena s chlebem patřila za komunistů k mým oblíbeným pochoutkám a nedávno v rámci "RETRO" dnů jsem ji také podával. Stále chutná, s chlebem hořčicí a okurčičkou. A tak si pochoutku nechci kazit.
22. 11. 2013 | 17:37

Petr Bilina napsal(a):

vater Pepan napsal(a):
Petr Bilina.

"nějak s námi ten "dominikduka ukončil počáteční diskuzi pod svým blogem"

...ovšem ty "uvozovky" jsem měl zcela jinak...že?
22. 11. 2013 | 17:39

kokoshka napsal(a):

gaia:
Spiše idiotska poltika vlady Vejmarske republiky.
Martin1:
A kdo mne poslal odkaz na letadlo v 16:28?
22. 11. 2013 | 17:44

gaia napsal(a):

kokoshka

ta politika se musela vypořádávat s důsledky porážky Německa v první světové válce

versaileská smlouva byla pro ně stějně nevýhodná a likvidační, jako pro nás smlouva o církevních restitucích.
22. 11. 2013 | 17:49

Děda napsal(a):

postavíte si za ty peníze nové Magdalénské prádelny jako v Irsku? Ať z nás uděláte řádné věřící?
22. 11. 2013 | 17:50

Martin1 napsal(a):

kokoshka
A kdo mne poslal odkaz na letadlo v 16:28?
To souhlasí. Já. Vždyť jsme si tu nedávno spolu tak pěkně povídali o letadlech - hlavně sovětských Mig. Tu, atd. a německém Me 262 tak jsme si rozuměli.Tak jsem myslel, že vám tím udělám radost.
22. 11. 2013 | 17:51

gaia napsal(a):

k tomu neschopnost demokratických politických stran utvořit stabilní vládní koalici je stejný stav jako v německu 1930

ještě krach na burze ( zde třeba nahrazen krachem eura a .....
22. 11. 2013 | 17:51

Pepa. napsal(a):

Moc by mě zajímalo z jakého titulu pan Sobotka jedná,za koho mluví?Já osobně bych se s ním vůbec nebavil.
22. 11. 2013 | 17:53

Scarabeus napsal(a):

Je dost kuriózní když někdo říká/píše, že církevní restituce představuje "jen"(!) dvě promile státního rozpočtu.

Teď může následovat, že obdobně budou argumentovat "budovatelé"(momentálně stávkující) tunelu(důlního a finančního) Blanka.

Vždyť jsou to jen 2 tisíciny státního rozpočtu!
(absurdnost na absurdnost, měla by být změněna státní hymna)
http://www.youtube.com/watch?v=tmBlNGEucQQ
22. 11. 2013 | 17:54

Martin1 napsal(a):

Pepa.
A vidíte, už máte první shodu s panem Sobotkou - dobrý začátek! :)
22. 11. 2013 | 17:56

cyklista napsal(a):

Tedy takový výplach mozku, co tady někteří předvádí, to se jen tak nevidí. Obvykle není problém v diskusích rozlišit fanatiky, žertéře a trolly, ale tady to všechno splývá. Pan Nejedlý by měl radost.
22. 11. 2013 | 18:05

Veterán napsal(a):

Asi největší katastrofa pro Sobotku by byla, kdyby představitelé církví souhlasili se snížením náhrad. Ale za podmínky, že poslanci si sníží své náhrady dvojnásobně.
Stejně tak u požadavku na prokazatelné využití na sociální účely požadovat, aby poslanci u svých náhrad museli prokazovat jejich využití ve prospěch své funkce peněžním deníkem a paragony a nekupovat si za ně třeba byty, že pane Sobotko.
Mám pocit, že otázka snížení náhrad by během okamžiku zmizela se stolu, nebo by i v ČSSD rychle vypukl převrat, že by i Hašek záviděl.
22. 11. 2013 | 18:07

Joe Ratata napsal(a):

Pepo,
s kým byste se nebavil? Se Sobotkou nebo s Dukou?
Za koho mluví Duka? Kdo ho volil?
22. 11. 2013 | 18:22

Martin1 napsal(a):

To je článek je z úterý 10. dubna 2012, 4:02
Dnes asi situace bude obdobná. Mne tam upoutaly ty počty věřících na jednoho faráře , jeho plat a třeba srovnání s doktorem obvoďákem - cca 50 tis, který má tak velkou odpovědnost - když něco přehlédne, tak ho proháněj po soudech. Kdo kontroluje, zda faráři opravdu všichni něco dělají (a jak se to vůbec dá měřit?) - co když jsou i mezi nimi "mrtvé duše". Obvoďák má kolem 2000 lidí na starost. A kdo je pro nás důležitější? To je ta spravedlnost?
Počty duchovních tak rostou bez ohledu na realitu a úbytek věřících. V roce 2001 se k církvím a náboženským společnostem hlásilo 3,2 miliónu lidí, o jejich duše se staralo 3480 farářů, kněží, kazatelů a biskupů. Stát církvím na pokrytí jejich mezd poslal 731 miliónů korun.
O deset let později se situace radikálně změnila.
Podle sčítání lidu z roku 2011 se k církvím a náboženským společnostem přihlásilo jen 1,46 miliónu věřících, tedy už méně než polovina. Stát ale musel na platy 4869 duchovních poslat již 1,4 miliardy korun.
Nejvíce věřících ubývá velkým církvím. Před jedenácti lety se k římským katolíkům hlásilo 2,7 miliónu lidí, o dekádu později už jen 1,1 miliónu věřících. Počet kněží za stejnou dobu vzrostl z 2462 na 3191.
Jeden duchovní na 19 farníků
Podobně na tom je i Čs. církev husitská nebo Českobratrská církev evangelická. Evangelických farářů nepřibývá, je jich okolo 250, ale řady věřících se citelně ztenčily, do evangelických kostelů dochází 51 tisíc lidí, zatímco před deseti lety to bylo 117 tisíc.
Menším církvím věřící nepatrně přibývají, ale ještě více se jim rozmnožují duchovní. Např. Apoštolská církev má v současnosti 183 farářů, kteří pečují o 4900 věřících, před deseti lety jich bylo 90 duchovních na 4600 členů. V přepočtu to vyjde, že v Apoštolské církvi se každý duchovní stará o 27 věřících.
To průměrný katolický kněz musí obstarat 345 oveček. Ještě více rozmazlovat své farníky mohou duchovní v Jednotě bratrské, v té má 2100 věřících na starost 112 farářů. Tedy jeden farář na 19 duší.
Podle synodního seniora Českobratrské církve evangelické Joela Rumla, který zároveň zastává funkci předsedy Ekumenické rady církví, se církve navzájem hlídají, aby štědrý systém příliš nezneužívaly.
„Samozřejmě jsme to mezi sebou kritizovali. Katolíci kritizovali celou Ekumenickou radu církví, protože nekatolické církve přibývaly proti římskokatolické církvi daleko rychleji. A uvnitř rady jsme zase my kritizovali ty menší, protože ze společného odebírají víc a víc,“ řekl Právu Ruml.
Za neregulovaným růstem duchovních stojí zákon z roku 1949, kterým komunistický režim zajistil financování církví poté, co jim zkonfiskoval majetek.
Ministr kultury Jiří Besser se loni s církvemi pod příslibem církevních restitucí domluvil, že částku na výplatu duchovních zmrazí na úrovni roku 2010.
Dnes dostává od státu 17 církví na platy 1,4 miliardy korun ročně. Podle dohody, která navazuje na restituční zákon, budou dotaci v této výši církve dostávat ještě tři roky, poté se čtrnáct let výplata bude každý rok snižovat o pět procent a zanikne.
Duchovní pobírají v průměru 16 800 korun měsíčně, průměrná mzda v celé republice dosáhla 24 320 korun.
zkráceno - celé na spodní adrese
Oldřich Danda, Právo
http://www.novinky.cz/domaci/264311-v-cesku-ubyva-vericich-stat-vsak-plati-stale-vice-fararu.html
22. 11. 2013 | 18:29

Joe Ratata napsal(a):

Katolická církev v čele s Dukou nám tady hájí demokracii.
Kolik procent hlasů farníků získal Duka, když kandidoval na arcibiskupa? Dostal většinu už v pvním kole, nebo ho farníci zvolili až v kole druhém? Mohou ho farníci i v referendu odvolat? Je neomylný aspoň trošku, když už se kdysi kardinálové rozhodli, že papež je neomylný vždy?
22. 11. 2013 | 18:35

Martin1 napsal(a):

cyklista
Cyklisto, ale vy jste neporušil tradici, všichni kteří ostatní kritizují nikdy nepředvedou na rozdíl od těch kritizovaných naprosto nic.
Tak šlápněte do pedálů a něco pořádného napište.
22. 11. 2013 | 18:36

čtenář napsal(a):

Už bylo o majetkovém narovnání napsáno všechno. Nečetl jsem dopodrobna tady ty výlevy agresívních ateistů, komunistů a kdejakých neználků. Nic nového. Pořád demagogie, zkreslená historie, neuvěřitelné urážky církve i kardinála Duky.
Čekám pořád, kdo začnete brojit a nadávat na solární barony, ti okrádají celý národ o mnohem a mnohem větší částky. Jenomže je to "dítě" ČSSD a KSČ, proto nedotknutelné. K socanskému zlodějství se mlčí...také postrádám reakce a stávky a křik obyčejných lidí před ČNB - pan Singer nás okradl hodně, to vám nevadí? Aha, není to církev.
Že někteří chválíte p. Štampacha- bodejť by neremcal proti kard. Dukovi! Takový svobodný zednář jako Štampach nebude chválit kardinála. Hlavně, že se vám líbil. Ten musel odejít, protože on je opravdový ďábel. Když tak málem titulujete kard. Duku. S katolíky se musel rozejít, proto je zlý. To jste si našli vzor! Gratuluji!
Otče kardinále, děkuji vám za všecko.
22. 11. 2013 | 18:43

Zdeněk Brom napsal(a):

čtenář:

Největší kritika majetku a varování před jeho hromaděním zazaněla z úst Ježíše Krista a řady církevních otců.
22. 11. 2013 | 18:52

Martin1 napsal(a):

čtenář
Ne, všechno se bude revidovat. Ten zákon o církevní zlodějně je špatný - je z tohoto světa a udělaný podfukem. To nejsou vaše náboženské zázraky. Budete si to už muset všechno cvakat za své.
Tento systém uvádí stále více lidí do bídy a vy se na tom také podílíte a vy prý budete nad nimi chodit a házet jim drobečky. To už tady ale bylo - to už nechceme stejně jako ten starý komunistický režim.
Ne - bude potřeba provést reformu. nebudeme tomu říkat revoluce. Vy také nemluvíte o válce, ale o misích. Žehnáte zbraním a čekáte za to nějaký dukátek. Bude to velká REFORMA.
22. 11. 2013 | 18:55

František Kolský napsal(a):

Pane Jaroslave Duko, včera vystoupil v ČT-24 vámi exkomunikovaný p.Žampach. Mimo jiné byl taktéž vyhozen z Dominikánského řádu, tedy vašeho řádu. Je to věřící a kněz, který se nebojí pravdy. Za posledních 20 let ztratila katolická církev více věřících, než za za celé období komunismu v této zemi. Zazněly pravdivá fakta o financování církví ze strany státu. Peníze, které jste tzv.věnovaly církvím, které ani do r.1989 neexistovaly, jsou na úrovni 30 stříbrných, které dostal Jidáš.
Jediní češští baptisté se zachovali dle evangelia a nepodlehli mamonu. Víru musí mít křesťan v srdci, nepotřebuje zlatem krumplované preláty a stometrové katedrály.
Mamon, který zaslepil vysoký český klér se vám vrátí v podobě dalšího úpadku vlivu katolické církve v této zemi. Vaše církev si nese obrovskou vinu, za násilnou rekatolizaci v rámci germanizace českých zemí po Bílé hoře. Vrcholem amorálního přístupu katolického kléru je faktum, že vám nevadí, že církevní restituce byly schváleny převahou jediného hlasu a to poslancem ODS, pravomocně odsouzeným za korupční jednání. To hovoří za vše !
22. 11. 2013 | 18:58

S.Š. napsal(a):

Ateista, 22. 11. 2013 | 17:00
To není proto, že "nemají argumenty, informace, fakta", to bude nejspíš proto, že necítí žádnou potřebu se s vámi (malé "v" není chybou) přít. Něco mi ale říká, že vás pomalu ubývá. Asi proto, že jsou i mezi levicovými voliči lidé, kteří vědí, že zákon i smlouvy platí, ÚS na restituce položil palec a referendum, jímž mávají rudí (KSČM) s rudými (Úsvit) není možné, neboť a) retroaktivita je jednou z nepřekročitelných hranic právní struktury, b) nejde o majetek patřící státu, nýbrž o majetek, který byl ukraden a c) lidé nemohou rozhodovat o tom, co se jich majetkově nedotýká.
S pozdravem
22. 11. 2013 | 19:03

Kanalnik napsal(a):

Zaznamenal nekdo nejakou reakci na clanek pana Skopa zde na A.cz, ktery poukazuje na nejasnosti priznanych nemovitosti? O tom to totiz hlavne je - o technikalich a procesech rozhodovani, jak se ke kterym nemovitostem dospelo, nikoli o samotnem principu vyrovnani s cirkvemi. Z toho pohledu je clanek pana Duky sice hezky, ale mimo podstatu problemu. Stale panuje podezreni na manipulaci.
22. 11. 2013 | 19:07

Joachym Brezina napsal(a):

paní S.Š. podle pana Škopa bude církvím proplacen i majetek který už mají v držení, to je asi podle vás (malé "v" není omyl) v pořádku. A že se bude platit i za majetek který prý církev prokazatelně nikdy nevlastnila je taky v pořádku že? Hlavně že bude vráceno co bylo ukradeno, plus to co se vrátilo plus to co nikdy ukradeno nebylo...bravo! Jen tak dál vy aplinistko!
z vašeho asi neteče že? ale z mojeho ano a nelíbí se mi to! já ze svých tvrdě odvedených daní, dukáta a his melody homo boys platit nechci, jestli vy jo, je to vaše věc.
22. 11. 2013 | 19:12

Zdeněk Brom napsal(a):

František Kolský:

"Úroky" z mamonu už začíná církev platit. Farnost Trmice - kdysi středisko víry, které komunisté nedokázili zničit. A že se snažili. Nyní je farnost Trmice v bankrotu a v rozkladu v důsledku špatného podnikání. Nakonec katolíci sami otevřeli bránu své pevnosti a nechali se porazit.
22. 11. 2013 | 19:13

Joachym Brezina napsal(a):

Pane Kanalniku, take jsem čekal dukátovu reakci na pana Škopa, ale mnoho církevních patolízalů to nechává klidnými.
22. 11. 2013 | 19:13

čtenář napsal(a):

Martin1
Nikdo nezchudne kvůli návratu nějakých peněz církvím. Je to 0,002promile stát. rozpočtu. Vy už řvete jenom ze zvyku. Bohouš by přišel o svou vlajkovou loď a vy o téma nadávat. To je celé. Žádné zbraně nikdo nežehnal. Pokud žehnali, žehnali vojákům. Nikdy ne zbraním.
Zákon o majetkovém narovnání byl konečně po 24 letech schválen. Konečně. A je to v pořádku. Nepište mi dokola nesmysly. Vy víte, že píšete nepravdy, ale musíte se otřít o církve.
Pokud někdo chudne, žádejte peníze od socanů. Kolik miliard prošustrovali, nikdo nikdy nespočítá. Kolik socanů má nastavěné vily pro každého člena rodiny, majetky v cizině, Bohoušovi byste měli psát, aby i on prodal majetek, svůj byt z daní občanů a pak ať remcá. A vy s ním.
Žádný kněz nemá tolik peněz za rok, jako jeden socan za měsíc. Nebo komunista. Také mají své vily a majetky a miliony v cizích bankách. O to se zajímejte. Církve se budou vždycky starat o potřebné. Nikdy o tom nikdo nepochyboval, jenom u nás proletáři.
22. 11. 2013 | 19:16

Zdeněk Brom napsal(a):

Joachym Brezina, Kanalnik:

Tzv. církevní majetek podléhal řadě omezení a kontrole ze strany státu. Tzv. zákon o zmírnění křivd vytváří zcela novou situaci tím, že tento majetek plně předává církvím k volnému nakládání.
22. 11. 2013 | 19:20

Joachym Brezina napsal(a):

Pane Brome,
myslíte že se dočkáme i cedulek...zde jste na církevním, ateistům zdarma vstup zakázán? :)
22. 11. 2013 | 19:23

Zdeněk Brom napsal(a):

Joachym Brezina:

Nedivil bych se tomu. Zažil jsem při mši na Moravě kněze, který při vybírání peněz hřímal: "Neurážejte Boha drobnými." Takže nic není nemožné :)
22. 11. 2013 | 19:26

Kanalnik napsal(a):

Zdenek Brom - no otazka prave je, ktery je to "ten" majetek - vzhledem k informacim v clanku pana Skopa vidim soucasnou situaci jako ponekud problematickou
22. 11. 2013 | 19:27

Baba napsal(a):

Laiku, nauč se dosazovat do rovnice, jejíž zkušenost tvoje paměť nezahrnuje.
22. 11. 2013 | 19:27

tři trafikanty řídila asi Nagyová napsal(a):

čtenář napsal (a) :
"S katolíky se musel rozejít, proto je zlý."

To zní jak vystřižené z 15. století, asi slabé nervy čtenářovy či čísi příkaz.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ivan_%C5%A0tampach

Zednář a navíc exkomunikovaný. A starokatolík a levičák, fuj, hanba !
Není nad to druhého ocejchovat /kacíř, zednář, čarodějnice, pohan../, hned mají takoví jako čtenář apod. jasno.

"Klaním se, Jeho Excelence."..."Pán sa tebou , čtenáři, kdes ale nechal pravdu, máš ji snad u Pána ?..." Ale ne, Blahorodí, vypařila se mi po cestě za Ním"..." To nevadí, čtenáři, hlavní je věrouka, na pravdu ...však víš co..." ...Ano, mylorde, také si to myslím, kde tady máte záchod ?"...

Čtenář je asi sám slovutný Pekárek. Ovšem nevím proč ON děkuje Dukovi, mělo by tomu být snad NAOPAK.
-----------------------------------------------------------------------
" Pekárek, maj tady návětěvu, koukaj si uklidit, přinde přímo na celu!"
-" Pane dozorce, snad ne zase Jeho Eminence ? Dyť já už nemám co bych dodal. Přišli za mnou, řekli tak a tak a já jen zvedl ruku, co po ně porád ti flanďáci chcou ? Já jsem taky jen člověk, proč se mám furt zpovídat ?"
" Pekárek, nefňukaj tady jak malé děcko, udělali deal s Bohem, tak holt maj ňáký povinnosti i vůči společenství věřících, dyť nebýt jich - Pekárek, tak se bohdá nikdy nedočkáme těch vězeňských a policejních kaplanů...a zemřem jak neznabozi, dočista bez nároku na spásu, koukaj si uklidit a převlíknout spoďáry, za pět minut jsme tam i s tím člověkem z Vatikánu"
- " Já se na to...pane dozorce, aspoň vy kdybyste měl ztrochu uznání...co kdybych se hodil marod, jako že teď ne až za měsíc..."
" Pekárek, já jim povídám, vyměněj si spoďáry a nefňukaj, nynčko už to není tak jako dřív - za pohanů, že se mohli mukli hodit jen tak marod, nynčko jich musej nejprve vyzpovídat vězeňský a pak i špitální kaplan, až jestli ti zjistěj, že nesimulujou - tak až pak jich pošlou dál, k felčarovi.
Nedělaj ciráty, Pekárek, já chci taky mít svůj klid, chlape jedna neposlušná !"
-" Bože můj, Panenko Maria Skočická, čert mi byl ten deal dlužnej, nemoh já raděj někoho zamordovat ? Měl bych teď od nich pokoj , kliďánko bych se tady nechal hryzat svědomím a semílat božími mlýny...takhle porád jen : Synu můj, Pán náš tě nechává pozdravovat, tady ti posílá takovou malou knížečku - podívej se třeba tady na stranu 32, vidíš - oni také nevěřili, ale když se podle Mat. 1. 13. zachovali a synu můj co tento obrázek ....dozorcééééééé!!!! spolkl jsem nešťastnou náhodou vodovodní kohoutek !!!!...službáááááááá !!!!"

Víte, z takových návštěv by se pomátl každý pravidelný čtenář Strážní Věže, nedivme se Pekárkovi. Raději se za něj, popř. za Parkanovou atd. pomodleme.
I za Singera, ten je také dobrým katolíkem, věřme že jen u 2 % nezůstane.
22. 11. 2013 | 19:30

čtenář napsal(a):

Zdeněk Brom
Farnost Trmice vykoupila svůj kostel a už slouží svému účelu. Takže v klidu.Nepravdu díte.
Fr. Kolský
Pan ˇˇStampach je svobodný zednář. Moc bych jej neglorifikovala. Vyhozen od dominikánů byl právem. Nelžete.
22. 11. 2013 | 19:31

Martin z Ilfendosu napsal(a):

Co bylo ukradeno, musí být vráceno!

Nic proti tomu, s tím musí přece souhlasit každý, věřící i atheista.

Jenomže oprávněných požadavků je v poměru k tomu, co "nějak vypočetla" kalouskova vláda, jenom malý zlomek. Tisícina, možná desetisícina, možná ještě méně.
22. 11. 2013 | 19:33

Martin1 napsal(a):

Jen vana za 15 tisíc eur!
Dál prosím pokračujte vy "čtenáři", to číst najednou neumíte. Jako, když se ptají přistiženého vietnamce - zloděje autorských práv v tržnici. "neumím šesky" :)
Píšete:
"Církve se budou vždycky starat o potřebné. Nikdy o tom nikdo nepochyboval, jenom u nás proletáři."
---------------
Asi měli své zkušenosti - asi jste jim moc nepomáhali. Vy jdete vždy s mocí a i s komunisty jste ve velké většině vycházeli - mnoho filmových týdeníků a kolaborantů z vašich řad mluví za vše.
Svěcení zbraní: viděl jsem jasně kropítko Duky - jak kropí auta.
22. 11. 2013 | 19:35

Zdeněk Brom napsal(a):

Kanalnik:

Jistě jste si všimnul, že zákon se jmenuje zákon o zmírnění některých majetkových křivd a nikoli zákon restituční. Církev nemůže restituovat to, co jí nikdy nepatřilo. Např. kostel patří především sobě samému a svému svatému a obci věřících, ne církvi.

No a teď se rozjede taková ruleta štěstí - urvi co můžeš s důkazy nejasnými. Pan Škop napsal skvělý článek k věci. Taky Duka a další zarytě mlčí. Nic jiného jim nezbývá.
22. 11. 2013 | 19:35

jsem počtář co spočetl církevní nároky napsal(a):

čtenář
O, OO2 promile ?
To je tedy dost málo.
Ale podle mě tam máte chybu a to v řádech.

Promile samo je tisícina celku.
Rozpočet je cca jeden tisic dvěstě miliard.

Tak církvi se už ukradly i peníze ?/vrácení peněz církvím/. I těm novým ?

Pekárku, nezlobte, nebo na celu budou chodit dvakrát denně !
22. 11. 2013 | 19:38

čtenář napsal(a):

trafikanti
píšete blbosti, zkuste se nechat zaměstnat jako scénárista do špatného šantánu. Zednář není cejchování, to je pravda. Zednáře u katolíků moc neberou, víte?Exkomunikace je v pořádku. Co jste čekal jiného?
22. 11. 2013 | 19:38

Zdeněk Brom napsal(a):

čtenář:

Ano,kostel a celý majetek byl v dražbě díky církvi. Nakonec se podařilo zachránit alespoň kostel a nějaké věci. Bývalé středisko víry ve veřejné nabídce. Gratuluji.
22. 11. 2013 | 19:42

Joachym Brezina napsal(a):

Pane Martine1, přesně tak, dukat kropil muže, to že omylem drželi samopaly, útočné pušky, opásáni granáty a seděli v tancích, bylo omylem či nedopatřením, jak nám pan čtenář a SS objasní.
22. 11. 2013 | 19:43

čtenář napsal(a):

Počtář
Splátka církvím za rok je asi 2mld, jsou to promile státního rozpočtu. To určitě víte. O tom nestojí za to psát takové traktáty plné nenávisti a posměšků o církvi. A pořád čekám, až někdo napíše konečně dehonestující blog o Židech. Určitě na to čeká více lidí, nejen já. Posměšky o židovství, o jarmulkách, o svícnech, Zdi nářků a tak. Kdy bude?
22. 11. 2013 | 19:46

Zdeněk Brom napsal(a):

čtenář:

Církev se popírám Kristových slov dehonestuje v této zemi sama.
22. 11. 2013 | 19:49

pepa napsal(a):

Dukův zámysl je nastolit nevolnickou společnost, obdobně jako to bylo před
1.sv. válkou. Smyslem takové společnosti vidí Duka v násilném donucení chudého lidu k víře, k útlaku, negramotnosti.Katolická církev po staletí brzdila a bohužel i v současné době brzdí pokrok.Za hlásání pokroku katolický klérus upalovat tisíce a tisíce pokrokových učenců, za čarodějnictví desítky tisíc tzv. čarodějnic.Katolická církev také vedla války ve kterých zahynulo stovky milionu občanů.V okupované Americe
církev propagovala vraždění lidi jako divokou zvěř.Katolický klérus se dopouštěl a dopouští teroru , znásilňování a vraždění dětí a žen. Klérus rovněž zatajoval zločiny hrdlořezů. V 30. a 40. létech podporoval fašistický režim, udával odbojáře
a na konci války organizoval transport fašistů do zámoří.Tak uniklo trestům mnoho
fašistů, kteří měli stát pod šibenicemi.Proti genocidě na židech a Slovanech mlčel,bohužel mlčí až do současné doby.Katolický klérus podporoval a podporuje všechny války, aby se přiživil na neštěstí jako hyeny.
22. 11. 2013 | 19:50

Joachym Brezina napsal(a):

pane Brome,
co bude za pár let až nebudou farníci, říkám si? Budou kluci v hábitech hrát v prázdných kostelích na schovávanou.....
věřících ubývá, jen komunistů je pořád stejně :) paradox :)

V jednom filmu to bylo ...pekařův císař? ... o tom historickém znemožnění? tahle církev se znemožňuje mílovými kroky.
22. 11. 2013 | 19:54

čtenář napsal(a):

Zdeněk Brom
Jistě, stalo se. To nikdo nepopírá. Jistě nepopřete zase vy, že je to jeden případ. Kostel vykoupilo občanské sdružení, které žádalo a vybíralo peníze po celé republice. Přispěl každý, kdo mohl. Proto je kostel zase OK.
22. 11. 2013 | 19:54

Zdeněk Brom napsal(a):

Joachym Brezina:

Církev měla po převratu v roce 89 jedinečně dobrou pozici. Kardinál Tomášek zvedl laťku hodně vysoko. Očekávalo se, že církev se pustí především do morální a duchovní obrody. A přišlo děsivé zklamání. Českou katolickou církev příznačně vedli Vlk a Liška. Jak symbolické.

Bude to jako např. ve Francii - kostel nebo klášter se prostě zavře a prodá a konečná. Tečka. Nebo se objeví Duka II a se širokým úsměvem bude po státu žádat zaopatření, protože církev se přeci stará o chudé a potřebné.
22. 11. 2013 | 20:00

katolík napsal(a):

„Obrovská většina význačných mužů,
v křesťanské náboženství nevěří
Tuto skutečnost však před ostatními tají,
neboť mají obavy o své příjmy.“
(Bertrand Russell)

Samozřejmě se to týká hlavně i nevýznamných mužů u nás, kteří
už svou nevíru ani netají, svými činy pošlapávají desatero.
Pro pána Ďábla, občane Duko,neprovokujte. Podvody a pomocí odsouzeného poslance jste majetky opět ukradli, tak si to už vemte
a s ďáblem odejděte, sympatii většiny se už nedovolávejte.
Co tím sledujete, když zde dráždíte lidi, a hlavně nás věřící
a vyznavače učení J.Krista.
22. 11. 2013 | 20:00

pavel v napsal(a):

rejpal napsal(a):
"....A umělecký dojem z provedení celé té transakce je naprosto mizerný ze všech hledisek. Svádět většinový odpor proti němu na závist nebo podporu zlodějů je dost nízké. Lidé v tom prostě čují další z mnoha čertovin, a kdo by se jim v téhle zemi, kde politickou kulturu nahradil politický deal, divil a soudil je za to.
22. 11. 2013 | 13:09" KONEC CITACE

Máte naprostou pravdu. Umělecký dojem je otřesný. Je to již 24 let, co komunisté prohráli na celé čáře a politici za takovou dlouhou dobu nedokázali komunistické křivdy napravit. Namísto toho se mezi sebou rvou o moc jasko psi o kost. To je asi ta pokleslá politická kultura a jedna z mnoha čertovin, o níž mluvíte.
22. 11. 2013 | 20:00

čtenář napsal(a):

pepa
Divím se, že se vám chce psát takové blbiny. Tomu ani sám nemůžete věřit. Hlouposti nečtu ze zásady.
Joachim Brezina
Církev katolickou a věřící se snažili vyhubit jiní pašáci, než vy. Přetrvala a přetrvá, vám navzdory. Nemám o ni obavy.
Nejvíce mě baví, když o víře a Kristu poučují ateisté kardinála. To je opravdová psina. Asi si neuvědomujete, jak jste směšní.
22. 11. 2013 | 20:00

Joachym Brezina napsal(a):

mne pane Brome na církvi vadí její vyzdvihování vlastní důležitost. Já od církve nikdy nic neočekával, nepoužil jsme její pohostinnosti ani pomoci, v době sametové revoluce jsem tahal kačera na provázku a politika mne vůbec nezajímala, jsem tak oproštěn od jakýchkoliv očekávání.
Co mi na církvi vadí je její zkostnatělý postoj k realitě současného života. Ta jejich zaseklost v temnotě středověku, pozůstatek..jak ta latimerie...živé fosilie tu straší peklem, pod tlakem důkazů museli ustoupit a uznat že země je kulatá a obíhá kolem slunce.
Nějaký farář z kazatelny by mi měl říkat jak mám najít cestu k Bohu? cestu kterou jsme si našel sám? A měl bych se stydět za to že jsme ji nenašel pod jeho vedením? Měl bych pocítit stud a strach a morálně sám sebe odsoudit za přirozené projevy života, trápit se tím, že jsem hříšný? Myslet na to, že to či ono je hříchem?

nenenenenene ne! do toho nejdu, mám svoji víru v Boha a faráře jako prostředníka nepotřebuji, nepotřebuji aby mi někdo říkal co Bůh tím či oním myslel (zvláště když to spíše myslí církev)

Prostě... tahle církev už je zvěrstvo .... blbne lidem hlavy....
22. 11. 2013 | 20:09

čtenář napsal(a):

katolík
Váš nenávistný výtvor je opravdu hodný katolíka. Prosím vás, to radši nikomu neříkejte, ani nepište. Vy jste Krista nikdy nepoznal. Kardinála Duku nechte na pokoji. Ten o životě i víře ví více, než rádoby znalci. Ten svým životem víru dosvědčuje.
Totéž píšete Joelu Rumlovi, husitským duchovním a dalším?
Nestavte svou hloupost na odiv.
22. 11. 2013 | 20:10

malstoka napsal(a):

Monsinore, měli by jste se bránit argumenty a realitou, vysvětlovat lidem, že celý humbuk socanů je jen divadlo pro závistivé a závislé na státu. Ve skutečnosti celá, socany vytrubovaná částka je jen promile ročního rozpočtu ČR. Když odečteme náklady dnes dávané na provoz církvím od státu 1,5 miliardy, tak skutečná částka je 500 milionů. Po 17 letech církve již od státu nebudou dostávat vůbec nic. Chtějí-li socani jít příkladem tak ať vrátí, jako první soudruh Sobotka, peníze které ukradl z náhrad a postavil si za ně dům.
22. 11. 2013 | 20:14

Zdeněk Brom napsal(a):

Joachym Brezina:

Osobně jsem si to zklamání prožil. Bylo hodně hořké poznání.

Už jsem tu jednou napsal, že v podstatě nejde o odluku státu a církve, ale o odluku církve od Boha.

Těší mě ale, že řada kněží a věřící je tímto stavem velmi znechucena. Snad dojde k obrodě.
22. 11. 2013 | 20:15

pavel v napsal(a):

Zdeněk Brom

Církev má u ateistů opravdu velmi špatnou pověst. Ti, co volí komunisty (a není jich málo), ji považují přímo za nepřítele. Vy si myslíte, že vinu nese kardinál Vlk. Zkuste se však vžít do jeho situace. Po roce ´89 se moci chopil Václav Klaus a kladl všemožné obstrukce, aby se církvím nic nevracelo. Když ho vystřídal Miloš Zeman, následovalo to samé v modrém. Špatnou známku by neměly dostat církve nýbrž občané, kteří volili takové politiky, kterým šlo hlavně o tunelování a otázka církevního majetku jim posloužila jako zástěrka k odvedení pozornosti.

Transparency International odhaduje, že politici v Česku ročně rozkradou 100 mld. Kč. To znamená že za rok rozkradou více, než to, co bude stát ve finanční formě splácet církvím více než 30 let.
22. 11. 2013 | 20:17

Joachym Brezina napsal(a):

čtenáři...daleko větší psina je když slepec poučuje jednookého.
vy si vystačíte svojí nenávistí vůči ateistům a židákům sám, napište blok, nečekejte, máte dobře našlápnuto.

já církev nehubím, ta se hubí sama a já tomu jen radostně tleskám...což nemohu? když si to platím? jasně že mohu.

v poměru k vám jsem větší věřící jak vy, vy víru deklarujete planým plácání, papouškováním dukáta a řitním alpinismem, já vírou žiji a nechci aby jí žili jiní, pokud se tak sami nerozhodnou a ani pak je nepovedu, svoji cestu si najdou sami tak jako já :) kapišto? chcete k tomu obrázky či diagram pokud jste to nepochopil?

vy potřebujete teplou ručku preláta co vám říká jak správně věřit a vy to jak ovce děláte, já to nepotřebuji.
22. 11. 2013 | 20:17

katolík zoufalý napsal(a):

""Jenom ti bratři milí, jenom ti, kdož pracují,
říkají právem chléb náš vezdejší, ale ostatní
jedí chléb jako zloději a lupiči.
a nechtˇje jméno jejich jakékoli,
nechť jsou to knížata, králové, páni soudcové,
kteří se povalují na radnicích,
ať jsou to kněží, mnichové, kteří se učení evangelia
nedrží,
ti všichni jsou darmožrouti a ujídají chleba chudému"

2. list sv.Pavla.
To ale vysokým kněžím u nás nic neříká.
22. 11. 2013 | 20:18

Zdeněk Brom napsal(a):

čtenář:

Vy jistě víte, že v případě Trmic nešlo jen o jeden kostel a jenom o kostel. Ony se do výprodeje dostaly např. i hřbitovy.

Trmice jsou především varováním. Důrazným varováním. Kdo uči k slyšení, slyší. Kdo má oči k vidění, vidí.
22. 11. 2013 | 20:18

Zdeněk Brom napsal(a):

pavel v:

Pokud vím, tak kardinál Vlk s Klausem neměl žádné problémy. Přitom měl silně pozvednout hlas v době, kdy se schylovalo k rozkrádání. Neudělal to.
22. 11. 2013 | 20:21

panna Orleánská napsal(a):

pavel v

na té odluce je právě nejhroznější, že to bude trvat tak dlouho, že se toho polovina lidí ani nedožije. Takže to 30 let je ještě horší, než ta 5. pětiletka, jak slibovali komunisté, že bude vše vyřešené, neb to bylo jen 25 let, ale i tak vidíte, že v pětiletce páté se nic nevyřešilo, takže slib za 30 let dávám do stejné kategorie.
22. 11. 2013 | 20:21

Panna Orleánská napsal(a):

Zdeněk Brom

do výprodeje se dostaly i oltářní a bohoslužebné předměty

bude sranda, až se budou ve výprodeji prodávat kulturní památky a historické věci
22. 11. 2013 | 20:25

Yosif K napsal(a):

jsem počtář co spočetl církevní nároky napsal(a):
čtenář
O, OO2 promile ?
To je tedy dost málo.
Ale podle mě tam máte chybu a to v řádech.

Promile samo je tisícina celku.
Rozpočet je cca jeden tisic dvěstě miliard.

Tak církvi se už ukradly i peníze ?/vrácení peněz církvím/. I těm novým ?

Pekárku, nezlobte, nebo na celu budou chodit dvakrát denně !
22. 11. 2013 | 19:38
je je to opravdu 1,7 miliardy z 1200 miliard čili je to 0,14% SR čili asi 14 Kč na občana a měsíc
současný system který socani chtěli zachovat je asi 12 Kč na občana a měsíc.
Takže socani se rvou jako lvi aby ušetřili pro každého občana 2 Kč měsíčně a zpitomělí pseudopřátelé proletářů zde straší hospodářskou krizí, něměckými reparacemi a nacismem.

Socany a komouše volí opravdu voliči kteří mají v hlavě ... nechci napsat co, ale nic drahoceného to nebude.

Vřískání že stát zchudne pokud nebude po socanech je zcela mimozní demagogie.

Zde nejde o peníze. Zde jde o princip, spousta lidí (lépe řečeno voličů socanů a komoušů) má za to že by stát neměl podporovat "církevní tmářství" byt bagatelní sumou 14 kč na občana a měsíc.

Toto by měli socani přiznat - nejde jim o peníze, jde jim o princip, patrně aby se zachovala "progresivní bezvěrecká struktura" proletářů a voličů CSSD a KSCM.

Ti stejní lidé vyývají k následování "rovnostářské švédsko". Ve skutečnosti co se týče šistých příjmů uzje švédsko cca stejně rovvnostářské jako česko.

V čem je rozdíl? Ve skandinávských zemích se mnohem méně krade než ve střední a východní slovanské Evropě. Přitom socalisti ponechali státní luteránskou církeva lidé kteří se vyslovně nezřeknou státní církve v ní automaticky jsou. Možná k jejich poctivosti přispívá i to že ZNAJÍ SVOJE DESATERO. Každopádně se kromě novošvédů na 99% dle něj chovají.

V česku ovšem desatero znají žáčci taky - dle školních osnov je to nástroj buržoazie na oztupování třídního boje proletářů. Také možná jeden z důvodů proč lidé v česku kradou ani v poledne si nedaj pauzu. Kdo by se řídil nástrojem na zotročování proletářů.

Jednou z nejvyspělejších zemí světa je jižní Korea. Všichni Korejci znají základy budhismu a světe div se - 35% Korejců se stalo v minulých 40 letech křestany! A světe div se - na školách se kromě dějin budhismu probírají detailně i dějiny judaismu a křestanství............

Na českých školách převládá to co se učitelky naučily za bolševika - desatero je nástroj kapitalistů na oblbování proletářů.........
22. 11. 2013 | 20:29

Zdeněk Brom napsal(a):

Panna Orleánská:

I na to může dojít. Jestli to bude sranda, uvidíme.

Ale zcela upřímně. Mám památky rád, ale na nich víra nestojí.
22. 11. 2013 | 20:32

panna Orleánská napsal(a):

Zdeněk Brom

až se bude Vyšehradský kodex dražit v Sothebyś, to sranda bude
nebo chrám sv. Víta v realitce, tady je možné všechno
22. 11. 2013 | 20:36

pavel v napsal(a):

Joachym Brezina

Jestli jsem vás dobře pochopil, tak vy tou "zaseklostí církve v temnotě středověku" myslíte její učení o existenci pekla. Avšak učení o pekle pochází již ze starověku. Mluvil o něm Syn boží a jeho slova jsou zaznamenána v Bibli.

Žádné přirozené projevy života církev neodsuzuje. Ani nestraší peklem. Kdybyste si přečetl Bibli, zjistil byste, že Syn boží, Ježíš nesoudil lidi příkře. Jistě jste slyšel o evangeliu, kde zachránil prostitutku před lynčováním. Ježíš nebude soudit člověka za to, co udělal špatně, ale za to, co neudělal dobře (že nepomohl člověku v tísni).

Přečtěte si evangelia. Budete velmi překvapen.
22. 11. 2013 | 20:36

Armada Dei napsal(a):

Už za První republiky velmi mnoho humanisticky orientovaných českých vlastenců považovalo římskokatolickou církev za odpornou, tmářskou a pokryteckou protinárodní instituci.

Je bizarní, že se v našem sekulárním státě dostávají tito kupčíci s "Božím deštěm", do privilegovaného postavení, na které nemají jakýkoli morální nárok.
22. 11. 2013 | 20:41

Yosif K napsal(a):

Kde je těch 200-300 miliard Kč které dle sosanů a TI ročně "rozkradli Kalouskovci"?
22. 11. 2013 | 20:44

Joachym Brezina napsal(a):

pane pavle v církev odsuzuje přirozené projevy člověka, to že tak nečinil Ježíš či Bible nic neznamená. Důležité je to, co hlásá církev a ta pokroutila slova Ježíše k obrazu svému, to co se hlásá z kazatelen jsou jen lži které si usnensli na svých koncilech biskupové či kýhošlaka týpci. To co hlásají už dávno není to co hlásal Ježíš.
Jistě je vám známo jak se v Bibli škrtalo, doplňovalo a podobně. Co je ještě autentického? A navíc jak dukát ozřejmil, nezáleží na tom co je psáno ale v jakém kontextu interpretováno ...že?

Bibli jsem si přečetl a překvapen nejsem. Zkuste onanovat, možná budete překvapen ...och vy jako katolík vlastně nemůžete, to by jste totiž hřešil že? A hřešit je špatné...njn.
Si to pavle v užijte.
22. 11. 2013 | 20:44

Zdeněk Brom napsal(a):

pavel v:

Mimochodem, cože to říkal Ježíš o majetku? Je to také v Enageliích a očividně to kardinála nijak nebere.
22. 11. 2013 | 20:46

Baba napsal(a):

Ve Vyšehradském kodexu se o Sothebys nepíše.
22. 11. 2013 | 20:50

Bakalův nezvaný host napsal(a):

Rád bych věděl, jaké procento populace je možné oblbnout demagogií ohledně státních výdajů na církve na dalších 50 let. Není taky přímo od boha ten „Energy Saver“, který prý když strčíte do zásuvky, tak vám uspoří elektrickou energii?
Je to podobný způsob podvodu na lidi, využití jejich hlouposti a chamtivosti, když se jim podstrčí, že ušetří, tak přestanou myslet.

Církev je na ústupu v celém civilizovaném světě a mladých věřících je poskrovnu.
Ta naše si spolčením se zlotřilými politiky zajišťuje sice majetky na dlouhá léta dopředu, ale těch, co budou ochotni nechat se pást takovými preláty, těch moc nebude.
22. 11. 2013 | 20:52

panna Orleánská napsal(a):

Baba

ale mohli by si na něj dělat národ benediktinové a pak ho prošustrovat, jak tu faru v Trmicích
22. 11. 2013 | 20:54

pavel v napsal(a):

Zdeněk Brom

Velmi se mýlíte. Po tzv. "plyšáku" byla ideální situace na to, aby se církevní majetek vrátil, ale Václav Klaus opravdu dělal obstrukce. Nakonec s vydáním vyslovil souhlas, ale pod podmínkou, že majetek bude vydán na základě výčtového zákona. Byla to lest hodná pokleslého charakteru jejího autora. Výčtový zákon je totiž nerealizovatelný. Jde o to, že církevní majetky od doby, kdy byly zapsány v pozemkových knihách, doznaly velikých změn (někdo tam něco postavil atd.). Církev bude muset jednat se subjekty jejichž majetek je restitucí dotčen a dohodnout se s nimi. Pokud by měl být výčtový zákon, nelze si něco takového vůbec představit, ledaže by jeho příprava trvala sto let. Klaus si toho byl dobře vědom.

Ostatně, Klaus původně nechtěl vůbec žádné restituce, ale byl k tomu pod tlakem politických partnerů donucen.
22. 11. 2013 | 20:56

panna Orleánská napsal(a):

pavel v

náprava starých křivd vyvolá křivdy nové, co jste čekal?
22. 11. 2013 | 20:59

Scarabeus napsal(a):

čtenáři,

Vaše naivita je ..... (raději vynechat), Vy uvěříte všemu co Vám v kostele nakukají, z pohledu pana Jaroslava Duky jste ideální věřící, možná se od Vás, z vděku(!), nechá pozvat na vykrmovací večeři, protože Vy jste ochoten uvěřit i tomu, že je Duka podvyživený, pokud Vám to řekne kněz v kostele.

Pan Duka by měl být rád, že pro katolickou církev dopadly volby ještě relativně dobře, že (možná) budoucí předseda vlády Sobotka je ochoten s ním ještě jednat.

Příští volby mohou, z pohledu katolické církve, dopadnout mnohem hůře. Už teď jsou hodně silní komunisté, Okamurova strana je napůl náckovská strana. Může přijít den kdy vítězové voleb nebudou považovat za nutné s firmou Duka & comp. vůbec jednat.
22. 11. 2013 | 21:02

pejsek napsal(a):

pavel v

už vidím to dohadování, jeden prelát vyhrožoval Vatikánem a nekonečnými soudy a druhý fackováním úředníků do ruda
22. 11. 2013 | 21:04

Martin1 napsal(a):

A co to pane Duko obrátit na těch třeba 40 let. Že by jste se oblékli do montérek a my se za vás modlili.
Kolik by jste pro nás vydělali u pásů, na polích?
Končíme, odzvoníme to už i vám!
Nás ty vaše oblbovačky už nebaví!
22. 11. 2013 | 21:06

Baba napsal(a):

Nejlepší by bylo chladné počasí při zachování délky dne, to si člověk doma zařídit neumí.
22. 11. 2013 | 21:14

Zdeněk Brom napsal(a):

pavel v:

Velmi se mýlíte. Žádný církevní majetek neexistuje.
22. 11. 2013 | 21:22

pavel v napsal(a):

Zdeněk Brom

Ježíš o majetku řekl: "Nikdo nemůže sloužit dvěma pánům, neboť jednoho bude ctít a druhým pohrdne. Nemůžete sloužit Bohu i majetku."

Tato slova nebyla určena jen církvi, nýbrž každému člověku. Pravidla jsou totiž buď pro všechny stejná, nebo žádná nejsou. Připouštím však, že by církev měla jít v této věci příkladem. Myslím, že skuečně příkladem jde. Kdo proti ní není zaujatý, nemůže nevidět, že církev se snaží být ve společnosti užitečná. Její majetek je společný. Dnes se nikdo na církvi neobohacuje. Naopak, farářů je nedostatek. Majetek církve, jak psal kardinál Dominik, církev potřebuje ne pro svůj rozmařilý život, ale pro lidi, kterým pomáhá.

Zkuste si představit, že bych vám ukrad auto. Kdybyste ho chtěl vrátit, řekl bych:" To auto ohrožuje vaši pověst pověst mezi lidmi, protože správné je žít v chudobě. Nic vám nevrátím. Nemůžete složit Bohu i majetku." :-)
22. 11. 2013 | 21:33

Martin1 napsal(a):

Je na čase vrátit se ke kořenům a začít slavit zimní slunovrat 21. prosince!
22. 11. 2013 | 21:35

pavel v napsal(a):

panna Orleánská napsal(a):
"náprava starých křivd vyvolá křivdy nové, co jste čekal? "
-------------------------------------------------------------------------------------

Jaké křivdy máte na mysli?
22. 11. 2013 | 21:38

Yosif K napsal(a):

Bakalův nezvaný host napsal(a):
Ta naše si spolčením se zlotřilými politiky zajišťuje sice majetky na dlouhá léta dopředu, ale těch, co budou ochotni nechat se pást takovými preláty, těch moc nebude.
22. 11. 2013 | 20:52
Oblbování je socalistický vřískot že 2 kč měsíčně (rozdíl mezi levicovým a PRAvicovým plánem plateb církvím) na občana zruinuje stát a paříčíní bídu proletošů.

Ve slavně socalistické Skandinávii je 90% obyvartelstva luteráni.
V jižní Korei jejíž proletariát sluje větší disciplínou, vzdělanostíé a pracovitostí než čeští křiklouni je 35% obyvatelstva křestané a 65% budhisti, obě skupiny se přitom celkem tolerantně prolínají.

Atd atd. Dokonce v Rusku se k náboženství hlásí 60-80% obyvatel. Jaké je vaše socalistické náboženství pane "bakalův nezvaný host"? Zemano-burano-křupanismus? Každý v něco věří.....
22. 11. 2013 | 21:43

Joachym Brezina napsal(a):

A co tohle pane pavle v:

váš dědeček (církev) ukradl škodovku mému dědečkovi(prostý lid, pobělohorská doba atd.) pak můj otec (komunisti) ukradl škodovku vašemu otci který ji podědil. Můj otec nechal vašeho otce jezdit v ukradené škodovce a platil mu benzin.

Následně jsem vám škodovku po převratu vrátil a vy po mne chcete, abych vám vrátil navíc ještě motocykl, který vám nikdy ukraden nebyl. Navíc požadujete odškodnění za škodovku (která již byla vydána ale vy požadujete peníze i za ni jako by vám vrácena nebyla) a navíc chcete cenu ne ve výši jak za novou škodovku ale cenu za Ferrari.

tohle je realističtější pohled na věc, než vaše hrubé zjednodušení, která se však hodí do obrázku jaký potřebujete. typické.......
22. 11. 2013 | 21:44

Scarabeus napsal(a):

Zdeněk Brom:

Církevní majetek existuje, byť skrytě, když se to lidem, kteří o něm rozhodují, hodí(např. to auto s řidičem, které vozí Duku, ale nepatří jemu, ale jeho zaměstnavateli, kde Duka dělá "pouze" šéfa). Když se to nehodí, jako v případě zadlužené farnosti Trmicích, tak to farnost v Trmicích byl právně zcela nezávislý subjekt, kde dluhy farnosti přináležely pouze farnosti v Trmicích.

pavel v:

Pan Brom není církev, neslouží Bohu, to on má zcela jiný hlouček příznivců, tzn. "Čochtana" a spol.

Domnívám se, že mezi majetkem církve a majetkem pana Broma je rozdíl, pan Brom může (pravděpodobně) prokázat, že byl pořízen z jeho výdělku, výdělku jeho manželky, případně navíc předků obou.
22. 11. 2013 | 21:45

Andrejj napsal(a):

Církevní restituce nás stojí 2 mld. ročně (tj. dvě promile rozpočtu), soláry nás stojí 20 mld. ročně. Proč se Bohouš Sobotků nezabývá tunelem, který nás stojí 10x víc?? Jo...moment, nebude to tím, že socani pro soláry hlasovali?
22. 11. 2013 | 21:45

Zdeněk Brom napsal(a):

pavel v:

Dále je psáno: "Spíše projde velbloud uchem jehly, nežli boháč do království nebeského."

"Jdi a prodeje a rozdej svůj majetek a následuj mne."

Církev nejen pomáhá, ale staví si i luxusní rezidence, jezdí v přepychových autech atd.

Navíc, církvi nelze ukrást to, co její nikdy nebylo. Tedy majetek.
22. 11. 2013 | 21:46

Yosif K napsal(a):

Náboženství[editovat | editovat zdroj]Pokřesťanštění Švédska, které probíhalo od poloviny 9. století (Olof Skottkonung) do 12. století, přispělo ke vzniku jednotného švédského státu. V roce 1527 přestoupilo Švédsko pod vládou Gustava I. Vasy k luteránství. K luterské církvi se v současnosti hlásí kolem 80 % obyvatel Švédska.

KONEC CITATU z wiki....

Možná to je vysvětlení proč tamní socani kradou méně než čeští socani jako Kott Pancová Rath a Jana Vanhová a Roman Houska......
22. 11. 2013 | 21:47

čtenář napsal(a):

Scarabeus
Ani mě nepřekvapují vaše vyhrůžky o návratu komunistů k moci. Zvláštní, ječíte tady skoro všichni, jak majetek církvi nepatřil, přitom vyhrožujete, že všecko zase seberete. Ubohé.
Nevím, proč by měl kardinál Duka někoho vykrmovat. Víte, jestli je nemocný, proč je takový, jaký je. To se pošklebujete lidem běžně? Asi ano. Aby bylo jasno, pan kardinál Duka i Vlk manuálně dlouhé roky makali. A spousta kněží i jeptišek. Při jejich vzdělání jim žádná práce nevadí. S jejich vzděláním měli problém bachaři, analfabeti.
V kostele nikdo nikomu nic nekuká. Lidé přijdou na mši svatou, prožijí Kristovu oběť, občerství srdce a získají energii do dalších dní. Získávají sílu, aby dokázali oponovat neuvěřitelným blábolům a urážkám. Někde v Bibli je i to, že Bůh se nenechá dlouho urážet. Všechno ve světě ukazuje, že brzo Boží soud přijde. Každý byste se měl starat o svou duši. Ne o to, do čeho vám nic není. Spravedlnost je správná, právo by mělo v demokracii mít své místo bez komentů závistivců.
Opakuji: je směšné, jak se tady ateisté a komunisté snaží urazit duchovního, poučují o církvi, o Bohu. Vzdělávejte se. Nebuďte směšní. Promile státního rozpočtu vás nemusí trápit.
22. 11. 2013 | 21:48

fool napsal(a):

První křížovou výpravu západní papež poslal na písemnou žádost Byzantského císaře-souvěrce-o pomoc proti Turkům-jinověrcům .Když konečně stoupenci pravé víry město nepřítele Turka ze souše obklopili,byzantský císař jeho obyvatele tajně evakuoval po moři svými loďmi přes noc.Za hradby svého Věčného města,kam armádu křižáků nikdy tehdy nevpustil.Tak ti křižáci se vrátili domů,evakuovaní Turci asi se tehdy ještě pokřtili.
V době o půltisíciletí zhruba později,před pádem Cařihradu(po útoku turecké 150 000 armády s mladým 22 letým sultánem, v Cařihradu 9/10 obyvatel již tvořili Turci.Už nevím ale od koho přišla zrada.Podrobně bitvu 1453 za hradbami uvnitř města popsal ruský účastník na straně obléhaných.Janované a Benátčané chránili své majetky a obchod s císařem,ale Francouzi ve službách císaře to jaksi vzdávali po prvnídělových koulích do oficírů.Francouzi ale byli rytíři v té někdejší 1.výpravě z národů nejpočetnější -20 000,ale na rozdíl od 4000 Němců na to životy nedoplatili v bitvách tam.Císař padl,sestra se mu krátce předtím stala sňatkem ruskou carevnou a jiná žena-Zikmundovy manželky (české královna-císařovny husitů)příbuzná-z vládnoucích kruhů Byzance podél břehů Černého moře a na blízkých ostrovech Středozemního moře se vdala na gruzínský trůn.Z byzantských elit málokdo přežil.Leda loajální pastýři řečtí církve ,kteří pak vykonávali moc Turků v Rumunsku,Moldavii,Transylvanii,...
22. 11. 2013 | 21:49

Auto Mobil napsal(a):

"Zkuste si představit, že bych vám ukrad auto. Kdybyste ho chtěl vrátit, řekl bych:" To auto ohrožuje vaši pověst pověst mezi lidmi, protože správné je žít v chudobě. Nic vám nevrátím."

To by ovšem muselo být speciální auto, svěřené státem k náboženským účelům - např. jako mobilní kaplička.
22. 11. 2013 | 21:51

OP Triola napsal(a):

"... jak se tady ateisté a komunisté snaží urazit duchovního ..."

Duka je atheista a komunista?
Nu což ... je to možné. Šaty nedělají člověka. Ač ...

"Je to tak, třeba je to k nevíře, že mnicha dělá kutna, krunýř rytíře ..."
22. 11. 2013 | 21:56

Yosif K napsal(a):

85 % Dánů jsou luteráni – členové státní církve (Den Danske Folkekirke), zbytek má jiné protestantské, katolické nebo muslimské vyznání.

KONEC CITATU z Wikipedie.

Možná to je vysvětlení proč tamní socani kradou méně než čeští socani jako Kott Pancová Rath a Jana Vanhová a Roman Houska......
Dánové čtou a ctí své desatero.....
22. 11. 2013 | 22:12

joe Ratata napsal(a):

čtenář
Je hezké, jak skálopevně jste přesvědčen, že v právu je Církev Svatá a já, ač jsem jí nikdy nic nevzal, jsem povinen platit. A nejen já, který jsem vládu komunistů zažil, ale i moje děti, které o jejich vládě pouze slyšely a dokonce i děti mých dětí, které ještě nestačily ani spáchat dědičný hřích svým narozením.
Platit budou, ať Církev Svatou potřebují či ne, stejně, jako jí musely platit všechny generace tisíc let nazpátek.
22. 11. 2013 | 22:13

Bakalův nezvaný host napsal(a):

Když chce někdo projektovat náklady daňových poplatníků na církve, tak by měl vzít v úvahu tyto čísla.

V roce 1991 více než 40 % populace hlásilo k církvi,
v roce 2001 asi třetina,
v roce 2011 asi pětina.

Náklady společnosti na církev by měly kopírovat tento stav věřících.

2001
„Český statistický úřad v těchto dnech vydal další z řady publikací přinášejících podrobné výsledky sčítání lidu, domů a bytů (SLDB) z roku 2001. Nová publikace je věnována náboženskému vyznání obyvatelstva.
Obecně lze říci, že stupeň religiozity ve srovnání s posledním sčítáním z roku 1991 klesl. V roce 2001 se k náboženskému vyznání přihlásilo celkem 3,3 milionu lidí, což znamená téměř jednu třetinu z celkového počtu obyvatel. V roce 1991 se jako věřící deklarovalo 43,9 % občanů. „
http://www.czso.cz/csu/tz.nsf/i/nabozenske_vyznani_obyvatelstva_podle_vysledku_sldb_2001753951

2011
Církev římskokatolická 1 082 463
Církve celkem 1 463 584
http://www.czso.cz/csu/2012edicniplan.nsf/t/D70024DBA2/$File/ZVCR014.pdf
22. 11. 2013 | 22:15

Rosťa napsal(a):

Kardinál Tomášek se musí v hrobě obracet. Ti dva zlojedi, co přišli po něm se opravdu pěkně vybarvili a je vidět, že chamtivost ŘK církvi nebude nikdy cizí.
22. 11. 2013 | 22:21

Joe Ratata napsal(a):

stejně jako tajemný pan H. Áááááméééén.
22. 11. 2013 | 22:26

pavel v napsal(a):

Joachym Brezina

Vaše argumentace se podobá argumentaci Karla Marxe, který tvrdil, že kapitalisté okrádali (vykořisťovali) dělníky a proto má dělnická třída právo vzít si zpět, co jí patří - majetek kapitalistů znárodnit. Vy tvrdíte něco podobného: církev svůj majetek nakradla a nemůže jí tedy patřit.

Pokud si myslíte, že církev někomu něco ukradla, uveďte důkazy. Doufám však, že za důkazy nebudete považovat vymývání mozků v hodinách dějepisu za bolševika.

Církev získala nejvíce majetku donacemi od Karla IV. Patřila jí tehdy až 1/3 pozemků. O většinu z nich přišla během husitských válek - zmocnila se jich šlechta. Když po Bílé hoře ovládli Čechy Habsburkové, žádné pozemky se církvi už nevracely. Pokud kališnická šlechta o nějaké pozemky přišla, pak ne ve prospěch církve.
22. 11. 2013 | 22:33

pavel v napsal(a):

Rosťa

Nezmýlil jste se? Nechtěl jste mluvit o Haškovi a Sobotkovi?
22. 11. 2013 | 22:36

pavel v napsal(a):

Bakalův nezvaný host

Církve nejsou placeny z daní občanů, anobrž z výnosů církevního majetku, který jí komunisté ukradli, a který dnes drží stát.
22. 11. 2013 | 22:40

pavel v napsal(a):

Zdeněk Brom napsal(a):
"pavel v:
Navíc, církvi nelze ukrást to, co její nikdy nebylo. Tedy majetek."
---------------------------------------------------------------------------------
Proč je tedy v pozemkových knihách církev uvedena jako vlastník?
22. 11. 2013 | 22:49

Joachym Brezina napsal(a):

pane pavle v:
uveďte důkazy že to co se má vracet církvi patří... trochu hloupé ne? fackovat se tady trapnými výzvami o důkazech. Navíc jste vypíchl z mé argumentace jen to co se vám hodí, úplně jste pominul ten závěr s motocyklem...to bolí co? když se tne do živého, důležité oponenta strhat že je marxista. Můj příběh byl o tom že se má proplácet církvi i to co jí nepatřilo a to co jí už bylo vráceno a to považuji za zvěrstvo, vy ne? No bodejť by ano, když už jsem vám vrátil škodovku, omluvil se za otce co vám ji ukrad, proč po mne ještě nechtít motocykl a peníze za auto co už je ve vaší garáži...to je úplně morální z vašeho pohledu,(pohledu církve)

pavle v, neplačte jak malej kluk, že vám ateisti, komunisti a nějakej Brezina řekli že Ježíšek není, utřete si slzy, pod stromečkem budete mít slona, pak nám všem ukážete, že Ježíšek existuje..no hlavu vzhůru ...a napište něco pěkně drsnýho vod plic, uleví se vám, zanadávejte si......
22. 11. 2013 | 22:53

Joe Ratata napsal(a):

pavel v
A z úroků z těch 59 miliard, co jí přiřkli většinou jednoho hlasu poslance, odsouzeného za korupci.
22. 11. 2013 | 22:53

Emissary napsal(a):

Přesně tak

Pane kardinále Duko,

bojujte zákony, protože ty zákony si většinou socialističtí šmejdi vytvořili sami. A bojujte směle, protože dáváte víc než dostáváte, abyste naplnili poslání.

Nic neztratíte, ale oni ztratí mnoho.

Končím s heslem.

Co se ukradlo, má se vrátit. Co se ukradlo v ponížení, má se vrátit duble. Co se ukradlo s mučením, má se vrátit triple.

Mám za to, že tupé socialistické hlavy si to nemohou uvědomit ani four, quattuor,forte.
22. 11. 2013 | 22:56

T.Paine napsal(a):

Občané, zejména ti bez práce, žijící z ruky do úst, staří, nemocní, bez domova, chudí, s hladovějícími dětmi, nezakládající rodinu, zajisté skáčou radostí a štěstím a děkují za ta slova, zlatem a majetky vyvážená. Jako vytržená z Bible. Díky za kompenzaci příkoří, týrání (psychického i fyzického) a za kompenzaci minulých staletí parazitování na podlidech v podobě grafu.

Ježíš řekl svým učedníkům: „Amen, pravím vám, že bohatý těžko vejde do království nebeského. Znovu vám říkám, snáze projde velbloud uchem jehly, než bohatý do Božího království.“ Evangelium podle Matouše: 19

1| Každý zákon lze zrušit (referendem, parlamentem nebo Ústavním soudem) nebo změnit parlamentem. Od každé smlouvy lze odstoupit rozhodnutím jedné ze stran.

2| Výsledky voleb naprosto přesvědčivě potvrdily, že drtivá většina občanů odmítala a odmítá zákon o údajném vyrovnání státu, který zastupuje občany a který si občané platí ze svých peněz, s církvemi.

Referendum s vysokou pravděpodobností opět hodí tento zákon do koše, kam patří.

Proto ten odpor, neústupnost, klasické vydírání KDU-ČSL (7. ve volbách), kličkování, hra o čas (žádosti, vydávání majetků, podepsání "nezvratných smluv",...), klapky na očích, mamon v očích, transparenty "uzavřená záležitost", ono to vyšumí, přebije to další skandál, ... .

Ignorování vůle občanů církvemi, ex-poslanci (102), dnešními poslanci ČSSD, ANO a KDU-ČSL se vrátí jako bumerang.

3| Jestli měl být někdy přijat nějaký zákon o vyrovnání, tak zákon o vyrovnání církví, zejména papežské a diecézních kurií, se státem, tedy s občany.

4| Tento zákon o darování X majetků církvím navěky, s anti-inflačními platbami (Za co? To je odluka?) na 30 let (!), s osvobozením od správních poplatků a dalšími výsadami v zákoně, byl proválcovaný a přehlasovaný nejtěsnější většinou (díky korupčnické družině LIDEM) + 1 hlas kriminálníka (Pekárek z ODS, 102 celkem).

Epochální oslava na den výročí bitvy na Bílé hoře (8.listopad 1620), výsměch první republice v našich dějinách, pozemkové reformě, TGM, Benešovi. Klér: „I'm back.“

Tato nejtěsnější většina ve Sněmovně měla mandát od voličů pouze na 4 roky. Senát tento zákon bez seznamu majetku (přesněji: „Urvi si, co chceš.“), s navýšením výdajů církvím z deficitního rozpočtu a ještě na 30 let, jednoznačně odmítl.

Odluka církví od státu? Pravý opak. Přisátí. Když se chce, tak skutečná odluka jde udělat okamžitě a samozřejmě bez vyplacení jediného halíře a darování jakéhokoliv majetku. Navíc, proč vyplácení miliard novým církvím (např. 1 056 336 374 Kč pro Apoštolskou církev s bezmála pěti tisíci členy) s napojením na ODS?

Děti, které se ještě nenarodily nebo nemohly volit, zjistí, že mají platiti X miliard s inflační doložkou, o kterých rozhodl 1 jasný kriminálník z ODS (Pekárek) a jedna vůdčí přeběhlice ke korytu ve vládě. Paní Němcová, jako předsedkyně Sněmovny a přívětivý leštící hadřík ODS, má být na co pyšná. Lepší vrchol služby občanům si po 20 letech v ODS a 15 letech ve Sněmovně lze stěží představit. Zářný vzor ženy v politice, nemluvě o dětech a vnoučatech. Spící agent-důchodce byl v pozdních hodinách čilý jako rybička. Zbytek bezobratlých poslanců se také určitě dočká pamětní desky.

5| Referendum o jakémkoliv zákoně je ústavní právo občanů, zejména pokud jde o jejich majetek, jejich peníze na 30 let a o supervýsady pro nadlidi.
22. 11. 2013 | 23:04

27. 12. 2013 | 06:00

Bitva na Bílé hoře

Bitva na Bílé hoře, která se odehrála 8. listopadu 1620, bývá vnímána jako boj Čechů s Němci a tragický počátek národní poroby. Ve škole nás pak poučili, že tento neuralgický bod našich dějin byl překonán až koncem 18. století, kdy byl obnoven český jazyk, proběhlo národní obrození a to vše vyvrcholilo v roce 1918 dosažením národní nezávislosti.

Francouzský historik Olivier Chaline, jehož knihu „Bílá hora“ vydalo letos nakladatelství Karolinum nám ukazuje trochu jiný pohled na celou událost i na její následky. Zprvu se zabýval studiem otázky, co při bitvě na Bílé hoře dělal španělský bosý karmelitán Dominik od Ježíše a Marie, když bitvy nebývají záležitostí řeholníků. Jakmile Chalin zjistil, jako roli sehrál, začal se více zajímat o celou bitvu. Pátral, zda šlo o skutečnou bitvu, nebo pouhou srážku, která do dějin vstoupila jen díky svým následkům. Bitva počínající třicetileté války netrvala ani dvě hodiny, ale následky byly nedozírné.

Díky Chalinovi se z dějiny vynoří zvláštní postava bosého karmelitána Dominika, který si vnutí vstup mezi důstojníky katolických vojsk, aby díky jemu převládlo rozhodnutí svést bitvu. Proč se v české válce muselo čekat dva a půl roku, než se odehrála opravdová bitva? Na ploše několika set stran rozehrává dějepisec fascinující podrobné vyprávění o počátku třicetileté války, o stavu a důvodech aktérů všech stran, aby ukázal, že naše školou vypěstované povědomí o této bitvě patrně pravdě neodpovídá.

Krátký boj byl podle Chalina skutečnou bitvou, ne útěkem. Za dvě hodiny přinesla 2 000 mrtvých. Císařovo vítězství bylo tak velké, že se dá stěží srovnat s jiným úspěšnými bitvami. Zimní král utíká, ne proto, aby jej nezajali vítězové, ale aby unikl vlastním žoldákům, kterým dlužil peníze. Bitva ovšem nebyla bitvou národů, jak se mnohdy tvrdí, vojáci na obou stranách byli složeni kosmopolitně. Katastrofou pro protestanty nebyla ani tak bělohorská porážka, jako spíš pražské povstání 1618 a následná volba falckého kurfiřta českým králem. Ten se dal v katedrále korunovat utrakvistickým kněžstvem a vyvolal obavy, že Čechy změní v kalvínskou zemi ikonoklasmem v katedrále. Obrazoborectví v roce 1619 vyvolalo nenávist katolíků, ale i nedůvěru luteránů a zneklidnění u utrakvistů.

Předchozí odstavec je jen malou ukázkou,jak autor knihy postupuje jako vnější pozorovatel, nezatížený národními mýty. Rozhodně stojí za to věnovat se celému textu skutečně proslulého historika, který své badatelské úsilí věnuje naší zemi. Běžně se totiž k výkladu Bílé hory přistupuje z hlediska politického či vojenského. Chalin však přináší ještě další možnou rovinu – náboženskou. Nesmíme zapomínat, že v té době to byla rovina daleko důležitější, než si dnes býváme ochotni připustit.

Komentáře

jozka napsal(a):

Hm... jako by nestacilo ze nas poucuji, jak mame vnimat soucasnost, ted jeste PSM, jak mame vnimat minulost...
27. 12. 2013 | 06:20

Hus napsal(a):

My tu máme jen samé odborníky.my jim nerozumíme,ale důvěřujeme jim.
27. 12. 2013 | 06:23

jaryn napsal(a):

To mohl být ale pěkný den.
27. 12. 2013 | 06:24

Občan napsal(a):

Domingo Ruzola López (16. května 1559 – 16. února 1630) nebyl žádný prostý mníšek obdařený boží mocí.
To byl velice dobře školený papežský "píárista", kterého kurie vyslala do Střední Evropy s jasným cílem - vybudit katolíky k vojenské akci.
Byl to sice původně karmelitánský mnich, ale v r. 1621 to už byl generál řádu, působící současně ve Vídni a v Římě, a vrchní bafuňář mariánského kultu (Panny Marie Vítězné).
Do Čech přitáhl s armádou bavorského vévody Maxmiliána I. (Katolická liga), jehož byl zpovědníkem.

Takže takový profi "roztleskávač".

Ano, Francouzovi se to píše lehko, když jeho národ nenesl následky v podobě násilné rekatolizace a germanizace - oboje trvající skoro 300 let.
Český národ to přežil o fous; jen díky protestantským venkovským písmákům, již pečlivě schovávali Kralickou bibli, protestantský český "Slabikář" a tajně učili děti češtině. Nebýt těchto statečných lidí, neměli by obrozenci vůbec žádné podklady. Protože to byla právě katolická církev, která se činila co mohla, aby češtinu z lidí vymlátila, aby ji zapomněli a poněmčili se.
Naštěstí se vám to, občane České republiky Duko, tehdy nepovedlo. Dnes je odnárodňování "díky" vyspělejším oblbovacím technologiím snazší...
27. 12. 2013 | 06:34

pop napsal(a):

Po bitvě na Bílé Hoře a Obnoveném zřízení zemském následovala protireformace a rekatolizace. Nekatolické církve, k nimž náleželo 90 % obyvatelstva, byly zakázány. Celkem pět pokolení nekatolíků muselo buď snášet katolické represe, nebo odejít do exilu. Prostí lidé neměli na vybranou, ti výše postavení mohli odejít, a tak země přišla o řadu význačných osobností (mezi nimi též J. A. Komenského). Období pronásledování nekatolíků ukončil až Toleranční patent, vydaný 13. října 1781 císařem Josefem II., zdaleka se však ještě nejednalo o plnou náboženskou svobodu, nýbrž jen o trpění evangelických menšin pod přísným státním a římskokatolickým dohledem.Co bylo ukradeno by se mělo vrátit.Co jste Duko čechům za ty vaše represe a vraždy vrátili.Nic zase jen kradete to co vám nepatří.
27. 12. 2013 | 07:01

Jaroslv Cempírek napsal(a):

Není to asi tak jednoduché.Projevují se tu dva pohledy.Co se stalo po povstání českých stavů 1618? Češi vyhnali katolíky, zejména jezuity a ukradli jim, co se dalo, ale už nehleděli na to, aby si takto čestně získané majetky pojistili dobrou obranou a statečnou ozbrojenou silou.Po krátké bitvě Na Bílé hoře ovšem se neprojevili jako stateční vítězové. Ti, co měli všech pět pohromadě, tak si vzali ranečky a odešli k protestantům. Ostatní si mysleli, že už bude zase klid, že se jako obvykle přizpůsobí, trohu pootočí a nebude tak zle. Došlo k zatýkání a příšernému divadlu exekuci na Staroměstském náměstí, mimochodem krásné barokní divadlo, které si český lid užíval a ty dvě mrtvoly, které byly pověšeny z okna radnice, když se pohupovaly ve větru, tak se dokonce jakoby líbaly a prostý lid se tím šíleně bavil a smál. Jezuité, kteří byli vyhnáni, se vrátili získali zpět propůjčené majetky a opět začali učit a kázat, ale kázali i česky a kupoidvu někteří psali díla? která pak použili naši obrozenci, jako např. Balbínovu Obranu jazyka českého, chudé děti učili zadarmo a bohatí si to platili, což dnešní zbohatlíci nikdy nepochopí. Když je pak Josef II. rozprášil mnohá města plakala, že ztratila skvělé naukové ústavy.Takže vše začalo českým povstáním a českou loupeží, ale i českou nechutí k sebeobraně i absolutním českým nesmyslem pro fair play.Leccos naše doba plně potvrzuje.Každý pokus o pravdivý pohled je dobrý, každý pohled je také i trochu mýtus.Dnes naštěstí každý může vyznávat, co chce, ale většina se na víru v jakékoliv podobě vykašlala,takže se zdá, že dnes by byl svatý Vojtěch vyhnán, stejně jako kdysi. No Asi by vyhnán nebyl, ale nikdo by ho neposlouchal jako dnes. Papeš František je přece všechno jiné než inkviziční zrůda, ale že by Čechy nějak zajímal, to ani náhodou.
27. 12. 2013 | 07:13

Bob napsal(a):

To Jaroslav Cempírek
Papež František zajímá Čechy asi tak, jako Češi papeže Františka.
27. 12. 2013 | 07:22

zemedelec napsal(a):

Pane Občan.
Poděkuji,za osvěžení dějepisu.
Jak nám hezky zalhal Duka,dokonce chudý,bosí karmelitán,Dominik od Ježíše a Marie.
Nějaké srovnání Dominiků,nechám na povolanější.
27. 12. 2013 | 07:30

jozka napsal(a):

ad Takže vše začalo českým povstáním a českou loupeží, ale i českou nechutí k sebeobraně i absolutním českým nesmyslem pro fair play.

Neni nad to sam si zvolit bod, kdy to vse zacalo...
27. 12. 2013 | 07:35

Maximus napsal(a):

Duka by nám tak nějak chtěl snad říci, že vlastně to co se stalo po bitvě na Bílé Hoře bylo v pořádku a hlavně tehdejší společnost začala být obhospodařována těmi "správnými" vládci. Jen se na to musíme koukat z toho správného úhlu, že? Nakonec i rod Schwarzebergů pokud se nepletum si přišel tehdy na své a k tomu má pan Duka určitě dobrý vztah po anabázi zvané církevní restituce, což je jen jakási novodobá fajnová forma Bílé Hory na české obyvatelstvo. Vždy šlo a jde o majetek a moc a církev umí stát na té správné straně!
27. 12. 2013 | 07:54

strejc Josef napsal(a):

Milý pane Duko. Blogy se píší proto, že v nich lidé vyjadřují své názory. Vaše manipulatiuvní "reklama" na určité dílo váš jasně deklarovaný postoj ovšem postrádá. Přitom určité postoje (samozřejmě prostřednictvím názorů "jiných") zpochybňujete. Tak nám prosím řekněte naplno a odpovědně jak, že to máme vidět historii aby to vyhovovalo záměrům instituce, která prostřednictvím privatizace víry dělá poťouchlou politiku. Nechť je tedy vaše slovo ano, ano - ne, ne... namísto mlžení a manipulace. A mimochodem: je poněkud komické, když kritizuje zatíženost nazírání historie (národními) mýty představitel instituce, která ve své interpretaci světa vychází výhradně z mýtů a účelově modifikovaných legend.
27. 12. 2013 | 07:58

aga napsal(a):

Pane Duko,

vaše snaha dobrat se historické pravdy by vypadala daleko věrohodněji, kdyby nečpěla sírou zištných zájmů katolické církve, které jsou většinou v zásadním rozporu se zájmy českého národa. A nejde jen o současnou sprostou restituční loupež, ale o získání rozhodující moci a vlivu v tomto prostoru, který se katolické moci tradičně vzpírá - k velké a nekřesťanské katolické zlosti.

Jak správně podotýkáte, náboženský pohled nejen na dějiny, ale i na současnost, bývá podceňován, a z tohoto úhlu pohledu je EU říše jen zástěrkou zájmů katolické církve (které ovšem s upřímnou vírou a křesťanstvím už dávno nemají nic společného).
27. 12. 2013 | 08:09

Maximus napsal(a):

Ještě malý dodatek k projevu M.Zemana.
Ani mě nezklamal, ale ač jeho zatím trochu příznivec, tušil jsem to. On totiž je zřejmě obklopen komořími a rádci jako starý feudál a poklebovači a pochvalníky a poklonkáři a ohejbači zad a chybí mu šašci, kteří by mu občas řekli to co by měl slyšet. Už začíná být mimo realitu a ta vznešená honosná atmosféra Hradu na něj asi působí. Vždyť i Mick Jagger od Stounů, když vstoupil do obrovských prostor Pražského Hradu, tak se na chvilku zarazil, tehdy když ho tam pozval V.H.
Však taky církev věděla jak stavit obrovské kostely a chrámy, aby lid plebejný ohromovala a uváděla do poslušnosti. Ono to všechno se vším souvisí.
No a v projevu M.Z. citelně chyběl reálný výčet stavu, ve kterém se naše společnost nachází a jak by to náš prezident viděl, jak z tohoto stavu, který není dobrý, se dostat. Prostě vize a také pohled do budoucnosti. Holt asi náš prezident žije odtržen od reality s občany co se denodenně lopotí za prací
a mají ty obyčejné starosti a M.Z. zůstal asi jen pohled ekonoma na svět navíc zprostředkovaný čísly a údaji od podkoních. Bude to prezident asi jako V.K. jen nebude hafat na EU, tady pochopil kdo vládne světu a tak správně vyvěsil na Hradě vlajku EU a málem vlajku Izraele. Ale to je dnes jedno, oni stejně měli z 11-ti kandidátů na prezidenta 9 svých lidí.....
Škoda, měl příležitost řící spoustu věcí, ale neřekl to a promeškal vhodnou příležitost lidem říci věci, které chtěli s a měli slyšet.
27. 12. 2013 | 08:11

Jan V napsal(a):

ZASE NÁS NĚCO UČILI KOMUNISTI VE ŠKOLE BLBĚ. Líčili nám to jako dobu temna, a ona zatím doba kdy tu byla pravda a láska, každý si mohl demokraticky zvolit své katolické vyznání, víno teklo proudem, kuřata díky církvi létala sama do úst, kaviár a šampáňo už každého venkovana nudily.
.
Naši učitelé dějepisu jsou dnes podělaní už když mají dětem vysvětlit idoevě správně jak to bylo při osvobození republiky r 1945. Ti slušnější raději skončí u toho že Hitler byl sice náš bratr Němec, ale nedělal to moc správně, a blíží se konec roku, zopakujeme si raději Karla IV. Teď nás pan Duka poučí, že by měli výuku dějepisu zastavit ještě před Bílou Horou, jinak ideově narazí. navíc pak by se dostali k Husovi, a vysvětlování že Husité byli vlastně jen protikatoličtí lupiči, a jak je možné že na Žižkově je největší jezdecká socha, to už je o zničení kádrového profilu učitele.
Cinkali jste klíči a chtěli to, holenkové. Teď lokejte pravdu a lásku plnými doušky.
27. 12. 2013 | 08:21

zemedelec napsal(a):

Pane Maximus.
Také posuzuji Zemanův projev střízlivě,plácání,slibů,vizí už jsme slyšeli hodně.
Když byl moc aktivní bylo zle,když toho moc neřekl,zase zle,ale řekl jasně záleží na budoucí vládě,tam je potřeba tlačit,tam se rozhoduje o celém dění.
27. 12. 2013 | 08:31

Zdravstvujtě, tovarišči napsal(a):

Maximus, Jan V, Občan, aga, jozka, zemedelec (tohle už neuměl vyslovovat jeden z komunistických prezidentů)... ještě tak dva tři nicky (tedy jestli to není jen jeden člověk) a máme tu celou bolševickou úderku hned po ránu pohromadě ;-)
27. 12. 2013 | 08:55

krajan napsal(a):

Nevím, pane kardinále,jak jste přišel na to, že Bílá Hora byla vnímána jako boj Čechů s Němci. Nás v ne právě skvělé lido-demo škole učili, že šlo o boj katolíků s protestnty v rámci celoevropského střetu. A tak to přeci bylo. Fakta nemůže popřít ani deset katolických kardinálů.
27. 12. 2013 | 09:05

TomášL napsal(a):

Děkuji za tip, eminence.
27. 12. 2013 | 09:05

olga napsal(a):

Nejde mi ani tak o bitvu, ale o dopad. Co přinesla? Co některým bylo sebráno? Co jiným bylo dáno? Já si myslím, že Bílá hora byl nástup zla u nás. A trvá.
27. 12. 2013 | 09:17

čtenář napsal(a):

Pan kardinál se pokouší napsat o pohledu člověka zvenčí. Ne z českého národa. Ovšem opět místo diskuse k článku se dočkáme nadávek. Je mi vás líto, všech, kteří neumíte normálně přečíst článek a vyjádřit se k němu bez urážek. Malý český člověk už nic jiného neumí. A s novým rokem to jiné nebude. Protože převládá hmota nad duchem. Je mi vás líto.
27. 12. 2013 | 09:37

Martin1 napsal(a):

Neptej se lháře na pravdu. Neptej se zloděje, co je jeho. Neptej se Duky - jak to bylo opravdu s Bílou Horou.
Tam kde je nějaký osobní zájem ve věci, tam se pravdy nikdy nedohledáš!
27. 12. 2013 | 09:40

Jedla napsal(a):

Domnívám se, že není tak důležité, jak válka začne, nýbrž spíš jak skončí. Platí to po mém soudu i o válce třicetileté. Když skončila, protestantští exulanti včetně moravských bratří zůstali venku. Včetně Komenského, i ten doufal, že válka dopadne jinak. A nebylo k tomu daleko, Olomouc i jakousi bezvýznamnou Prahu Torstenson měl. Stačilo dobýt Brno, získat v něm zázemí a proviant, a cesta na Vídeň byla volná.

Nechápu, co Brno pořád slaví na vítězství svého "Radka" (Louise Raduita de Souches) v roce 1645. Ti stejní lidé, co hrdě vypráví svým dětem pověst o zvonění poledne již v jedenáct, pak děti berou do nedalekého (leží kousek od JE Dukovany) památníku Bible Kralické a vůbec nevidí ten rozpor ve svých sympatiích.
Jen se na okamžik zasnít a představit si alternativní historii, kdyby protestanti Vídeň dobyli a zahnali katolíky na jih od Alp (a Pyrenejí - Habsburkové od poloviny sedmnáctého století jen ve Španělsku :-). Na sever od Alp prostor pro toleranci, pro svobodu myšlení ... hezké, že?
Autor má pravdu v tom, že spor byl náboženský, což v oné době bylo tím, čím je dnes otázky svědomí, a různé otázky svobody, n.b. vůle dopřát druhým svobody.

Občas přemítám, proč Bůh vlastně "zatvrdil Faraonovo srdce". Že by byl takový sadista, a sesílat na Egypt ony pověstné rány egyptské ho prostě vzrušovalo? A nebo již byli Izraelité tak líní a pasivní, že by se z otroctví nikdy nevymanili, nebýt božího zásahu? Že by rezignovali na svou svobodu? Takže ony rány egyptské byly vlastně "kolaterálními škodami" božího plánu?
Prý jsou posvátné texty inspirované. Inspirace, to je nádech, vdechnutí. Katolíci to napsali do popisu práce třetině své Trojice, tj. Duchu (nebo "dechu"?) Svatému. Přemítám, co asi mohl Duch Svatý chtít vyjádřit, když inspiroval poslance, aby se nadechli schválit církevní restituce v pátek třináctého. Že by něco o Jidáši a třiceti stříbrných? A co asi tak chtěl Duch Svatý vyjádřit, když inspiroval poslance, aby se nadechli přehlasovat veto Senátu právě v den výročí Bílé Hory?

Možná, že i autor textu je součástí božího plánu. Asi v něm má roli faraonovu, roli temnou, zlou. Bůh možná zatvrdil srdce Dominika Duky... Protože líní a pasivní Češi nějak rezignovali na svoji svobodu ...
27. 12. 2013 | 09:41

Mascotte napsal(a):

Porážka německého protestantského krále a jeho žoldnéřského vojska, převážně německého, vedeného německými generály a podporované převážně protestantským německým měšťanstvem. Tak tomu se říká Česká národní tragedie. Haha. Ať žije dějepis!
27. 12. 2013 | 09:43

pepa z depa napsal(a):

V království Českém se kdysi ujal zvyk přerozdělování majetků. Přerozdělovalo se již za husitů, zvláště světská šlechta si pomohla.Další loupež nastala po Bílé Hoře.V zestátňování pokračoval Josef II..Ve 20.tých letech min. století pozemková reforma.V 38. roce si ve velkém nakradli fašisti.V 45. roce si ve velkém nakradli sovětští bolševici.V 48.roce přerozdělovali komunisté.V 90.tých letech si přerozdělovali majetek pravdoláskaři.A co se bude přerozdělovat nyní, jak a komu, to ví jen pan kardinál D.
27. 12. 2013 | 09:48

Trochta napsal(a):

Tomuto národu boha, v kterého skutečně věřil sebrala vaše násilnická církev. Vy jste z nás udělali nejvíce ateistický národ světa. A restituce majetku, který jste tehdy naloupili jsou jen pokračován stále stejného příběhu. Násilí, chamtivost, mamon, to představuje česká katolická církev. A je vám úplně jedno, že pro příštích padesát let jste ztratili schopnost kohokoliv důvěryhodně oslovit. Zapadáte úplně přesně do mozaiky srabu, v kterém naše zem je.
27. 12. 2013 | 09:52

Martin1 napsal(a):

čtenář napsal(a):
Pan kardinál se pokouší napsat o pohledu člověka zvenčí. Ne z českého národa. Ovšem opět místo diskuse k článku se dočkáme nadávek. Je mi vás líto, všech, kteří neumíte normálně přečíst článek a vyjádřit se k němu bez urážek. Malý český člověk už nic jiného neumí. A s novým rokem to jiné nebude. Protože převládá hmota nad duchem. Je mi vás líto.
27. 12. 2013 | 09:37
---------
Když se někomu nehodí pohled z blízka, tak si zvolí pohled z velké dálky, který je pak tak nepatrný vzhledem ke skutečnosti, že je úplně jedno jaký je.
Jsme k politování, že celé dějiny litujeme, že jsme 300 let neměli samostatnost. Mluvit o tom, že myslíme na hmotu u zastánce největší hmotné loupeže století v našich dějinách, tak to je fakt už na palici.
Čtenář myšlenek a jeho poskok se už zase probral, aby nás umravňoval a dostal Fidorku.
Tak si zase zastřílíme na nepohyblivý terč - pif - paf - pif. Je to ale nuda!
27. 12. 2013 | 09:54

Petr. napsal(a):

Pane kardinále,
ať je to jak chce poroba a útisk českého národa, vraždění a vyhánění lidí, zabírání jejich majetku katolickou církví pod hlavičkou Habsburků, poté fašisty a naposled komouši jsou srovnatelná těžká období našich dějin.
Jen teď je třeba se po nespravedlivých restitucích znovu obávat, aby se kolo dějin nezačalo otáčet zpět.
27. 12. 2013 | 09:57

Jan V napsal(a):

Jedlo, to je zmatené. Stejně tak se lze ptát co jsme získali Napoleonovým vítězstvím u Slavkova.
Dnes děti v dějepise učí že osvobození v roce 1945 od Hitlera byl nesmysl, protože nastala "jiná totalita"
.
Ještě jste nepochopil že dějepis je pavěda o tom jak to co se stalo popsat aby to vyhovovalo současným mocným. Slušný člověk od toho dává ruce pryč, pokud se nechce poblít
27. 12. 2013 | 09:58

Jedla napsal(a):

Jane V,
dovolím si s Vámi nesouhlasit. Historia magistra vitae est, kdo zapomene své dějiny, odsuzuje se k jejich opakování. Dějiny se ovšem vůbec neopakují, jen některá období jsou si podobná jako vejce vejci. A jejich sled, dodal bych za sebe k těmhle ocitovaným lidovým moudrům.

Co se týká Slavkova, mám pocit, že Mohyla míru nic, ale vůbec nic neslaví. Připomíná mrtvé. A že se do Slavkova sjíždějí nadšenci hrát si na bitvu? Ale oni neslaví Napoleonovo vítězství, vždyť jsou rozděleni do barev všech tří armád, jen historii připomínají...
27. 12. 2013 | 10:07

modrý edvard napsal(a):

To, co nám píše p. Duka, to mi říkali někdy na střední škole. Překvapuje mne, že s tím p. Duka přichází jako s originálním pohledem. Možná na střední škole nedával pozor.
27. 12. 2013 | 10:11

Marty napsal(a):

Další příspěvek k dnes velmi populární interpretace dějin z pozice současnosti sloužícím zájmům interpretujícího. Při takovém výkladu dějin je klíčová selektivnost výběru zdrojů historických informací, katolíci a evangelíci se ve výběru budou asi zásadně lišit.
Já si například svým pohledem dovolím hodnotit roli karmelitána Dominika v bitvě na Bílé hoře jako mistra katolické propagandy, takového profesionálního válečného štváče, a dovolím si ocitovat německou wikipedii o úloze mnicha v motivaci vojsk katolické ligy ...
Podle legendy mezi císařská vojska vstoupil karmelitánský mnich Domenico s obrazem svaté rodiny ze zámku Strakonice, vydrancovaném a vypáleném protestanty. Marie a Josef měli na obraze vypíchnuté oči. Příklad znesvěcení obrazu, doprovázený slovy mnicha "musíme pomstít tuto svatokrádež", vyprovokovaly císařské vojáky k útoku s pokřikem „Santa Maria!“ a ovládli Bílou horu ve velmi krátké době. Obránci byli nečekaným útokem zcela zaskočeni a prchli. Obraz je dnes uctíván jako relikvie v římsko katolickém kostele Santa Maria della Vittoria v Římě.
27. 12. 2013 | 10:12

buldatra napsal(a):

čtenář napsal(a):

... A s novým rokem to jiné nebude. Protože převládá hmota nad duchem.

Ano, naprosto přesně vyhmátnul nick čtenář historickou i dnešní podstatu katolické církve.
27. 12. 2013 | 10:19

děda vševěda napsal(a):

Jiný francouzský historik Ernest Denis zase řekl v kontextu předchozí doby rudolfinské:
„Za tento výboj lidstva zaplatil národ, který předstihl svou dobu, odtrhl se od tradice a otevřel lidstvu novou dráhu“.
27. 12. 2013 | 10:26

mb napsal(a):

Mezulán Duka se chová jako katan, který své tlusté prsty strká do nezacelené, krvácející rány ... jen aby to ještě víc zabolelo a bylo cítit ... njn ... stane se ...
27. 12. 2013 | 10:31

hlustvisihák napsal(a):

Že by zimní král byl Čech?
27. 12. 2013 | 10:42

Wilbur Smith napsal(a):

Historie je propaganda vítězů
27. 12. 2013 | 10:43

žádné sněhové koule při +6° napsal(a):

Zatímco na narození Kristapána se jeho excelence jaksi vytento, hned jak minuly ty blbý Vánoce, připomíná nám, kdo že to na té Bílé hoře vyhrál.
A že nějakej Šalina, určitě ne republikán, oslavuje psa Božího Dominika, že bez něj by se snad vůbec ani nevraždilo a nezačla třicetiletá válka.
To my ale víme, že bez církve svaté by se nevyvraždilo půl Evropy, žádné novinky.
Myslím, že starost pana kardinála, aby se na to náhodou nezapomělo je lichá.
27. 12. 2013 | 10:47

mb napsal(a):

Duka přešel ze sněhových kulí na šutráky a ještě se tomu vesele směje ...
27. 12. 2013 | 10:50

do vatikánu, jako všechno napsal(a):

Marty
Položte si prostou policejní otázku, kdopak asi ty Strakonice vydrancoval, když bratr (generál, tentokrát teda karmelitán) Dominik vláčel s sebou ukradený obraz.
27. 12. 2013 | 10:55

papež napsal(a):

Je dobré, že Podotec zmiňuje nejen události, které se seběhly před cca 70 lety - kdy došlo k přesunu práv k hospodaření s majetkem směrem od Církve na stát...ale zmíní i události, které vedly k snad ještě většímu přesunu majetku směrem k prokatolickým subjektům, často směrem k šlechtě stojící mimo Korunu Českého království.
Bylo by totiž správné - z hlediska spravedlnosti, aby , pokud má dojít k restituci majetku v rámci tkzv. " církevních restitucí", byly restituovány i tyto mejatky - pokud je lze dohledat. Dobrým vodítkem by mohly být knihy Tomáše Václava Bílka : Dějiny konfiskací v Čechách po r. 1618, z roku 1883.
Bylo by také vhodné, aby , pokud dojde k takové zákonné úpravě, na jejimž základě by došlo k nápravě těchto skutečně velkých křivd, kdy docházelo k velkým nespravedlnostem, včetně masových krveprolití, aby taková zákonná úprava byla přijata mnohem průhlednjším způsobem, než jak k tomu došlo v případě tkzv. " církevních restitucí" - tedy měl by být nepřípustný účelový handl /výměnou za podporu ze strany jiných církví byly jim dopředu slíben aaktiva, dosud státní /, měla by být nepřípustná válcovací metoda přijetí/vyřazení opozice a dokonce ostouzení opozičních stran a jejich přirovnávání k totalitní NSDAP - přitom ale katilická strana Zentrum hlasovala spolu s NSDAP pro Zmocňovací zákon, komunisti už tehdy byli pochytáni a pozavíráni či povrařděni/, mělo by dojít k skutečně průhlednému způsobu evidence majetku /Bílkova kniha je dosti podrobná - mnohem podrobnější než ono kardinála Vlka pohrdavé rčení " A k čemu by to ta veřejnost asi tak měla - takový seznam ?!"/, restituce by měly být prováděny standardním způsobem - tak jak byly provedeny u jiných subjektů např. Zákonem o zmírnění některých majetkových křivd, původním majitelům by měly být po dobu dalších 390 let vypláceny kompenzace za majetek, který vydán být nemůže či který byl znehodnocen - částka by měla být ročně indexována o mezistoletní inflaci, rozhodně je nepřípustné, aby zákon byl přijat díky nějaké směně mafiánského typu (například vyměněn za schválení promafiánské amnestie) a vůbec nepřipadá v úvahu, aby se majetek vracel díky tomu, že zákon bude přijat i díky hlasům zločince /Pekárek/ či trestně stíhané /Parkanová/ - to by vrhlo stín i na sebespravedlivěji zamýšlenou "zákonnou" (což je snad zákonem souhlas kriminálníka ???) úpravu.

Zde je odkaz na onu Bílkovu knihu, začít by se mělo neprodleně, každé další století totiž tyto křivdy dále násobí /lze tam dohledat i pasáže týkyjící se rodu Schwarzenbergů, ba i Buqouy by si přišel, respektive odešel na své) :

https://archive.org/details/djinykonfiskacv00blgoog
27. 12. 2013 | 10:55

nihil novum sub sole napsal(a):

Samozřejmě, že 8. listopadu 1620 na Bílé hoře šlo o náboženský střet, o střet dvou křesťanských koncepcí: římskokatolické papežské libující si v bohatství a přepychu a protestantské střízlivé až kalvínsky fanatické odmítající materiální přepych. Od patnáctého století většina Čechů se odvrátila od církve - nevěstky Kristovy handrkující se s odpustky, s řevnivými třemi papeži najednou. Vyhráli katoličtí Habsburkové a na tři století bylo pro Čechy a další Slovany v habsburském státu zatemněno.
Francouzský historik by to asi hodnotil jinak, kdyby musel namísto své mateřštiny preferovat germánskou němčinu, jak víme z historie alsaského pohraničí.
Za tento blog českému katolickému primasovi děkuji. Dozvěděli jsme se, že katolická církev v Česku hodlá použít a využít restituovaný majetek k sofistikovaně nenápadné protičeské propagandě.
27. 12. 2013 | 10:55

papež napsal(a):

Závěrem Podotci připomenu slova svatého Augustina, jistě ví o koho se jedná, Podotec je dobrým / a tedy církevních autorit znalým/ katolíkem.

"Chybí-li spravedlnost, co jiného je suverenita než organizovaná loupež ?"
(sv. Augustin)

Já jen dodávám, že vracení ukradeného nakradeného okradeným okradenému - není spravedlností, jde v nejlepším případě o handl, o špinavý handl pak jde tehdy, pokud se mají trestat zástupní provinilci a o odporný handl pokud se mají trestat dokonce i dosud nenarození. Pokud pak při přijímání takového hnusného a špinavého handlu byly navíc použity polokriminální praktiky, metody - jde o odporný, špinavý a hnusný handl, horší je snad už jen asi to válečné běsnění - jek ostatně správně tvrdí kardinál Duka, v tom jediném se skutečně nemýlí.

Nyní jděte a přemýšlejte : pokud spravedlnost - tak důsledná !!! Jinak bychom znova a znova Krista křižovali, po jeho zmučeném těle tančili - jak nějaké čarodějnice nebo co.
A pomněte i moje útrapy, není to jednoducé - před Starým obhajovat takový špinavý a hnusný handl, vy si asi myslíte, že on jen tak mávne rukou, rce " Ále , co tam po tej Bílej Hoře, to už je dávno, hleďme do budoucnosti, čo bolo to bolo, terazky mátě ten majetek, tak ho zmnožte a pak třeba dejte pár drobných i těm pobělohorským okradeným, šak vám budou radit dobré banky, ne ?
A kdyby ne - tak skokněte do Goldman Sachs, starý Izák Sachsů je můj starý kámoš, on poradí dobře i katolické organizaci, nebo je vám snad deset procent ročně málo ?!!??", ne , tak to není, věru, že si i lidé věřící velmi často pletou Hospodina s nějakým kosmpolitním účetním ...není tomu tak, nepřál bych vám, abyste musili vy obhajovat ten šmejd, co mi pořád podstrkujou preláti....to by umořilo i osla - a Starý má taky jen jedny nervy, stejně jako já či Podotec. I svědomí máme jen jedno.
27. 12. 2013 | 10:56

Platan napsal(a):

strejc Josef napsal(a):
... A mimochodem: je poněkud komické, když kritizuje zatíženost nazírání historie (národními) mýty představitel instituce, která ve své interpretaci světa vychází výhradně z mýtů a účelově modifikovaných legend.

Přesně... Už jen třeba "dokazování" zázraků v Lourdech nebo při kanonizaci. Tím jsou katolíci opravdu směšní a ukazují, že ještě vězí "jedou nohou" ve středověku...
27. 12. 2013 | 11:02

Sedláček oře napsal(a):

"... Běžně se ... k výkladu Bílé hory přistupuje z hlediska politického či vojenského. Chalin ... přináší ještě další ... rovinu – náboženskou. Nesmíme zapomínat, že v té době to byla rovina daleko důležitější, než si dnes býváme ochotni připustit ..."

To tedy nesmíme!

Soudruhům katolíkům nikdy nesmí být zapomenuta ta náboženká intolerance a vyhánění našich nejlepších lidí z vlasti.

Viz osud Jana Amose Komenského.
27. 12. 2013 | 11:17

Baba napsal(a):

Ó hřebíčku zahradnický, bezejmenné ženy se v 19. století jistě dožívaly vyššího věku.
27. 12. 2013 | 11:19

Joe Ratata napsal(a):

Zkrátka a dobře, na Bílé hoře vyhráli katolíci a Češi se pod nimi 300 let měli jak prasata v žitě. Pak si nevděčníci udělali vlastní stát a dokonce pak zabavili Církvi Svaté poctivě naloupené majetky. Tak se nedivte, že má býti znovu ukradeno, co bylo ukradeno. Amen.
27. 12. 2013 | 11:22

Bavor napsal(a):

"z se dějiny vynoří zvláštní postava bosého karmelitána Dominika, který si vnutí vstup mezi důstojníky katolických vojsk, aby díky jemu převládlo rozhodnutí svést bitvu". Jak typické pro katolickou církev. Kdože to dal mezi přikázání to páté - nezabiješ? A kdo řekl "Spíš projde velbloud uchem jehly, než vejde bohatý do Božího království." Kdo, pane Duko?
27. 12. 2013 | 11:23

mb napsal(a):

cestování Duky časem

Když se blížil listopad
kardinál šel klidně spát
uložil se na své lože
spává klidně to protože
spravedlivým zůstává

jak tak začne se převracet
hodí ho to k roku dvacet
věku sedmnáctého
pome hoši do teho

už má mapu, buzolu
promění se v Ruzolu
bůh je jistě s námi jistě
bojujme zde v tomto místě

ať krev co se rudou nezdá
zkropí letohrádek Hvězda
pod bílou zdí má bláto barvu perleťovou
a zvony odletěly za větrem do Říma ...

https://www.youtube.com/watch?v=PWidnE45k2k
27. 12. 2013 | 11:26

evix - nejsem stroj! napsal(a):

Zajímavá diskuse..Pane Duko po Bílé hoře český národ přišel o spoustu kvalitních lidí, například Komenský...
Jen už by jsme měli přestat brečet, lézt do análu větším národům. Tři sta let temna je hodně, ale bylo tu přece taky doba obrozenecká a z té by jsme měli čerpat.
Podívejte se na Polsko, to bylo taky vymazáno z mapy, bylo rozděleno mezi tři mocnosti té doby. A nějak tam nemají takové problémy(vlastenectví,školství, zdravotnictví) jako my tady, že by tam katolická církev méně brala (potraty nemám na mysli)? Tady nevidím církevní vyrovnání jinak, než další tunel na obyvatelstvo, které zatím drží hubu.
Zatím...
Jen nejsou ti protestanti přece jen schopnější, protestantský je totiž spíš sever a západ Evropy (Německo, Skandinávie atd), katolický střed a jih Evropy...Neříká vám to něco?
http://www.ceskapozice.cz/zahranici/evropa/pokracuje-v-eu-lutherovo-rozdeleni-na-katoliky-protestanty
27. 12. 2013 | 11:33

hop napsal(a):

Nikdo se kupodivu nezamýšlí nad tím jak by dopadli české země při vítězství Fridricha a protestantů v bitvě na Bílé hoře. Německá královská protestantská dynastie na českém trůně by vedla k povznesení národa českého? Vážně? A vážně byli Habsburkové doba temna?
27. 12. 2013 | 11:34

mor a chlolera napsal(a):

Typické pro tlustého vatikánského mnicha, který pro mamon a moc, zkroutí nejenom dějiny.
On by zkroutil i Boha, kdyby existoval, až by mu kosti praskaly.

Pro blaho svých odulých břichů a plných váčků jim není žádná lež dost velká.

Byla to vaše zločinná sekta preláte, která ze strachu o své nadmuté pupky a možnost oblbovat a ovládat svět, zvěrsky upalovala takové lidi, jako byl Mistr Jan nebo Giordano Bruno.

Lidi, kterým celá vaše vyžraná konkláve nesahá ani k podpadkům.

Národy, kterým jste ve jménu svého boha, zakroutili krkem.

Zbraně všech žoldáků od minulosti až do současnosti, kterým žehnáte, v jejich bohulibé činosti, zabíjení bližního svého.

Vše pro svou nenažranost a světskou moc.

Pro vás mám tlustý preláte zločinné sekty jen slova nejhlubšího opovržení.
Vy nestojíte ani za ten plivanec do tváře, neboť i to by byl projev milosrdenství.

Vy a vaše sekta jste poslem ďábla zde na zemi.
27. 12. 2013 | 11:44

Jan V napsal(a):

Jedlo, ta fráze "kdo nezná své dějiny..." slouží právě k největšímu vymývání mozů jaké si lze představit. Oni totiž tihle křiklouni vždy vytáhnou z dějin JENOM to co se jim zrovna hodí, ostatní zamlčí nebo překroutí.
.
Dějepis je pavěda o tom jak to co se stalo popsat tak aby to vyhovovalo současným mocným.
Tečka. K tomu není co dodat.
.
.
Jenom je mně líto těch co šli tu pavědu s dobrým úmyslem studovat a potom se z nich stanou ti nejodpornější lokajové a agitátoři.
Když vidím posledích 24 let jak se osvobození republiky r 1945 vzpomíná tak, že do Prahy zajede US Jeep od Rokycan a ředitel Vojenského historického ústavu !!!!!jásá nad zdařilou "AUTENTICKOU REKONSTRUKCÍ" !!!!!!, jsou všechny iluze i historii v haj..zlu
27. 12. 2013 | 11:47

Nové médium napsal(a):

Pane kardinále,
račte si přečíst článek novinářky Pavly Kvapilové, vyhozené z ČT, abyste si uvědomil, jaké mají dnešní lidé starosti a obavy.
Pavlína tam píše i o mocenských strukturách - a vaše církev k těmto strukturám nepochybně patří.

Článek se jmenuje: "Komu se nelíbí, když lidé přemýšlejí?"

Najdete ho zde:

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazory/komentare/clanek.phtml?id=798197

Zdá se mi, že mezi papaláše, kterým se nelíbí, když lidé přemýšlejí patříte i Vy. Vy osobně a další členové spolku "Co bylo ukradeno, musí být vráceno aneb Ukradli nám, ukradli jsme".
27. 12. 2013 | 11:49

JAHA napsal(a):

Ad: papez

Ked "pominu" tie keci okolo, tak sa chcem podakovat za odkaz na knihu.

P. S. Cim to je, ze to ceski bojovnici proti privatizacii (napr. na cele s jednou spisovatelkou zalujucou Jeho eminenciu) nevedeli dat uz davno (20 rokov slubuju, ze restituciu chcu, ALE...) do tlace, na svoje naklady, obetujuc svoje majetky za svoju vec a bu to rozdavat zdarma, alebo predavat za taku cenu, aku da kupujuci. Mozno by nakoniec i zarobili a bol by to dobry dzob.
27. 12. 2013 | 11:53

Patrik Kraus napsal(a):

Dominik Duka je silenec, naprosto ultrakonzervativni rimsky katolik a jeden z nejhorsich arcibiskupu v Praze za cele 20. stoleti...
27. 12. 2013 | 11:54

papež napsal(a):

Bavor
Vraždění, loupení pálení a snad i smilnění...vedené či prováděné pod tou správnou korouhví, ba i korouhvičkou - nemusí být objektivně vzato /tedy výkladem například Církevních autorit - s odvolávkou na Kristovu vůli/ nehumánním jednáním, takovým se stává ale vždy, když se sahá na životy, majetky, nevinnost atd. spolubojovníků , soukmenovců apod.
Každý si brání především to svoje, ty své. Takový je přírodní zákon - dělá to každý živočich či skupina živočichů, je to tedy Boží záměr.
Nevytýkejte proto karmelitánům /ale např. i nacistům, komunistům atd/, že konají dle takového zákona, bylo by to proti Bohu, proti jeho vůli, záměru, plánu /on to vždy glosuje takto : " však ten šmejd dole se jednou mavzájem vyvraždí sám, k tomu mě nepotřebují, stačí jim jen ta pitomá hesla a modly, co si vyrobili, dobře jim tak, zas o jednu starost míň"/.

Starý vždycky říká : " Klidně se tam dole mažte hlava nehlava kvůli čemu chcete, to mi nevadí, ale pak si , kurva, nestěžujte, kdo má furt ty nářky poslouchat, si myslíte, že jsem tady jenom kvůli vám ? Si myslíte že podobný povl nemám na starost i v jiných galaxiích ?!?".

Pane Bavor, co mu na to mám říct ? Mám mu to vymlouvat, že to tak není, že např. katolická církev /dále jen Církev/ se velmi poučila a že už nestaví na odiv ty své bývalé hrdiny, kteří byli také takovými prevíty, co hleděli pouze na utrpení "těch svých" a krev či bolest " těch druhých" jim nevadila, ba naopak - lačnila po nich vždy když výsledkem byl zisk /ztráty " těch jejich" se nepočítají/ ?
Mám mu ciganit - že není připravena konat - pokud by byla znovu vybavena monopolním či duopolním právem konat násilí na svých bližních...že by tak znovu nekonala ?
Že by znovu nezotročovala i duši lidí, nejen jejich těla a budoucnost, dokonce i tu posmrtnou ?
Vy si myslíte, že bych mu měl lhát ? V zájmu nějakého pofiderního Dobra bych měl před ním dělat ze sebe hňupa ?
Mám mu snad teda navrhnout Pekárka za svatého ? Že se velmi zasloužil o Dobro, Užitek pro Církev ?

O ne, Starý už je pravda za zenitem svých tvůrčích sil a má v hlav už jen málo místa pro nové myšlenky, taky moc mobilní už není...ale blbej, blbej on není, pane Bavor, to ne - má to v hlavě srovnané mnohem víc než my tady všichni pohromadě, o něm se nedá tvrdit, že to jemu PATŘÍ království nebeské, z tohoto úhlu pohledu jakpoby tam spíše neměl vůbec patřit, on má velkého fištróna...

To raděj budu lhát vám , pane Bavor - vám všem věřícím i některým naslouchajícím atheistům, to vám budu kázat o mravné a chudé a starostlivé a vstřícné a objektivní a pokorné Církvi, toto on pochopí, takovou diplomacii, on moc dobře ví, že jinak nemohu - že totiž náhlé , nepředvídatelné a velmi překvapivé a rychle postupující choroby a onemocnění nechodí po horách, ale po lidech, to on už za leta vypozoroval - i jemu ochutnávají jídlo a pití, i to čerstvě sesbírané v rajské zahradě.
Opatrnost, pane Bavor, především opatrnost - v jednání, v myšlení i v přijímání potravy.
27. 12. 2013 | 11:58

Jemnický napsal(a):

Kardinál Duka

Ve třicetileté válce nešlo o Krista a výklad víry, šlo o střet rigidního feudalismu representovaného Habsburky s nově se formující třídou buržoasie v severských zemích. Této nově se formující třídě nemohl konzervativní katolicismus srostlý s feudalismem poskytovat potřebný prostor pro její rozvoj.
Nakonec tento střed končí řáděním žoldnéřských armád, které se vymkly jakékoliv kontrole a živí se samy loupením a drancováním měst, vybíráním výkupného.
Střední Evropu ničí cholera a tyfus, za hladomorů zaniká spousta vesnic a města jsou rozvrácena, množí se vlci, neb masa z nepohřbených mrtvol je dostatek.
Za těchto hrůz zmírá i Kepler, velký vědec a astrolog.

Tak proběhla první moderní válka v dějinách Evropy, nikdo se nepoučil, pane kardinále Duko, a tak se to opakovalo až do strašných tragédií dvacátého století.
Budiž tomuto křesťanskému národu připočteno k dobru, že neměl na tomto řádění aktivní podíl.

Poznovu připomínám, pane kardinále Duko, že peníze jsou výkaly Ďáblovy. Jak je chcete posvětit? Snad ne ve jménu Kristově?!.
27. 12. 2013 | 11:58

papež napsal(a):

JAHA
Synu - a umíš ty vůbec číst ? Kdesi jsme četl, že na Slovensku se vyskytují osady, kde stále ještě vládne analfabetismus.
V dalším ti moc nerozumím, zřejmě máš hlad, Synu - což prý v takových osadách je také docela běžným jevem.

Synu, Církvi nyní přišly první 2 miliardy singerovek, na eura nic moc...ale popros - Duka na tvou osadu jistě něco málo pustí, je to velký dobrodinec a nyní i mecenáš.

Buď s Pánembohem, synu můj milený.
27. 12. 2013 | 12:04

klasika napsal(a):

mb
Správné znění verše je:

A když příde listopád
Směju se jak psychopát.
27. 12. 2013 | 12:08

JAHA napsal(a):

hop napsal(a):
Nikdo se kupodivu nezamýšlí nad tím jak by dopadli české země při vítězství Fridricha a protestantů v bitvě na Bílé hoře. Německá královská protestantská dynastie na českém trůně by vedla k povznesení národa českého? Vážně? A vážně byli Habsburkové doba temna?
Samozrejme!!! Co ste nevideli za komunizmu Vavrove filmy??? Necitali ste Jiraska??? Nesledovali ste televiziu a rozhlas???

Myslite si, ze to, co pise nick "Jaroslv Cempírek" o ucinkovani jezuitov v Cesku po Bielej Hore (ucili cesky a chudobnych zdarma, i vydavali diela na obranu ceskeho jazyka, atd.), ze je to pravda? Prd! Obycajna katolicka propaganda!
Vy dusevny ignorante!
27. 12. 2013 | 12:09

zemedelec napsal(a):

To připomenutí bitvy na Bílé hoře kardinálem Dukou vnímám asi takto,buď nám vydáte majetek po dobrém,nebo zvedneme meč znovu.
27. 12. 2013 | 12:16

Joe Ratata napsal(a):

hop
Máte pravdu, je pravděpodobné, že germanizační tlak by byl daleko silnější, kdyby bitva na Bílé hoře dopadla naopak.
Němčinu začal tvrdě prosazovat až Josef II., když chtěl ve své říši nahradit dominantní latinu úřední jednotící němčinou. Ale to už se vzmáhali obrozenci.
Tlak zkrátka vytvoří protitlak.
Po komunistech se začali lidé hlásit k církvím. Teď církve získávají majetek a ztrácí ovečky. Bohaté církve bez věřících, to je jejich budoucnost.
27. 12. 2013 | 12:24

mor a chlolera napsal(a):

papež

Duka nepustí i když se singerovky sypou. On nepustí ani svým.

I přesto, že se sypou, přišel na obecní zastupitele prelát s tím, aby obec přispěla na opravu věžních hodin na kostele.

Takhle si oni představují své hospodaření, svou odluku od státu.

Čím více máme, tím více krademe, a chřtán církve je otevřený doširoka.

Zastupitelé prý tento bod projednají, já bych ho hnal okovanou holí, až by ztratil sandále.

Představa, že tato sekta bere své deklamace vážně, je po tomto příkladu víc než úsměvná. Já bych řekl, že nám spíše nehorázně lžou.
27. 12. 2013 | 12:24

myrta napsal(a):

mor a cholera 11:44
----------------------------
Mluvíte nám z duše .Díky,to je ta holá pravda o tzv.služebnících božích.

A to nejsme vyložení ateisté,ale svou víru máme v sobě,pro sebe a své bližní. K tomu nepotřebujeme vůbec Duku a dukovce.
27. 12. 2013 | 12:27

mb napsal(a):

Duka dráždí hada
bosou nohou bosou nohou
pod bílou zdí dál
havrani klovou, havrani si klovou
konec všetkých nadějí majetky
přešly z slova na děje na dědky, na dědky ...
27. 12. 2013 | 12:34

algoriitmik napsal(a):

Jako evangelík toužím spíše po smíření s katolickou církví a po zacelení těch historických ran. Potíž je, že v katolické církvi se každou generaci rodí noví apologetové, kteří mají potřebu vysvětlit, že v tom a v tom je historické tradování nepřesné a vůči katolíkům nespravedlivé. V jednotlivostech mohou mít samozřejmě pravdu. To ale nic nemění na tom, že jednání Habsburků po Bílé hoře bylo extrémně kruté a že obludnost a rozsah represí daleko přesahovaly politickou nutnost a státnickou potřebu. Opravdu se nedá mluvit o tom, že by katolická církev projevovala v té době milosrdenství. To jistě patřilo ke koloritu doby a není nutné kvůli tomu katolickou církev dnes tupit. Ale je smutné, když se církevní hodnostáři snaží ji vyvinit a (přímo či nepřimo) tu hrůzu, na které se podílela, zlehčovat.
27. 12. 2013 | 12:35

Naštvaný napsal(a):

"bývá vnímána jako boj Čechů s Němci" Ale pane kardinále, no tak.... jak jste na to přišel? Dosud každý věděl, jak národ tomu rozuměl. Otázka je, zda na Staroměstském náměstí bude opět stát ta ďábelská ostuda křesťanství - zbudovaná i na památku toho, bohudíky dnes i z nejvyšších katolických míst kritizovaného, militantního katolicismu!
27. 12. 2013 | 12:45

co to čtete, princi? napsal(a):

nové médium
Slečna Kvapilová tam splácala všechno dohromady. Starou lhářku Christiane Amanpourovou (Irák I., Bosna a dál) s "ustrašeným" Uhdem (co se rozdávalo na výletě do Londýna nám neřekne), tezi o médiích jako monopolu oligarchií s tvrzením, že ale není každému zloději možné říkat zloděj, neb by to lidi demoralizovalo a nebyla žádná disciplína (nebudu furt opakovat otřískaný axióm o disciplíně a stromech na Karlově náměstí)… Prostě blivajz.
Jediné srozumitelné je její tvrzení, že teď co jí vylili kecky už ČT ztratila úplně legitimitu a veřejnoprávnost.
Já bych řekl, že obojí od roku 1953 nikdy neměla.
Kdyby jim Jejich Excelence Pankardinálduka nepožehnala, Pámbu by je z Kavčích hor dávno smetl svým hromovým kladivem.
Co to říkám, fleškovým malwarem Zeus jsem myslel, ovšem.
27. 12. 2013 | 12:53

Sobol napsal(a):

Duka si u Stejskalů vymohl přístup k neřízeným blogům, a využívá toho tak horlivě, že nám o Vánocích neměl čas říci něco o Ježíšovi, ale překreslování dějin a ideologický boj si nenechá ujít. Zrovna dnes si vzpomněl na Bílou Horu??!!! Hodně divné!!!
.
Katolíci nezvolili moc šťastně. Už několik papežů byli sympaťáci kteří přitahují církvi nové ovečky. Kardinál Vlk byl také veřejností vnímán jako přínosná osobnost. Duka bohužel jen vyvolává nenávist a odpor.
27. 12. 2013 | 12:55

Santawizard napsal(a):

Pane kardinále:
vojenský kaplan je od Ježíše ,ale hospodský kaplan je od Lucifera?
27. 12. 2013 | 12:58

pěvec napsal(a):

církevní politruk duka nastupuje. Akorát si neuvědomil, že tady není na pšm.
27. 12. 2013 | 13:09

Santawizard napsal(a):

Bible a joga nejenom pro marijuána gury a hospodské kaplany existuje.Jestli je český tatíček stát jako Bůh Izraele ježíš Kristus ,tak praotec čech je samotný Budha,nebo-li bílý býk od svaté krávy ,která porodila vlka,podle vzoru nebeského beránka???
27. 12. 2013 | 13:15

siven napsal(a):

Dominiku, Dominiku...

Bílá hora takhle po svátcích? Přišlo na nás ze šťepánských hodů snad kyselo?

Na Nový rok můžete ještě zatleskati třeba OZZ a dokázat, že dějiny a jejich interpretce vám jdou jak psovi pastva.

Človíčku nešťastná, co vy si počnete na stará kolena, a navrch ještě s Františkem na stolci!

Nezávidím...
27. 12. 2013 | 13:19

marmaris napsal(a):

Karmelitan ma sedet na zadku v cele a modlit se, maximalne vyucovat. To, ze vyvolal valecny konflikt, jej zaradilo na stranu nasili a zla. Takze vlastne uz nebyl mnichem a kdyby jej nekdo oddelal vcetne osoby, ktera jej poverila, udelal by jenom dobry skutek. To je prece uceni katolicke cirkve adresovane hloupym laikum uplatnene vuci mnichovi, ktery by mel mit jeste prisnejsi pravidla. Taaakze katolicka cirkev je vlastne soucasti italske mafie. Praktiky i filozofie stejna. No, hlavne, ze uz vime, s kym mame tu cest a ze muzeme do budoucna ocekavat jen to nejhorsi. Hezky jste to napsal.
27. 12. 2013 | 13:22

Sobol napsal(a):

Odhaduji že kolem Velikonoc se od Duky opět nedozvíme nic o Ježíšovi, ale spíš o tom, že by se měla obnovit platnost Kladiva na čarodějnice- Malleus Maleficarum.
Opravdu podivná pastorační činnost naší církve.
27. 12. 2013 | 13:23

drozd kvíčala napsal(a):

blog dle mého názoru porušuje kodex bloggera v následujících bodech:

- Bloger nesmí ve svém blogu úmyslně zveřejňovat informace nepravdivé, zavádějící, neúplné či takové, jejichž pravdivost si nemohl předem dostatečně ověřit a které by mohly poškodit práva či dobré jméno jiných osob či organizací.
- Pokud bloger uveřejní nepravdivou či neúplnou informaci, je povinen uvést ji na pravou míru publikováním doplňujícího či nového textu.

Osobně jsem toho názoru, že tento blog vypadá, jako by ho psal říšský ministr propagandy goebbels.

P.S.: jak se duka smiřuje s faktem, že prvním komunistou byl ježíš?
27. 12. 2013 | 13:28

mor a chlolera napsal(a):

Ještě dotaz tlustý preláte.

Můžete nám zde napsat jednací číslo Božího výnosu, přikazujícího vybírat vstupné do chrámu Páně ?

Nebo alespoň jméno toho zplozence pekla, který to přikázal.

Jste statečný muž, dokonce vás našlapali do stíhačky, tak se nebojte jednoduché odpovědi.
27. 12. 2013 | 13:30

Baba napsal(a):

Básník zpravidla opěvuje svého chlebodárce.
27. 12. 2013 | 13:30

Pozdrav ze Švajcu napsal(a):

Pavlína tu svou argumentaci trochu pokazila odkazem na egyptologa Bártu a jeho teorii zániku civilizací. To je přece hloupost - totální duchovní vykořenění :)))

Můžeme krizi starověkého Egypta, těžícího z práce bezprávných otroků, poměřovat s moderní či postmoderní společností?

Jistě ne!

Co však zůstává konstantní neboli neměnné je právě to, na čem veškeří duchovní pečovatelé, od vynálezců übermenschů po katolické prelátstvo staví - na lidské hlouposti a ideologickém zpracovávání lidské masy.

Pavlína popsala situaci dobře - strach lidí z existenční nejistoty a moc bank a oligarchů nad jejich osudy, ale závěry udělala nesprávné - podle ní potřebujeme duchovně zakořenit.

Nikoli!
Cesta k "duchovnosti" by byla cestou zpět. Obíhačka by se nám opakovala - od "postdemokracie" k totalitě a autoritářství, pak zase nějaká válka, revoluce a opět snaha o demokratizaci.

Fridrich Dürrenmatt to Václavu Havlovi v roce 1990 řekl hezky!
Doporučuji k přečtení jeho proslov k našemu tehdy čerstvě zvolenému prezidentovi.

Proslulý švýcarský autor absurdních dramat svou řeč nazval:
"Švýcarsko jako vězení"!

Vlastně Havla varoval před situací, jaká u nás později nastala a stále trvá.

"... Jistě, jsme hrdí na naši přímou demokracii, jistě, máme starobní a vdovské důchody a, k údivu celého světa, i volební právo žen, soukromě se můžeme pojistit proti smrti, nemoci, nehodě, vloupání a požáru: což vlastník spáleniště jistě ocení.

Politika se už netýká otázek ideologických ale ekonomických. Do jaké míry by měl stát do ekonomiky zasahovat, co zadotovat, a co už ne, co zdanit, a co už ne. O výši mezd je možné vyjednávat.

Hrozí, že mírová doba bude mnohem nebezpečnější než válka. Je to věta krutá, ale nikoli cynická. Naše ulice jsou bojiště, vzduch je plný toxických plynů, naše oceány jsou ropnými kalužemi, naše pole jsou kontaminována pesticidy, třetí svět je vypleněn hůř, než kdysi křižáky v Orientu, není divu, že nám to teď vrací. To není válka, mír je otcem všech věcí, válka vzniká z mírové doby, kterou jsme nezvládli. Mír je problém, který musíme vyřešit. Mír má fatální vlastnost, která ústí ve války.

Hnací silou ekonomiky volného trhu je konkurence, ekonomická válka, válka o trhy. Lidstvo expanduje jako vesmír, v němž žijeme. Nevíme, co bude, až bude Zemi obývat deset miliard lidí. Tak jako tržní ekonomika funguje na principu svobody, pak snad plánovaná ekonomika bude fungovat na principu spravedlnosti. Možná, že k experimentování s marxismem došlo příliš brzy.

Co může udělat jednotlivec? Tady a teď? Co můžete udělat Vy, Václave Havle? Jedinec je existenciální horizont, stát, instituce, ekonomická jednotka zobecnění. Politika je příliš generalizující, není ničím existenciálním, ale aby byla účinná, musí se zabývat jednotlivcem. Konkrétním člověkem.

Člověk je víc iracionální než racionální, jeho emoce jsou silnější, než vztah k sobě samému. Jak bude těžit z politiky.

Naše století nám na triumfu ideologií ukazuje, jak neúčinné je dovolávání se rozumu, zvláště když si totalitní ideologie nasadí masku rozumnosti. Člověk může být člověkem jen mezi lidmi a není v lidských silách tomuto pravidlu vzdorovat.

Společnost nemůže nikdy být jen čistě svobodná, čistě sociální, ale pouze svobodnější a sociálnější. Co jednotliví lidé mohou vyžadovat, a nejen že mohou, ale musí, je to, čím se zabýval Václav Havel.

Jde o lidská práva, denní chléb pro všechny, rovnost před zákonem, svobodu projevu, svobodu shromažďování, transparentnost, zamezení mučení, atd., což nejsou žádné utopie, ale samozřejmé atributy člověka, známky jeho důstojnosti, práv, která neomezují druhé, ale usnadňují soužití s nimi. Jsou to práva, coby projev tolerance, mám-li použít hrubého příměru - jsou jako pravidla silničního provozu.

A lidská práva jsou existenciální práva. Každá ideologická revoluce sleduje jejich zrušení a volá po vládě silné ruky. Po vládě muže, který by konečně zavedl pořádek.

Drahý Václave Havle. Vaše role prezidenta V. H. se neliší od té, kterou jste měl coby disident. Vážený pane prezidente, jste tady ve Švýcarsku, mezi Švýcary co Vás přátelsky zdraví, budete vyznamenán prezidentem naší švýcarské federace, a já, také Švýcar, k vám promlouvám, protože jsem ten, co toho ve Švýcarsku hodně napovídá.

Co odkazuje jeden Švýcar zbytku lidstva? Berte to jako varování. Není v tom nic osudového - není to nic ke chlubení, ale není to také žádná hanba. ..."

Zdroj:
https://www.youtube.com/watch?v=ACvbhrEotqI
27. 12. 2013 | 13:33

Ládik!!! napsal(a):

Kniha stojí jen 448Kč, a určitě si ji koupím. Děkuji za tip, pane kardinále.
27. 12. 2013 | 13:35

mb napsal(a):

Duku prostě baví provokovat ... má to (tak) rád ...

Bílou horou do nich Duko ...

to by bylo aby z vás nebyl mučedník ...

a čtenář se měl koho zastávat ...

anebo zkouší jak velká polínka na sobě necháme štípat ...

... a my necháme ...
27. 12. 2013 | 13:36

mb napsal(a):

vychýlená ko rekce

srdce mi puká
když slyším Duka
chválit katolické vrazi
srdce mi mrazí

bůh je s vámi
tak hrr na ně
požehnáme
vaše zbraně

bdělý dominikán to zná
pana maria vítězná
se zjeví coby superwoman
spojení oltáře se trůnem

a rozsklene se duhy zář
co TEBE nepálí JIM zhas ...
27. 12. 2013 | 13:45

Prelatus Flatus napsal(a):

Dominik Duka,
vítěz od Bílé hory :)
27. 12. 2013 | 14:03

Libertad napsal(a):

Pane Duko,
už v době vlády jedné strany bylo slovo katolicicmus -pro mně- synonymem slova komunismus. Metody, způsoby, násilí, vymyšlené procesy, lži a polopravdy, úplně stejně. Vy jste takový katolický Klement Gotwald.

Způsob jak zde píšete o Bílé hoře je úplně stejný jako když A.Zápotocký mluvil o Ježíšku.

Bez pozdravu, s hlubokým a nekonečným opovržením

Sidonio Libertad
27. 12. 2013 | 14:10

Info Domini napsal(a):

Z autorem doporučené knihy vyplývá, že k bitvě ligistická vojska strhl fanatický kněžour Dominik, jenž zřejmě dostal "Boží vňuknutí".

Což přinutí čtenáře k úvaze o škodlivosti fanatismu a víry v jedinou správnou ideologii.

Cituji z recenze St. Vaňka:

"... Autor se věnuje zejména postavě otce Dominika, člena řádu karmelitánů. Jeho jednání posuzuje úhlem myšlení člověka raného novověku.V této době zastávala víra a duchovní spiritualita podstatně důležitější prostor než dnes, což do jisté míry platilo i v drsném vojenském světě.

Přesvědčivě dokládá Dominikův podíl na konečném rozhodnutí císařských a ligistických velitelů svést bitvu v čase, kdy se v souladu s nepsanými pravidly již neválčilo. Listopad byl považován za krajně nepříznivý měsíc pro vedení bojových operací. ..."

http://jicinsky.denik.cz/zpravy_region/bila-hora-recenze-knihy-oliviera-chaline-20131207.html
27. 12. 2013 | 14:15

vaclavkrasa napsal(a):

Vážený pane kardinále, napsal jste "Díky Chalinovi se z dějiny vynoří zvláštní postava bosého karmelitána Dominika, který si vnutí vstup mezi důstojníky katolických vojsk, aby díky jemu převládlo rozhodnutí svést bitvu." Sám velmi dobře víte, že tyto věty obsahují několik lží a jsou manipulativní. Dnes, v době internetu, si každý dokáže najít kdo byl a s jakým posláním se účastnil bitvy na Bílé hoře Domingo Ruzola López. Vůbec si asi nepřipouštíte, že svojí primitivní manipulací poškozujete katolickou církev v naší zemi. Čím dál více docházím k přesvědčení, že nejste dobrý pastýř. Budu rád, když mě přesvědčíte o opaku.
27. 12. 2013 | 14:19

Dominik Duka napsal(a):

Ono to s tím bojem katolíků s protestanty nebylo tak černobílé - například
Žerotín, který byl český bratr, stál na straně císaře a byl proti povstání,
které pokládal za pošetilé.

K osobě profesora Chalina- je známým profesorem pařížské Sorbony, vedoucím
katedry, která se zabývá studiem střední Evropy a velmi uznávaným odborníkem
na problematiku historie Čech, proto si myslím, že jeho názor je
přinejmenším zajímavý a měl by nás nutit k přemýšlení. Možná právě ta
vzdálenost a nezatíženost národními traumaty mu umožňuje větší rozhled a
svobodnější myšlení.
27. 12. 2013 | 14:21

paadoxon napsal(a):

Dürrenmatt byl vyhlášený škarohlíd.
"Švýcar je současně svobodný, vězeň a hlídač", načež Švýcaři tleskají a dupou nohama, mají zjevně radost.

"Mnozí zvenčí se touží stát vězni také, musí ale prokázat, že mají dostatek prostředků."
27. 12. 2013 | 14:38

Jan Kornel napsal(a):

"... například Žerotín, který byl český bratr, stál na straně císaře a byl proti povstání, které pokládal za pošetilé. ..."

Inu,
pan páter Duka je spíš politik, než duchovní. A používá jen to, co se mu hodí.

Žerotín byl hlavně proti válce!
Protože válku sám zažil - aktivně se účastnil dvou velkých bitev ještě před třicetiletou válkou. Každou válku považoval za zlo, kterým se nic nevyřeší.

O Žerotínech a o jejich zásluze na uchování českého jazyka a české kultury je pojednáno níže na videu. Slavná Bible kralická se tiskla na jejich panství.

Pod ochranou Žerotínů:

https://www.youtube.com/watch?v=BD9CqB8dmXs
27. 12. 2013 | 14:40

pragy napsal(a):

Je dobré si přečíst knihu vydanou v r.1985, která je svazkem záznamů J.Skály. Byl zapisovatelem zemských desk a evangelík.
Podrobně je zde popsáno vše od r.1618 včetně počátku konfiskací.
27. 12. 2013 | 14:41

Cestovatel napsal(a):

paadoxone,
Dürrenmatt byl realista.

Pro Švýcary je charakteristická pevnostní mentalita. Oproti Francouzům a Italům velký rozdíl v chování - rezervovanost, uzavřenost, chlad.

Každý z nás může být/je sám sobě zároveň vězněm i žalářníkem.
27. 12. 2013 | 14:45

gaia napsal(a):

Duka při dějepise nedával pozor. Bílá hora byla vždy vykládána jako počátek rekatolizace českého národa, když na trůn nastoupil velice pobožný Ferdinand II., vychovaný matkou a na jezuitských školách v militantním katolickém duchu. Zákon o církevních restitucích byl pak alegoricky schválen ve stejném datu, jak zmíněna bitva.Neb o nic jiného,než o násilnou rekatolizaci našeho národa tentokrát ve století 21. opět nejde.

A u toho Žerotína připomeňme, na straně jakého císaře byl. Opět nám tu autor neříká celou pravdu. Zde šlo o bratrovražedný boj o moc mezi RudofemII.stiženým atakem duševní poruchy a jeho bratrem Matyášem, kdy Žerotín vyzval české stavy, aby se přidaly na Matyášovi stranu. Čechové se přidali na stranu Rudolfa, který mezitím slíbil, že vyjde vstříc jejich požadavkům. Pod vlivem těchto okolností byl Matyáš donucen uzavřít s Rudolfem mír, nikoli tedy že by byl proti povstání. Matyáš chtěl hodně bojovat, hlavně však proti svému bratrovi.
27. 12. 2013 | 14:53

Sobol napsal(a):

Pane Duko, trošku s podivem zírám že jste se snad zapojil do diskuse.
Mohl byste tedy vysvětlit proč jste nedokázal v době Vánoc napsat blog o poselství Ježíše, ale puustil jste se zrovna dnes do interpretace Bílé Hory??
Děkuji předem
27. 12. 2013 | 14:54

Katolická akce proti nevěřícím napsal(a):

Okénko do duše souvěrce Dukova:

"Verlassen Sie sich auf Gott und greifen Sie an!" zvolal na bělohorském bojišti Dominik, jehož budou v brzké budoucnosti blahoslavit.

"Spolehněte se na Boha a udeřte!" Tato slova pronesl dne 8.11.1620 významný řeholník, v současné chvíli je jeho jméno zařazeno do beatifikačního procesu.

Jeho jméno je Ct. Dominik à Jesu Maria. V tento den slavíme vítězství katolických zbraní nad nejenom českou protestantskou revolucí. Katolická Liga a Prohabsburská vojska zlomila v této bitvě poslední odpor českých zrádců a jejich spojenců.

Vojska Svaté říše římské německého národa, Katolické ligy, španělských a valonských spojenců, včetně pomoci polských kozáků pod vedením Karla Bonaventury hraběte Buquoye, vévody Maxmiliana I. Habsburského a původem vlámského generála Jana Tserclaese Tillyho (zvaného "Mnich ve zbrani") rozdrtila vojska českých zrádných stavů a jejich uherských a hornorakouských pomahačů.

Ct. Dominik à Jesu Maria, občanským jménem Dominik (Domingo) Ruzola López (16. května 1559 - 16. února 1630) byl karmelitánský mnich a generál řádu, který působil v Římě a Vídni a je čelným tvůrcem kultu Panny Marie Vítězné. ...

Co říká tento muž ze 17. století nám, lidem z 21. století?
Předně ukazuje význam katolické víry a důvěry v Boží pomoc proti nepřátelům.

Dnes se redukuje ideový nepřítel katolíků pouze na satana a padlé andělské bytosti, pokud vůbec ještě slyšíme řeč o neviditelných silách, které byly v rámci procesu demytologizace po koncilu "vyhozeny" ze slovníku církevních představitelů. Zapomíná se rovněž na viditelné nepřátele, kterých je dnes opravdu požehnaně.

Ct. Dominik je prototypem bojujícího řeholníka, který podobně jako řada jiných příslušníků kléru (např. bl. Marek z Aviana, sv. Jan Kapistrán a další) neváhali povzbuzovat katolické armády v bitevní vřavě proti nepříteli. Díky nim byla Evropa zachráněna před Turky a dalšími invazemi.

Dnešní zpacifikovaní kněží a biskupové s tolerujícím a kompromisním jednáním vůči světu a jeho lákadlům je otřesným zjevem dnešní doby.

Spojení kontemplativního života modlitby s akcí a ve skutečném (reálném) fyzickém nasazení pro víru je dnes zcela zapomenuto a nebo je nahrazeno liberálním, či jiným pojetím odporujícím katolické víře.

Kam se poděla katolická akce spojující tento ideál?

Osoby ct. Dominika, bl. Marka z Aviana a dalších nám tradičně katolickým monarchistům ukazují cestu, jak se vyrovnat s problémy moderní doby a doby ďábelské dezorientace.

Bůh nechce, abychom byli kompromisní vůči revolučnímu pojetí republiky, jako někteří "tradiční" katolíci, kteří dokonce kandidují v nevěreckých stranách a hrnou se do Bruselu jako kandidáti zednářského parlamentu a pochodují na "Hrad" s podivnými lidmi, vesměs nepřáteli katolické Církve a Ježíše Krista.

Takový "tradiční" katolicismus je karikaturou a katoličtí monarchisté musí ostatní od těchto pochybných pozic varovat. Tradiční katoličtí monarchisté nestaví svoji katolickou víru na bezbožeckých základech 1789.

Nechtějí být poslušní nacionalistickým tendencím, které se šíří, ani vůči zničujícím reformám, které rozvrátily v polovině 20. století katolickou Církev a ještě předtím srazily katolické trůny, aby připravily nástup Nového světového řádu.

Bohu se tyto kolaborace hnusí, protože jsou postaveny proti Němu a vedou do hříchu, nebo jsou na něm přímo vystavěny. Ct. Dominik a další svatí příslušníci kléru milovali Boha, Svatou Pannu a katolickou Církev do té míry, že nemohli nikdy přejít do kompromisů vůči světu a hříchu.

Nikdy se nemohli spojovat s lidmi, kteří byli proti Bohu a Jeho milované Církvi.

Nenáviděli hřích, podobně jako Bůh nenávidí hřích a Bůh sám nám v jejich osobě ukazuje potřebu dbát na čistotu své duše vzhledem k věčnosti, ale i pro získání milostí již v tomto pozemském putování, abychom nebyli kompromisní, či dokonce lhostejní. ..."

Zdroj:
http://monarchiacatholica.blog.cz/1011/spolehnete-se-na-boha-a-uderte-verlassen-sie-sich-auf-gott-und-greifen-sie-an
27. 12. 2013 | 14:58

marmaris napsal(a):

Pry nezatizenost narodnimi traumaty! Francouzi maji vlastnich traumat vice nez dost a objektivni byt rozhodne nemuzou. Naopak daleko objektivnejsi bude cesky historik, ktery zna dokonale zdejsi dejiny a ma k dispozici i jine, hlubsi prameny nez jen dobove listiny a zaznamy. To snad ani neni mozne, cirkevni hodnostar se montuje do vedni discipliny, o ktere nema ani paru! To je s nimi, prelate, uz opravdu hodne spatne. Tvrzeni, ze Francouz je lepsim znalcem ceskych dejin nez cesky historik je stejne , jako kdyby eskymak tvrdil, ze je lepsim odbornikem na moravskou cimbalovou muziku nez moravske kapely. A predpokladat jakasi narodni traumata u ceskych historiku? Kazdy, kdo alespon par let historii na VS studoval a zna metodiku vedecke prace, si musi po takovychto opravdu psychiatrie hodnych kydech vyznamne klepat na hlavu. Vazeny Duko, vy pisete jako namysleny, neinformovany b.bec.
27. 12. 2013 | 15:01

Baba Jaga napsal(a):

To: Ládik!!! 13:35
Hezké počtení přeju - v kterém knihkupectví nakupujete?
Já sice historii ráda, popisování a osnování bitev ale nemusím. Až si dílo přečtete, napište, jak jste byl spokojen.
Ale četl pan Duka docela dlouho, takže asi důkladně. I on by nám mohl napsat, v kterém knihkupectví má nejraději.
27. 12. 2013 | 15:02

marmaris napsal(a):

Duka ostatni poucuje o historii, avsak sam ani neumi rozlisovat zakladni pojmy jako dejiny a historie. Pokud, velevazeny prelate, se onen profesor zaobira historii stredni Evropy, pak se jedna prosim o DEJINY CECH, kdyz uz tedy. Budte te lasky a ujasnete si zakladni ucivo pro prvni rocnik studentu historie, najdete to hned na zacatku. Jsou-li i Vase ostatni znalosti tohoto charakteru a Vase celkove sebevedomi tak chorobne vysoke, jak ukazujete, pak se divim, jak jste se vubec mohl dostat, tam, kde jste.
27. 12. 2013 | 15:09

Duchovní revolucionář napsal(a):

Jakým to praporem na nás pan Duka mává?

Rudý to nebude. I když sám se v revoluční rudé suknici rád ukazuje.

Je ten Dukův prápor černý, nebo spíš dohněda?
27. 12. 2013 | 15:11

mb napsal(a):

ej čos to Duko porobil
že jsi nás po Hoře porobil
ten co neublíží kuřeti
nás porobil znova
v jedenadvacátém století
marná slova ...

Spolehněte se na boha a udeřte

sakra proč mi to jen připomíná islamistu

opásaného trhavinou ... proč ... ?
27. 12. 2013 | 15:12

Kelt napsal(a):

Bakala prostřednictvím Vopěnky a Kalouska zachraňuje tuto zemi před Řeckem,zadlužováním a návratem komunistů.
Vopěnka a Kalousek přes 99 miliard prostřednictvím Duky se snaží národu vymývat mozek a implantovat jediný správný pohledem na dobrodiní,které přinesla této zemi "Bílá hora 1620:".
Vopěnku a Duku byl této zemi čert dlužen.
27. 12. 2013 | 15:15

gaia napsal(a):

Jedna francouzská historička zjistila, že příčinou Francouzské revoluce byla zúžená předkožka Ludvíka XVI., kdy pak neukojená Marie Antoinetta z nudy prošustrovala celý národní důchod, což vedlo k radikalizaci lidových mas, jiný historik zas tedy přišel na to, že příčinou 300 letě poroby českého národa pod Habsburským jhem byl řeholník co neměl boty a v klášteře v listopadu zábly nohy, tudíž raději spěchal do bitvy.
Kdo ví, jak by se odvíjely dějiny,kdyby jak Rudolf tak Matyáš měli děti a tudíž i následníka?
Třeba by dnes Duka dělal něco pořádného a ne jen poskoka Vatikánu.
27. 12. 2013 | 15:40

sváteční čtenář napsal(a):

Vážení spolučtenáři, jsem protestantský kalvinistický teolog a musím přiznat, že to, co pan Duka zde napsal, je v podstatě pravda. Poněkud se sice prozradil, že jeho vědomosti o průběhu České války jsou skromnější, ale pravdu má, že se skutečně nejednalo o žádný etnický konflikt mezi Čechy a Němci.
27. 12. 2013 | 15:46

Hrrr na ně! napsal(a):

"... pravdu má, že se skutečně nejednalo o žádný etnický konflikt mezi Čechy a Němci ..."

A on si někdy někdo myslel něco jiného?

Ale co čert nechtěl, "protestanty" byli v Čechách většinou Češi.
27. 12. 2013 | 15:51

mb napsal(a):

Duka volá do zbraně
bijte stavy hrr na ně
ať jsi rom anebo cikán
dominikán, karmelitán
Duka volá do zbraně
bijte stavy hrr na ně ...
27. 12. 2013 | 16:07

Zahulíme uvidíme napsal(a):

"... Třeba by dnes Duka dělal něco pořádného a ne jen poskoka Vatikánu ..."

Nebo by si měla Duka pořádně zahulit. Nebo si dát koláčky, výborný:

https://www.youtube.com/watch?v=cGsFve2NL2c

Alternativní historie:

"Zahulíme, uvidíme", řekl neobutý karmelitán Dominik před bitvou, která se díky všeobecnému zhulení a hurónskému smíchu obou znepřátelených stran nakonec nekonala.
27. 12. 2013 | 16:08

Alarien napsal(a):

Jsem poněkud v rozpacích. Možná by stálo za to, kdyby autor doložil, kým byla či "bývá" bitva na Bílé hoře "vnímána jako boj Čechů s Němci". Možná by bylo vhodnější srovnávat Chalinovu knihu s monografiemi a studiemi našich historiků než s naším "školou vypěstovaným povědomím", jež "pravdě o této bitvě patrně neodpovídá" (namátkou Kavkou, Volfem, Petráněm, Kučerou, Uhlířem a dalšími). Možná by bylo dobré nejprve zvážit, zda není kontraproduktivní zvýrazňovat roli bosého karmelitána Dominika, který si vnutí vstup mezi důstojníky katolických vojsk, aby díky jemu převládlo rozhodnutí svést bitvu", když "za dvě hodiny přinesla 2 000 mrtvých". A je vskutku vedlejší, že jde o pouhý odhad a ztráty na životech byly s největší pravděpodobností o několik set mužů menší.
27. 12. 2013 | 16:11

karel napsal(a):

to Alarien
Ale to by pak nevyznělo jak blogista zamýšlí :)
27. 12. 2013 | 16:39

křemílek napsal(a):

Tato republika potřebuje pracovité a četné lidi a takoví se v tom vašem římskokat.spolku nenacházejí ani náhodou ! Jste absolutně nepotřební pro tuto společnost ! Bylo by vhodné pro všechny kdyby jste konečně přestali vystrkovat ty vaše čertovské rohy ! Mazejte všichni z čech do vatikánu nežli vezme národ spravedlnost do svých rukou ! Pak se budete všichni lupiči v černém hávu divit !
27. 12. 2013 | 16:45

Odol napsal(a):

Laiku, nepiš na aktuálně, nebudeš muset nesouhlasit s neznámými individui.
27. 12. 2013 | 16:53

JAHA napsal(a):

Ad:křemílek

S pribudajucim casom pribuda pocet splachnutych piv a stamprli a adekvatne rastie odvaha a mizne rozum? To Vy ste ten vzor "pracovitych a četných lidí", ktore potrebuje Cesko?:-))
27. 12. 2013 | 17:16

Baba napsal(a):

Babo, prosím, potvrď, že Vánoce trvají do Tří králů a stromeček může zůstat i do Hromnic. Média mystifikují.
27. 12. 2013 | 17:17

JAHA napsal(a):

Nie som baba, ale mate pravdu:-)).
27. 12. 2013 | 17:18

Marty napsal(a):

Připomenul bych k tématu youtube video "Der 30jährige Krieg (12) Die Schlacht am Weißen Berg -- Prag 1620" (30-ti letá válka, bitva na Bílé hoře) od Petera Milberga - přehledně a nezaujatě sesumírované do 17 minutového videa, včetně komentáře profesora Polišenského. Video vychází z knihy "Der 30-jährige Krieg - Gegen Land und Leute - Vorgeschichte, Ursachen und Verlauf - von Peter Milger C. Bertelsmann, München, 1989.
Kniha dostupná ve webové verzi na adrese http://milger.de/dkinhalt.htm
Obojí, video i kniha, zmiňují karmelitánského mnicha a jeho radu duchovního "je potřeba věřit v boha a na nepřítele statečně zaútočit".
27. 12. 2013 | 17:20

JAHA napsal(a):

Pre upresnenie. Nedelou po Troch kraloch sa konci vianocne obdobie liturgicky. Teda v roku 2014 to bude tusim 12. januara.
27. 12. 2013 | 17:23

Ládik!!! napsal(a):

Babo Jago,
knížky kupuju různě (Kosmas, Dobrovský, Kanzelsberger..), ale na vánoce se jich sešlo neúrekom, tak nevím, kdy na Bílou horu dojde - a jestli na ni třeba nezapomenu. Obyčejně mám rozečteny 2-3 kusy.
27. 12. 2013 | 17:27

JAHA napsal(a):

Ad: Baba
Este dovetok. To, ze na Troch kralov sa ikoncili vianoce bolo do roku 1969, pretoze na Troch kralov sa slavil a pripominal i sviatok krstu Pana. Od roku 1969 sa krst slavi osobitne v najblizsiu nedelu (pokial je to 7., ci 8., tak sa sviatok krstu neslavi, ale prednostne sa slavi II. vianocna nedela). Teda vianocne liturgicke obdobie konci vesperami sviatku krstu Pana.
27. 12. 2013 | 17:32

ŠtB napsal(a):

41204 5509 Medzihradský
27. 12. 2013 | 17:51

buldatra napsal(a):

Ale stejně.
Tohle téma bitvy na Bílé Hoře je pro tento sváteční čas poněkud neobvyklé.
Překvapivé, kdsyž to vytasí biskup.
Že by ještě dojmy z vrtulníku z Afghánu?.
Postrádá to takovou tu atmosféru těšení se na Nový rok a vůbec.

To by hned tak někoho nenapadlo.

Co se to asi děje v té hlavě Dučí?
Některá hnutí mysli jsou věru zvláštní.

Inu, cesty páně jsou nevyzpytatelné..
27. 12. 2013 | 17:54

Mungo napsal(a):

Co na to Buquoy? Ten by měl mít zprávy z první ruky ...
27. 12. 2013 | 17:55

Kritik napsal(a):

Bitva na B. Hoře opravdu nebyla bitvou, ale spíše šarvátkou. Což ví každý historik. Katolíci tam předvedli velký um v zabíjení, když utíkající nepřátele zabíjeli zezadu, jak o tom svědčí kosterní pozůstatky. Ale tím to neskončilo. Katolické vojsko pak přitáhlo do Prahy. Zde se protestanté zabarikádovali, ale pražští katolíci nechali své domy vítězoslavně otevřené vítězům. Takže vítězové, jimž šlo hlavně o kořist, drancovali, znásilňovali, loupili a zabíjeli právě v těch přístupných domech katolíků.

Tím však drancování v Čechách neskončilo. Nemyslím válečné, ale morální. Stalo se něco neslýchaného. Bylo zde 90 % protestantů (přesněji reformátorů) v Čechách a na Moravě, zbytek byli kolem 4 % židé a kolem 5 % katolíci. Ta troška katolíků s pomocí státní moci tuto zem morálně zdevastovala natolik, že se z toho dodnes nevzpamatovala. Účinek násilné rekatolizace byl tak děsivý, že se považuje za hlavní příčinu současného ateismu. Pravá víra se totiž ze srdcí nedá vymýtit, a když ji někdo po staletí nahrazuje katolickými svatými a jinými modlářskými bláboly, tak si národ časem vytvořil odpor vůči každému náboženství. Jirásek ani všechna ta zvěrstva, pronásledování, odchody elity národa do exilu, nemohl ve svých dílech pojmout.

Pro více podrobností doporučuji Trans World Radio (www.twr.cz), kam si lze napsat o audio knížky "Studna lásky k pravdě", které toto rádio vysílalo v cyklu "Večery pod lampou".
27. 12. 2013 | 18:19

skutečný kritik napsal(a):

Pokud násilná rekatolizace stála na počátku českého masového ateizmu, šlo o historicky pozitivní proces. V celém světě je sekularizace na postupu, což je ten správný trend vývoje lidstva od mnoha bohů přes jednoho k žádnému.
27. 12. 2013 | 18:27

člen Klubu Pravicových Spotřebitelů napsal(a):

Kritik
Jistý podíl na tom drancování měli i Židé, určitě minimálně jeden - Jakob Baševi von Treuenburk. Jen to dělali jinak než kopím nebo šípy, pomocí tkzv. dlouhé mince - tak se tehdy "privatizovalo" v podstatě dost podobným způsobem jako za tkzv. bankovního socíku / a následně řízené úpadky bank či převedení dluhu do ČKA, socializace dluhů atd./ po MLSR /MALá Listopadová Sametová Revoluce/.
Za třicetileté války využívali Židé své obchodní sítě také k dodávkám /nejlépe oběma válčicím blokům - to je vždy nejjistější a nejefektivnější/, to byste nevěřil, co takové armády spotřebovaly - už tehdy.
Ale pořádným kšeftem se to stalo až později, jeden voják zabitý v WW1 " přinesl" cca 22 000 USD - nutno podotknout že opět jak komu. Někdo byl právě že jen tím mrtvým vojákem , jiný zase pouze oplákavajícím příbuzným v tom horším případě ovdovělým jedincem či sirotou. Vydělali jiní, nějteří mnoho - tak tomu je vždy při takových transferech majetku, potažmo při přeměně utrpení cizích osob v osobní slasti. Na veřejnosti se tomu říká vítězství - to aby i ta veřejnost měla co oslavovat, aby nereptala ...až ji zase poženou kroutit krky svým bližním, dosud zcela neznámým bližním.

Duka je velkým bojovníkem - slušela by mu nějaká páka kterou se ovládá raketové silo, nebo aspoň samopal, je ho škoda coby pouhého teoretika, jistě by zastal minimálně tolik co ten mnich, prý už dokonce umí lítat ve vojenském vrtulníku ...že on se tak trochu minul povoláním a teď na stará kolena z toho má mindrák ?
Sbírá aspoň známky s válečnou tématikou ?
Mám hromadu čínských , sovětských a aamerických, německých bohužel ne, jen štosy archů s podobiznou Hitlera, ty prý ale nemají valné ceny. Ani ve Vatikánu.
Kvalitní kompenzační pomůcky jsou základem pacifikace každé zvrácenosti.
27. 12. 2013 | 19:25

Baba napsal(a):

Jo, jo, Máňo, a když pěkně namažeš zmínkou o papeži Františkovi, tak si i svůj kabinetík zvládneš uklidit sama.
27. 12. 2013 | 19:29

Odol napsal(a):

Jak by letos mohli popeláři nechodit, že.
27. 12. 2013 | 19:33

Odol napsal(a):

Máte pravdu, pane radní, jen vaši političtí protivníci mají tu svoji.
27. 12. 2013 | 19:36

mb napsal(a):

přetiskuju z blogu Milana Petráka ...

... myslim že to sedí ...

Kardinál Dominik Duka: „Chtěl bych tuto zemi připravit o svobodu a demokracii.“ (z rozhovoru pro Český rozhlas, 22.10.)

... njn, stane se ...
27. 12. 2013 | 19:55

Joe Ratata napsal(a):

člen KPS
Už jsem se lekl, že tím von Treuenburkem narážíte na 12. K.von und zu Trautenberka.
27. 12. 2013 | 19:59

ateista napsal(a):

Vážení,
přečetl jsem to celé a ani jsem se nezasmál. Je to smutné.
S historií to nemá nic společného.
Výsledek je neznámý.
K něčemu je to ale dobré, nutí to k přemýšlení.
Jak někdo napsal, Historie je propaganda vítězů - Wilbur Smith.
Dominik Duka to není a nikdy nebude i kdyby mu vrátili i to, co mu nepatří
27. 12. 2013 | 20:15

lad Mátl napsal(a):

Doporučuji knihu Jany Hubkové - Fridrich Falcký v zrcadle letákové publicistiky, FF UK 2010
27. 12. 2013 | 20:30

Odol napsal(a):

Aha. Reaguje. To bude asi něco chtít. Robinson neučil Pátka svým slovům. Robinson se učil Pátkovým slovům. Respektive Pátkovy artikulační schopnosti téměř uspořádal ke svému fonetickému systému. Skoro kvůli tomu přestal mluvit. Nemyslel si, že je něco takového možné, ale bylo. Musel se pak učit mluvit znova. Možná o něco lépe. Má-li se Robinson s Pátkem domluvit, musí jej učit i svým slovům. Není-li v dosahu Pátkův kmen. Robinsonové Pátka nesnědí.
27. 12. 2013 | 20:53

Rek Lama napsal(a):

Ta Hubkové kniha byla rektorem KU oceněna jako nejlepší vědecká publikace roku:

https://www.cuni.cz/UK-3725-version1.pdf

Hubková, J.: Friedrich Falcký v zrcadle letákové publicistiky
Leták jako pramen k vývoji a vnímání české otázky v letech 1619–1632 (FF UK)

"... Kniha zavádí dnešního čtenáře do dramatické doby počátku třicetileté války a je průvodcem po labyrintu myšlenkového
světa 17. století, v němž bylo poselství obrazové, textové a hudební roviny letáku předáváno i vnímáno poněkud
odlišným způsobem než dnes.

Na základě důkladného studia dobových pramenů představuje autorka jak historii a funkce letáku jako komunikačního média v českém a německém jazykovém prostoru, tak galerii podob Fridricha Falckého, kterou vytvářeli česko-falčtí i císařští autoři, rytci, tiskaři a nakladatelé první třetiny 17. století.

S ohledem na historický kontext se zabývá mediálním obrazem Fridricha Falckého jako falckraběte, krále, vzdorokrále, vyhnance i symbolu naděje.

Naposled uvedená podoba "zimního krále" zahrnuje tisky s prorockou tematikou, které přidělovaly Fridrichovi a jeho potomkům významné místo v božském plánu spásy a kolovaly zejména v kruzích české pobělohorské emigrace.

Jejich horlivým čtenářem i šiřitelem byl také Jan Amos Komenský. Součástí práce jsou soupisy více než čtyř
stovek letáků, přehledné tabulky s údaji o původcích a provenienci tisků, edice pramenů a velký počet vyobrazení. ..."

Kupodivu,
Chalinova kniha žádné ocenění nedostala, a přitom ve Francii vyšla už v roce 1999. Ve Francii propadák, u nás kasaštyk?
Třeba jo, když Duka podpořil distribuci.
27. 12. 2013 | 20:56

Odol napsal(a):

Nelíbilo se, laiku hraješ sólo squash. Nějak si s tím poraď.
27. 12. 2013 | 20:59

Odol napsal(a):

A ten šílenec tam určitě sází sportku a už zase nemá pravdu. Vypadá to na docela smířlivý večer.
27. 12. 2013 | 21:02

prorok napsal(a):

,, ..... Nejsme jako oni(Vaclave). A nikdy nebudem!!! Amen!'' doslova zarval Duka u Jakuba na Stedry den. Vyznelo to jako ono 'Na vecne casy. A nikdy jinak!' Az mne zamrazila ta slova od nasledovnika Kristova, ktery prece hlasal 'Milujte take nepratele sve' a odpustil jim i sve ukrizovani.
Vzpomenul jsem si na zakladatele jejich (ne)radu - Dominika Guzmana. Ten stal u zrodu myslenky vyhubeni vsech obyvatel (asi 3/4 milionu, vcetne deti, zen a starcu) vzkvetajici a mirumilovne zeme Kataru, ktera se odmitla podridit katolickemu moru, ktery tam Guzman neuspesne hlasal. Hrube nasili samozrejme vykonavali svetsti pochopove a krizaci, svati muzove jen zarucili, ze mesta a uzemi Kataru si mohou dobyvatele ponechat, samozrejme nasledovaly stedry milodary cirkvi svate na pozlaceni bani katedral a svatych rouch. Dominikani se pak take zaslouzili o totalni vymaz duchovniho odkazu Kataru z dejin. Zbylo po nich jen par ruin. (Viz A. Brenonova Katari)
Jima mne hruza z pomysleni, jak take mohou tito ujeti fanaticti 'Svati psi' nalozit z prostredky restituci, kdyz se ti 'cesti kaciri' take nepodvoli.
27. 12. 2013 | 21:13

Tom napsal(a):

Sobol a další: U mne kardinál Duka nevyvolává ani nenávist ani odpor, takže není pravda, co píšete, že vyvolává JEN nenávist a odpor. Jistě, když chci, aby mi soused zaplatil to, co mi ukradl v mém lese, reaguje nenávistně. Spíše ve mne vyvolávají lítost lidé, kteří si dovolí takto špinit služebníka Božího, na to nemáme nikdo žádné právo. Soudit ho bude Bůh a ne lidi. Každý má na svědomí své, ale troufne si vyskakovat na biskupa, však si ho vyvolil Bůh a ví proč. Jistě byste zkritizovali i výběr učedníků Ježíše, které vzal bez řádného konkurzu a na malém místě, určitě byste mu lépe poradili.

Vy všichni, co tu kopete do biskupa, uvědomte si, co vlastně děláte! Jak se z toho budete zodpovídat? Přemýšlejte trochu, jaké máte vůbec hodnoty?
27. 12. 2013 | 21:19

mb napsal(a):

Tome, když se zastáváte D. Duky ... máte nějakou teorii, proč se Duka v čas vánoční vytasí s třicetiletou válkou a s karmelitánem ( který se dle Dukovy interpretace vnutí do katolického tábora ) ... aby s výkřikem: hrr na ně bůh je s námi, teď je všechny pobijeme .... zapojil do Bílé hory ...

a nípal se tedy v čas vánoční ve svém vítězství a v naší porážce ... ???

bere vám to hlava a máte na to nějakou teorii ???

sem s ní ...

díky ...

((( myslim že na nás Duka jen dělá dlouhej nos ... to je má teorie ... )))
27. 12. 2013 | 21:38

Des Cartes napsal(a):

Perly páně Duky:

Duka: Krátký boj byl podle Chalina skutečnou bitvou, ne útěkem. Za dvě hodiny přinesla 2 000 mrtvých.

"Skutečná bitva", v níž proti sobě stojí dvě dvacetitisícové armády a výsledkem jsou dvě tisícovky padlých nesvědčí o přílišné intenzitě boje.

Historik Pavel Bělina: "Byl to pro mě dost podivný pocit, když jsem držel v ruce týlní část lidské lebky, která nesla zjevně zásah jezdeckou sečnou zbraní. Plynulo z toho detailu jediné – většina vojáků byla zabita na útěku."

Duka: "Císařovo vítězství bylo tak velké, že se dá stěží srovnat s jiným úspěšnými bitvami."

Kunsthistorička Fučíková: "Těsně po vítězství císařských vojsk na Bílé hoře došlo k dalšímu poškození celistvosti císařských sbírek na Pražském hradě. ... Maxmilián Bavorský ... si velmi pečlivě prohlédl sbírky Pražského hradu a od Stránského víme, že odjel s neuvěřitelným množstvím vozů plných nejrůznějších památek nebo uměleckých děl. ... Další osobou, která se o sbírky velmi zajímala, byl Karel z Lichtenštejna, který se stal místodržícím a měl přístup k obrazárně a ke kunstkomoře."

Prostě "vítězové" kradli, jak mohli. Další zloději - Švédové - už jen paběrkovali. Císařští pak Prahu s okolními městy a vesnicemi zplundrovali, katolík nekatolík. Prostě "velké císařovo vítězství"!

Duka: Zimní král utíká, ne proto, aby jej nezajali vítězové, ale aby unikl vlastním žoldákům, kterým dlužil peníze.

Historik Klučina: "... Na druhé straně bych neviděl v neplacení žoldu ani důvod, proč stavovské vojsko nebojovalo tak hrdinně. I v předchozích válkách (uherské války, války s Turky) řada pluků nedostávala žold půl, tři čtvrtě roku, ale přesto vojenské úlohy plnily. Když totiž nabízíte takovouto pracovní sílu, nemůžete si dovolit zahodit svou pověst a připravit se tím o další možný kontrakt."

Duka: "Bitva ovšem nebyla bitvou národů, jak se mnohdy tvrdí, vojáci na obou stranách byli složeni kosmopolitně."

Duka si zřejmě Bílou horu spletl s bitvou u Lipska. Ta se označuje za Bitvu národů (proti Bonapartovi).

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/exkluzivne-na-ct24/osobnosti-na-ct24/107000-sarvatka-na-bile-hore/
27. 12. 2013 | 21:39

Jáchym napsal(a):

Tom: 27. 12. 2013 | 21:19
"Spíše ve mne vyvolávají lítost lidé, kteří si dovolí takto špinit služebníka Božího, na to nemáme nikdo žádné právo."
******************************************************
Tome, nikterak se nechci dotýkat Vašeho cítění - nicméně co svědčí o tom, že zrovna Duka je služebník Boží ?

Jeho roucho ?
Jeho funkce ?
Jeho řeči ?
Vzpomeňte na ještě vyšší "služebníky Boží" - třeba dávné papeže z rodu Borgiů. Nebo na vzájemnou rvačku papežů v dobách schizmatu...

Nemyslím, že by si Duka zasloužil až takové opovržení dějin, myslím, že je to to prostě jen militantní antičeský politik, propagandista a výběrčí Vatikánské banky.

Opravdu upřímně by mne zajímalo, zda Duka věří v Boha.
A pokud si on sám myslí, že ano, který bůh to je - zda jeho bůh není zlatý a zda snad nemá rohy.

Mimochodem -já se donedávna také považoval za katolíka.
Člověk si ale musí vybrat: Buď věřit v Boha - nebo v Duku.
27. 12. 2013 | 21:58

evix - nejsem stroj! napsal(a):

Tom napsal(a):
Spíše ve mne vyvolávají lítost lidé, kteří si dovolí takto špinit služebníka Božího, na to nemáme nikdo žádné právo. Vy všichni, co tu kopete do biskupa, uvědomte si, co vlastně děláte! Jak se z toho budete zodpovídat?
..........................
Jak jako nemáme právo? Máme právo na názor a máme právo na svobodu slova!
A komu se jako budeme zpovídat? A kde a na čem? NA ZAPÁLENÉ HRANICI?
Jsem evangelík a je mi jedno co ten katolík žvaní.....
27. 12. 2013 | 21:59

Dominik Duka napsal(a):

O knize jsem napsal z jednoduchého důvodu: že právě před Vánocemi ji vydalo nakladatelství Karlovy univerzity, a jak je vidět z reakcí, cizáci nám nemohou nic říci, protože jsme jediní odborníci na své dějiny.
27. 12. 2013 | 22:00

mb napsal(a):

jak je vidět z reakcí, cizáci nám nemohou nic říci, protože jsme jediní odborníci na své dějiny.

... to přece nikdo netvrdí ...

proč zas další polopravda na další pololež ... ???

tak hezký večer ...
27. 12. 2013 | 22:05

Odol napsal(a):

No jo, Máňo, a co si ti dva subjekti mezi sebou neřeknou, holt odkomunikuješ ty. Sice sis na nic podobného nepředplatila, ale umějí-li atletikové svými magnetismy trestat, není snad odpuštění jen pochopená marnost.
27. 12. 2013 | 22:06

mb napsal(a):

jáchym napsal: Opravdu upřímně by mne zajímalo, zda Duka věří v Boha.

... tak vám třeba odpoví, když čte diskuzi ...

(zdravim jáchyma)
27. 12. 2013 | 22:08

Co jsme si to vykoledovali? napsal(a):

Tak nakladatelství KU nám nadělilo Bílou horu?
Kdo by to byl čekal od instituce, jejíž rektorem byl kdysi Mistr Jan Hus, že?
27. 12. 2013 | 22:12

Baba napsal(a):

Noční klid a tolik nadšení.
27. 12. 2013 | 22:14

mb napsal(a):

Co jsme si to vykoledovali? napsal(a):
Tak nakladatelství KU nám nadělilo Bílou horu?
Kdo by to byl čekal od instituce, jejíž rektorem byl kdysi Mistr Jan Hus, že?
27. 12. 2013 | 22:12

to je karma ... zákon zpětného působení ... Hus vyhnal cizáky z KU ... Husák cizáky pozval ... a cizáci prostřednictvím KU nám nadělili Bílou horu ...

akorat nevim jak se karma vrátí katholíkům, pokud nějak ...
27. 12. 2013 | 22:20

Tom napsal(a):

Jáchyme, tzn. že podle Vás musí být služebník Boží bez hříchu? Já, například, jsem částečný služebník Boží, katolík, mám chyby i hříchy, ale Ježíš mne miluje a jeho milosrdenství je větší než můj hřích. Já nechci říct, že kardinál Duka se dopouští nějakého hříchu ale i kdyby, je to Bůh, kdo soudí, ne člověk, sám hříšný. Nikdo z nás nedokáže opravdově posoudit druhého člověka. Jakýmkoli soudem se vždy můžeme mýlit, ale milosrdenstvím nikdy. Není to každý z nás, pro koho je nutné Milosrdenství Boží? Chcete Vy Boží Milosrdenství? Nebo raději spravedlivý soud? Já tedy bych se raději spravedlivému soudu Božímu vyhnul a využil milosrdenství. To ale nemůžu chtít, soudím-li druhé, že? A pan kardinál je ve službě z Boží vůle, proto nerespektovat jeho je totéž co nerespektovat Boha, nebo si myslíte, že je v takovéto pozici pro svůj osobní hmotný prospěch? Nenechte se zmýlit. Já jsem příliš sobecký na to, abych usiloval byť "jen" o kněžství, natož službu biskupa. Víte, jakou má on zodpovědnost před Bohem? Takovou by nikdo z nás neunesl. Raději se za něj modlete a respektujte jeho autoritu, která mu byla dána.
27. 12. 2013 | 22:38

František Navrátil napsal(a):

Pane Jaroslave Duko, opět jste mne donutil k zapojení se do diskuse. Opět jste potvrdil, že jste dominikán. V době, kdy jste proti sobě postavil drtivou většinu této společnosti/církevní restituce/, a navíc v době vánoční, otevírat tak ožehavé téma národních dějin ? Jste intorelatní postava českého katolického kléru, a jako takový jste se neměl stát českým katolickým primasem. Místo omluvy národu, za roli, kterou vaše církev sehrála při násilné rekatolizaci země, drze vystupujete se svou pochybnou interpretací.
Dovoluji si vás požádat o jediné. Prostudujte si pečlivě dílo našeho vynikajícího historika, profesora a rektora University Karlovy PhDr.Josefa Pekaře, které vydal v r.1921 pod názvem "Bílá hora" !
P.S. Opět vám připomínám, že pouze češští baptisté se zachovalio dle evangelia a odmítli vašich 30 stříbrných...! Vzít si něco, co prošlo hlasem jednoho kriminálníka z ODS je morální prohrou katolické církve v této zemi. Touha po majetku a mamon slavili vítězství. Navždy to bude spojeno s vaším jménem Jaroslave Duko.
27. 12. 2013 | 22:46

jeden z 9,5 milionů ne-Dukátů napsal(a):

pane preláte Dukáte,
řekněte upřímně: proč vám to nedá a musíte tento národ neustále provokovat připomínáním své vypasené nenažrané inkvizitorské osobnosti?

miliardy jste nahrabali, tak někam zalezte, užívejte a furt tak hlasitě nemlaskejte
27. 12. 2013 | 22:48

Tom napsal(a):

Pane Navrátile, co to vykládáte za nesmysly? Mluvíte jako komunista a ten po vás taky tak. Podívejte se do Charit, jak si tam užívají miliardy. Jak může někdo nadávat na to, že se vrací to, co bylo ukradeno, to fakt nechápu. Co je pane Navrátile spojeno s Vašim jménem? Máte tak komunisty vymytý mozek, že mi Vás je líto. Nepřeji Vám aby vás okradli a kdyby a pak by Vám někdo směšný zlomek ukradeného vracel, to bych Vám přál, poslouchat poznámky lidí, jako jste Vy, kteří tvrdí, že předmět krádeže se nemá vracet.
27. 12. 2013 | 22:54

mb napsal(a):

Tome, komunisti sou taky děti boží ... mimochodem jak jste psal, že člověk nemá soudit ... ani Hitler nepodléhá soudu ? i Hitler si zaslouží milosrdenství boží ? ( nebo právě ten ? )

zatím zdravím ...
27. 12. 2013 | 23:01

Dominik Duka napsal(a):

jáchym

Buďte bez obav. Věřím. Více vědět nepotřebujete.
27. 12. 2013 | 23:03

marmaris napsal(a):

Vazeny prelate, nikoliv MY jsme odbornici na nase dejiny, nybrz cesti historikove jsou temi nejpovolanejsimi odborniky na ceske dejiny, stejne jako nemecti na nemecke atd. Jedna-li se o dejiny cirkevni, pak jsou povolanymi cirkevni historikove, Vy jste ovsem nikde nepsal, zda se Vas profesor zabyva cirkevnimi dejinami, psal jste, ze je odbornikem na historii stredni Evropy, coz doslovne znamena, na stredoevropske dejiny v souvislosti s celosvetovou historii. V tom pripade to neni odbornik na cirkevni dejiny. Tim padem nemuze byt ani odbornikem na ceske dejiny. Byti odbornikem na vse vyjmenovane neni v soucasnosti v lidskych silach. Svym povrchnim sarkasmem jen dokazujete, ze jen tak cerite vodu, ovsem, ze jste opravdu trapny, to Vam zrejme uz nedochazi.
27. 12. 2013 | 23:03

Tom napsal(a):

MB Jsou i komunisti, určitě. Neměl bych je soudit ikdyž mám k tomu chuť, ale krádež je krádež a ta má být napravena, ať se jí už dopustil kdokoli, katolík nebo komunista, to je jedno. Jak Bůh posoudí Hitlera, bych přenechal Bohu. Nemám právo soudit ani Hitlera ani nikoho jiného. A milosrdenství není zasloužené, nezasloužíme si ho nikdo, proto MILO-srdenství, je to milost draze zaplacená krví Ježíše. A pokud on zemřel za to, aby hříšník mohl žít, jaké právo mám já, abych tohoto hříšníka soudil? Navíc jsem-li sám hříšník..
27. 12. 2013 | 23:17

mb napsal(a):

tom napsal: Neměl bych je soudit ikdyž mám k tomu chuť, ale krádež je krádež a ta má být napravena, ať se jí už dopustil kdokoli, katolík nebo komunista, to je jedno.

... no a jak byste si tedy představoval narovnání mezi katolíky a českým národem ... které vzniklo bo Bílé hoře násilím papeženců ... ? / jak napsali předřečníci katolíkům se násilím podařilo vykořenit víru lidí, která byla převážně protestanstká /

Dá se to, co předvedla katolická strana po Bílé hoře, v průběhu třicetileté války a po třicetileté válce nazvat krádeží nebo nedá ... ???

jinak se zbytkem víceméně souhlas ... a zdravím ...
27. 12. 2013 | 23:22

Nalej plnou preláte napsal(a):

"... Podívejte se do Charit, jak si tam užívají miliardy. Jak může někdo nadávat na to, že se vrací to, co bylo ukradeno, to fakt nechápu. ..."

Pergler: Překvapení na závěr. Olomoucké arcibiskupství chce vrátit zámek v Kroměříži

Po sporných nárocích německého nebo maltézského řádu, které na podzim přitáhly mediální pozornost, se zdálo, že do konce roku už v restitucích žádné velké překvapení nepřijde. Omyl.

Římskokatolická církev se téměř na poslední chvíli rozhodla zabojovat o jednu z nejcennějších kulturních památek. Arcibiskupství olomoucké v těchto dnech požádá o vrácení zámku v Kroměříži, který spolu s přilehlými zahradami patří do seznamu světového kulturního a přírodního dědictví UNESCO.

http://euro.e15.cz/archiv/prekvapeni-na-zaver-olomoucke-arcibiskupstvi-chce-vratit-zamek-v-kromerizi-1044731

Asi bude ze zámku nový hospic ... proč ne?
A pan arcibiskup Graubner bude z tamních sklepů čepovat mešní.
27. 12. 2013 | 23:27

Zisk na Nebi i na zemi napsal(a):

"... Buďte bez obav. Věřím. Více vědět nepotřebujete ..."

Proč by nevěřil, když se mu to tak rentuje :)
27. 12. 2013 | 23:30

Tom napsal(a):

Jak může někdo násilím vykořenit mou víru? Tu buď mám anebo nemám, ale násilím se může projevit jen má zbabělost v tom, že víru třeba zapřu, což bych nechtěl, ale v křesle se mi to mluví dobře. I tak si myslím, že násilí proti mé víře jí může jen posílit.

A co předvedla katolická strana? Koho reprezentovala? Kdo jí delegoval? Víte, církev je složena z lidí. Hříšných lidí. Kdyby jí tvořili lidé bez hříchu, nebyl by v církvi ani jeden člověk. Každý máme co nejvíce usilovat o napravení vlastních křivd, tedy těch, které jsme způsobili.

Zkrátka, je třeba rozlišovat mezi svatou církví a hříšnými lidmi na jakékoli úrovni. Pokud Vám já způsobím škodu, jistě za ni neodpovídá církev, ke které se hlásím, ale Vy, pokud nemáte dostatečný nadhled, si podle mne můžete o této církvi udělat obrázek. Největší odpovědnost je pak na mne, protože jsem vzbudil pohoršení u lidí a církev jsem pošpinil, jelikož většina lidí tento nadhled evidentně nemá.

Je jednoduché církev špinit a kritizovat. Ale co jsem udělal já, aby byla lepší?

A ještě něco.. Kněz se může plést, ale Bůh nikdy. A Bůh dokáže využít chybu kněze tak, že byste se hodně divil, znám ty případy. Pokud kněze poslechnete ve všem kromě hříchu, máte Boží požehnání.

Stáhněte si Posuzování od Mariána Kuffy, který si také "užívá" miliard už před restitucemi a stará se o 300 bezdomovců, matky s dětmi, zdravotně postižené apod..

Taky zdravím
27. 12. 2013 | 23:36

Hodnoty především napsal(a):

Pan Duka má zajištěnou živnost.
Hlupáků bude vždy dost.

Ať už věří v neviditelnou ruku pana Klause nebo v neposkvrněné početí pana Duky.
27. 12. 2013 | 23:36

mb napsal(a):

vítejak tome ... závěrem 30lete války bylo quis regio eius religio ... a češi byli předtím protestanty ... a ted byli násilím nuceni ke katolické víře, konfesi ... ( mimochodem to není nepodobné prověrkám po 68 roce s obdobnou vlnou emigrace jako po 30 leté válce - tedy KATOLÍCI BOHATĚ PUSTILI ČESKÉMU NÁRODU ŽILOU ...)

spíš mě šlo o to, zda vy sám to, co se stalo po bílé hoře a po 30leté válce za krádež požadujete nebo ne ... když jste předtím tak hezky odsoudil (jakokoukoli) krádež ...

to jste mi asi úplně neodpověděl ... zatím ...
27. 12. 2013 | 23:42

mb napsal(a):

oprava: ne požadujete ale považujete ... omlouvám se ...
27. 12. 2013 | 23:43

Katolíkem pro ostudu napsal(a):

Jen těch kralických Biblí kolik katolíci nakradli a spálili!

Okradli tím chudé lidi, pro které byla majetkem nejcennějším.

Hanba jim!
27. 12. 2013 | 23:48

Věřící ve spravedlnost napsal(a):

Katolické církvi už ani korunu!
27. 12. 2013 | 23:51

Baba Jaga napsal(a):

To: dominikduka
Už jsem tu jednou vyslovila přání, zda byste nemohl krátce co věřící odborník pojednat pro mě a jiné podobně nevědomé o tom, proč jeden Bůh, jedna bible a tolik církví - vykladačů.
A Židé se pořád ještě na příchod svého Vykupitele těší.
Děkuji. Možná by stačil i odkaz na vhodnou knihu.
28. 12. 2013 | 00:20

Qin napsal(a):

mb:Škoda tentokrát se k Vám nepřidám.Jsem křesťan a taky jsem slíbil, že budu vždy pomáhat slabšímu.
28. 12. 2013 | 00:50

Qin napsal(a):

mb: K Vaší debatě zde upozorňuji na příspěvek 07.13.Zdravím Q
28. 12. 2013 | 00:56

Baba Jaga napsal(a):

To: Qin 00:50
Slabší je tu dnes sám pan kardinál?

Nezaslouží si mb svůj blog, pane Stejskale? I po Vánocích lze přece nadělovat. Zkuste to řádně zvážit.
28. 12. 2013 | 01:04

Jakelin de Mailly napsal(a):

Hrozný blog !
28. 12. 2013 | 01:07

Jakelin de Mailly napsal(a):

Libor Stejskal

Připojuji se k podpoře blogu pro MB, když to tak nutně potřebuje k životu.
28. 12. 2013 | 01:14

Odol napsal(a):

Pane radní, v metropoli je zvykem, že slušný člověk své okolí ze zodpovědnosti za výchovu svého hyperaktivního potomstva VYNECHÁ, maximálně ji uhradí.
28. 12. 2013 | 07:13

antipolitik napsal(a):

Hloupý blog bez špetky moudrosti. Bohužel, pro nás, Duka jen zapadá do koloritu porevolučních prosťáčků,(zářný příklad je a byl V.H.) kteří se dostali podvodným sametem k moci a k postům na které prostě nemají a nikdy neměli filipa natož vhodné vlastnosti. Podle toho to tady taky vypadá. Po 25letech "demogracie" a působení těchto individuí na vysokých postech je tento národ okradený snad víc než po Bílé Hoře. Je to sice mimo téma, ale rád bych věděl, co je preláte na tom spravedlivého, že dnešní daňový poplatník má cálovat to co nikdy neukradl a nic z toho co mele církev s Kalouskem nezavinil a přesto za to bude trpět a možná i jeho děti. Můžu vědět kde v tomhle vidí pan prelát spravedlnost? Nebo se mě dostane zase jen hloupého kázání místo pravdy?
28. 12. 2013 | 07:13

Odol napsal(a):

Milá Máňo, ubezpeč šaška z jihlavy, že v přechodu opravdu ještě nejsi a zkus navrhnout panu Sobotkovi nový paragraf, něco jako obtěžování nevhodnými projevy svého magnetismu, vedle stalkingu by se to mohlo ujmout, jen zatím nevím, jak by se to prokazovalo, od včerejška je zřejmé, že to prokazatelné je, tímto bohulibým způsobem se u nás například úspěšné rozšiřují některé oblíbené rozhlasové stanice. Howgh
28. 12. 2013 | 07:23

Odol napsal(a):

To se pak snadno stane, že člověk i poměrně vážené umělce začne považovat za parchanty.
28. 12. 2013 | 07:47

Baba napsal(a):

A baba dnes nebude superproduktivní, bude pečovat o své zdraví a o zdraví členů své rodiny, nebude plnit plán a získávat za to prémie potažmo další prebendy a na výši HDP své země se bude podílet jen nákupy spotřebního zboží a služeb.
28. 12. 2013 | 08:07

Míval napsal(a):

Pane Duko, místo historických exkurzů, mohl byste - s přihlédnutím k dění v katolické církvi v USA - naznačit, kolik je mezi vámi pedofilů, abychom byli alespoň trochu připravení na budoucí odhalení? Chápu, že léta 48-89 většině podobných aktivit zabránila, ale teď už opět máte téměř čtvrtstoletí volnou ruku (a jiné oudy), takže lze očekávat vše.
28. 12. 2013 | 08:48

JAHA napsal(a):

Baba Jaga napsal(a):

To: dominikduka
Už jsem tu jednou vyslovila přání, zda byste nemohl krátce co věřící odborník pojednat pro mě a jiné podobně nevědomé o tom, proč jeden Bůh, jedna bible a tolik církví - vykladačů.
A Židé se pořád ještě na příchod svého Vykupitele těší.
Děkuji. Možná by stačil i odkaz na vhodnou knihu.

Nie som adresat Vasej ziadosti, no preco tolko cirkvi a vykladacov - zacnite s citanim patristickej literatury, kde sa dozviete, ze uz v prvom storoci po Kristovi bolo X vykladacov (napr. to bol aj jeden z dovodov snemu v Niceji), pokracujte schizmou o filioque (ortodoxia), pokracujte napr. uz tu zmienovanymi Katarmi, potom dalsimi a dalsimi reformatormi(to nie su len ti, ktori zalozili nove cirkvi, ale aj ti, ktori v cirkvi zostali, napr. sv. Klara, sv. Frantisek...), cez Wiklifa, Lutera, Kalvina...pokracujte dalej cez dalsie a dalsie stiepenie protestantskych cirkvi, ...az po dnesne desiatky az stovky evanjelikalnych cirkvi.
Asi najjednoduchsia odpoved by bola po poznani podrobnosti o "nastinenej" historickej ceste by bolo - LEBO CLOVEK.

Neviem, ci je to dobre, ci nie, nepočul som to, ale skuste si pustit nasledovne. Mozno je tam pre Vas odpoved. Dajte vediet:-).
http://www.ulozto.sk/xhBxFMb/biblicke-pribehy-preco-je-tolko-cirkvi-mp3
28. 12. 2013 | 08:56

JAHA napsal(a):

Míval napsal(a):

Pane Duko, místo historických exkurzů, mohl byste - s přihlédnutím k dění v katolické církvi v USA - naznačit, kolik je mezi vámi pedofilů, abychom byli alespoň trochu připravení na budoucí odhalení?
Podla poslednych vedeckych vyskumov v percentach je to priblizne tolko, ako medzi ucitelmi,.....a mivalmi.

Takze napr. podla mivalov sa mozete aspon priblizne zorientovat v poctoch. To by ste mohol zvladnut, nie?
28. 12. 2013 | 09:03

JAHA napsal(a):

Ad: Baba Jaga

Alebo skuste precitat toto:

http://www.gotquestions.org/Slovencina/interpretacie-krestanstva.html
28. 12. 2013 | 09:06

Mac napsal(a):

JAHA

neregistroval jsem - a to ani v odborné literatuře - jediný případ pedofilie u mívalov.
Zato pedofilie kněžstva katolického je po celém světě pokokot.
Této množstevní jednotce jako čobol jistě rozumíte....
28. 12. 2013 | 09:14

pavel v napsal(a):

Trochta napsal(a):
"Tomuto národu boha, v kterého skutečně věřil sebrala vaše násilnická církev. Vy jste z nás udělali nejvíce ateistický národ světa. A restituce majetku, který jste tehdy naloupili jsou jen pokračován stále stejného příběhu. Násilí, chamtivost, mamon, to představuje česká katolická církev. A je vám úplně jedno, že pro příštích padesát let jste ztratili schopnost kohokoliv důvěryhodně oslovit. Zapadáte úplně přesně do mozaiky srabu, v kterém naše zem je." KONEC CITACE

Zkuste někdy navštívit jeden z chrámů konzumu. Co uvidíte? Že je plný kléru, kteří tam přijeli ve svých Rolskách a Maybaších. Kde je zbytek národa? Doma, protože si nemůže návštěvu supermarketů dovolit, jelikož byl okraden při církevních restitucích.
28. 12. 2013 | 09:33

Baba Jaga napsal(a):

To: JAHA
Díky za odkazy - audio si asi stahovat nebudu, ale povídání jsem si už uložila. Dumat o něm příliš nebudu, neb církve se zřejmě mezi sebou neujednotí nikdy - stejně jako všechny ony dobročinné a jiné iniciativy a občanské spolky.
Nicméně názor pana kardinála by možná zajímal nejen mě. Také bych časem mohla na specializovaný běh U3V na teologickou fakultu. Nu, potkala jsem se se vzácně tolerantními knězi církve pravoslavné i římsko-katolické. Ale slyšela jsem na jednom pohřbu vyslovit katolického polského kněze větu, že nikdo neví, co je "potom". Vy to tušíte?
28. 12. 2013 | 09:35

stejskal napsal(a):

Dobrý den,

děkuji všem, kdo vyjádřili podporu blogu panu mb. Nicméně mám v tomto ohledu docela jasno (protože zde čtu více příspěvků, než kdokoliv jiný, mám představu komu a do jaké míry leží pravidla těchto stránek na srdci. S tím souvisí fakt, že cítím za tento prostor jistou zodpovědnost).

Přeji zajímavou, korektní a pokud možno slušně vedenou debatu.

Libor Stejskal
28. 12. 2013 | 10:16

ale na to se musíte narodit napsal(a):

Pavle V čem?
Hrozně kecáte.
Až si koupíte svého prvního Rollse, žádné chrámy konzumu už navštěvovat nebudete.
Na to budete mít lidi.
A od čeho myslíte, že jsou poslíčci. V celé Praze jsou tři slušné obchody s masem a dvě pekárny, nikde se u nich nedá zaparkovat.
Otevřete si tam účet a šéf vám sám vybere, dobře a rád.

Jako biskup budete ty Lidly akorát chodit světit.
Navíc, než si po městě odrbávat vlastní blatníky je lepší používat limousine-service.
Nevíte nic, lidé které znáte maximálně překládají lejstra na magistrátu. Ráno tam, odpoledne zpátky, mezitím sedí U Jelínků nebo U Pinkasů.
28. 12. 2013 | 10:17

Pavel Misustov napsal(a):

Dukovi jsme to tady nandali, jsme nejateistištější stát, fanatičtí antikatolíci a není nám to nic platné, jsme tradičně nejneoblíbenější národ v Evropě, dokonce i v severských protestantských zemích, proto se také statistiky na toto téma u nás moc nezveřejňují. V roce 1938 se nás nikdo, ale vskutku nikdo nezastal, ani verbálně a v současnosti je to némlich stejné. Čím to asi je? U sousedů se říká, že Čech je buď lokaj, nebo hulvát a diskuse, které zde probíhají jim davají za pravdu.
28. 12. 2013 | 10:21

JAHA napsal(a):

Ad: Baba Jaga
Ale slyšela jsem na jednom pohřbu vyslovit katolického polského kněze větu, že nikdo neví, co je "potom". Vy to tušíte?

Nevidim nic zvlastne na tom, co povedal ten knaz. Precitajte si novy zakon. Je tam mnoho naznakov o tom, co je "potom" (pokial mame na mysli koniec pozemskeho zivota). Nechce sa mi vytahovat jeden vyrok za druhym o vecnom zivote, o tom, ze kto vidi (pozna) Jezisa, moze poznat Otca, ...atd. atd. az po napr. Ani oko nevidelo...co Boh pripravil...

Teda moja odpoved je - ano, tusim. Ale naozaj iba tusim, podla toho, co naznacoval Bozi Syn. A ten by to mal vediet, nie?:-). Takze aj preto -VERIM.
28. 12. 2013 | 10:32

Baba Jaga napsal(a):

To: JAHA
Život věčný neřešme, ani nekonečný vesmír.
Jisté je (nebo já si to alespoň myslím), že s vírou v Boha či bohy je život snadnější, ale srovnat se umí lidé i sami se sebou.
Hezký víkend všem - venku je sluníčko, tak vyrazíme na obhlídku našeho okolí.
28. 12. 2013 | 11:10

JAHA napsal(a):

Ad: Baba Jaga
Pytala ste sa, preco je tolko vykladacov. Snazil som sa odpovedat.
Napisala ste, ze MP3 si stahovat nebudete, ze text ste si ulozila, ale meditovat nad nim nebudete.
Pytala ste sa, ci tusim, co je "potom". Odpovedal som Vam. Napisala ste, aby sme to neriesili.

Tak fajn. Aspon viem, ze sa pytate len tak, aby rec nestala, a ani Vas nezaujima nejaka odpoved na to, na co sa pytate. Peknu vychadzku i vikend.
28. 12. 2013 | 11:38

Martinovna napsal(a):

Milý Duko, tento stát zakládali Masaryk a Štefánik, dva protestanti, kteří tvou katolickou církev nemohli ani cítit a ona je. Tohle snad za nakradené peníze lidem z hlav nevymažeš. Vezmi pytel nakradených zlaťáků z restitucí na záda, táhni to Bavorska a tam se o ně rozděl se všemi Scwharzenbergy, ty zloději.....
28. 12. 2013 | 12:03

ZAŽÍVAJÍ napsal(a):

Pavel Misustov
28. 12. 2013 | 10:21
***************************************
Fanatický katolík tedy vskutku nejsem.

Hluboce vážím těch UPŘÍMNÝCH katolických kněží, kteří v současné době zažívají období hluboké morální hniloby české katolické církve.

Připomínají mi obětavé kněze minulosti, kteří ošetřovali v morových barácích smrtelně nemocné dýmějovým morem.
Značná část z nich bohužel i dnes možná podlehne Moru Dukismu.

Někteří však přece jen přežijí Antikristův Danse Macabre obézního smrťáka s kosou polepenou Dukaty.
28. 12. 2013 | 12:09

linoleum napsal(a):

To jsem si zase pěkně početl. Satanáš Duka zplodil zase pěknou všivárničku, aby rozzuřil lid český, moravský a slezský. Je vidět, že se těmi svinstvy pěkně baví. Teď už může, když se mu přes kriminálníky podařilo odrbat národ o obrovské majetky, které budou splácet i ještě nenarození. Už jen čekám, kdy zesmolí elaborát, ve kterém zdůvodní, proč bylo nutné žehnat zbraním A. Hitlera římskokatolickým klérem.
A obzvlášť mě potěšil vstup pana Stejskala: .... " kdo vyjádřili podporu blogu panu mb. Nicméně mám v tomto ohledu docela jasno (protože zde čtu více příspěvků, než kdokoliv jiný, mám představu komu a do jaké míry leží pravidla těchto stránek na srdci " ....... Hm, jaká jsou pravidla pro Urbany, Pehe, Hvížďaly, Fendrychy a podobné exoty? Ubohost sama.
28. 12. 2013 | 12:35

Jáchym napsal(a):

"Satanáš Duka zplodil zase pěknou všivárničku, aby rozzuřil lid český, moravský a slezský."
************************************************************
Všivárničku?
Neurážejte.

I vši jsou tvorové Boží.
Dukárničku !
28. 12. 2013 | 12:44

Vacátko napsal(a):

Zajatci bílého boha
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10244894308-zajatci-bileho-boha/21038254513/
Film začíná až po reklamě :-(
28. 12. 2013 | 12:52

Jáchym napsal(a):

"Hm, jaká jsou pravidla pro Urbany, Pehe, Hvížďaly, Fendrychy a podobné exoty?"
*************************************************************************
Exoti mi obvykle nevaděj, mohou osvěžit.
Zmínění pánové nejsou exoti, ale spíše virulentní xenoti.

Ale pravidla dodržujou, to zas jó.
28. 12. 2013 | 12:56

siven napsal(a):

Pokud Dominik interpretuje dílo Oliviera Chalina stejně, jako postoj a činy Karla staršího ze Žerotína, stojí za to si dílo francouzského historika přečíst.

S pravděpodobností blížící se 99% se nejspíše dočteme něčeho diametrálně odlišného, nežli jsou závěry učiněné v tomto slohovém cvičení.

Dominika, po vzrušujícím intermezzu s překrásnou novinářskou v rozhlase, pravděpodobně baví mávati praporem, rudým nebo jiným, možná nějaký přeživší tik z dob prvomájových oslav, co já vím.

K přím však vyprovokuje maximálně sobě rovné, budiž tato pravda útěchou moudřejším.

Netřeba se již s Dominikem zahazovati, pokud má člověk co na práci, či o zábavu postaráno.

O věcnosti a korektnosti, (nejen) u páně Stejskala hodnot nejvyšších, netřeba jakkoli polemizovati ve spojení s Dominikem. Už jen ten nebohý Karel starší ze Žerotína by hořce zaplakal, jaké dřisty tu o sobě musí číst.

Moravisté by spíše sáhli po čaganu, snad zde žádný radikální moravský patriot nezabrousil, anžto poté bychom se museli modlit za Dominikovu duši.

Modlit se za něj.

Protože on sám neví, co činí, nebohý.
28. 12. 2013 | 12:59

a mít nějaký život napsal(a):

Pavle V Misustově
Na vaše paušální fráze (tak se korektně česky říká kecům) můžu odpovědět jasnými fakty.
Na seznamu nejvíc nenáviděných zemí si na na nás někdo vzpomněl jako na stodevětadvacáté.
Nedostali jsme ani hlas, daleko před námi, osmatřicátý, je Vatikán a dokonce i St. Kitts and Nevis, někde okolo sedmdesátky.
Můžete tam svůj hlas přidat a pomoct nám tak s umístěním, nezapomeňte se správně podepsat, St. Paul Misused.
Protože jste od pohledu myslitel a zdatný argumentátor, nedám vám odkaz, abych vás neurazil.

Baba Jaga
I Polák a i kněz (dokonce i právník, ale nevím jestli obojího práva) může být upřímný, jakkoli surrealisti soudili, že bavit se s knězem je obscénní.
V roce 1988 jsme se s bývalou manželkou v Breslau strašně ožrali v zahradní restauraci s dvěma prokurátory (náhodně jsme začli hovor), kteří jasně viděli, co bude, věděli, že to být musí ale taky věděli, že je to krok zpátky. Zvláštní večer.
Myslím, že si o Tamtom taky mysleli, že nikdo neví. Jako já.
28. 12. 2013 | 13:31

Odol napsal(a):

Milá Máňo, ten pan radní je pěknej poděs. Neupozorňuje, nevysvětluje, jen ubližuje. To mi tedy pověz, co jej k tomu vede. Už to vidím, jak se za pár dní objeví roztomiloučkej, slaďoučkej, sympaťoučkej, protože to, čím se zabývá on, přece ještě nikdo před ním nežil, takže si na to ani neměl kde vzít mustr.
28. 12. 2013 | 13:34

Odol napsal(a):

O co, že zas přidá, jak si napíšeš?
28. 12. 2013 | 13:34

Jáchym napsal(a):

Moravisté by spíše sáhli po čaganu, snad zde žádný radikální moravský patriot nezabrousil, anžto poté bychom se museli modlit za Dominikovu duši.
***************************************************************************
Nešlo by to nějak racionalizovat ?
Třeba máčet čagany do svěcené slivovice, máte to s modlitbou jedním vrzem.

Zeit jsou Dukáty!
28. 12. 2013 | 13:38

Odol napsal(a):

A možná si i myslí, že ve tvých dvaceti zná pravidla tvého správně jedině on. Protože pravdu má zpravidla ten, kdo platí.
28. 12. 2013 | 13:42

Santawizard napsal(a):

Santawizard napsal(a):
Mučedníci a válečníci Krista:
Bůh je náš vnitřní a vnější přítel ,ale dábel je náš vnitřní a vnější nepřítel.Bojovný umělec musí nejprve vyhrát nad svým vnitřním nepřítelem a potom nad svým vnějším nepřítelem .Až potom když už nemá žádného nepřítele ,tak najde království boží ,které žije v každém z nás.!? 28. 12. 2013 | 13:46
28. 12. 2013 | 13:58

Bestia triumphans napsal(a):

mb napsal(a):
"Mezulán Duka se chová jako katan, který své tlusté prsty strká do nezacelené, krvácející rány ... jen aby to ještě víc zabolelo a bylo cítit ... njn ... stane se"

???
To jste opravdu napsal vy, mb?
Krvácející rána???
Bílá hora jako nezacelená krvácející rána?
:-) :-) :-)
28. 12. 2013 | 14:06

Bestia triumphans napsal(a):

Je zajímavé, kolik nevole vzbudí anotace na knihu vyšlou v renomovaném nakladatelství...
Díky za tip.
28. 12. 2013 | 14:07

Bestia triumphans napsal(a):

mb:
Ještě jedno...když Urban "strkal prsty do nezacelené rány odsunu sudetských Němců", tak vám to přece nevadilo.
28. 12. 2013 | 14:21

Jáchym napsal(a):

StaWizard:
"Bojovný umělec musí nejprve vyhrát nad svým vnitřním nepřítelem a potom nad svým vnějším nepřítelem."
************************************************************************
Stawizarde,
nabádání k sebevraždě je trestné.

Duka by si to mohl vysvětlit tak, že se má coby vnitřní nepřítel umlátit srolovaným ručníkem.
A na vnějšího nepřítele by se už nedostalo, takže by jako zombie z 50% přežil.

(Já vím,Duka není umělec - ale ví to on?)
Já bych být Vámi neriskoval.)
28. 12. 2013 | 14:23

Jáchym napsal(a):

Bestie tripumpa 14:06
"Bílá hora jako nezacelená krvácející rána?
:-) :-) :-)"
**********************************************
Souhlas!

Embéčko měl spíše napsat, že

Duka snaživě kvedlá vyfasovaným rzivým bajonetem Říše ve zhojené jizvě česko-německých vztahů.

Jenže jemné předivo poetických metafor není jeho obor, šak ho znáte.
28. 12. 2013 | 14:58

Bestia triumphans napsal(a):

Jáchyme,
Děkuji, dvakrát jsem se zasmál.
Poprvé tomu kvedlá rzivým bajonetem a vůbec celé větě, máte obrazotvorný styl a umíte splétat "jemné předivo poetických metafor".
A podruhé tomu tripumpa, to jsem opravdu vyprskl, tahle kombinace mě vůbec nenapadla.
Ať žije český jazyk a poeta Jáchym !
P.S.
Abych nebyl na mb tak přísný,některé jeho básnické pokusy se mu daří...
:-)
28. 12. 2013 | 15:42

Horal napsal(a):

Pane kardinále,
polemizujete s tezí, že bitva na Bílé hoře byla bitvou Čechů s Němci. Ale já jsem tuto tezi za poslední čtvrtstoletí neslyšel. To snad vykládali nacionalisté před sto lety. Nikoliv bitva národů (slezští stavové i menšina českých a moravských byli Němci a především národnostní dělení nebylo tehdy tak fatální jako v 19. a 20. století), nýbrž bitva nového se starým, svobody a útisku (v mezích chápání 17. století), stavovské monarchie a habsburského absolutismu. Bitva o orientaci státu: zda na západní a severní Německo, Nizozemí, Anglii (ev. i na sice katolickou, ale protihabsburskou Francii) nebo na Španělsko, Papežský stát, Bavorsko a již rekatolizovanou část Rakouska.
Pokud byste chtěl proti svobodě argumentovat vypovězením jezuitů, pak je nutno dodat, že to byl jediný vypovězený řád a už vůbec nikoho nenapadlo vypovídat katolické věřící a duchovní.

Čeští a moravští stavové se v letech 1617 - 1618 dostali do těžké situace: zda jít do povstání s nejistým výsledkem nebo se v mezích legality snažit držet jednotu a zbylé úřady a ustupovat jen krok za krokem rostoucímu tlaku panovníka podporovaného papežem a Španělskem (jak doporučoval Karel starší ze Žerotína). Stavové viděli postupující rekatolizaci ve Ferdinandově Štýrsku (mimochodem, nechtěl byste někdy napsat o rekatolizaci ve Slovinsku?) a konflikt o kostely v Broumově a Hrobech (mj. šlo zřejmě o německé evangelíky) vnímali jako předobraz dalšího nezadržitelného vývoje. Jejich rozhodnutí bylo zpětně viděno špatné, ale v těch rakouských zemích, kde stavové nepovstali proběhla rekatolizace rovněž (nejmírněji zřejmě v arcibiskupském Salzbursku, což ale bylo později "napraveno"). Naopak v Uhrách, kde stavové organizovali jedno povstání za druhým, se přes kruté pronásledování cca 1671 - 1707 (ale např. Daniel Krman - 1740) jakás takás náboženská svoboda (kromě let 1673 - 1681) udržela. Byla to dle mého názoru situace obdobná přijetí Mnichovské dohody: neexistovalo ani to méně špatné řešení.

Ad žoldáci: na straně Habsburků a Katolické ligy snad bojovali naprostí idealisté bez jakýchkoliv nároků na hmotné statky?
28. 12. 2013 | 15:44

mb napsal(a):

ls 28. 12. 2013 | 10:16 fak myslite ze bych vam znicil debatni klub, diskuzni prostor ? jsem navrhoval ... rok pust a pak odmena ... ale vy nechcete ... no nic ...

BT ... snažil jsem se to Dukovi maximálně vytmavit ( a to tak, abych nebyl v rozporu s kodexem diskutéra, i když jsem z ls nevymámil slib, a nemám tak jistotu pětinásobku ) ,,,

možná ale že už je to zacelený a já se mýlím ... ale právě v souvislosti s církevními restitucemi ... mi 30ti letá válka přišla jako do jisté míry živá NEB TEHDY PROBÍHALI TRANSFERY PŘESNĚ OPAČNÝM SMĚREM ... tedy ke katholické církvi ( akorát se mi z diskutéra Toma nepodařilo vymáčknout, zda to považuje za krádež anebo ne ... když obecně krádež odsoudil, že jako krást se nemá .-....)

ale jsem rád, že jsem vás aspon přivedl k úsměvu ...

ad odsun ... to je domácí záležitost ... to je co my si sami sobě přiznáme ...

k té třicetileté válce ... to je to , co oni ( katolíci aj.) si sami sobě přiznají a jak to reflektují ...

snad jsem ten rozdíl vysvetlil ...

Jáchyme, děkuji: Duka snaživě kvedlá vyfasovaným rzivým bajonetem Říše ve zhojené jizvě česko-německých vztahů.

... to je slib ktery myslim mohu dát: ZLEPŠÍM PŘEDIVO POETICKÝCH METAFOR ...

ještě mě napadla myšlenka ohledně Duky ...

problém s Dukou je, že strašně kecá ...

napsal třeba o Bílé hoře: bývá vnímána jako boj Čechů s Němci ...

a já myslim, že si nikdo nemyslí ani nemyslel ... a že to bylo vždy vnimano jako bitva stavů a bitva konfesí ...

ale to je jedno ... zatím všechny zdravím ...
28. 12. 2013 | 15:50

Baba Jaga napsal(a):

To: JAHA 11:38
Opravdu se neptávám jen tak. Ale pokud napíšete, že asi tušíte a v závěru pojednání k různým náboženstvím stojí, že "Cirkev bude jednotná znovu, keď sa vrátime k učeniu apoštolov a vzdáme sa rôznych doktrín, módnych vĺn a trikov, ktoré sa do cirkvi vkradli." - to je těžké se vyjadřovat k věčnému životu či dumat o tom, kdy se všechny novozákonní církve umoudří a vrátí k apoštolům.
MP3 nestahuji proto, že se nerada kdekoliv registruji a na stahování bez registrace mám pomalý počítač.
Takže mně odpusťte a zase mi někdy poraďte - i když se ani třeba ptát nebudu.
Procházka byla fajn.
28. 12. 2013 | 16:11

JAHA napsal(a):

Martinovna napsal(a):

Milý Duko, tento stát zakládali Masaryk a Štefánik, dva protestanti, kteří tvou katolickou církev nemohli ani cítit a ona je...
Predpokladam, ze na tieto lzi o nenavisti primerane zareaguju veriaci protestantskych cirkvi, ako ja, ako katolik, reagujem teraz. Nikto netvrdi, ze neboli rozdielne nazory, ci rozpory medzi evanjelikmi a katolikmi. Ale VZDY sa vedeli vo vaznach veciach spojit (napr. na Slovensku okrem mnohych veci este PRED vznikom republiky napr. zalozenie Matice slovenskej, neskor vytvorenie jednej strany pred volbami, aby na Slovensku nevyhrali komunisti, kedy ste vy, v Cesku zvolili v prevaznej miere komunistov a tak zavliekli do nasej krajiny komunizmus a pod.)

Nenavist je citit akurat z Vas, Martinovna.
28. 12. 2013 | 16:11

JAHA napsal(a):

Ad: Baba Jaga

Co som uviedol bola iba ukazka, ze sa na niektore otazky daju najst odpovede. Ten text nie je ani koncipovany KATOLICKY, teda som ho ani nemal uviest ako priklad? Mal som (ako katolik) uviest IBA katolicky pohlad? Ja som narocky uviedol nakatolicky, ale krestansky pohlad na Vasu otazku. Z toho vyplyva, ze sa samozrejme nemusim stotoznovat s kazdym slovkom, ciarkou, ci pismenom. Takze, co je na konci textu, tak to tam je a NIC NEMENI na tom, ze clanocek Vam na zaciatok dava DOST nametu na rozjimanie. No Vy sa chytite poslednej vety:-)).

Ja by som poslednu vetu napisal napr. takto:
Cirkev bude OPAT jednotna, az to bude Bozia vola. Ludom je to nemozne urobit, ale maju sa o to snazit a HLAVNE, ako naozajstni krestania MODLIT!!!:-).
28. 12. 2013 | 16:21

Jáchym napsal(a):

Přátelé,

fakt nechápu, proč nás tu dnes několik lidí nespravedlivě podezírá z nenávisti.

Tento Dukův blog je slepičincem,
promyšleně umístěným na vánoční stůl člověkem,
který se z dopuštění Božího octl v čele Církve.

A zasluhuje si snad slepičinec nenávisti ?

Nikolivěk, pravím vám!
Jen mokrý hadr a trochu toho Sava...
28. 12. 2013 | 17:07

mb napsal(a):

to jachym ...

pokud vy jste ten hadr, pak já jsem to sSavo ...

hvečer ...
28. 12. 2013 | 17:11

Bitva na Karmelu napsal(a):

"... své tlusté prsty strká do nezacelené, krvácející rány ... jen aby to ještě víc zabolelo a bylo cítit ..."

Záleží na úhlu pohledu.

Za "nezacelenou krvácející ránu" bychom mohli považovat i pohlaví fertilní ženy.

Svatí otcové je za to určitě považují.
Třeba bude příští Dukova přednáška o sexu. Určitě se poučíme.

Např. svaté Terezce "To" anděl musel bodnout do hrudi.

Bratr Dominik by nám mohl vysvětlit, jak to na koncilu vysvětlili, aby mohla být Terynka (z Avily) svatořečena.

(Není to odklon od tématu, jak by si mnozí mohli myslet. Terka byla karmelitánka, jako bojechtivý Dominik z Bílé hory).
28. 12. 2013 | 17:31

mb napsal(a):

snad po stý se postí
a pustí prsty tlustý
do láhve s utopencem
jeho lákaj láky hustý...
28. 12. 2013 | 18:04

Santawizard napsal(a):

Jáchyme:díky za radu.
Moje oprava je tato:
Každý vojenský kaplan říká,že zabíjet v útoku je velký hřích ,ale zabíjet v sebeobraně je malý hřích.V takovém případě i sebevražda může být jak v útoku ,tak v sebeobraně.Takový sebevrah potom úspěšně nebo neúspěšně vydírá svou sebevraždou jiné lidi a nebo je do takové sebevraždy úspěšně nebo neúspěšně doháněn okolním světem.
Dohromady se to dá zhrnout pod názvem Bible a Revolver.Tak jak se dají bible prodávat od dejme tomu 500kč do 5000kč ,tak revolver jde od 5000kč do 50000kč.Dohromady se to však dneska už neprodává skoro nikde.Moderní vojenští kaplani už nesmí věřit ,že zabíjet v útoku je velký hřích ,ale v sebeobraně je malý hřích.Všude na světě se už to propaguje jako velká a malá ctnost.(naopak to jenom marijuána guru a hospodský kaplan je velký a malý hřích)I když Kristus byl de fakto sebevrah a antikristus byl vrah ,ono se to všechno už doslova obrátilo doslova.Moderní bezbožné republiky jsou už na tom horší než kdysi byli pobožné monarchie.I když člověk nemůže prodat svou duši Bohu jako kdyby to byl ďábel veškerá boží smlouva a nebo kontrakt s ďáblem jsou už jenom lidským výmyslem.Já se to pokouším brát s humorem.Všechno to umírání či zabíjení se týká hlavně životoschopnosti a konkurenceschopnosti firmy a nebo právnické osoby,které mají od těla samostatnou Mysl a Duši nejenom v posmrtném bohactví a slávě.
Co se ale týče toho tajemství ,na které jste se mne zeptal,tak to pochází s moje vlastní víry ,že český tatíček Stát je Bůh Izraele Ježíš Kristus a praotec čech je samotný Budha jehož svatá kráva porodila bílého býka podle vzoru nebeského beránka.V takovém případě království boží= nirvána.Ještě v tom nemám ,ale moc jasno.Měl by jste přidat ruku k dílu.
Judeokřesťanské náboženství a indoevroposká kultůra je mnohem lepší partaj než americkoizraelský imperialismus a židoanarchistický bolševismus,to je jasný.
28. 12. 2013 | 19:02

Joe Ratata napsal(a):

Pane Duko, Vy věříte?
Nevěřím!
28. 12. 2013 | 20:18

Chvalme i nehodné napsal(a):

Pana Duku
je třeba pochválit za úhledně a čitelně psaný text,
členěný do odstavců.

Toho např. takový profesor vší kritiky Just není schopen.

A že je pak kardinál ochoten diskutovat jej také řadí mezi nadprůměr.
28. 12. 2013 | 21:06

Observant napsal(a):

Je čas, abychom 8. listopad vyhlásili státním svátkem. Nebylo toho málo, co vítězství katolické ligy a císařských na BH v Čechách zachránilo a přineslo. Pravou víru, českou národnost a tvář české krajiny, která má dodnes barokní podobu. Za čím by sem jezdili dnes turisté, nebýt baroka?
28. 12. 2013 | 22:19

Sýkora napsal(a):

Duku považuji za demagoga a nenasytného řeholníka typu z dob inkvizice. Jeho touha, aby ho lidé milovali je tak obrovská,že se u něj projevuje až psychiatrická hysterie, když ho někdo přeruší. Slyšel jsem ho když si to dovolili v rozhlase. Já osobně jej považuji za nemocného člověka ,který okradl náš lid spolu s kalouskem. Představa ,že tento biologický odpad by se dostal k moci no nazdar. Pobělohorská doba by zřejmě byla procházka růžovým sadem.
29. 12. 2013 | 07:13

Koňadra napsal(a):

Pan kardinál co činí, dobře činí.
Jeho záliba ve vojenství je sice poněkud kuriosní, ale církev mírumilovností nikdy moc neoplývala. Tedy ve své praktické politice a v souručenství s mocí autoritativních režimů.
Jinak řečí o lásce a míru bylo ... ojojoj!

Bratr Dominik je poslušným synem své matky Církve, a koná především v její propěch. Jestli koná stejné dobro i ve prospěch lidu naší země - toť otázka.

Jedno je jasné - neumí ve věci tzv. církevních restitucí správně argumentovat a spřáhla se s politiky špatné pověsti.
Pak se nemůže divit všeobecnému odporu vůči sobě.
29. 12. 2013 | 09:54

Antonín Novotný napsal(a):

Pane Koňadro u nás jsou politici pouze se špatnou pověsti,politik s dobrou pověst mi není znám, navíc je zde řeč o bitvě na Bílé hoře, co tady do toho pletete jakési restituce?
29. 12. 2013 | 10:28

čtenář napsal(a):

Antonín Novotný
Tady i kdyby psal pan kardinál Duka o počasí, vyjdou z toho nadávky na něj a majetkové nerovnání s církvemi. U nás je jak se mi to jeví - převaha lidí s určitým programem, který je směruje pouze k nenávisti. Nenávist a závist ke všemu, co jenom trochu vypadá jako církevní. Lidé naprosto neznají dějiny vlastní země, postrádají všeobecný přehled o kultuře, kulturnosti. Cizinci u nás vycítí totéž. Závist a nenávist. Bohužel, pořád je v nás ten socialismus zakořeněný příliš hluboce. Už na kardinálovy blogy nechodím. Občas nahlédnu, ale ta žumpa komentářů se nedá číst déle. Je mi z toho smutno.
29. 12. 2013 | 10:57

Joe Ratata napsal(a):

Po Bílé hoře bylo mnohé ukradeno. Nemělo by býti i to navráceno?
Ale vlastně tehdy to bylo podle práva, neboť právo patří vítězi.
Pak by to ale bylo po roce 1948 nemlich to samé, néé?
29. 12. 2013 | 10:57

Kristus je socialista napsal(a):

"... pořád je v nás ten socialismus zakořeněný ..."

Socialismus je přece cílem každého správného křesťana.
29. 12. 2013 | 11:15

Také vypravěč napsal(a):

george,
Vy máte ty pohádky nějak popletené.

Trpajzlíci přece kopali poklady.
29. 12. 2013 | 12:20

Horal napsal(a):

Ad Jedla)
"Prahu Torstenson měl"
Neměl, Praha byla 1648. Ani tehdy (bohužel) ne celou - ty podstatné části města chyběly.

"Stačilo dobýt Brno, získat v něm zázemí, a cesta na Vídeň byla volná. Nechápu, co Brno pořád slaví na vítězství svého Louise Raduita de Souches v roce 1645."
Souhlas. Aby se člověk při tom každoročním povyku styděl za to, že je z Brna.
Nepochybně úspěch Švédů v Brně 1645 nebo v Praze 1648 by umožnil pro Čechy a Moravu aspoň takové řešení jaké Švédové vymohli pro Slezsko: možnost soukromého vyznávání pro utrakvisty a luterány (snad i JB) + několik málo chrámů míru a milosti.

"Ti stejní lidé, co hrdě vypráví svým dětem pověst o zvonění poledne již v jedenáct, pak děti berou do nedalekého památníku Bible Kralické a vůbec nevidí ten rozpor ve svých sympatiích."
Obávám se, že v těchto případech jde opravdu o chudé duchem. Chtěl bych však věřit, že jde o 2 množiny lidí s minimálním průnikem. Bohužel množina těch, co zvoní v 11 je zřejmě větší.
29. 12. 2013 | 12:49

stejskal napsal(a):

Dobrý den, pane čtenáři,

ne všechny komentáře jsou žumpou. Otázka zní, zda pokud sem ti, co dokáží napsat slušný a věcný (byť polemický) příspěvek přestanou psát, tak se to zlepší. Obávám se, že právě naopak. Jak to tady (či kdekoliv ve veřejném prostoru) bude vypadat, záleží jen na nás samotných. Nikdo to za nás nemůže zařídit. Stěžovat si na druhé situaci nezlepší.

Libor Stejskal
29. 12. 2013 | 12:54

mb napsal(a):

čtenář napsal: U nás je jak se mi to jeví - převaha lidí s určitým programem, který je směruje pouze k nenávisti.

... to bylo slovo do vlastních řad, když Dominik velebí Dominika, který křičí HRR NA NĚ TEĎ JE VŠECHNY POBIJEME ...

škoda že to jde proti imperativu: nezabiješ !!!

ale to je jen takový drobný detail ... že čtenáři ...

njn, stane se ... a církev, i kdyby byla nesvatá, bude stejně navždy a věky svatá ... že ... achjo ...
29. 12. 2013 | 14:01

Plotňák napsal(a):

V Brně se vyzvání v 11 hodin téměř 400 let, nevím proč by se to kvůli jakýmsi cajzlům mělo měnit. Mimo jiné by mě moc zajímalo kdo z těch co tady kecá o kralické bibli ji vůbec měl v ruce, neřkuli četl. A vůbec Brno se při nejbližší možné příležitosti trhna a připojí se k Dolnímu Rakousku a bude pokoj.
29. 12. 2013 | 15:34

JAHA napsal(a):

Ad: Stejskal

Chcel som nieco podobne napisat ctenarovi. Mal by vediet rozlisit.
Niekto hlada, i ked pritom kluckuje, mozno sa vyjadruje trochu drsne, afektovane, vyzyvavo..., to len preto, aby ho ostatne nicky "nezozrali", "nerozcupovali", nevysmiali. Aby nestratil akoze tvar (face), ale chce sa nejakym sposobom dostat dalej, chce poznavat - len nevie kde a ako. Uz to by bol hriech, neprist do tejto diskusie hoci i len kvoli JEDNEMU hladajucemu!!!

Niektori su jasni - frustrati, len co v nedelu rano vstanu, prve co ich napadne nie je precitat blog a porozmyslat o com je (o vydani knihy cudzinca specializujuceho sa na strednu Europu na temu "Biela Hora" presne pred Vianocami nakladatelstvom KU Karolinum a o niektorych zaujimavostiach v nej- teda v knihe), ale nadavat. Napr. ako dnesna sykorka, teda sykora - ved je uz velka! Su ako ti, co si myslia, ze frustrum je to iste ako frustum, lebo to niekde takto historicky vyresersovali. A potom, samozrejme, reaguju histericky, teda aj frustrovane. Lebo oni sa nikdy v nicom mylit nemozu. A ked mozu, tak si to nemozu dovolit priznat. Preco? To neviem, to sa musite opytat tak nejakeho "frustum", ako aj (nevyhnutne nemusi byt totozny!) nejakeho "frustrum".

Takze, zaverom. Ctenari. Neutekat, prave naopak. Cim viacej zla, tym viacej potreba (aj) Vasej pritomnosti.

Pozdravujem.
29. 12. 2013 | 16:05

mb napsal(a):

Takze, zaverom. Ctenari. Neutekat, prave naopak. Cim viacej zla, tym viacej potreba (aj) Vasej pritomnosti.

a naopak ...

pořád mi nikdo z přítomných římských katolíků neodpověděl, zda to k čemu došlo po Bílé hoře byla nebo nebyla krádež ...

... a asi už mi ani nikdo neodpoví ...

njn stane se, a škoda těch duchů vyštvaných za hranice země ...
29. 12. 2013 | 21:09

Plotňák napsal(a):

mb napsal(a):
pořád mi nikdo z přítomných římských katolíků neodpověděl, zda to k čemu došlo po Bílé hoře byla nebo nebyla krádež ...

Tedy bylo to pokračovíní kofiskace, kterou zahájili stavové 1918, a neklaď hloupou otázku, kofiskace prováděl stát nikoli katolíci.Protože jsi zloděj ty, tak neobviňuj se zlodějen druhé.
29. 12. 2013 | 22:26

Plotňák napsal(a):

Stavové se zmocnili, podle tebe nakradli majetek katolíků a byli tak nenažraní, že ani neproplatili žold svým vojákům a proto bitva dopadla tak jak dopadla - dobře jim tak.
29. 12. 2013 | 22:32

mb napsal(a):

to plotňák ... že stavové špatně platili své vojsko, je stará vesta, a jak píšete, po zásluze na to dojeli ...

stavové 1918 ... ????

konfiskace prováděl stát nikoli katolíci ????

( stát tedy krást = konfiskovat může ??? a mohli i komunisti ??? )

zlodějem nejsem, a po zlodějně se ptám ...

...zatím ...
29. 12. 2013 | 23:10

štatlař napsal(a):

Na brněnské plotně vijó prd.
30. 12. 2013 | 01:08

František Navrátil napsal(a):

to tom
Pouze jsem občanu Jar.Dukovi doporučil, aby si prostudoval dílo našeho vynikajícího historika J.Pekaře hodnotícího onu nepěknou dobu.
Místo něho se ozývá jakýsi "tom", jehož argumentace odpovídá úrovni frustrovaného jedince, který jako nadšený ministrant a katechismem vymytý mozek prožil trauma na místní faře.
to čtenář
Někdy se zamyslete, proč katolická církev je tak "oblíbená" v této zemi. Víte vy vůbec, jakou roli zde tato organizace po Bílé hoře sehrála. Duka je dnes jejím představitelem a logicky sklízí trpké plody.
30. 12. 2013 | 11:20

Antonín Novotný napsal(a):

Občan Duka doporučuje prostudovat monografii Olivier Chaline, „Bílá hora“ nic víc. Nechápu proč se tady vztekáme. Pohled s váce úhlů zvyšuje plasticitu. Nemusíme se na to dívat pouze očima Zdeňka Nejeddláho nebo Miloše Zemana(i
když jsem zemanovec). Při studiu Velké vlastenecké války jsem se od Žukova prokousál k jeho odpůrcům - Raus, Mideldorf, Kosorek a z těchto pohledů je jelice zajimavé hodnotit takovou operaci Barbarosa.
Výzva: Někdy se zamyslete, proč katolická církev je tak "oblíbená" v této zemi. je vytrhávání ze skutečnosti, měli bychom se zamyslit proč je tak "oblíben" Havel, Klaus, Zeman a každy kdo vstupuje na scénu.
Upřimně řečeno cítém se daleko v Německu, kde je daleko kultivovanější prostředí.
30. 12. 2013 | 12:45

JAHA napsal(a):

Ad: František Navrátil

Vy ste si precital zamyslenie Mariana Kufu, ktore Vam Tom doporucoval? Podla Vasej reakcie tusim, ze nie:-).

Nemozem na to prisahat a ani nechcem. No ked premozete svoju a priori averziu voci vsetkemu katolickemu a s obrovskym sebapremahanim si precitate nieco od Mariana Kufu (da sa najst na internete, jeho kazne, ako aj prihovory pri roznych prilezitostiach, jeho odpovede na otazky novinarov - mnoho takych, ake sa pytaju ludia tu v Cesku), tak som si isty, ze pokial mate naozaj otvorene srdce, zmenite si aspon trochu pohlad na rimskokatolicku cirkev. Lebo tu tvoria LUDIA. A ti su taki i onaki. Precitajte si nieco zo zivota p. Kuffy, ako zacinal, s kym a cim sa boril, co vybudoval z doslova nicoho...
Viem dost o jeho zaciatkoch spred dvadsiatich rokoch dozadu. Vrelo doporucujem sa oboznamit s tymto clovekom a jeho pracou a nielen Vam. A nielen s jeho pracou. Takych je vela. len sa nevystatuju. Musite si ich najst. Som presvedceny, ze i vo Vasom okoli ziju podobni krestania. Len trochu chciet pozerat na veci ako sa maju dnes, bez klapiek ziskanych jednostrannym hustenim, ci nedobrymi prikladmi "krestanov" okolo Vas.

Pekny rok 2014 vsetkym.
30. 12. 2013 | 12:54

JAHA napsal(a):

Na zaciatok skuste tuto cesku stranku :
http://www.fatym.com/view.php?cisloclanku=2012010005
30. 12. 2013 | 13:00

Plotňák napsal(a):

To mb 29. 12. 2013 | 23:10
Letopočet 1918 je politováníhodný překlep (1618).
Nevím, proč by na takovou otázku měla odpovídat katolická čtenářka, babička Stejskalová a ji podobní.
1948 a později kradl, konfiskoval stát, proto po Grebeníčkovi nikdo nic nechce. Ostatně kradení konfiskování církevního majetku organizoval sociální demokrat Firlinger.
Já nekradu rovněž, ukrást kafe v supermarketu je kontraproduktivní a ukrást něco pořádnýho nemám příležitost.
Člověk má sklon přenášet své vlastnosti na druhého, taková prostitutka obviňuje druhé že jsou k**vy, lhář druhé ze lhaní, nenažranec z nenažranosti, podrazák z podrazů a zloděj se zlodějen.
Historie nás má poučovat, abychom se vyvarovali chyb, kterých jsme se dopustili. Tento článek však inicioval zvířecí nenávist ke katolíkům, kdyby kardinál Duka neexistoval, tak bychom si jej museli vymyslet. Zde se vskutku projevují důsledky Westfálského míru, nobilita byla vyhnána a zůstal jenom ksindl. Po vzniku ČSR bylo na našem teritoriu 3 000 000 Němců, ne všichni byli stoupenci pangermanismu a Velkoněmecka, bylo mezi nimi mnoho sociálních demokratů a stoupenců konfederačního systému po vzoru švýcarské konfederace. My jsme však zahájili nekompromisní čechizaci a dokázali jsme dokopat devadesát procent německých spoluobčanů Henleinovi do náruče, toto je světový unikát, v jehož důsledku Neville Chamberlein prohlásil, že Československý stát je nenormálním umělým výtvorem a neměl by ve své současné formě existovat, že by se mělo udělat něco pro to, aby se situace urovnala. Tímto byl dán signál Berlínu a Henleinovi. V samém zárodku by i kult Bílé hory a důsledky známe. Tehdy ponechali spojenci a souvěrci Zimního krále na holičkách Jakub I. Anglický, Kristian IV. Dánský. Gustav Adolf, Jan Jiří Saský, Jiří, Vilém Braniborský. Poučení jsme si nevzali, o 300 let později se nám to vymstilo v Mnichově a dnes spoléháme na EU, NATO a na zázrak. Nevzali jsme si poučení, že stát, který chce přežít, musí mít armádu, tehdy jsme měli hluboko do kapsy, abychom zaplatili Kyrysníky a dnes abychom zaplatili tanky.
30. 12. 2013 | 16:05

JAHA napsal(a):

Ad: frantisek navratil

Kde ste zrazu zmizli Vy a Vam podobni???
Pytam sa znova - precitali ste si nieco, ci iba tak pluvate, co Vam slina prinesie? Najdete konecne tu (ne)cesku vlastnost a precitajte si najprv nieco, nez o tom budete pisat?.

Cakam na Vase zmysluplne reakcie na doporucene "ctení".
30. 12. 2013 | 17:35

ivo napsal(a):

germanizace díky porážce na Bílé hoře u nás nebyla, pokud by sme byli pod protestantskou šlechtou jsme dnes součástí Německa
30. 12. 2013 | 21:55

F.N. napsal(a):

to jaha
Není třeba se bát bohů, ale lidí mluvících jejich jménem. Katolická církev je klasickou ukázkou toho, co vznikne, když se určitá ideologie institucionalizuje.
Pokud jste křesťan, máte mít víru v srdci a mít schopnost žít dle evangelia.
Nepotřebujete žádný nadnárodní totalitní moloch, reprezentovaný stotisícovým klérem všeho druhu, který ztratil své historické opodstatnění. Tak, jak politici dali vzniknout státu Vatikán, tak by mu měli dát šanci zaniknout.

to ivo
Patrně nechápete co pojem germanizace obsahuje.

to Ant.Novotný
Máte zajímavé jméno. Pokud se cítíte lépe v Německu, žijte tam trvale a vyjadřujte se k jejich historii, či dějinám.
31. 12. 2013 | 12:26

Nemesis napsal(a):

Nabyde-li někdo majetky a moc likvidací svých politických odpůrců, staletí ty majetky užívá, znamená to, že jsou jeho? Navrhuji tedy použít stejnou metodiku /samozřejmě bez té fyzické likvidace/ proti němu.
31. 12. 2013 | 12:47

fikus napsal(a):

Monsignore, už v začátku jste vedle, žádný boj s Němci v tom lidi nevidí,
sledují zvyšující množství občanů, kterým svými názory ším dál více lezete na nervy, dokonce víc, než váš předchůdce a to je co říct
31. 12. 2013 | 16:49

ivo napsal(a):

F.N. tajemný který se stydí za své jméno, asi má proč nevím, ale pokud máte zájem o tyto diskuze tak si přečtěte aspoň něco z dějepisu nebo dál posedávejte po hospodách.
31. 12. 2013 | 17:59

ivo napsal(a):

Čechové dnes vejskejte, dobrého vždy žádejte,
císařuv jest den!Plesejte všichni Slované, slavte
vůbec Pražané, císařuv jest den!František
Tomsa 1805
31. 12. 2013 | 18:42

mb napsal(a):

plotňák dík za dovysvětlení ... akorat porad nevim, zda se důsledky roku 1620 dají považovat za krádež ( nebo conquest ??? ) nebo ne ...

zatím zdravím ....
31. 12. 2013 | 21:04

mb napsal(a):

uchopení moci a majetku u nás katolíky po 1620 se velmi podobá uchopení moci a majetku u nás komunisty po 1948 ...

a ne že ne ...
01. 01. 2014 | 11:15

mb napsal(a):

VRAŤTE CO JSTE NAKRADLI PO BÍLÉ HOŘE !!!!!!!!!!!!!!!!

CO BYLO UKRADENO MUSÍ BÝT VRÁCENO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
01. 01. 2014 | 11:16

F.N. napsal(a):

to ivo
Méně marihuany, více práce na čerstvém vzduchu v Novém roce. Potom nebudeš otravovat komickými říkánkami z r.1805. To jsou podle tebe znalosti "dějepisu" ?
Opakuji, pokud nechápeš pojem germanizace, tak se k němu nevyjadřuj.
P.S. F.N. jsou iniciály mého jména František Navrátil, ty ty nestydící se hrdino pod zkr. ivo.
01. 01. 2014 | 12:16

Antonín Novotný napsal(a):

To. FN 31. 12. 2013 | 12:26
OPRAVUJI: Upřimně řečeno cítím se lépe v Německu, kde je daleko kultivovanější prostředí.
Moje rodina je česká šovinistická (jeden popravený v Mauthausenu). V Německu se velmi často zdržuji, proč potom Vám snad nic není.
01. 01. 2014 | 18:33

Bestia triumphans napsal(a):

mb:
Nic ve zlým, ale už chápu proč nedostanete blog.Viz 1.1. 11:16.
:-)
01. 01. 2014 | 20:54

Bestia triumphans napsal(a):

Germanizace po Bílé hoře???
Tyhle bolševické nesmysly maj tuhý život, jak vidno.
A plno prosťáčků tomu stále věří...
http://neviditelnypes.lidovky.cz/historie-nebyt-bile-hory-kde-bychom-byli-fda-/p_spolecnost.aspx?c=A121115_112156_p_spolecnost_wag
01. 01. 2014 | 21:03

Anna napsal(a):

Pane kardinále Duko,

napsal jste: "Běžně se totiž k výkladu Bílé hory přistupuje z hlediska politického či vojenského. Chalin však přináší ještě další možnou rovinu – náboženskou. Nesmíme zapomínat, že v té době to byla rovina daleko důležitější, než si dnes býváme ochotni připustit."

Velmi mě to překvapuje. Nevím, jak Vy, ale já jsem se ve škole učila o náboženské rovině výkladu Bílé hory (jsem 57. ročník). Tuto rovinu ve svém díle zmiňuje i Alois Jirásek (Temno) a pochybuji, že jste se o jeho díle ve škole neučili. Navíc v dnešní době se lze dočíst k bitvě na Bílé hoře na Wikipedii mj. - cituji:
Porady v katolickém generálním štábu vedl Maxmilián Bavorský, od něho také pochází počáteční obavy z dobré pozice nepřátel, ale také to byl on, kdo se snažil udělat z budoucího střetu rozhodující bitvu. La Motte, který se vrátil z terénního průzkumu, označil Anhaltovy pozice za slabé, což dodalo generálnímu štábu nemalé sebevědomí. Stavovské vojsko se nacházelo ve strategicky výhodné pozici na kopci, avšak v povstalecké armádě panovaly neshody a kompetence ve velení byly vymezeny nejasně.

V tehdejší době také bylo obvyklé nějak bitvu nazvat a vybrat motto. Katolické označení bitvy navrhl Carlo Spinelli a zní „veliká srážka“. Do diskuze o mottu vstoupil mnich a bělohorská legenda, karmelitán Dominik à Jesu Maria a ukončil ji slovy: „Spolehněte se na Boha a udeřte.“[8] Následně se katolické vojsko připravovalo na bitvu jídlem a pitím; někteří se hlasitě modlili, nebo přijímali svátost smíření. Sám Dominik jezdil na koni a zvyšoval morálku mužů svoji ohnivou řečí.

Oproti tomu tábor českých stavů byl tichý, probíhalo zde dostavování náspů a teprve postupně přicházeli poslední velitelé, přičemž mnoho nedorazilo vůbec, z těch nejprominentnějších to byl sám Fridrich Falcký, který ani nevěřil, že bitva proběhne a zasedl k obědu s anglickými vyslanci Richardem Westonem a Edwardem Conwayem. Král se sice nakonec po obědě rozhodl bojiště navštívit, ale to se již setkal s ustupující armádou.[9]
http://cs.wikipedia.org/wiki/Bitva_na_B%C3%ADl%C3%A9_ho%C5%99e
---

Čekala bych jiný výběr témat blogů kardinála Římskokatolické církve v čas adventní než "Naše Katedrála" a těsně po Vánocích než "Bitva na Bílé hoře".
02. 01. 2014 | 06:54

Plotňák napsal(a):

Nikdy mě to nějak nezajímalo ale jsem inspirován takovýni F.N. mb vizVRAŤTE CO JSTE NAKRADLI PO BÍLÉ HOŘE !!!!!!!!!!!!!!!! Nevzali si po Bílé hoře původní majitelé to co jim bylo ukradeno za husitských válek?
02. 01. 2014 | 09:03

Antonín Novotný napsal(a):

Příspěvek 27. 12. 2013 | evix, uvažuje o dominanci protestantů nad katolíky, jako příklad uvádí severské státy. Možná že na tom něco je, ale na příklad protestantské Prusko mívalo nižší standard než katolické Porýní.
Můžeme rovněž zvažovat klimatické podmínky na život a standard obyvatel.
Další nezanedbatelný faktor je etnicita obyvatel. Seveřané, kteří připadají v úvahu, jsou bez výjimky neslovanského, převážně germánského původu, Životní standard Finů byl donedávna zatěžován slovanským sousedem a nyní rychle dohání ostatní seveřany.
Vliv etnika můžeme pozorovat ale zejména ve střední Evropě. Teritorium obývané Čechy bylo poškozeno válečnými událostmi výrazně méně (téměř nepoškozeno) než přiléhající Německo a Rakousko. Tyto země byly po roce 1945 hromadou ruin. Jak to vypadá dnes, to může být snad bez komentáře. Jaký je pohled do minulosti? Dnes opěvovanou pohádkovou Prahu modeloval Petr Parléř, Matyáš z Arrasu, Fischer z Erlachu a mnozí jiní. Slyšel jsem někde, že na pražské architektuře se z devadesáti procent podepsali architekti nečeského (neslovanského) původu, obdobně to je v Čechách komplexně. Pro Čechy je naopak charakteristická destrukční činnost. Nedotýkejme se husitských válek, kdy si Češi Čechy vyrabovali tak, že si museli opatřovat potravu „Spanilými jízdami“ v okolních zemích, zatím co druzí na příklad Švédové, Francouzi, to dělali přesně naopak. Věnujme pozornost současnosti - vojenským újezdům, pohraničí, zámkům a památným stavbám, které byly zruinovány českými marxisty a nahrazovány likusáky, které se staly architektonickým symbolem české kultury v období jejich vlády.
V žádném případě nechci tvrdit, že Češi jsou „minderwertigen Untermenschen“ – toto se dá říci pouze o jednotlivcích marxistického vyznání, ale tento příspěvek jsem napsal na výzvu F. N. 31. 12. 2013, který mě na podkladě mého zajímavého jmena považuje za říšského Němce a vyzval mě, abych se vyjadřoval k německé historii a dějinám.
02. 01. 2014 | 11:37

lser napsal(a):

to plotňák
Ty komiku, majetky, které po Bílé hoře štědře rozdával "habsburk", dostávali za odměnu přivandrovalci a žoldáci z celé Evropy, kteří tvořili jeho armády. Z drtivé většiny pocházeli z německy mluvících zemí, které ovládala zv.katolická liga.
Žvanit zde o husitských válkách je k smíchu.
to Ant.Novotný
Ke všemu ochotný Antonín Novotný- tak se vtipkovalo o jednom soudruhu prezidentovi. Škoda, že nejste říšský Němec, to by byly vaše antislovanské žvásty adekvátní. Poturčenec horší Turka, to bude na vás asi lépe sedět !
02. 01. 2014 | 12:17

Antonín Novotný napsal(a):

To Iser. Pane říká se, že pro pravdu se lidi nejvíce zlobí. Napište radějí v čem nemám pravdu a proč. Maminčin otec byl popraven v Mauthausenu, kde byl popraven váš? Vy nepoturčenče.
02. 01. 2014 | 12:44

siven napsal(a):

Jak na nový rok, tak po celý rok!
Společenstvo odborníků a historiků nám tu utěšeně roste.

Naštěstí tu nechybí ani ti nejerudovanější, kteří přihazují cenné odkazy na „Neviditelnypes cé zed“.

Pak je v otázce Bílé hory, objektivně a odborně interpretovaném svátečním tématu, zcela jasno.

Od plotny si odskočil dokonce i jeden manžel na mateřské, respektive na tatínské, řka, že díky Bílé hoře a navazující politice Habsburků a jejich přicmrndávačů jsme se neponěmčili.

To spásné „neponěmčování“ u nás asi začalo s OZZ oficiálně nejpozději v květnu 1627 v Čechách a o rok později na Moravě.

A kdyby jen neponěmčování. I spousta pokroku k světlým zítřkům v otázkách politických, státoprávních i společenských, jen co je pravda. Jakýsi úkrok třísetletou oklikou k modernitě, řekli bychom asi u plotny.

Dále se od jmenovce pana presidenta, který stál u vzniku neotřelé ČSSR, dočteme charašo hlášek typu:

„Nedotýkejme se husitských válek, kdy si Češi Čechy vyrabovali tak, že si museli opatřovat potravu „Spanilými jízdami“ v okolních zemích, zatím co druzí na příklad Švédové, Francouzi, to dělali přesně naopak.“

Další perly netřeba vytahovati, hlavně, když jsme posléze ujištěni, že česky hovořící obyvatelstvo není, ale opravdu není „Untermenschen“.

Pan kardinál je v dobré společnosti. Snad to nezůstane na rovině virtuální, přejme mu to.

PF 2014 a pokoj lidem dobré vůle.

A lidé vůle nejlepší pevné nervy, ať vydrží toho Františka, který se chce více Písmu přiblížit nejen řečmi, nýbrž i činy.

To by tak ještě scházelo, aby nám někdo kecal do interpretace dogmat. Má sice papežskou tiáru, ale nic nemusí být věčné, že jo.

„Kardinálovi Dominiku Dukovi nazdar!!! My toho Františka společně přežijem.“

...
02. 01. 2014 | 12:47

Zdena napsal(a):

Vážený pane karsdinále,
děkuji za anotaci. Knihu si určitě přečtu.
S úctou Zdena
02. 01. 2014 | 12:53

Jana napsal(a):

On páter Dominik samozřejmě jako katolík a ten, kdo vezl českým katolikům od papeže posvěcený meč a měl je vyburcovat k boji proti nekatolikům, viděl věci samozřejmě jinak. Tak trochu katolicky že? Není divu, že pan Duka takovýto pohled oceňuje.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Vestf%C3%A1lsk%C3%BD_m%C3%ADr
http://cs.wikipedia.org/wiki/Vestf%C3%A1lsk%C3%BD_m%C3%ADr
http://cs.wikipedia.org/wiki/Dominik_od_Je%C5%BE%C3%AD%C5%A1e_Marie
02. 01. 2014 | 13:07

Vlado napsal(a):

Záměr se panu kardinálovi povedl.
Velmi zajímavý sled názorů na výklad historie. Mnoho zajímavých názorů při vstupu do roku realizace zákona o vyrovnání státu s církvemi (i s těmi, které ještě v té době neexistovali). Bude následovat 30 let, kdy stát bude církvím vyplácet finanční náhradu v celkové výši 59-90miliard Kč dle inflace. A to vše za hlasujícího odsouzeného poslance ODS! Stačil výčtový zákon při kterém národní divadlo přišlo o budovu, kterou ihned po předání "Voršilky" zpeněžily. To bude renonců, že?
02. 01. 2014 | 13:58

Santawizard napsal(a):

I když člověk nemá povinnost věřit ani v Ježíše ani v Satana natož nedej bože v nějakého tabákového mági a hospodského kaplana nebo dokonce v nějakého marijuána guruho,člověk v žádném případě nemá povinnost se podřizovat nějakým hašišovým nebo hospodským k+rvám nebo žoldnéřům ať už od policie nebo máfie ve hře na další válku či revoluci mezi zchudlým proletariátem a zbohatlou buržoazii.
Podle mého názoru ,jestli jsou češi takovou válečnou rasou ,jak se vychloubají tak by se měla raději vykopat válečná sekera a zakopat dýmka míru mezi tak zvanýma náboženskýma fanatikama a fanatickýma vlastencama.Tento potenciální "souboj" mezi kostelem a hospodou nebo-li tak zvanou diktatůrou hospodské politiky a tak zvanou církvi alkoholu a tabáku,je za rohem .Pan Duka s kulometem v ruce proti Milošovi Zemanovi s alkoholem a tabákem v ruce.Tak zvaný "vojenský kaplan" proti tak zvanému "hospodskému kaplanovi".Pro obecní blaho a osobní prospěch by se tatíček stát a svatá matka církev mohli navzájem zavírat do vězení a do blázince na převýchovu.Obě strany by byli pokoušeni a provokováni jak spravedlivě a za trest ,tak nespravedlivě a na zkoušku.
.Co je to křivda nebo spravedlivost?
Kdo je pachatel a kdo je oběť?
Kdo je lump ,který si hraje na cvoka ,aby se vyhnul trestu?
Kdo je cvok,který si hraje na lumpa ,aby se vyhnul léčbě?"
Celý svět a USA by strnuli v úžasu,jakou to válečnou sekeru uměli češi vykopat.Nejvíce by se to podobalo jako matriarchát a patriarchát na koni.Domina a dominos,anima a animos,na kolena a na lopatky.
Všichni by měli přiložit ruku k dílu jako polena na oheň.
Ano aby ano.Ne aby ne.Ano aby ne.Ne aby ano!?
Byla by to zdravá konkurence a nebo nekalá soutěž????
02. 01. 2014 | 17:39

ivo napsal(a):

Pro FN pana tajemného co se stydí za své jméno, já nejsem zkratka jak vy já se jmenuji Ivo, a na rozdíl od vás mám znalosti historie z tohoto je i orig.básnička z toho roku.Nejsem neznalec jak vy, jen co si pamatujete ze ZŠ ;-) .A nestyd te se za své jméno
04. 01. 2014 | 10:09

Plotňák napsal(a):

Můj švagr se jmenuje Ivo, nejsi to ty?
04. 01. 2014 | 10:23

Plotňák napsal(a):

On se jmenuje pokaždé jinak
04. 01. 2014 | 10:27

Antonín Novotný napsal(a):

Vladovi ( 02. 01. 2014 | 13:58) a jemu podobným nejde o těch 90 miliard, které mají být vyplaceny během třicet let, protože se 200 miliardami, které byly vyplaceny slunečním baronům za pouhé tři roky, neprotestuje, i když jsou to peníze, který každý z nás každý měsíc odvádí za elektřinu, kterou jsou ti kouzelníci schopni vyrábět ze slunečních paprsků i o půlnoci a toto očividné kradení bude pokračovat. Budeme tedy platit ročně slunečním baronům 70 miliard za elektřinu, kterou oni nakradou ze sítě a zpětně se ziskem prodávají, včetně elektřiny vyrobené navíc v poledne, kterou nikdo nepotřebuje. Vladovi jde tedy jednoznačně o zničení náboženství v souladu s ideologii V.I.Lenina, nikoli o peníze.
04. 01. 2014 | 16:43

mb napsal(a):

bestie ... ( nic ve zlém ) proč by katolíci neměli vrátit to, co zkonfiskovali po bílé hoře, když mají ve vývěsním štítě: CO BYLO UKRADENO MUSÍ BÝT VRÁCENO ... a orwellovsky to opakují při každé možné příležitosti ... proč heslo, co bylo ukradeno musí být vráceno, neaplikují též na sebe na pobělohorskou situaci ... proto taky ty vykřičníky ... vysvětlete mi to, díky ...
04. 01. 2014 | 16:55

Antonín Novotný napsal(a):

Poslouchej ty mb, když je zloděj tak musí být také okradený, který navrácení požaduje. Zloději jsou tedy podle vás katolíci, ale kdo je okradený? Snad nám nebudeš tvrdit, že je to komunista (Soc. dem), bývalý ředitel státního statku (předseda JZD). Neměli by to tedy katolíci vrátit Schlickům, Žerotínům, Anhaltům, ??????
04. 01. 2014 | 22:10

siven napsal(a):

Ještě jsi zapomněl svrchovaná města a potomky tehdejšího občanstva, Tondo.
05. 01. 2014 | 17:54

Martin napsal(a):

Vzkaz pro Občana a Zemědělce. Pánové, Vaši velkorystost v gramatice (Zemědělec) překoná snad jen velkorysost ve znalostech dějin vlastní země. Co kdybyste se podívali třeba na výnos rektora Karlovy univerzity z poloviny 17. století, v němž se jednoznačně říká, že na univerzitě nemůže učit nikdo, kdo není znalý českého jazyka??? Jak mi to zkusíte vyvrátit? Opět za pomoci Jiráskových pověstí a zkazek soudruha Zdeňka Nejedlého??? Čiší z vás obou nenávist, já k vám naopak cítím pouze lítost... No, i když...
11. 02. 2014 | 07:24

Adolf napsal(a):

Blablabla, neštěstí nebylo povstání stavů, ale přijetí Ferdinanda II. za českého krále. Tenhle zbabělý falešný skrček, který nedodržoval smlouvy, byl neštěstí. Nedodržování náboženských svobod bylo příčinou povstání.
Bílá Hora byla jen lokální srážkou bez toho, aby něco rozhodla.
Neschopnost šlechty domluvit se s měšťany a zavřít Prahu byla příčinou pozdějších událostí.
Praha sama o sobě byla pro skrčkova vojska nedobytná. Její vydání spolu s Frickovým útěkem bylo příčinou. Ne předchozí bitva. Pokud habsburgovci neměli Prahu, neměli nic, i kdyby vyhráli deset Bílých hor.
Neschopnost spolupráce šlechty a měšťanstva byla příčina.
02. 04. 2014 | 12:52

Jan Roháč v Dubé napsal(a):

Adolfe žádný Blablabla, neštěstí bylo, ře se praotec Čech na Řípu ožral a nechtěl jít dál
12. 04. 2014 | 17:05

Roman napsal(a):

Důležité je vědět že....

1. Byly to právě dvě katolické armády, armáda Katolické ligy a armáda císaře Svaté říše římské které pobili českou stavovskou armádu.

2. Po bílé hoře následovala rekatolizace, což znamená násilné či nenásilné obracení nekatolíků na římskokatolickou víru spojené s konfiskacemi majetku, persekucemi a útlakem.

Co ostatní kdo napíše je jen omáčka ve které to chce mnohdy utopit.
14. 09. 2014 | 11:36

04. 01. 2014 | 15:59

Spočítejme si, zda opravdu strádáme

Vážení přátelé, milí rozhlasoví posluchači, stojíme na začátku roku 2014 po Kristu nebo našeho letopočtu, jak někteří říkají. Nemůže to i znamenat, že my jsme Kristovi a on je náš? To je otázka, ale také program a výzva našeho papeže Františka.

Uplynulý rok byl bohatý na události, plný překvapení a vedle radostných oslav i plný zklamání. Napadají mě slova novoročního projevu Václava Havla z 1. ledna 1990: „Naše země nevzkvétá.“

Po desítkách let, kdy jsme slýchávali, že naše budování dosahuje hvězd, šlo o šokující slova. Přesto tu byla naděje. Byla to slova osvobodivá a pravdivá. Znamenala, že pravda zvítězila.

Tato slova totiž mohla zaznít jen proto, že se do naší země vrátila svoboda a ruku v ruce s ní byla obnovena i suverenita. Ve chvíli dnešní nejistoty a bezradnosti, kterou vyvolává současná politická a morální krize s hospodářskými důsledky, vám chci říct toto: mohu se s vámi podílet o obavy a nejistotu, což je důkazem svobody a vítězství pravdy navzdory všem lžím!

Pro dobro celé společnosti chceme jednat se státem o možných regulacích, které by vládě ulehčily napjatou hospodářskou situaci. Nadále budeme spolupracovat v oblasti sociální a zdravotní péče, při živelních katastrofách, jak to dosud činí naše charity, diakonie nebo ADRA. Rovněž budeme i nadále spolupracovat a podporovat rozvoj kultury a vzdělanosti.

Přes všechny nedostatky, bolesti a zklamání bych vás chtěl vyzvat k odvaze, k aktivní účasti na církevním životě, ale také i ke společenské angažovanosti. Nebuďme nekritičtí vůči státu a světu politiky, ale buďme spravedliví.

I zde jsme se podíleli na spolupráci a pomoci a můžeme být všichni, celá společnost, hrdí na vše pozitivní, co se podařilo. Na vše dobré a krásné, co jsme vykonali. Rozhlédněme se kolem sebe! Vidíme opravené chrámy, obnovená města a také kolik vyrostlo domů, jak se změnil náš život. Spočítejme si, zda opravdu strádáme.

Uvidíme také, že mnozí naši spoluobčané, bratři a sestry, potřebují jak materiální, tak duchovní pomoc, lidské pochopení a spoluúčast. Umíme to. Charitní sbírky a její činnost nás řadí mezi špičku solidárních národů. To je důvod, abych vám všem poděkoval.

Snažme se být dobrými křesťany a občany naší země. Bůh ať žehná na přímluvu svatých Václava, Vojtěcha a Anežky naší zemi.


Komentář zazněl v pořadu Českého rozhlasu Glosa Dominika Duky. Pořad se vysílá jako součást Křesťanského týdeníku na Radiožurnálu každou sobotu v 9:15. Pořad byl předtáčen v prosinci 2013, odvysílán 4. ledna 2014.

Komentáře

Ládik!!! napsal(a):

Naše země nevzkvétá, ale ani nestrádá. Zatím spaluje svůj vnitřní tuk. Až ho spálí, bude zdravější a znovu zakvete.
04. 01. 2014 | 16:08

Da.Rock napsal(a):

Sbírky? Shrábnete 70 miliard a máte tu drzost ještě mluvit o sbírkách???? Odteď už byste měli činnost své charity financovat zásadně ze svého!
04. 01. 2014 | 16:15

Pepe napsal(a):

Da.Rock

Co máte za problém? Církev všechnu charitu nad rámec státní péče financovala ze svého (z darů věřících) už i před majetkovým narovnáním.
Pepe
04. 01. 2014 | 16:18

mb napsal(a):

mohu se s vámi podílet o obavy a nejistotu, což je důkazem svobody a vítězství pravdy navzdory všem lžím!

... to je asi špatná vazba ... podílet na obavách ... nebo sdílet s vámi obavy a nejistotu ... ale podílet se se s vámi o obavy a nejistotu ... to nevím ...

mít podíl na obavách a nejistotě ... zda projdou neztenčené restituce ... zda pozemkový fond vše vydá ...

to je asi gramaticky lépe ...

Neměla by se katolická církev vzdát konfiskátů po bílé hoře a třicetileté válce, nemělo by být vráceno, co bylo ukradeno ?
04. 01. 2014 | 16:21

Ateistický Čech napsal(a):

Kristepane, to je zase agitka. Ale v jednom má primas český pravdu, charitní sbírky a její činnost nás řadí mezi špičku solidárních národů. Je to tím, že jsme nejvíc ateistický národ v Evropě.
Dík za Váš dík, pane kardinále.
04. 01. 2014 | 16:21

Karel napsal(a):

Pane Duko. Jste drzej chlap. Bohužel, tato doba takovým jako jste vy, přeje. Jsem sice fanatický ateista, ale i tak mi přijde nefér, že si dokážete vzít do huby současného papeže.
04. 01. 2014 | 16:22

Jiří napsal(a):

Přátelé, když byste jakožto bezdomovci hledali účinnou lásku v podobě žvance během minulého desetiletí, našli byste v Praze několik možností. Armáda spásy, snídaně za pětikorunu /neměl jsem/ v hodnotě
srovnatelné, celý týden polévka zadara plus dva chleby. Kdo rychle jedl, dvakrát jedl. Mniši nedaleko Lorety poskytli by vám
3x týdně chleba s marmeládou a dobrý čaj, přibližně ve stejný čas odpolední, jeptišky u Národního divadla dávaly v neděli dvojitý chleba se sádlem, na oběd. Naděje u nádraží dávala pravidelně staré pečivo, někdy jednoduché jídlo na oběd, trochu polévky a pravidelně, uvádím to jako zajímavost, skelety vařených kuřat poctivě obrané. Mnozí bezdomovci se pohybovali jen v ranku těhle možností daných pěti institucemi. Zapomněl jsem dům Matky Terezy, kde ráno chléb se sýrem, v neděli napoledne polévka s kuřecím křidýlkem. Několik dní během křesťanských svátků jídlo dobré. Téměř zákonitě se většině déleživořících /měsíce, léta/ otevřely drobné rány na nohou, na rukou či těle.
Mnohé nemoci.
Již pět let jsem z bezdomoví zpátky a těch osum roků jsem jako mladý muž přežil. Děkuju tímto starostlivým lidem, kteří téměř všichni projevovali a vyznávali Víru. Jak to chápat? Mnozí pražští psi byli živeni lépe, mnozí lidé na světě umírají hlady či podvýživou. Jsem katolík a obecně viděno dostalo se mi Daru.
Prosil bych ostatní křesťany i kardinála Duku, aby potřební
měli jedno dobré výživné jídlo denně, aby zemřít v hospici
mohli i chudí. A lékaři děkuji zvlášť. Přeci základ je týž. Milujte Boha a milujte člověka.
Tedy také, spočítejme si, zda opravdu strádají!!

25. 11. 2013 | 23:40 í napsal:
04. 01. 2014 | 16:36

Filuta napsal(a):

Vy tedy opravdu nestrádáte.
A je to vidět.
Zvláštní je, jak ignorujete prvního solidního papeže, který kdy ve Vatikánu seděl.
Moc vám nevoní - tedy vám, vysokému kléru. Nižší si ho naopak považuje.
A dobře víte proč.
Pokaždé, když vidím toho amorálního Graubnera (který okradl soukromého vinaře o známku na mešní víno a zametl pod koberec zneužívání dětí), jak rozdává hostie, dělá se mi nevolno.
Jak můžou slušní lidé vůbec pobývat v jedné místnosti s takovým člověkem.
Dost se těm věřícím divím.

Jste naprosto nedůvěryhodní. Jeden jako druhý.

A vy sám jste arogantní a té lásky k bližnímu ve vás moc není.
Všichni, kteří si dovolí tu vaši nenažranost kritizovat, jsou pro vás bolševická lůza.
04. 01. 2014 | 16:37

člen Klubu Pravicových Spotřebitelů napsal(a):

Jalové kecy, tím se vyznačují všichni svatoušci.
To tato Církev nevzkvétá, proto potřebuje novou energetickou injekci, kdyby vzkvétala - tak se bez ní obejde (ale to je nejisté, hamižnost je dosti nezvladatelnou vášní, zejména svatoušci ji těžko zvládají).
Je to celkem hnus, že tu injekci dostává zrovna ze země , která neoplývá nějak zvlášť bohatým vlastnictvím aktiv, které by jí říkaly pane.
Tak se chová pijavice, sedne i na skomírající rybu.
-----------------------------------------------------
Než tydle kecy, tak doporučuji volný čas strávit zkonzumováním užitečnějších artefaktů ducha :
http://www.csfd.cz/film/292468-velka-krize/
http://www.csfd.cz/film/299967-kapital/
No a pro fajnšmekry :
http://www.uloz.to/xk5Aw98/russell-bertrand-1961-proc-nejsem-krestanem-a-jine-eseje-pdf
04. 01. 2014 | 16:38

Laco Grőssling napsal(a):

Duka také napsal :

Spočítejme si, zda opravdu strádáme.

Pokud bychom zaplatili obří státní dluh, který nadělala Pravdoláska, co tu zvítězila, tak se životní úrovní rázem ocitneme v době lovců mamutů.
I na Vaši výplatu Duko, si stát půjčuje na finančních trzích.

Začnete konat podle svého šéfa a přestaňte se na svět dívat z třetího patra paláce nad Prahou !
04. 01. 2014 | 16:47

Občan napsal(a):

Von je drzej. Von si tím provokováním koleduje. Von si koleduje fakt docela hustě.
Ale všeho do času...

Vo ADRA se, občane ČR Duko, vůbec nevotíraj. Protože ta není, na rozdíl od jejich "charit", žádný parazit.
ADRA obdržela za 14 let (1999-2013) ze státního rozpočtu necelých 138 mil. Kč. Což je suma, kterou "jenom" ze státního rozpočtu spolykají katolické "charity" za necelý půlrok. Další stamiliony jim plynou z rozpočtů krajů, obcí a EU. A další stamilony vytahají z kapes "klientů" za služby i "služby" a od důvěřivých hejlů na "darech".

Fujtajbl, radši toho nechám, protože speciálně o "charitách" bych musel napsat hodně ošklivé věci.
04. 01. 2014 | 17:00

Pepe napsal(a):

člen Klubu Pravicových Spotřebitelů

Krásně v ducho komunistické logiky odkazujete na neplacené, pirátké kopie. Existují i placené, pane zlodějský spotřebiteli!!!
04. 01. 2014 | 17:10

pěvev napsal(a):

duko, jsi drzý čert. Čo to táram, jsi drzý prelát.
04. 01. 2014 | 17:11

ventos napsal(a):

co k tomu všemu dodat, asi jen Fuj !
04. 01. 2014 | 17:17

ZdeněkJ. napsal(a):

"Spočítejme si, zda opravdu strádáme."
Po přečtení nadpisu jsem se lekl, pane kardinále, že je otázka směřována dovnitř církevní organizace.
04. 01. 2014 | 17:19

mb napsal(a):

jak jste psal, Duko, spočítejme si, zda opravdu strádáme, tak takto by se mohl ptát kterýkoli komunistický papaláš v osmdesátých letech, nebo v době revoluce 89 ...

... jak byste si na jeho místě odpověděl ...

???
04. 01. 2014 | 17:22

Kat Poláková napsal(a):

Duka - masitý samolibý selský chlapec.
Na kněze vždycky chodil ten, co nechtěl pracovat a chtěl se dobře mít.
Duko, co ty o tom víš? Ty určitě nestrádáš.
04. 01. 2014 | 17:27

Ivan Kučera napsal(a):

Viděli jste někdy hubeného faráře?
04. 01. 2014 | 17:30

Pradědek Čech napsal(a):

Pane arcibiskupe,

co myslíte, neměli by být všichni kněží římskokatolické církve sterilizováni? Musí dodržovat celibát, tak se to přímo logicky nabízí. K čemu jsou jim pohlavní žlázy, stejně jsou z toho jenom potíže.
04. 01. 2014 | 17:39

MirekS napsal(a):

Jsem rád, že nejsem jednou z oveček stáda věřících. Tento proslov mě v tom utvrdil. Ano, jeho eminence, Dominik Duka, resp. církev římsko-katolická působící v Čechách si dobře spočítala, aby nestrádala (církevní restituce).

Jinak to je pěkně "učesaný", to musí u lidí (zvláště věřících)zabrat.

Zdraví

MirekS
04. 01. 2014 | 17:43

au napsal(a):

Dominik Duka: "Spočítejme si, zda opravdu strádáme"
- - - - - - -
Nespočítáme.
S vámi, Duko, už totiž slušní lidé nepočítají.
04. 01. 2014 | 17:49

Divobyj napsal(a):

Autore,

připadáte mi jako nějaký stroj bez svědomí,bez zpětné vazby!

Asi jste zvyklý kázat svým ovečkám,které při tom kázání nesmí ani muknout a kdyby náhodou nějaká udělala bééé,vy byste ji snad ani neviděl,ani neslyšel.

-nemáte svědomí-jinak byste po tom provokativním článku o Bílé Hoře musel chodit kanálama.
-nedokážete se poučit z historie-to byste totiž věděl,že přesně takovéto chování vedlo v minulosti k Husitským bouřím,k druhé pražské defenestraci,k nastolení socialismu.

Vaši církev již může před totální diskreditací zachránit jediný člověk-papež František!
Řeknu vám tajemství.My,nekatolíci mu nejspíš věříme víc,nežli vy,kardinálové a preláti všeho druhu!
04. 01. 2014 | 17:53

antoni.n napsal(a):

Milý Dominiku, otče kardinále, Duko.

Dovoluji si zde popřát vše dobré a požehnané v Novém roce, pro Vás osobně i pro církev, kterou v našich zemích vedete.

Na endlich, konečně dobrá slova o našem římském otci, papežovi Františkovi. Díky.

Dle mého skromného, soukromého názoru, troufám si souhlasit s Vašimi slovy, že naše církev se bude v rámci charitních společenství muset více věnovat chudým, zbídačeným, lidem na okraji společnosti v našich zemích. Lidem potřebným, ve všech věkových kategorií, sociálních vrstev, bez ohledu na národnostní, či rasový původ.

Před pár lety ještě, když jsem byl sice již nemladý, pečoval jsem pod Katolickou Charitou o lidi staré a nemohoucí na Vinohradech, běžná péče, koupání, úklid příbytků, nákupy, za minimální peníz, přišlo to jako normální praxe. Pečoval jsem i o otce Duška v residenci SJ, zkoušel ho zozchodit. Pak jsme s ostatními otci jesuity sloužili bohoslužbu v jejich kapli, v residenci. To společenství silných, i když nemladých mužů, na onom intimním místě, vzpomínka mne dodnes posiluje.

Vzpomínky na Jablonné v Podještědí, ještě za bolševika, u Vašich dominikánů, v klášteře, blízko sv. Zdislavy, kdy jsme celebrovali jen ve třech, pobyt u p. Ambrože Svatoše Znojmě, víte, Dominiku, tyto ještě živé a silné zážitky a vzpomínky naplňují mne důvěrou a nadějí. Sloužil jsem pak i Loretě, ale tam byla již jen jakási ne zcela naplňující služba, i když pravda, blízkost naší Panny v domečku byla úžasná. A to vše v dobách, kdy se mi nějak rozpadla moje profesní kariéra světská a existenční. Ale, dnes vím, že to muselo být, abych nastoupil konečně silnou cestu duchovní. Bez té lidské bídy by se mi nedostalo onoho, vzácného, pravdivého, skutečného.

Proč takovéto intimity a detaily uvádím ? Snad zčásti egoistický pokus o rekapitulaci, jednak confessio, jednak v naději, že text pomůže třeba i jen několika duším na cestě, které budou sdílet podobnou cestu a bude jim třeba i pomoženo.

Dominiku, otče kardinále, netuším, nevím, jak Vás moje vyznání zasáhne, či snad neurazí, ale doufám, však víte ---

Resumé, měli bychom být empatičtí, solidární, nápomocní a v praxi skutečně výkonní. Ostatě Papež František to podstatné již vyslovil.

Buďte s Pánem, v Christu

Váš

Antonín Nový
04. 01. 2014 | 18:04

veverka napsal(a):

Katolická církev opravdu nestrádá.

Právě shrábla 140 miliard,takže Dukové ztloustnou ještě víc než ted.

Nejlepší je vzít lidem 140 miliard a pak za to těm lidem ještě drze nabízet charitu.

Jak soucitné.

Tomu se říká vrcholná forma sofistikovaného parazitismu.
04. 01. 2014 | 18:06

jura napsal(a):

mnoho slov o ničem nám sděluje prelát, který papeži nesahá ani po horní okraj polobotky, pche
04. 01. 2014 | 18:08

kokoshka napsal(a):

Ne,pane kardinale Richelie,VY opravdu nestradate,v tom jsem s vama upřimne souhlasim.
04. 01. 2014 | 18:09

pozorovatel napsal(a):

To Pepe:
"Církev všechnu charitu nad rámec státní péče financovala ze svého (z darů věřících) už i před majetkovým narovnáním."

Abyste se, pane, nepletl. Pořadí finančních zdrojů charitativní činnosti organizací zřizovaných církví je:
1. Dotace státu a samosprávy (až 70%, dle typu sociální služby)
2. Příjmy klientů (dle typu sociální služby)
3. Sponzoring a dary
4. Veřejné sbírky
5. Příjmy od zřizovatele (církví)- mimořádně a nedosahuje ani 1% rozpočtu.
6. Příjmy z evropských fondů nejsou na běžnou činnost ale na investice a inovace služby.
7. Platby pojišťoven pouze pro zdravotnické služby.

Z uvedeného plyne, že v dosavadním systému si charitativní činnost církví platí občané přímo (platby, dary, sbírky) či nepřímo (dotace) sami. Po restitucích by se tento systém měl změnit ve smyslu odbourání dotací, ale o tom nikde není ani slovo. Stát je platí z kapes nás všech vesele dál.
04. 01. 2014 | 18:14

ŠAKAL napsal(a):

Pane Duko ... již několikrát jsem se vás zde ptal . Jak je to s těmi dvaceti lety " u lopaty " co máte u svého fota v záhlaví . Dle vašeho životopisu na Wikipedii se nemohu dopočítat těch útrap !
http://cs.wikipedia.org/wiki/Dominik_Duka

Pěkný večer strádajícímu - ŠAKAL !
04. 01. 2014 | 18:15

pozorovatel napsal(a):

Omlouvám se - bod dvě pochopitelně příjmy od klientů.
04. 01. 2014 | 18:17

antoni.n napsal(a):

Pane Veverko,

neznámo, zda církev "skrábla" 140 miliard, já osobně jsem proti finačním náhradám, ale pokud dostane tu malou část ze zabaveného majetku komunisty, jsem pro.

Je naděje, že bude hospodařit slušně a dá práci lide,

Nebo by jste preferoval, aby další miliardy šly do kapsy jistým Janouškům, Rittigům a dalším borcům podobného ražení ?

Tady se pořád mele o církvi katolické, ale nikdo nezmiňuje, kolik dostanou prostestanti a Židovské obce a ostatní denominace. Poněkud nespravedlivé, chce říci.

Zdravím, Shalom.

an
04. 01. 2014 | 18:25

e.m. napsal(a):

pane Duko, viz: http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/ladislav-kabelka.php?itemid=21958
Podle dat pana doktora se zkrátila doba, po kterou je lidský život prožíván ve zdraví, bez potřeby lékařské péče.
Ano, to skutečně svědčí o tom, že skutečně něco není v pořádku, pokud se toto děje, znamená to, že se dotyčná populace "má hůře". Tento ukazatel se totiž zcela ošidit nedá.
Pan doktor bohužel nesměřuje ke snaze o analýzu jevu, jak by se slušelo evropskému vědci /tedy medicína by měla být vědou/; zdá se, že ani s lékaři tedy něco není v pořádku.
Vy si patrně nejste zmíněných skutečností vědom; takže Vás o nich informuji a předpokládám, že jako poctivý člověk se budete snažit o zlepšení situace, tak, jako jste přičinlivě usiloval o jiné cíle.
04. 01. 2014 | 18:26

Jedla napsal(a):

To se mi moc líbí: " Odvahu, ...také i ke společenské angažovanosti. Nebuďme nekritičtí vůči státu a světu politiky, ale buďme spravedliví...."

Ano, přesně takové lidi, odvážné, spravedlivé, kteří nebyli nekritičtí vůči (dodal bych "řízení ...") státu a ke světu politiky, nazval tenhle člověk lůzou, a jejich svobodný ale pokojný projev názoru nazval cestou k ochlokracii.

To bylo ovšem v době vlády fašistů z ODS a TOP09. Proti fašistům se protestovat nemělo... to by vedlo k vládě lůzy. Nyní máme po volbách, fašisté jsou v opozici, tak najednou odvahu, angažovanost, žádnou nekritičnost vůči státu a světu politiky...

Tiso, Hlinka, Franco, Ustašovci, Jaroslav Durych, "Jindřich Středa" (alias Karel Schwarzenberg), Bohdan Chudoba ... á ano, dnes nese prapor ("Vlajku", spíše?) jistý "Dominik" Duka.
"Podivné formy ideologií, které vznikají, když klerikové a profesionální teologové jsou buďto vtaženi do spolupráce se sekulární ideologií fašismu, nebo řidčeji, sami vytvářejí teologicky nepřijatelný koktejl hluboce náboženských přesvědčení s fašistickým předsevzetím spasit národ ... před dekadencí a úpadkem," to je definice klerofašismu z pera Rogera Griffina. Poznáváte se?
04. 01. 2014 | 18:26

marxík napsal(a):

Umrzlí bezdomovci jsou pro Ládika přebytečným tukem.
Proč mě to nepřekvapuje.
04. 01. 2014 | 18:28

kokoshka napsal(a):

Zkratka, tohle semeno neupadlo na urodni pudu.
04. 01. 2014 | 18:29

kokoshka napsal(a):

Kdy přestanete tolerovat snatky sodomitu?
Kdy uznate ženu za lidskou bytost a ne nadobu hřichu?
Kdy se omlouvite za zverstva inkvizice a křižove vypravy?
04. 01. 2014 | 18:33

antoni.n napsal(a):

Dominiku, otče kardinále, četl jsem znovu Váš projev.

Jestli mohu vyslovit názor, není to dobrý projev, nevyvážený.

Budu Vás citovat:

Po desítkách let, kdy jsme slýchávali, že naše budování dosahuje hvězd, šlo o šokující slova. Přesto tu byla naděje. Byla to slova osvobodivá a pravdivá. Znamenala, že pravda zvítězila.

Pravda zvítězila, nějak nerozumím, jaká pravda, koho, čeho, čí ?

Jak jste to mínil, prosím. Nerozumím.
V úctě

an
04. 01. 2014 | 18:43

jura napsal(a):

antoni.n napsal(a):04. 01. 2014 | 18:25
janoušek, rittig, duka - dva za 18, třetí za 20 bez 2
04. 01. 2014 | 18:43

veverka napsal(a):

antonin.n

Pro mě je Rittig,Janoušek a Duka to samé. Jsou to jen paraziti na státních penězích,jen to dělají každý trochu jiným způsobem. Ovšem církev je v tomto parazitování mnohem zkušenější,živí se tím už staletí,Rittigové a Janoušci jsou proti ní ještě břídilové.

A pokud jde o to trapné neustále propagandou donekonečna opakované heslo "co bylo ukradeno má být vráceno",tak to bych bral jen a pouze tehdy,pokud by nejdříve katolická církev vrátila to co si sama během své krvavé historie nakradla (Bílá hora,kacíři,čarodějnice,křížové výpravy,desátky atd. atd. atd.).

Moc by jí toho nezbylo. Možná pár hadrů a sandále a i to by jim musel někdo dát.
04. 01. 2014 | 18:47

Santawizard napsal(a):

Pane Kardinále:
Konečně jste nalil pohár čistého vína na rok 2014.
Pan ekonom Sedláček chce taky spasit celý svět.Jenomže z ekonomického hlediska je to už jasné.Skoro nikdo nechce jít zpátky do komunismu,ale skoro všichni chcou,aby se bohactví země rozdělovalo trochu spravedlivěji.V případě blahodárného růstu pro všechny ,tak to je taky dobrý nápad.Jenom ten třetí vzadu vystrkuje černou bradu jako na úkor jeden druhého,kde jenom ten nejsilnější vyhraje.V ekonomice jde však hlavně o občana a o stát.Konkurenceschopnost a životaschopnost mezi lidmi a mezi státy.Finanční gramotnost státu a občana.Bohactví a sláva před světem však není totéž jako bohactví a sláva před Bohem.Spasit svět nebo spasit člověka je však vzájemné propojené.V materiálním světě je člověk závislý na lidech ,ale v duchovním světě je člověk závislý na Bohu.Materiální občan a materiální stát není jedno a totéž jako duchovní občan a duchovní stát.Mysl ,duše a tělo mají žít v rovnováze.
04. 01. 2014 | 18:54

Pompeius Magnus napsal(a):

je zajímavé, kdo všechno si Svatého otce Františka bere do huby. Naposledy prožraný a tukem se zalykající, zlatými prsteny blýskající prelát, primas český, arcibiskup Dominik Duka. A že byste si monsignore, nejdříve utřel tu hubu, co jí mastnou od církevní restituční žranice, než v ní budete máchat toho slušného papeže Františka, ne?
04. 01. 2014 | 18:55

mb napsal(a):

antoníne ... tenhle duka je ještě dobrej ... ale provokovat o vánocích s bílou horou ... a militantním karmelitánem ... to je síla ...

tento duka hovoří alespon jako komunistický papaláš osmdesátých let ... v globálu se máme dobře ( jako tehdy ) ...

pravda k nějakých zločinům dochází, někdo krade a obohacuje se možná víc než dřív ... ale v globálu se máme dobře ... nestrádáme ...
04. 01. 2014 | 18:58

Joe Ratata napsal(a):

Prý pravda zvítězila.
Navždy a nikdy jinak?
Tak to jsme za vodou.
Pamatuj ale, že co bude ukradeno, bude muset býti navráceno.
Kardinále, jdu blejt.
04. 01. 2014 | 19:03

kokoshka napsal(a):

mbečko ktery nas.)samotneho arciredaktora svymi vulgarismy a pracuje učitelem za 12 hrubeho ničim nestrada,no neberte takoveho,pane Duko!
04. 01. 2014 | 19:04

mb napsal(a):

jedla napsal: to je definice klerofašismu z pera Rogera Griffina. Poznáváte se?
04. 01. 2014 | 18:26

... nepoznal se ... ale já ho poznal ... (:-)
04. 01. 2014 | 19:05

Lejla napsal(a):

"Spočítejme si zda strádáme"
Ano pane Duka,strádáme,morálku,nevšímavost lidi k vlast.občanům dětem,starým lidem,nemoc.lidem atd.Radosti a nadšení ze svobody může mít pouze někdo kdo se má jako prase v žitě ale co cca 1 mil.lidi včetně děti co žijí v bídě ???Je hezké,že naši umělci podporují charitu a v období Vánoč.svátku kupují,kozy,slepice pro Afriku ale co naše děti z chudých rodin co nemají finanč.prostředky ani na základ.potraviny pro děti.Na některých školách platí dětem ze soc.slabých rodin rodiče spolužáků obědy aby děti měli aspoň jedno teplé jídlo.A co dlouhodobě nezaměst.lidi(u nás cca 700 tis.)myslíte,že nestrádají ???A co hospici,domovy důchodců,myslíte,že každý má finanč.prostředky na zaplacení pobytu ???
04. 01. 2014 | 19:11

věříci napsal(a):

Antoni.n.
Já jsem věřící, vy jste pravděpodobně páter, tak prosím modleme společně se za toho člověka v bílém roláku, on je snad vážně nemocný nebo Satan.
Také nám řekněte, co komunisti ukradli, resp. co nebylo po 89 ještě vráceno cirkvi.
Mohu jmenovat několik objektů, ve kterých za bývalého režimu byly domovy starých, nemocných a invalidních lidí, dále školky atd., Z těchto domovů byly už staří a postižení už ale vystěhování a budovy byly vráceny cirkvi.

Můžete uvést nějaký objekt, který nebyl ještě vrácen cirkvi nebo svatému řádu, z které nebyly vyhnání přestárlí lidé?

Přijede k nám v nejbližší době papež František ? (abychom si vylili naše hoře, snad by šlo ještě něco zachránit)
04. 01. 2014 | 19:15

antoni.n napsal(a):

Pane Veverko,ono to není tak jednoduché, máte církev a církev, čas od času se pár skvělých a osvícených chlapíků a děvčat ukáží, objeví, a zvedají z ono establishmentu zajeté církve a začalo jet po vlastní darované linii.

František z Assisi, hlásal chudobu, Teresie z Avily dialog s Pánem,, sv. Jan od Kříže, velké mystické zasvěcení. Co tehdejší církev udělala, jako hlavní, kromě Františka, zavřela je do vězení. Nepáčilo se.

A světci si museli počkat, než je klerikálové zase propustí, ale nakonec je museli pustit a vlastně té církvi pomohli.

Pater Pio, jaké tam byly lidové bouře pro jejich Pia, několik policií zabitých, neustálé inspekce z Vaticano, než se to vše prosadilo a usadilo. Chtěli ho odvolat, internovat, jako blázna. To je neverending story, když se objeví světec, hierarchie nechce, nepřijímá. Je to proti nim, dobře to cítí, materialisté, světští lidé vlastně.

To bychom mohli pokračovat. V tom Vaticano byl ten neblahý Bertone, viděl jsem ho tady, stačil jen pohled do tváře. Ovšem v Milano byl onen skvělý Monsignore Martini, to byla osobnost, lidé ho tam milovali. Jesuita, moudrý, vzdělaný a láskyplný člověk. Toho jsem litoval, tedy jeho odchodu, stejně jako otce Špidlíka.

Ubývá krásných, moudrých vzrostlých stromů kolem nás, třeba se někde něco dere ke světlu. Doufejme.

an
04. 01. 2014 | 19:16

mb napsal(a):

František z Assisi, hlásal chudobu, Teresie z Avily dialog s Pánem,, sv. Jan od Kříže, velké mystické zasvěcení. Co tehdejší církev udělala, jako hlavní, kromě Františka, zavřela je do vězení. Nepáčilo se.

antonine nemusite chodit ani tak daleko do minulosti ... stačí odvolání Mons. R. Bezáka u súsedov ... njn, stane se ...
04. 01. 2014 | 19:31

evix - nejsem stroj! napsal(a):

Pane Duka a papež František vám nestojí ani za holou větu?
Po smrti Huga Cháveze, když chce levičák slyšet něco opravdu radikálního, tak si poslechne papeže Františka. Ten si zřejmě opravdu usmyslel, že chce katolickou církev vrátit k jejím kořenům chudého a pokorného křesťanství. Uvidíme, jestli bude schopen se podívat na vpravdě zázračné hospodaření Vatikánské banky. Pak by se totiž proroctví, že je posledním papežem katolické církve, mohlo naplnit. - See more at: http://www.blisty.cz/art/71560.html#sthash.Sod4Tx8f.dpuf
04. 01. 2014 | 19:34

Medikolog napsal(a):

Pane Duka,

nemusím s vámi počítat. Už za komunistů jste nestrádal a že jste teď ve vatě, nepochybuji.

Překonal jste Paroubkův "skromný" výrok o botičkách od Diorra. Nezklamal jste.
04. 01. 2014 | 19:41

strýc virus HxNx napsal(a):

to je zde zase veselo.
zvláště antoni.n předvádí přímo operní divy.
Ládík!!! soudí, že potřebujeme spálit vnitřní tuk a bude zase dobře. Jeho Eminence ve spalování zatím asi příliš nepokročila, ale budiž, také nejsem nejštíhlejší.
jinak před časem jsem místo "před Kristem", "po Kristu", "před naším letopočtem", "našeho letopočtu" narážel na BP, before present, používají to anglosaští dějepisci ale i geologové např. ale už tu zkratku zase nevídám. že by vítězné tažení kreacionistů ... :-)
04. 01. 2014 | 19:55

kokoshka napsal(a):

stryc:
To je zajimave,Petr Veliky Romanovec v jeden den prevedl cele Rusko na zapadni kalendař roku 1695,a předtim byl rok letopočtu od stvořeni sveta 7208!.
Kam Pet'ka schoval šest tisic let slovanskeho letopočtu to se nikdo neodvažil zeptat!
04. 01. 2014 | 20:02

antoni.n napsal(a):

Milý strýčku Virusi,

díky, jste veselý, přímo rozverně rozjásaný člověk.

Poslyšte, nejste však nějak infekční, virulentní, virů jest třeba se vyvarovati.

Jste odzkoušený, zda nejste přenašeč ?

Ale nic, to jen pokus být vtipný na Vaše konto.

Mějte pěkný zbytek soboty a fajn neděli,

zdravím
an
04. 01. 2014 | 20:13

Rosťa napsal(a):

Trochu nerozumím tomu, proč tu pérujete pana kardinála za to, že veřejně a bez nátlaku napsal, že nestrádá? I z fotky bez brýlí je poznat, že je pěkně oplácaný a ta mastná ústa nesvědčí, že by vybíral popelnice. Buďte rozumní, vždyť ta římskokatolická církev to s námi myslí a vždy myslela dobře. I historie to přece potvrzuje. Zbavila nás humanitárně Husa, s Žižkou si sice neporadila, ale vše si vynahradila po Bílé Hoře, kdy se nám dostalo neskonalého dobrodinní. Její dobré skutky následovaly třeba tím, že popálila něco čarodějnic dřív, než stačily třeba uhranout dobytek, popřípadě provádět jiná alotria. Kdo z rozumných by si toto vzal na svědomí? To je nevyvratitelné pozitivum. Trochu se pravda přepočítali, když žehnali německým zbraním, ale kdo měl tehdy vědět, že Rus dá Hitlerovi na budku? Chybička se vloudila, ale kdo jsme bez chyby, že? Jsem přesvědčen, že i ti dnes ještě nenarození panu Dukovi a jeho římskokatolické firmě rádi zaplatí. Na mastnou hubu.
04. 01. 2014 | 20:22

strýc virus HxNx napsal(a):

kokohska

taky se neodvážil tohoto gosuadara na cokoliv zeptat. vždyť je známo, že osobně mučil vlastního syna a pak jej dal popravit.
no ale proti Ivanovi Hroznému to byl ještě salát.
04. 01. 2014 | 20:24

strýc virus HxNx napsal(a):

opravuji

taky bych se neodvážil tohoto gosudara...
04. 01. 2014 | 20:25

strýc virus HxNx napsal(a):

antoni.n

přenašečství se týká hlavně bakterií, které my viry s oblibou napadáme a ničíme.
my jsme jen taková informace na pomezí živého a neživého.
děkuji za přání, bohužel, předpověď počasí stále nepěkná, inverze, deka, poklop, hrobka.
04. 01. 2014 | 20:27

sasa napsal(a):

kokoshka: proc slovansky letopocet? Snad zidovsky?
04. 01. 2014 | 20:29

kokoshka napsal(a):

sasa:
Jak mel byt v pravoslavne Rusi židovsky letopočet?
Stryc:
Ne,ne,to jsou lži,umyslne nebo nevedome prekrucujete ruske dejiny,to vaši kralove popravovali vlastni manželky a zabijeli tisice protestantu o Bartolomejske noci.
04. 01. 2014 | 20:36

Joe Ratata napsal(a):

Duka napsal: ...do naší země se vrátila svoboda.....
A vrátily se i privilegovaná místa v pro bohaté v předních lavicích a snad pánbůh dá i u vchodu se tísnící chudina. Té se zatím do kostelů moc nechce, ale až Církev Svatá obnoví svou ekonomickou a politickou moc, tak ta lůza do svatostánků ještě ráda naběhne. To bude suverenita, pane.
Tenhle kacířský národ, je třeba docivilizovat, jak se to podařilo u Lužických Srbů. (Kárl von und zu Černohorec)
04. 01. 2014 | 20:37

antoni.n napsal(a):

evix - nejsem stroj ---

ale Dominik zde zmínil Františka, čtěte pozorně, i jsem to kvitoval v příspěvku nahoře !
mb - njn, zmiňujete příteli těžkou otázku, ale díky, že se ptáte.

Já sám nevím si rady, ale teď mi napadlo, stáhnul jsem si kdysi krásné foto, když odešel náš milý papež Wojtyla, jak při obřadu tam zavanul najednou děsný vichr a všem těm přítomným prelátům zvedal sutany a strhával čapky. Všichni se tam snažili zachránit zbytky důstojnosti, nedařilo se, pěkně poníženi, pokáráni. To byl vskutku silný závan Ducha svatého, aby ty chlapce snad polepšil.

A pak tam mb byla ještě další silná scéna, byl tam záběr na rakev s ostatky Jana Pavla II, a na rakvi ležela dosti masivní kniha, Evangelia.

A najednou přišel vítr a těmi stránkami listoval, list po listu. I z toho mám v pc snímek. Ale na živo, to bylo něco vskutku nadpozemského.

Taky jsem to tenkrát probrečel, ale najednou, v jednom momentě přišlo cosi, jako, už neplač, vše je dobré. A přestalo mi to. Obrovská úleva, jakoby mne Pavel pohladil, či co.

No, jo, to jsou věci mezi nebem a zemí. Někdo se nám kvůli tomu posmívá, nadává, ale to je jedno. Je mi jich líto, asi není každému dáno, či co, ale nikoho neodsuzuji. Třeba jim bude dáno dozrát později.

Tak jo, milý mb, nechť se daří v dobrém

papa
an
04. 01. 2014 | 20:37

kokoshka napsal(a):

elena od sve bezmocne žlučovite nenavisti ke všemu slovanskemu totalne uletela oknem!
04. 01. 2014 | 20:38

skura napsal(a):

člen Klubu Pravicových Spotřebitelů:

Dík za odkaz na toho Russella. Jdu na to..
04. 01. 2014 | 20:39

antoni.n napsal(a):

Strýci Virusi,

to jsem nevěděl, ale vždycky rád se nechám poučit zkušeným člověkem.

Díky a buďte v dobrém

an
04. 01. 2014 | 20:41

kokoshka napsal(a):

Protože letopočet 7000 let byl pravdivy,od osidleni Europy puvodnimi slovanskymy kmeny.
A Petja byl zapadnik,rovnež nemka Jekaterina dala přepsat ruske dejiny jako že před rodem Romanovcu tam byla šira step a medvedi.Jenom Nemce uspořadali civilizaci:-)
04. 01. 2014 | 20:48

roman napsal(a):

Naše země nevzkvétá a přitom se stále mluví o tom, že u nás lidé vlastně nestrádají. Od války společnost bohatla, protože socialismus nastolil rovnostářství. Bezdomovectví bylo vymýceno. Po revoluci jsme nastoupili cestu kapitalismu, rovnostářství bylo zrušeno a stále bohatneme. Fasády se opravují, chodníky se opravují, veřejné osvětlení svítí.
Nechápu jenom, proč se na práh bezdomovectví vrací taková spousta lidí. Nechápu, proč se "nevyplácí" zakládat rodiny a přivádět na svět děti. Nechápu, proč u nás pracující člověk nevyjde s platem po zaplacení bydlení, energií a základních potravin. Prý podle stavu zubů se pozná bohatá společnost, takže si musíme ještě počkat, jestli opravdu strádáme, nebo ne. Otázkou zůstává, kde se na zástupy běloskvoucích zubů budeme chodit dívat.
Každopádně o tom, kdo strádá nebo ne, nevypovídá to, co si přečteme v novinách, nebo z výpovědí našich "osobností", ale z osobní zkušenosti každého jednotlivce v jeho soukromí. Ať už je to jakkoliv, jedno je jasné. Každý, komu se nedaří dobře, včetně bezdomovce, vám vždycky řekne nakonec jedno a to samé. Zaplať pánbůh za to, že žiju. Furt by ještě mohlo být hůř.
Každý kdo má trochu citu v těle ví, že hůře ve většinové společnosti bude. Rozdíl mezi skutečným pojímáním světa nového papeže a našeho pana Duky je neuvěřitelný. Papežova slova samozřejmě nejsou echt všem těm, kteří nedělají politiku pro lidi, ale jenom pro někoho.
04. 01. 2014 | 20:49

niknik napsal(a):

Jak to, že Duka a jeho kamarila mohou mít ve veřejnoprávním rozhlase křesťanský týdeník, v němž jednostranně chrlí své bláboly, když nikdo nikdy neslyšel o ateistickém týdeníku? Ani v tom není žádná vyváženost - Dukovi to platíme všichni z koncesionářských poplatků. Katolická církev by se mohla stydět za ten nemorální lup (neboť to nejsou restituce), který budeme platít 30 let. Ona ale má v tom loupení už historickou zkušenost (desátky, odpustky, křižácké výpravy atd).
04. 01. 2014 | 20:49

strýc virus HxNx napsal(a):

antoni.n

trochu jsem to zjednodušil, virologie je složitá věda. pro začátek doporučuji "nastudovat" hesla DNA, RNA viry, příp retroviry a heslo bakteriofág. úplně stačí populární zjednodušenosti z Wikipedie.
viz též chřipka (ptačí, prasečí), příušnice, zarděnky, spalničky, vzteklina, klíšťová meningoencefalitis a EBOLA.

mějte se rozjímavě

strýc
04. 01. 2014 | 20:52

antoni.n napsal(a):

Dominiku, otče kardinále, četl jsem nyní potřetí Vaši promluvu, a omlouvám se.

Je tam uvnitř dobré poselství i mnoho pokory, snaha o smiřování.

Je to poučení, že takové texty se nemají číst rychle, je třeba je uvážit, strávit. Ne to rychlé, běžné, inetové čtení. To není dobré.

Správná reflexe přijde pravda, až po čase. Jenže náš čas, inetový, je jiný, nedobrý, kvaltující.

Pěkně zdravím
an
04. 01. 2014 | 20:52

stejskal napsal(a):

Dobrý den, pane mb,

mimochodem četl jste tu knihu? Koupil jsme si ji na základě Vámi zmiňovaného textu a teď se jí prokousávám. Je podle mne velmi zajímavá, zpracovaná s velkou historickou erudicí, mohu doporučit. Nevěděl jsem o ni, za tip na ni jsem vděčný.

Toníku, hezký večer.

Libor Stejskal
04. 01. 2014 | 20:57

Joe Ratata napsal(a):

Doufám, že papež kvůli pobytu Duky nevyhlásí nad Prahou iterdikt.
04. 01. 2014 | 20:59

+++ napsal(a):

Tak to vidíte. Potřebujete armádu žebráků, abyste prokázali, že jste užiteční.
04. 01. 2014 | 20:59

sasa napsal(a):

kokoshka: pravoslavna cirkev vznikla kolem roku 1000 n.l. takze bohuzel
04. 01. 2014 | 21:00

kokoshka napsal(a):

Toniku(kdo je Tonik?),hezky večer.
Jak zapadni šakalove rade překrucuji a poplivaji ruske dejiny!
04. 01. 2014 | 21:02

skura napsal(a):

Rosťa 04. 01. 2014 | 20:22

Brilantní!
04. 01. 2014 | 21:04

kokoshka napsal(a):

U nas nebyla epidemie moru protože lidi byli zvykle se myt v parnich laznich.
U nas nepalili černe kočky a čarodejnici.
U nas byli zlato a kožešiny dostupne cenove každemu krom otroku.
04. 01. 2014 | 21:06

antoni.n napsal(a):

Milý strýčku Virusi,

ale Vy mne žel přeceňujte, já si svůj cortex již velice šetřím a mám snad více práce s jeho čištěním, než s doplňováním nových infos.

Proto nemám doma television, abych tupě shlížel balast přenášený a pak s oním se pokoušel usnout, proto nekupuji nové knihy, protože dosavadní život jsem prožil s knihami a kromě vyjímek nic přínosného, sbírám infos spíše z luftu a to zásadní se ke mně stejně dostane, jakýmsi zázrakem.

Co mne drží a zásobuje energií jakousi, je to proživání.

Být stále u sebe, být si vědom místa, času. Ten Werfel a další, Langer, Hašek, Buber, Hesse, Graham Greene, i Mucha a tolik dalších, nějakým způsobem stále existují uvnitř mne, ta sdělená jejich zkušenost, jejich prožívání, to pořád v jakémsi proudu života, jako pěkná řeka, jedou ve mně, ale občas se vynořím a jsem sám sebou, Gott sei Dank. A jak tedy postupuji a pěkně stárnu, je to více o tom jednom. Nevím jak to popsat. Být vskutku, sám sebou.

No, asi utnu.

Díky a vše dobré, strýčku

an
04. 01. 2014 | 21:06

Fialenka napsal(a):

Neměli bychom přehlížet lidi, o kterých mluví František:

„Přibývá patologií s psychologickými důsledky, srdce mnoha lidí zachvacuje strach a zoufalost – a to i v takzvaně bohatých zemích, umenšuje se radost ze života, zatímco roste násilí a nemravnost. Chudoba je stále zjevnější. Lidé bojují o přežití – avšak toto přežívání často není vůbec důstojné.“

Říkat těmto lidem, že se mají dobře a že si žijí nad poměry, je hrubé a je to jako šlápnout na úpějícího.
04. 01. 2014 | 21:08

kokoshka napsal(a):

A zachranovali jsme vas před mongolo tatary,před Napoleonem a Hitlerem!
Jinak tady pišete po nemecky!
04. 01. 2014 | 21:14

kokoshka napsal(a):

sasa:
Ne pravoslavna ale byzantska cirkev.
Povol ručni brzdu!
04. 01. 2014 | 21:19

pavel v napsal(a):

veverka napsal(a):
"Katolická církev opravdu nestrádá.
Právě shrábla 140 miliard,takže Dukové ztloustnou ještě víc než ted.
Nejlepší je vzít lidem 140 miliard a pak za to těm lidem ještě drze nabízet charitu.
Jak soucitné.
Tomu se říká vrcholná forma sofistikovaného parazitismu." KONEC CITACE
-----------------------------------------------------------------------------------
Pane veverko, vaše argumentace je stejná, jako kdyby vám při nástupu do zaměstnání řekli, že jste obdržel plat 7,2 milionů Kč (20 000 měsíčně po dobu 30ti let). Chováte se směšně.
04. 01. 2014 | 21:21

Rosťa napsal(a):

skura
Dík.
04. 01. 2014 | 21:21

skura napsal(a):

kokoshka napsal(a):
"A zachranovali jsme vas před mongolo tatary,před Napoleonem a Hitlerem!
Jinak tady pišete po nemecky!"

Das ist aber sehr schade! Wir wollten für immer deutsch sprechen und schreiben, aber ihretwegen dürfen wir es nicht mehr machen. Also, vielen Dank! ((-:
04. 01. 2014 | 21:22

antoni.n napsal(a):

Jestli to strýci Virusi snesete, nevím, házím to jaksi do placu a doufám že to není znesvěcení.

Kdysi jsem s jednou kamarádkou, no byla to Sylva Daníčková, u úpatí Karlova mostu měl takový rozhovor a nás často napadala taková mystická themata.

Už nevím, co jsme přesně probírali, ale najednou mi bliklo, celá ta naše, i křesťanská mystika je v tom, být sám sebou. Být opravdu tím, oním, s jsme byli na tento svět vročeni, predestinováni. Být pravdivým vůči sobě, vůči okolí a přiznat, ano jsme takoví, jsme slabí, snad i mizerní, ale takoví jsme a zkusme jít dál a polepšit se. Jinak to přece nejde.

Přiznejme zde a nyní, ano, hřešili jsme, nebyli jsme dobří, ale to neznamená že Pán, či jak jiní mu tak říkají, nemá nás rád, že nás nebere jako svoje děti, pravda pěkně nezbedné a nezvedené.

Jak to máme s dětmi, skoro všichni dospělí víme.

A pak je ta kategorie odpouštění. Bez toho se nepohneme dopředu. Naučit se odpouštět druhým a nakonec i sami sobě. Vím, to se lehce říká, ale zkusme se nad tím zamyslet. Něco na tom je, přeci, zkus, jen tak cvičně, odpustit kamarádovi nějakou levotu, ale doopravdy, pak se ti rozběhne a funguje to.

Možná, to nejtěžší je, odpustit sám sobě. Nechci nikoho zde zlobit, ale to je to Kristovo.

Tak jo a nezlobte se na mne

an
04. 01. 2014 | 21:27

antoni.n napsal(a):

Libore, díky, i Tobě pěkný večer,

jak vidiš, robotuji zde a snažím se o uklidnění emocí a aby to vše šlo k dobrému.

Snad se nám bude dařit, ti lidé zde nejsou zlí, jen permanentně rozrušení, plní emocí, bude dobře, nakonec,

Ahoj, papa
an
04. 01. 2014 | 21:34

strýc virus HxNx napsal(a):

antoni.n

v pořádku. proč by jste nemohl mít pravdu?
ničeho zásadního nenamítám. dobrou noc.
04. 01. 2014 | 21:38

Ateistický Čech napsal(a):

kokoshka napsal:
" vaši kralove popravovali vlastni manželky a zabijeli tisice protestantu o Bartolomejske noci. "
Už Vám snad definitivně hráblo? Čechy snad leží v Anglii nebo ve Francii?
04. 01. 2014 | 21:38

Rosťa napsal(a):

pavelV
Je mi líto, ale veverka má pravdu. Může se vám to nelíbit, ale to je tak asi vše, co se s tím dá dělat. Mimochodem, římskokatolická církev je u nás potřebná přibližně stejně jako veš v kožichu. Původně jsem chtěl napsat jako padák v ponorce, ale byla by to blbost, protože padáky neškodí. I když samozřejmě s výjimkou těch, co nakoupil Kalousek. Padáky- tunel pro katolíky- Kalousek. A potom, že to není šikovný politik. I ve světě ho pochválili za ten téměř bilionový dluh, co se mu podařil za bačování na financích vyčarovat. Šikovný kluk.
04. 01. 2014 | 21:42

Ateistický Čech napsal(a):

kokoshka napsal(a):
"U nas nebyla epidemie moru protože lidi byli zvykle se myt v parnich laznich"
Jo, když někde žije necelý 1 člověk na km2, vši a blechy žádný mor roznést nemohou. Russkij čelověk si fandí.
04. 01. 2014 | 21:45

a my ateisti to v ČR budem podporovat napsal(a):

Průzkum: církev v Polsku dramaticky slábne
Ateistů je v zemi poprvé víc než katolických věřících * Poměr teď podle agentury TNS činí 53 ku 47 V Polsku padl velký mýtus: počet bezvěrců totiž překročil množství katolických věřících. Tak to alespoň vyplývá z nejnovějšího průzkumu agentury TNS, podle něhož je poměr ateistů k věřícím 53 ku 47.


Proč?????
04. 01. 2014 | 21:47

skura napsal(a):

antoni.n

Kdyby byli všichni katolíci takoví jako vy nebo současný papež František, tak mohl Jan Hus žít v klidu ještě třeba dalších čtyřicet let do pětaosmdesáti..
04. 01. 2014 | 21:48

antoni.n napsal(a):

Skura,

no jo, nevím co dodat, ale díky za sympatie,

akorát mne mrzí, že Dominik, kardinál, se k nám nepřipojil.

Jeho chyba, asi ...
Zdravím, chlapče

an
04. 01. 2014 | 21:53

gaia napsal(a):

strádat budou naše děti, neb jste jim vytunelovali budoucnost. A tunelovat je budete ještě 30 let.
04. 01. 2014 | 21:58

Filuta napsal(a):

Gaia

JÓ, kdyby třicet.
Oni si zas něco najdou až prošustrujou tyhle miliardy.
Leda že by František stihl včas rozložit katolickou církev.
Ale to ho dřív stihne nějaké" neočekávané neštěstí".
04. 01. 2014 | 22:04

Divobyj napsal(a):

+++

Velmi správně!
Píšete,že církev potřebuje armádu žebráků aby prokázala svou užitečnost.

Ono je to ale ještě horší.Církev svou politikou napříč dějinami ony armády přímo vytváří,a pak se o ně s velkou pompou jakoby stará.
04. 01. 2014 | 22:08

Anna napsal(a):

Pane kardinále Duko,

od duchovního, navíc kardinála Římskokatolické církve, bych nečekala takováto slova:
"Rozhlédněme se kolem sebe! Vidíme opravené chrámy, obnovená města a také kolik vyrostlo domů, jak se změnil náš život."

Chrámy, města, domy - a co lidi???

Víte, jaká je nezaměstnanost? Problém, který nám přerostl přes hlavu: v romských ghettech dospívá generace, která nikdy neviděla své rodiče pracovat.

Václav Havel ve zmíněném projevu též řekl: „Země, která mohla být kdysi hrdá na vzdělanost svého lidu, vydává na vzdělání tak málo, že je dnes na dvaasedmdesátém místě na světě.“ Dnes je Česko na 105. místě podle žebříčku OSN a čtvrté od konce v EU.

Zajímavé je zjištění, že za uplynulých deset let výrazně poklesl počet osob, které se hlásí ke konkrétním církvím. U tří největších církví v zemi se dokonce úbytek pohybuje kolem tří pětin. A tak k římskokatolické církvi, které ubylo přes jeden a půl milionu osob, se hlásí jen o něco více než milion věřících.

Nabádáte: "Spočítejme si, zda opravdu strádáme".
Víte, jak se od r. 1989 zvýšil státní dluh a zadluženost občanů?
Strádala by Římskokatolická církev, kdyby se vzdala finančních náhrad ve výši 47,2 miliard Kč plus míra inflace, které ji na základě zákona o církevních restitucích mají být vypláceny po částkách po dobu 30 let, tedy i z peněz daňových poplatníků, kteří se ještě nenarodili? Vždyť stát bude první 3 roky přispívat z rozpočtu na mzdy duchovních a administrativy těchto církví plnou částkou jako doposud, tedy 1,5 mld. korun ročně. Většina těchto peněz jde na platy duchovních, pouze 6,5 % na provozní náklady a opravy církevního majetku. Od 4. roku se částka každoročně sníží o 5 %. K úplné majetkové odluce mezi zúčastněnými církvemi a státem v Česku dojde v roce 2030, tedy po 17 letech.

Když čtu Vaše slova a slova papeže Františka, vidím obrovský rozdíl.

Pro srovnání cituji slova papeže Františka z EVANGELII GAUDIUM:
52. Lidstvo nyní prožívá historický obrat, jenž lze spatřovat ve vývoji, který nastává v mnoha oblastech. Je třeba chválit úspěchy, které přispívají k růstu blahobytu lidí např. v oblasti zdravotnictví, školství a komunikací. Nicméně nesmíme zapomínat, že větší část mužů a žen naší doby žije v každodenním nedostatku s neblahými důsledky. Narůstají některé patologie. Bázeň a beznaděj se zmocňují srdcí mnoha lidí dokonce i v takzvaných bohatých zemích. Radost ze života často hasne, sílí nedostatek respektu a násilí, nerovnost je stále zřetelnější. Je třeba bojovat o přežití a často se přežívá s malou důstojností. Tato epochální změna byla zapříčiněna mimořádnými kvalitativními, kvantitativními, rychlostními a kumulativními skoky, ke kterým dochází ve vědeckém pokroku, v technologických inovacích a v jejich rychlých aplikacích v různých oblastech přírody a života. Žijeme v době znalostí a informací, zdrojů nových forem moci, která je velmi často anonymní.

V tomto smyslu vybízím finanční odborníky a vlády různých zemí, aby vzali do úvahy slova starověkého mudrce: „Nedělit se s chudými o vlastní majetek, to je okrádat je a brát jim život. Majetek, který vlastníme, není náš, patří jim.“

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=19169

A přístup katolické církve v ČR - cituji:
Katolická církev má plán, jak zhodnotit část finančních prostředků získaných z restitucí od státu. V polovině příštího roku chce církev spustit investiční fond a do něj vložit stovky milionů korun. Z fondu by se mělo čerpat na investice i platy. O jeho zřízení zástupci největší české církve jednají s trojicí bank.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/katolicka-cirkev-s-penezi-z-restituci-spusti-investicni-fond-pue-/ekonomika.aspx?c=A131119_084705_ekonomika_fih
---

Matouš 6,24: "Nikdo nemůže sloužit dvěma pánům. Neboť jednoho bude nenávidět a druhého milovat, k jednomu se přidá a druhým pohrdne. Nemůžete sloužit Bohu i majetku."
04. 01. 2014 | 22:13

Santawizard napsal(a):

antoni.n 04. 01. 2014 | 21:27
Ano,to se ale pro národ lehce řekne ,ale těžce udělá.V podstatě se to podobá v zakopávání válečné sekery a vykopávání dýmky míru.V tomto případě je to ,ale paradox,protože válečná sekera může být de fakto jako hned po ránu cigareta ,ale dýmka míru může být de fakto jako na pivo až na večer.
To se pochopitelně hodí hlavně pro konzumenty ,ale abstinentí jsou na tento princip napojení a napak.
O křesťanech je známo,že mají šířit duch pokoje protože jsou v tomto řemesle vyučeni a vyškolení.V takovém případě všechno dobré je v rukou křesťanů,jak v kostele ,tak v hospodě.
04. 01. 2014 | 22:16

pavel v napsal(a):

Milí bolševici,

napsali jste sem (anonymně) na adresu kardinála Dominika Duky řadu urážek. Dovolte nyní, abych vás alespoň stručně seznámil s člověkem, do něhož jste se naváželi. Jeho otec (voják z povolánání) emigroval do Anglie, kde pracoval v zahraničním protinacistickém odboji. V 50. letech byl vězněn s dalšími důstojníky zahraniční fronty. Dominik Duka vystudoval gymnásium a po dlouhých průtazích mu bylo povoleno vystudovat na kněze. Po 5ti letech služby mu byl odňat státní souhlas a následujících 15 let dělal rýsovače ve Škodě Plzeň. V roce 1981 byl odsouzen jako politický vězeň za organizování studia dominikánského řádu na 15 měsíců nepodmíněně. Po r. 1989 přednášel na vysokých školách. V r. 1998 se stal biskupem a v r. V r. 2010 se stal arcibiskupem pražským a předsedou České biskupské konference. Je držitelem řady vyznamenání, českých i zahraničních (např. Francie ho jmenovala rytířem Řádu čestné legie).

Nyní zvažte, milí bolševici, co jste pro svobodu udělali vy. Drželi hubu a krok? Starali se výlučně o své?
04. 01. 2014 | 22:18

brendy napsal(a):

Argumentace ateismem je podobná tomu, jako by člověk bez hudebního sluchu chtěl zakázat hudbu, protože nemá ten dar ji vnímat.
04. 01. 2014 | 22:23

Admirál napsal(a):

"Spočítejme si, zda opravdu strádáme"

Pane Duko, vy asi zapomínáte na dluhy, co jsme za "sametu" nasekali, uvažujete v souladu feldkurátem Katzem blahé paměti.

"To se nám to hoduje, když nám lidi pučujou?"

Nacpou se vám další peníze a majetek za miliardy, čímž se zřejmě vytvoří další množina těch, kdo budou potřebovat pomoc vývařoven pro chudé.

Zvláštní uvažování "křesťana".

Jen tak dál.
04. 01. 2014 | 22:24

antoni.n napsal(a):

Pane Filuto

o jakých miliardách hovoříte ? Úplný nonsens, zatím jde pouze o vydávání části nemovitostí, a žádné peněžní věci nejde. Vzpamatujte se, prosím.

Kdyby jste byl korektní, tak uvedete, kolik z uvažovaných náhrad připadne protestantům, Židovským obcím a dalším církvím. Jste si jistý, že jste korektní ?

Když se na to korektně podíváte, budete se divit.

Zdravím

an
04. 01. 2014 | 22:25

pavel v napsal(a):

Anna
Myslím, že jste špatně pochopila papeže Františka. Když mluví o tom, že by se bohatí měli dělit o majetek s chudými, má na mysli, že by bohaté státy Evropy a Ameriky měly pomáhat zemím, kde lidé umírají hladem. Tam je opravdová chudoba. U nás v Česku z tohoto hlediska žádná chudoba není. Peníze z restitucí by tedy měly být použity hlavně v zahraničí. Souhlasíte?
04. 01. 2014 | 22:39

Ateistický Čech napsal(a):

brendy,
když už používáte analogii ateizmu s hudebním sluchem, tak byste si měl uvědomit, že ateistou většinou jsou od náboženství odpuzováni jeho praktickou disharmonií, plno krásných slov a myšlenek versus odpudivá praxe. Tuto disharmonii věřící většinou nevnímají.
04. 01. 2014 | 22:39

antoni.n napsal(a):

Santawizard

víš, já bych tak nerozlišoval křestany a ostatní slušný lidi.

Nelíbí se mi ta dělitka. Když poznám fajn člověka, tak se neptám, jetli je křesťan či tak, prostě zajímám se o něho jako o člověka. Vlastně to přiznávání se ke confesi mi vlastně připadá trochu podezřelé, souhlasím s Tebou. Není to o konfesi, jako o člověku samém.

Když jsem poznal několik fanatických tzv, křes%tanů třeba u sv. Josefa, odvrátil jsem se s odporem. Holky mladé, které létají, ano my jsme pro Krista a ty jsi špatný, neboť nejsi vášnivým od toho jsem uhnul.

To je již idiotismus a jdu pryč.

Moje religiosita jest klidná, nepotřebuje vášnivé projevy, je to vlastně ještě religiosita ? Nevím.

Vím jen to, že v klidu mohu rozjímat a být v klidu a v jednotě. U sebe doma na lůžku, když se usebírám i na těch hřbitovech.

Nevím co dodati.

Zdravím všechny zde

an
04. 01. 2014 | 22:44

Ateistický Čech napsal(a):

Oprava: ...ateisté většinou jsou od náboženství odpuzováni....
04. 01. 2014 | 22:51

gaia napsal(a):

pavel v

A víte o tom, jak je to s tou pomocí rozvojovým zemím?

To chudí lidé v bohatých zemich podporují bohaté lidi v chudých zemích.
V tom spočívá to pokrytectví církevních hodnostářů, kteří se tváří, jako by nevěděli, jak to chodí, zahalují se do líbivých slov, ale přitom moc dobře vědí o co jde a dokáží na tom ještě velmi slušně participovat.
František je prelát z jedny party, jako u STB byl vždy jeden hodný a jeden zlý( film Kolja )
04. 01. 2014 | 22:52

mb napsal(a):

zdravím pana editora, to nebylo mé doporučení, nýbrž pana Duky ...

já si pořád nějak myslím, že provokovat o vánocích s Bílou horou a bojovým karmelitánem není správné

(ještě zrovna na výročí byli odklepnuty restituce hlasem nějakého gaunera ... nevim, cesty boží jsou nevyzpytatelné ...

hezký večer ...
04. 01. 2014 | 22:58

mb napsal(a):

+++ napsal(a):
Tak to vidíte. Potřebujete armádu žebráků, abyste prokázali, že jste užiteční.
04. 01. 2014 | 20:59

myslim, že komunisti i katolíci ( zde Duka ) bojují o podobnou cílovou skupinu ...

... akorát nevim, komu z těchto dvou ´institucí´ a jejich zástupců mám fandit ...

uvidim ... asi vždy těm, kteří budou momentálně dole ...
04. 01. 2014 | 23:02

antoni.n napsal(a):

No fuj

jakási samozvaná gaio, která se prohlašujete za Matku Země, co si to dovolujete, styďte se a kajte se.

Pár dní a fouknete tam někam ke svým a již od vás neuslyšíme.
04. 01. 2014 | 23:07

mb napsal(a):

ono nakonec nejvíc nejlepší křesŤanský je když kalousek pošle složenku s výší dluhu na osobu ... a ty nebohé důchodce skolí zubatá ... to je asi milosrdná křesťanská smrt a kalousek je na cestě ke kanonizaci ...
04. 01. 2014 | 23:08

mb napsal(a):

skura napsal(a):
antoni.n

Kdyby byli všichni katolíci takoví jako vy nebo současný papež František, tak mohl Jan Hus žít v klidu ještě třeba dalších čtyřicet let do pětaosmdesáti..
04. 01. 2014 | 21:48

howgh ...
04. 01. 2014 | 23:10

gaia napsal(a):

antoni.n

teda od vás to sedí psát něco o emocích a ty další keci, co jste napsal ve 21:34.

Přesné pokrytectví, kážeš vodu a piješ víno, to snad učí ve Vatikánu.
04. 01. 2014 | 23:16

mb napsal(a):

gaia ... kecy se píšou s tvrdym ... a antonína nechte, je hodný ... :-))
04. 01. 2014 | 23:18

gaia napsal(a):

mb

Hodnej a přeje mi do pár dní smrt?
04. 01. 2014 | 23:21

stejskal napsal(a):

To je jedno, pane mb. Ta kniha je prostě hodně zajímavá (i když nemáte rád člověka, který ji doporučuje, a vadí Vám církevní restituce).

Libor Stejskal
04. 01. 2014 | 23:23

mb napsal(a):

... já myslím, že to tak nemyslel ...
04. 01. 2014 | 23:23

mb napsal(a):

... verim p. ls ...
04. 01. 2014 | 23:24

mb napsal(a):

komu jste ls fandil katolické straně nebo stavům ?

( a nebudte vyhýbavý )
04. 01. 2014 | 23:26

stejskal napsal(a):

Já na tomhle utkání chyběl, pane mb. Takže jsem nefandil nikomu.

Ono fandit někomu v historii je vůbec trochu zbytečné, výsledky už jsou většinou známy i bez našeho fandění. Zajímá mne, jak historii nahlížejí různí lidé a proč. Tu knížku psal člověk, který toho o historii ví docela hodně (též je samozřejmě determinovaný nějakým prostředím, jako třeba Vy a já). Proto je hodně zajímavá. Přečtěte si ji. Neublíží Vám to.

Libor Stejskal
04. 01. 2014 | 23:37

kokoshka napsal(a):

když ja pišu pravdu tak vyleti uboha osamela elena pod odpornym nickem"ateisticky čech"!
04. 01. 2014 | 23:40

mb napsal(a):

a ani ted ls nemáte názor ani sympatii ???

popravení páni jsou o.k. ?

konfiskáty a majetkové transfery po Bh jsou taky o.k. ?

a co bylo ukradeno musí být vráceno ?

nebo jenom někdy ... ?

zatím zdravím ...
04. 01. 2014 | 23:41

Targus napsal(a):

To: pavel v

"U nás v Česku z tohoto hlediska žádná chudoba není."

Takže podle vás jsou všichni čeští bezdomovci rozmařilá a prachatá hovada, která žijí pod širákem z plezíru, zatímco 17% školou povinných dětí, které nemají ani na zaplacení levných školních obědů, je banda rozežraných fracků, kteří se o přestávkách ládujou kaviárem a Pražskou šunkou a hranice chudoby se stanovuje podle toho, kdo je či není schopen si co tři roky koupit nové Porsche.

No ještě že vás tu máme, jinak bychom si tu všichni mysleli, že se máme hůř a hůř.
Děkuji za všechny za vaši odpovědnou práci při zjevování té jediné a opravdové pravdy. Kéž vás soudruh Duka požehná, svůj k svému.
04. 01. 2014 | 23:45

Občan napsal(a):

Pavlev,

Vy ale hrozně kecáte.

Dukův otec statečně bojoval v protektorátním "Vládním vojsku" někde v Itálii až do pozdního léta r. 1944. Když už náckové dostávali na zadel v celé Evropě, usoudil, že to asi není to pravé ořechové a přesunul se přes Švýcarsko na pár měsíců do Anglie, kde se stal "udatným bojovníkem proti nacismu" (nebyl ani na frontě, ani letec a už vůbec ne důstojník. Byl prachobyčejným pomocným pozemním personálem a celý jeho "odboj" spočíval v tom, že strkal bomby do příslušných přihrádek v letadlech.)
Že šel za své válečné působení do lochu, není divu.

Jeho vypečený synáček Jaroslav Václav, aka Domnik, se přesto bez problémů dostal na gympl (v padesátých letech!!!) a po normální dvouleté vojně (žádní "pétépáci") odskotačil do kněžského semináře. Kdy se stihl vyučit strojním zámečníkem (jak tvrdí wikina) je mi záhadou, protože to časově nesedí.
04. 01. 2014 | 23:48

Targus napsal(a):

To: mb

Bojujete marnou bitvu, tohle nemůžete vyhrát. Už jsem to zkoušel několikrát.
Pokud vás to naplňuje, prosím. Jinak je to ale mrhání časem, škoda spálené elektřiny.
04. 01. 2014 | 23:50

mb napsal(a):

( targus ... je to i na standartě ... pravda (páně) vítězí ... nestojí tam: prachy vítězí ... ani nic podobného ... zatím ... a zdravím ... )
04. 01. 2014 | 23:54

kokoshka napsal(a):

Ja neco vim,treba pochod křižaku ktery rozbil a utopil Aleksandr Nevsky v Čudskem jezeru,ze mne netreba delat dobry den,ja v historii se vyznam docela paradne!
04. 01. 2014 | 23:55

Anna napsal(a):

pavel v

Předpokládám, že duchovním katolické církve v ČR je známo, jak žijí děti v Africe, že existuje UNICEF... Proto vůbec nechápu, že - cituji:
Katolická církev má plán, jak zhodnotit část finančních prostředků získaných z restitucí od státu. V polovině příštího roku chce církev spustit investiční fond a do něj vložit stovky milionů korun. Z fondu by se mělo čerpat na investice i platy. O jeho zřízení zástupci největší české církve jednají s trojicí bank.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/katolicka-cirkev-s-penezi-z-restituci-spusti-investicni-fond-pue-/ekonomika.aspx?c=A131119_084705_ekonomika_fih
---

Pod blogy kardinála Duky jsem již uvedla:
Podle mě by problémy romské komunity mohla ve velké míře vyřešit církev. Ta již teď je s Romy spjata - např. Pavel Kuchař, salesián, vysokoškolský pedagog věnující se práci s romskou mládeží, Vojtěch Vágai, katolický kněz romského původu, a Pavel Kubaník, romista působící na Univerzitě Karlově v Praze.

Římskokatolické církvi bude vráceno 180 až 200 tisíc hektarů polí, lesů a dalších pozemků. Práci na nich mohou vykonávat i lidé se základním vzděláním i z praktických škol.

Církev už dříve prodávala fary, tak by místo prodeje mohla volné fary dát k bydlení Romům. Již nyní existují církevní Charity pomáhající Romům, v Ostravě je Církevní ZŠ Přemysla Pittra, kterou navštěvují převážně romské děti, takže lze převzít zkušenosti a počet Charit a církevních škol u romských oblastí zvýšit.

Církev by mohla zajistit zaučení a vyškolení Romek na kuchařky, sociální pracovnice v Charitách pro Romy, zaměstnat jako uklízečky a uklizeče v církevních budovách a jejich okolí, řidiče,.. nechat vyškolit některé Romy na opraváře...

---------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------
Pane Stejskale,

mně přišlo velmi zvláštní, že kardinál Duka sem dal těsně po Vánocích blog "Bitva na Bílé hoře".

Cituji:
Papež František požehnal městu a světu. Vyzval přitom k míru v Sýrii i Jižním Súdánu

Tradiční požehnání Městu a světu bylo prvním vánočním poselstvím nového papeže Františka. Ten v poselství hovořil především o válce a vyzval k ukončení násilí ve světě
http://zpravy.ihned.cz/c1-61483620-papez-frantisek-konec-nasili-syrii-chemicke-zbrane

A kardinál Duka sem dá těsně po Vánocích doporučení na knihu se slovy: "Chalin však přináší ještě další možnou rovinu – náboženskou. Nesmíme zapomínat, že v té době to byla rovina daleko důležitější, než si dnes býváme ochotni připustit. "
Přitom - cituji z Wikipedie:
V tehdejší době také bylo obvyklé nějak bitvu nazvat a vybrat motto. Katolické označení bitvy navrhl Carlo Spinelli a zní „veliká srážka“. Do diskuze o mottu vstoupil mnich a bělohorská legenda, karmelitán Dominik à Jesu Maria a ukončil ji slovy: „Spolehněte se na Boha a udeřte.“[8] Následně se katolické vojsko připravovalo na bitvu jídlem a pitím; někteří se hlasitě modlili, nebo přijímali svátost smíření. Sám Dominik jezdil na koni a zvyšoval morálku mužů svoji ohnivou řečí.
(konec citace)

Přijde mi velice zvláštní, když papež František nabádá k míru, že kardinál Duka upozorňuje na náboženskou rovinu bitvy.

Opět cituji:
"Každý by měl být mírotvorcem," uvedl papež. "Války berou a zraňují tolik životů," dodal s tím, že zasahují zejména ty nejzranitelnější osoby, jako jsou děti, ženy, nemocní či starší lidé.
04. 01. 2014 | 23:55

Targus napsal(a):

To: Občan

Jestli vy vůbec umíte správně číst, ještě existuje obor "noční zámečník" a ta se studuje večerně.
Že by soudruh Dominik...
Ale to snad nééé...
To bude určitě ten strojní zámečník..., a možná ho dělal dálkově a v Plzni..., turbostudent, nebo jak se tomu říká...

Hlavní je, že si umí spočítat, o kolik se má líp, ne?
04. 01. 2014 | 23:56

stejskal napsal(a):

Pane mb, kdyby byla historie takto jednoduchá, byl by svět strašně nudný ;-)

Žádní popravení nejsou o.k. (ale tehdy se tak nějak popravovalo, popravovali katolíci, císařští, protestanté i představitelé českých stavů, mimochodem zdaleka ne všichni z těch poptaveních patřili do panského stavu, řada z nich byla měšťané, ale to je jen drobné historické upřesnění).

Konfiskáty a majetkové transfery kupodivu nebyly jen po Bílé Hoře, ale provázejí celou historii, i dobu před Bílou horou (a vždy se na nich někdo napakoval a jiný na ně doplatil). Hodnocení jestli to bylo před třemi sty, pěti sty či tisíci lety špatně, nebo dobře, je poněkud ahistorické, proto se do něj nepouštím. V současné době jsou konfiskáty a násilné majetkové transfery považovány za poněkud necivilizované (ať je provozuje stát či kdokoliv jiný).

Z pohledu historika žádné "co bylo ukradeno, musí být vráceno?" neexistuje. Z pohledu právníka a člověka soudného žádný takový princip nemůže platit časově neomezeně a univerzálně (byť si to někdo myslí). Ale nemíním se pouštět do debaty o církevních restitucích resp. zákonu o nápravě některých křivd. Na to jsou zde jiní machři.

Ale ta kniha je i tak zajímavá. Bez ohledu na Vaše sympatie či antipatie. I odhady, jak a kdo co myslel.

Libor Stejskal
04. 01. 2014 | 23:59

stejskal napsal(a):

Mně ne, paní Anno.

Mně ta knížka opravdu přijde zajímavá. Možná by nebylo od věci, kdyby si ji debatující nejdříve přečetli (tedy než začnou vynášet soudy o tom, kdo a co jak myslel). Jsem rád, že mne na ni někdo upozornil. Jak to myslel, si netroufám odhadovat.

Mimochodem přeji hezký nový rok.

Libor Stejskal
05. 01. 2014 | 00:02

Targus napsal(a):

To: mb

Přestaňte chlastat a pouštět si Sedm statečných a Tenkrát na západě, vo.e,vo.e.
:-)))
Samozřejmě, že pravda vítězí, ale jenom ta zaplacená prachama, na to jste ještě za celý svůj bídný život nepřišel?
Nepřišel, jinak byste se tu nevztekal.

Poslední výstraha před popravou - ještě jeden váš načepýřený příspěveček, a budete zde veřejně nazván frustrátem ( zde povolený útok na osobu pisatele). Začněte se na to duševně připravovat, té vaší klávesničky by byla škoda.
05. 01. 2014 | 00:05

kokoshka napsal(a):

stejskal:
Čist Kladivo na čarodejnice je mnohem zajimavejši a ma grady!
05. 01. 2014 | 00:07

stejskal napsal(a):

Dobrou noc.

Zdá se, že to zase bude osobní, což mne nebaví. Navíc se mi už chce spát :-)

Libor Stejskal

P.S. Ale ta knížka je fakt zajímavá.
05. 01. 2014 | 00:08

mb napsal(a):

Konfiskáty a majetkové transfery kupodivu nebyly jen po Bílé Hoře, ale provázejí celou historii, i dobu před Bílou horou (a vždy se na nich někdo napakoval a jiný na ně doplatil).

to je myslim dost velká relativizace ... a dají se takto vyvinit i komunisté ... ???

vždyt (i) oni přinesli nový sociální standard ( za určitou cenu ) ... ??? jsou jen na časové ose k nám blíže ...

a je lépe aby chudým pomáhali komunisté nebo katolíci ?

ještě k: Hodnocení jestli to bylo před třemi sty, pěti sty či tisíci lety špatně, nebo dobře, je poněkud ahistorické, proto se do něj nepouštím.

a můžeme se tedy pouštět do hodnocení odsunu českých/sudetských němců ?

zatím ... případně dobrou noc ...
05. 01. 2014 | 00:09

stejskal napsal(a):

Nikdy jsme se nepouštěl do hodnocení odsunu českých/sudetských Němců. Psal jsem, že rozumím tomu, proč ti, kteří toto období zažili, na něj mají různé pohledy (tedy nejen že legitimní je ten jediný, tedy můj, či lidí, kteří spílají těm či oněm ). A také proč si myslím, že pocity některých pamětníků z obou stran negativně ovlivňují i současné vztahy. Dále také viz má poznámka "z pohledu historika žádné 'o bylo ukradeno, musí být vráceno?' neexistuje. Z pohledu právníka a člověka soudného žádný takový princip nemůže platit časově neomezeně a univerzálně (byť si to někdo myslí)."

Ale ta knížka fakt stojí za to, bez ohledu na cokoliv výše uvedené ;-)

Libor Stejskal
05. 01. 2014 | 00:16

Anna napsal(a):

Pane Stejskale,

já vůbec nehodnotím doporučenou knihu a se zájmem si ji přečtu. Vůbec by mi nepřišlo zvláštní, kdybyste takový blog napsal Vy nebo kterýkoliv jiný z blogerů. Ale jako věřící, křtěné římskokatoličce, se mi příčí, když dva dny po papežově vánočním požehnání, kde nabádá k míru, sem dá kardinál Duka blog "Bitva na Bílé hoře".

Díky, i Vám hezký nový rok - už jsme si sice popřáli pod Vaším blogem, ale repete není nikdy na škodu :-)
05. 01. 2014 | 00:19

kokoshka napsal(a):

Tady dole je recept na palačinky,nerozumim tomu že Češi neznaji neco tak jednoducheho.
U nas se tomu řika"blinčiki s masom"ne marmeladu ani zeleninu tam davam ale smaženou sekanu,mhmm,proste namka!
05. 01. 2014 | 00:19

Targus napsal(a):

To: mb

Člověče, embéčko, brzděte, na soudruhy ze Sudet nesahejte, jsou chráněni ultravysokým napětím, dostanete kopanec!
Vždyť přece všichni dobře víme, že za všechno můžou Masaryk a Beneš, ti měli našim německým soukmenovcům uchystat takové podmínky, aby se jim v Česku líbilo, a ne, že ne.

A běžte už spát, jinak na sebe za chvíli prásknete, že jste se dal ke komančům, a to byste byl tady úplně znemožněn.

Btw. když už tady řešíte státní rozkrádačky a majetkové transfery, co takhle vyvlastnění pozemků za první republiky? To je, panečku, výživná otázečka...
05. 01. 2014 | 00:20

kokoshka napsal(a):

Opravdu je čas spat,se divam na hodinky a se mnou se diva muj pes s nedoumenim-edrit madrid!
Tak naschle a dobrou noc!
05. 01. 2014 | 00:25

Targus napsal(a):

To: stejskal

Z pohledu právníka a člověka soudného žádný takový princip nemůže platit časově neomezeně a univerzálně (byť si to někdo myslí)."

To je celkem srozumitelné a rozumné. Avšak vyvstává otázečka, kde má být ta hraniční čára, a to je základní kámen celého toho průseru. Každý totiž tvrdí, že někde jinde a snese na to plnou nůši argumentů.
Kupř. českoslovenští Němci tvrdí, že historie se píše od r. 1945, českoslovenští Češi, to zase chtějí čmárat od r. 1938, no a stejné to je s tím pseudovracením prý ukradeného. Někdo chce vracet od r. 48, druhý mele o Jožanovi Druhém, třetí vzývá Bílou Horu...
Z mého pohledu by bylo nejlepší nedat nikomu nic. Jenže na to už je pozdě.
05. 01. 2014 | 00:29

Qin napsal(a):

Pane kardinále Bůh Vám žehnej za Vaše slova.Prosím Církev svatou,aby neopouštěla český národ a pomohla s obrodou mravů a národních hodnot.Modlím se za to.Vytrvejte a nenechte se odradit!
05. 01. 2014 | 00:39

varadero napsal(a):

Já jsem milej zlatej Duko spočítal že máte ze zákona vyjímku a nedaní se vám nemovitosti co takhle zrušit daňovou vyjímku na církevní nemovitosti a začit platit daně!!!
05. 01. 2014 | 00:44

mb napsal(a):

Z pohledu právníka a člověka soudného žádný takový princip nemůže platit časově neomezeně a univerzálně (byť si to někdo myslí)."

když to ukradli v 1627 (nebo kdy) tak proč by to chtěli a měli mít v roce 2014 zpátky ... ???

... no to je jedno ... dobrou noc ...

(ještě zůstala oslyšena otázka pomoci chudým lidem ...

a vyvinění komárů ... )

noale to je taky jedno ... brou ...
05. 01. 2014 | 00:46

Karel napsal(a):

Stejný pocit má i pan Kalousek. Také říká, že se nemáme špatně. Ale už nedodává, že bychom se mohli mít lépe, kdyby peníze neproudily když ne do kapes mamonuchtivých všehoschopných, tak do zahraničí jako dividendy. A nebo prostě proto, kdyby se nekradlo. Nebo aby se kradlo tak, aby stát nemusel počítat s pomocí pro potřebné od nejrůznějších neprůhledných charit tak, jak tomu bylo do roku 1989, kdy bezdomovectví bylo u nás neznámým pojmem a každý daňový poplatník, občan, bratr či sestra, měl státní péči v nouzi zajištěnu.
Církevními restitucemi se odkláníme od moderního státu a vracíme se do středověku.
05. 01. 2014 | 01:33

Stela Anežka Sádlová napsal(a):

Církevní restituce mohly proběhnout zcela jinak, kdyby byly uzavřeny mnohem dříve, kdy vládly vlády, která měly ještě jakous takous podporu občanů. Tím, že byly zcela násilně válcovací metodou prosazeny vládou s vydíratelným premiérem, vládou s nejnižším možným kreditem a pomocí zcela morálně pokleslého parlamentu, dostaly punc loupeže, který bude církvi velkou zátěží do budoucna a pro mnoho lidí bude jen potvrzením domněnek, jakým způsobem církve v minulosti majetek nabývaly. Nejde jen o vracení nějakých budov či lesů a polí, ale zejména o nemravné třicetileté "finanční vyrovnání", a to i s církvemi, které nikdy žádnou újmu neutrpěly. Zadlužit budoucí generace, dosud nenarozené, takovým závazkem, když si politik nemůže být jist, zda budou církve za pár let vůbec ještě existovat, je docela neprozíravé a může s ním souhlasit jen všehoschopný, který si dokáže přisvojit i svátky Slunovratu.
05. 01. 2014 | 02:14

Anna napsal(a):

Cituji:
Majetek podle Duky neznamená bohatství, ale starost a odpovědnost. Navíc se majetek nebude vracet jedné právnické osobě. Církev vidí z ekonomického hlediska Duka jako holding s asi pěti tisíci právnických osob.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Duka-o-cirkvi-jako-holdingu-a-brutalne-antisemitskych-billboardech-250610

Katolická církev má plán, jak zhodnotit část finančních prostředků získaných z restitucí od státu. V polovině příštího roku chce církev spustit investiční fond a do něj vložit stovky milionů korun. Z fondu by se mělo čerpat na investice i platy. O jeho zřízení zástupci největší české církve jednají s trojicí bank.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/katolicka-cirkev-s-penezi-z-restituci-spusti-investicni-fond-pue-/ekonomika.aspx?c=A131119_084705_ekonomika_fih

******************************************************

Lukáš 18:22 Když to Ježíš uslyšel, řekl mu: "Jedno ti ještě schází. Prodej všechno co máš, rozděl chudým a budeš mít poklad v nebi; pak přijď a následuj mne!"

Ježíš řekl:
"Neshromažďujte zlata ani stříbra, ani peněz v opascích vašich mívejte, ani mošny na cestě, ani dvou sukní, ani obuvi, ani hůlky; hodenť jest zajisté dělník pokrmu svého." Matouš 10.9,10

*************************************************

Cituji slova papeže Františka z EVANGELII GAUDIUM:
187. Každý křesťan a každé společenství je povoláno být nástrojem Božím pro osvobození a podpoře chudých, aby se mohli plně integrovat do společnosti. To předpokládá, že budeme chápaví a pozorní, budeme naslouchat prosbám chudých a poskytovat jim pomoc. Stačí prolistovat Písmo, abychom objevili, že dobrotivý Otec touží naslouchat volání chudých: „Viděl jsem utrpení svého lidu, který je v Egyptě, slyšel jsem jejich nářek na biřice; ano, znám jejich bolesti. Proto jsem sestoupil, abych je vysvobodil…Jdi tedy, já tě posílám“ (Ex 3,7-8.10), a pečuje o ně v jejich potřebách: „I úpěli Izraelci k Hospodinu a Hospodin jim povolal vysvoboditele“ (Sd 3,15). Zůstat hluší k tomuto křiku, když jsme nástroji Boha v naslouchání chudému, nás staví mimo Otcovu vůli a mimo Jeho plán, protože onen chudý „by kvůli tobě volal k Hospodinu a ty by ses provinil“ (Dt 15,9). A nedostatek solidarity s jeho nouzí má přímý vliv na náš vztah s Bohem: „Jestliže tě ve své hořkosti prokleje, vyslyší jeho prosbu ten, kdo je jeho tvůrcem“ (Sir 4,6). Stále se vrací stará otázka: „Jestliže má někdo majetek a vidí, že jeho bratr je v nouzi, ale zavře před ním svoje srdce – jak v něm může zůstávat Boží láska?“ (1 Jan 3,17). Připomeňme také s jakou naléhavostí apoštol Jakub odkázal na křik utiskovaných: „Mzda, o kterou jste ošidili sekáče, kteří vám požali pole, ta mzda křičí a křik vašich ženců pronikl k sluchu Pána zástupů“ (Jak 5,4).

188. Církev uznala, že požadavek vyslyšení tohoto křiku plyne z téhož osvobozujícího díla milosti v každém z nás, takže se nejedná o poslání vyhrazené jenom některým: „Církev vedená evangeliem milosrdenství a láskou k člověku, naslouchá volání spravedlnosti a touží vám odpovědět ze všech sil“.[153] V této souvislosti je srozumitelné, že Ježíš žádá učedníky: „Vy jim dejte jíst“ (Mk 6,37), což v sobě zahrnuje jak spolupráci na řešení strukturálních příčin chudoby a při prosazování integrálního rozvoje chudých, tak jednodušší a všední gesta solidarity v setkání s konkrétní nouzí.
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=19230
05. 01. 2014 | 04:31

K.V napsal(a):

To se nám to hoduje když nám ostatní půjčují
- Feldkurát Katz o stavu svém osobním
a následně o stavu Republiky po cinkání klíči
.
To se nám to hoduje kdsž nám ostatní dávají
Duka o stavu církve po r 2013.
.
Asi by měl Duka také navštéívit výuku finanční gramotnosti, aby alespoň pochopil, že když jíte na dluh, nejste bohatý
05. 01. 2014 | 06:50

Bob napsal(a):

V souvislosti s probíhajícími církevními restitucemi na jedné straně a zadlužeností státu na straně druhé je článek přinejmenším nevhodný.
Rovněž v kontextu s ekonomicky i politicky polarizovanou společností přilévá olej do ohně.
Ale možná jsem článek nepochopil a jsem předpojatý....
05. 01. 2014 | 07:10

antipolitik napsal(a):

Tenhle nevzdělaný bloger začíná být únavnej přátelé. Tak ona nám tady po roce 89 zvítězila pravda. (třetí odstavec) Takže já bych tu jeho pravdu shrnul. Ano zvítězila-ovšem bohužel pro nás není pravda to co si myslí 95% národa, tedy my všichni-ona totiž zvítězila pravda Duků, Klausů, Topolánků, Kalousků, knížat a dalších a dalších lidských kreatur. Už je to únavné-každej kdo se na tomhle národu po r. 89 napakoval má plnou hubu pravdy a ještě tu drzost lízt se svými pokřivenými osobními pravdami do stejně pokřivených médií, které vlastní další lidské kreatury napakovaný na tomhle národě. Je to začarovaný kruh a jsou jen dvě možnosti. Buď jen nadávat jako doposud nebo jim to konečně tvrdě a bez smilování zarazit. Jiná možnost není!!
05. 01. 2014 | 07:10

Petr napsal(a):

Máš pravdu Ty určitě ne.Je třeba odpustit si poznámky komunistické propagandy že jinde se mají hůře ,než v naši zemi .
05. 01. 2014 | 07:24

Filuta napsal(a):

Pavel


Od anonyma ty nadávky do bolševických anonymních lůzrů fakt sedí.


antoni.n
Já nejsem ateistou jako většina tady.
Ale akceptovat tuhle odpornou církev nelze. Asi nemáte tušení, co se děje ve Vatikánu, v tom hnízdě neřesti (kámen tam šu.. cihlu) a praní špinavých peněz mafie.
O všem se psalo v novinách, takže si to klidně můžete ověřit.
A taky si zjistěte, co za ptáčka je arcibiskup Graubner.

Samozřejmě že dostanou miliardy na ruku, i když ne najednou.
Už jen z toho obrovského majetku, který obdrží darem od Kalouska a modrobolševiků(o restituce jde jen z malé části), by snad měli slušně vyžít.
Nedosti na tom, naše děti jim budou muset ještě 30 let platit flanďáky, i kdyby kostely zely prázdnotou (což je fakt).
Navíc stát investoval do oprav církevních památek miliardy (to jsme zaplatili my, jako daňoví poplatníci), ale nikde se to nezohlední.

Zkuste si porovnat, kolik dostala polská kat. církev - vrátilo se jí 65 tis.ha pozemků, 490 nemovitostí a odškodnění ve výši 800 milionů korun (v přepočtu)!!!
Pak si porovnejte vliv KC a počet věřících v obou zemích.
V nejateističtějším státě Evropy (ne-li světa), se vrací miliardy, v jednom z nejkatoličtějších stamiliony.

U nás jsme neustále oblbováni žvásty o tom, že co bylo ukradeno, musí být vráceno.
Ale zase jenom někomu (řadoví restituenti dostali leda tak kulové).
Nezbývá než doufat, že přijde další, tentokrát méně sametový, převrat, který změní od základu uspořádání téhle rozkradené zemičky.
A vemte jed na to, že přijde.
http://www.polskodnes.cz/aktuality/polska-cesta-k-naprave-vztahu-cirkve-a-statu/

Pokud se zmiňujete o židech a jiných církvích, ty dostaly od katolíků jen držhubné, aby nevypadali tak nenažraně. O nějakou snahu o smíření s nimi a spravedlnost vůbec nešlo.

A pokud vám ani tohle nestačí, pusťte si ze záznamu Duku, jak se arogantně rozkřikoval v rádiu a národ nazval (nejednou) "lůzou".
Lůzou nazval v podstatě celý národ, protože stěží 20 procent občanů ten jejich zlodějský tunel akceptuje.
Chová se jako by katolíci byly v těchto končinách nesmírně populární a uzurpuje si moc, která mu nepatří.
05. 01. 2014 | 07:27

Filuta napsal(a):

Mb

Tak na tohle jsem se taky stokrát ptal, ale nikdy mi nikdo nedal odpověď.
Protestantské Čechy násilně rekatolizovali, zabrali majetek české šlechty a sloužili věrně Habsburkovi.
Teď žádají zpátky to, co sami nakradli a co jim odejmul nikoliv bolševik, ale TGM.

Dělají z nás voly.

Na každou svini se vaří voda.
Nebojte se, přijde čas boží odplaty.
05. 01. 2014 | 07:31

Filuta napsal(a):

Abych to upřesnil.
Ukradli i majetky českých měšťanů, velká část protestantů musela uprchnout do exilu.
Dnes tvrdí, že tyto majetky dostali "darem".

Mueheh.
Akorát maličko nedobrovolným.
05. 01. 2014 | 07:34

zemedelec napsal(a):

Pane Filuta.
Máte můj obdiv.
Teď si vemte,kdyby byl prezidentem Schwarzenberg,pochopitelně by vládnula trojkolka,tak to by šlo jak po másle,možná až před ten rok 1918.
05. 01. 2014 | 07:56

Filuta napsal(a):

zemědělec

Kdyby vládl Barel dobrot, tak tady, krom vámi zmíněného, máme ještě hafo minaretů s povykujícími ručníkáři.
Barel se pravidelně vyjadřuje k islámu velmi smířlivě - prý mu stavby mešit u nás vůbec nevadí.

Nemohu se zbavit dojmu, že je jeho životním posláním škodit téhle zemi a totálně ji ekonomicky i politicky zdevastovat ,předtím než zaklepe bačkorama.
Jak jsem se doslechl, jeho synek nepříliš dobře hospodaří na knížecím a tak se zřejmě jeho jasnost potřebuje krapet zahojit.
Myslíte, že to snad Kalousek s K.S. dělali zadarmo?
05. 01. 2014 | 08:11

Divobyj napsal(a):

pavel V.

Co si to dovolujete,člověče!
Jasně,že jsme za socíku drželi huby a pracovali!
Kdybychom totiž dělali to,co vy,nebylo by po "listopadu" co rozkrást,rozprodat a zničit!

A to vaše oblíbené pravdoláskařské nálepkování už laskavě příště vynechte.
Kdybyste nebyl jen ubohým omezencem věděl byste,že ti,kteří by vám podobné nejraději zašlapali do země již dávno nejsou jen BOLŠEVICI !
05. 01. 2014 | 08:29

Strýček Joe napsal(a):

Ne Duko Ty nestrádáš! Ale 1 000 000 občanů žije pod hranicí životního minima.
05. 01. 2014 | 08:37

zemedelec napsal(a):

Pane Filuta.
Určitě ne zadarmo.
Jak poukazují vícerý,mohlo to lehce jít před rok 1948 a tam ty majetky jsou zajímavé,jak pro cirkev,ale i Schwarzenberga.Proto se bude muset zatlačit,aby se vyvolalo referendum,ohledně navrácení cirkevního majetku.Bude muset i Babiš otevřeně říci o co mu jde,co mám informaci,tak se Babiš zajímá o navrácenou půdu pro své podnikání.
05. 01. 2014 | 08:40

Divobyj napsal(a):

mb

Opravdu náhodou jsem si přečetl Váš dialog s Mazalem.Je fakt zábavné,jak se z něj pokoušíte vymámit nějaký konkrétní názor.
Vy snad nevíte,že oni nesmějí ani naznačovat?
A kdyby se Vám snad podařilo jej "zahnat do rohu",dočkal byste se jen jeho multikulturního multipohledového velkého NIČEHO.
05. 01. 2014 | 08:47

Anna napsal(a):

Dominik Duka
"Spočítejme si, zda opravdu strádáme"
-------------------------------------

Kecal: "počítá, co mu to vynese, a když nic-pak chytře vyhne se."

---------------------------------------------------------------

"Nemůže to i znamenat, že my jsme Kristovi a on je náš? To je otázka, ale také program a výzva našeho papeže Františka."
"Naše Katedrála"
---

Naše reformace | Církevní výročí 2013-2018
www.nase-reformace.cz/‎
Protestantské církve prožívají období „velkých výročí“ – vydání Bible kralické (1613), prvního vysluhování pod obojí (1414), mučednické smrti Mistra Jana Husa ...
-

Jeden svět na školách - Naše Posvícení
jsns.cz/cz/article/31/Nase_posviceni.html‎
V rámci mezinárodní kampaně Food Right Now - Postavme se hladu proběhla 16. října 2013 na Světový den výživy akce Naše posvícení. Zúčastnilo se jí přes ...
-

Ta naše povaha česká: 30. 12. 2013 — iVysílání — Česká televize
www.ceskatelevize.cz/.../1100627928-ta-nase-pova...‎
16. 12. 2008
Ta naše povaha česká. Zrušíme tělocvik.
-

Naše voda
www.nase-voda.cz/‎
před 7 dny - Portál Naše voda je prvním internetovým zpravodajským produktem na tuzemském trhu, jehož ambicí je soustředit informace týkající se vody a ...
-

NAŠE VOJSKO
www.nasevojsko.eu/‎
Nakladatelství a knižní obchod, vojenská literatura, časopisy NV Military revue, Fakta a svědectví, válečné filmy na DVD, zbraně kategorie D, antikvariát, ...
-

Naše televize.cz
www.nasetelevize.cz/‎
Regionální zpravodajství prostřednictvím videosnímků.
-

PETRÁČEK: Naše hodnoty ozřejmí Putin | Názory | Lidovky.cz
www.lidovky.cz/nase-hodnoty-ozrejmi-putin-dfp-/nazory.aspx?c...
před 3 hodinami - Když prezident Zeman sděloval své vánoční poselství národu, nedozvěděli jsme se nic o Evropě a našem místě v ní. Přitom ve své volební ...
-

Naše řeč – Wikipedie
cs.wikipedia.org/wiki/Naše_řeč‎
Naše řeč je český jazykovědný časopis vydávaný od roku 1916 pětkrát ročně Ústavem pro jazyk český Akademie věd České republiky. Jsou v něm publikovány ...
-

NAŠE KAŠE – Prague, Czech Republic – Farmářský trh | Facebook
https://cs-cz.facebook.com/NaseKase‎
NAŠE KAŠE, Prague, Czech Republic. To se mi líbí: 700 · 26 osob o tom mluví. Naše kaše chutná líp, než vypadá! BEZ chemie BEZ rafinovaného cukru BEZ ...
-

Ó, MY SE MÁME !!!
05. 01. 2014 | 09:12

šašek z Jihlavy napsal(a):

Zajímavé je, že z kurníku ani píp, ticho po pěšině. Fanda to má holt pod kontrolou, zato na Ahmeda má pifku, asi v tom budou leghornky. Pod Hassem je bohatě nasypáno.
05. 01. 2014 | 09:27

Baba Jaga napsal(a):

Nu, někteří v naší zemi strádají, jiní ne - jak již popsáno výše.
Ale protože je zítra Tří králů, vzpomenu zde i tříkrálovou sbírku. Nevím, zda na ni má patent sám arcibiskup Graubner či někdo z jeho okolí, ale zajímalo by mě, zda je podobný systém uplatňován i mimo naši zemičku. Zvonit na lidi dům od domu, byt od bytu a umožnit jim konat dobročinnost (či si ji vlastně vynucovat - záleží jen na úhlu pohledu), toť geniální myšlenka. Někde pro ni ale své dětičky nepůjčují - tam vybírají dospělí.
Snad všechny vybrané penízky doputují k oněm strádajícím - i když dle pana kardinála u nás v globále nestrádáme.
05. 01. 2014 | 09:29

Elena napsal(a):

kokoshka napsal(a):

když ja pišu pravdu tak vyleti uboha osamela elena pod odpornym nickem"ateisticky čech"!
04. 01. 2014 | 23:40

Tejto diskusie som sa nezúčastnila.
Kokoshka, to sa ti "diskutuje" , máš istotu že Stejskal nevymaže žiadnu tvoju urážku na moju adresu. Chápem , že si asi súčasťou štvavej kampane.
05. 01. 2014 | 09:29

JardaV napsal(a):

No Vy teda nestrádáte docela jistě.A korupci,jakou tady rozjedete za prachy,které
dostanete od všech slušných občanů,nám budou závidět i nejzkorumpovanější země.
Už zákon o restitucích jste nepochybně vydatně "podpořili".Normální člověk by na
takovou špínu nepřistoupil,ani Kalousek, bývalý člen KDU ČSL a věřící,to jistě
neudělal zadarmo.
Až někoho napadne dát těm nejzoufalejším do rukou zbraně,tak poznáte,co jste zasili.
Vždyť církve svojí existencí přímo generují bídu.Kolik dobrých projektů s pracovními
místy by se dalo zrealizovat za prachy,které církve probendí modlením.
Už jednou tady někdo konstatoval,že jste sepjali ruce a řekli lidem : my věříme,živte nás!!!Jak je něco takového v civilizované zemi možné.........
05. 01. 2014 | 09:58

Filuta napsal(a):

Zemědělec


Restituce nejsou v hledáčku zájmů Babiše.
On jen před volbami projevil demonstrativní pohoršení, jinak je mu to šumák.
Jeho stěžejním zájmem je zůstat členy unie, kterou dojí o miliardové dotace.
A Sobotku by si měli voliči socanů pořádně podat u voleb. To, že šel do koalice s lidovci, by mu neměli zapomenout. On nakonec ČSSD zařízne podobně jako Nečas s Klausem ODS.

Baba Jaga

Přijde mi naprosto nemravné, když církev po mega okradení občanů má ještě drzost vybírat od nich na charitu.
Tu by snad mohla financovat sama. Je největším vlastníkem půdy v ČR, o nemovitostech a miliardách keš nemluvě.
Jejich kecy o tom, že jim ta obrovská částka nebyla vyplacena najednou a jsou tedy nuzáci, neobstojí.
Kdyby u nás zaklepali "tři králové", tak je poženu svinským krokem.
Na církevní charitu ani vorla.
Už vidím ty stovky hospiců a důchoďáků ,co nám velkorysá kat.církev za naše peníze vybuduje.
Párkrát za rok rozdají polívku žebrákům a bude vymalováno.
05. 01. 2014 | 10:02

Baba Jaga napsal(a):

To: Elena
Jaká štvavá kampaň? Proti komu - čemu?
Trochu nadhledu třeba neustále, milá paní Eleno. Ve všední den i ve svátek. Hezkou neděli přeju.
05. 01. 2014 | 10:02

Kelt napsal(a):

Páter Duka poobědval-12.00-13.30

předkrm:pražská šunka s křenovou náplní
polévka:kuřecí vývar s celestýnskými nudlemi
hlavní chod:plněné křepelky hříbky a kuřecím masem,bramborové noky,lehké bílé Sauvignon ročník 2009
moučník:sachr a vídeňská káva

Poté se oddal meditaci do 14.30.
15.59 napsal,co napsal,kde se všem lidem dobré vůle pošklebuje,neb co je doma,to se počítá.
05. 01. 2014 | 10:08

myrta napsal(a):

Čiší z vás FALEŠ ,FALEŠ,FALEŠ ,Duko.A z toho vyplývá i odpor lidí k vám,Duko.
05. 01. 2014 | 10:24

Spravedlivější alternativy napsal(a):

Naši lidé skutečně nestrádají.

Jen mají poloviční platy než Poláci, důchodci mají nejmenší důchody v relevantní Evropě, když chce našinec slušně bydlet, musí se doživotně zadlužit, a to vše s perspektivou, že při sebemenší neopatrnosti bude nepochybně okraden, a to s posvěcením státních institucí.

A pak se ještě dozví, že jakási další svatá instituce, kterou nikdy v životě nepotřeboval a potřebovat nebude, po něm chce jako po daňovém poplatníkovi další peníze - cca 70 miliard.
Prý jako odškodnění za křivdy, na kterých se osobně nijak nepodílel.

Je taková Církev od Boha nebo od Ďábla?

Jinak Vám přeji, pane Duko, vše dobré.

Kdo ví ... třeba i Vy časem prozříte, a vydáte se cestou teologa osvobození, Leonarda Boffa:

http://www.dw.de/leonardo-boff-this-pope-will-change-the-church/a-16970616

Dnes je katolická Církev církví tzv. třetího světa - 62% věřících je z chudých vrstev Latinské Ameriky - přitom ale tamní klérus zhusta podporuje represivní režimy pravicových junt a diktatur.

Např. Brazílie by měla mít na počet katolíků 100.000 duchovních, ale reálně jich stačí 17.000. Lidé katolickým kněžím nevěří a chodí k méně pokrytecké protestantské konkurenci.

Boff byl ze strany katolické Církve a Kongregace pro nauku víry (kdysi tzv. Inkvizice) perzekuován a zbaven kněžství.

Dokument "Tajná Inkvizice: Strážci církve" (Die Geheime Inquisition: Wächter der Kirche)
http://www.youtube.com/watch?v=zkqY4iR5dyY
05. 01. 2014 | 10:30

papa z depa napsal(a):

Přirozená lidská spiritualita byla církví (úřadem)zneužita ke komerčním účelům, toť ekonomická současnost všech církví.A mediální současnost - v hypermarketech si v předu u pokladny zpracovaní hlupáci koupí potraviny, které potom odevzdají na dobročinnost.Vzadu za vraty se ještě použitelné potraviny (prošlé lhůty)házejí do kontejneru a za velké peníze vozí na skládku a to se prosím děje s posvěcením zákona. Kdo je tady vůl??
05. 01. 2014 | 10:31

Steatosis hepatis napsal(a):

"... Páter Duka poobědval-12.00-13.30 ..."

Není co závidět ...
Když pan Duka dodržuje celibát, z radostí života mu zbývá jen dobrý pocit z předsedání bohaté a mocné instituci, a trocha toho obžerství.
05. 01. 2014 | 10:36

kokoshka napsal(a):

elena:
Trochu tolerance by neuškodilo,vit'?Zitra jsou pravoslavne vanoce!
Když nebudeš plkat s hnusnym nickem"ateističky chech" a uražet muj narod nikdo tebe nebude...tutu.
Ty přispevky sem nepišu pro srandu,přišlo mi vhodne připomenout že my nejsme Činane ale součast davne evropske kontinuity,choč nekomu z te představy se dela špatne!
05. 01. 2014 | 11:08

gaia napsal(a):

Autor použil 1. osobu čísla možného a vy hned myslíte, ze píše o vás, přitom on píše o sobě. Když na balkonu Melantrichu křičel páter Malý nejsme jako oni, vy jste zas mysleli, že muže být jen lepší, ale ve skutečnosti to mělo znamenat

Nejsme jako oni, jsme daleko horší
v tom spočívá kouzlo verbální manipulace, ze posluchač očekává význam slov pozitivní pro něj a nechce si připustit, ze jen špatné chápe.
05. 01. 2014 | 11:09

žabka napsal(a):

kuňk :-) kokoshka :) la la la la la la
05. 01. 2014 | 11:21

Cobaya38 napsal(a):

To Kelt: Jak to kelte víš, co Duka obědval? Jistě jsi byl pozván a účasten a teď ještě s mastnou hubou - pomlouváš. Typický Čecháček.
Panu Stejskalovi: admine, proč nedodržuješ to, k čemu ses zavázal???? Dovoluješ sprostě urážet člověka jen proto, že je představitelem katolické církve? Proč mažeš příspěvky kritizující naše politiky a stranické funkcionáře?? Kde je svoboda projevu?
Už několikrát jsi mi smazal příspěvek, v němž nebyl ani jediný fekál, či nadávka.
05. 01. 2014 | 11:25

Scarabeus napsal(a):

Autor opravdu nestrádá(je to na něm vidět i fyzicky), jím vedená pobočka církve také ne, zvláště po církevních restitucích. To však této církvi nebrání dělat finanční žebrací sbírky na kde co. Vypadá to zvláštně když bohatá instituce/organizace organizuje žebrání hlavně od lidí, kteří nejsou bohatí, ale ne úplně chudí, aby se pak tato instituce/organizace veřejně chlubila jak tou či onou sbírkou pomohla těm úplně nejchudším(v lepším případě) nebo např. zakoupila zvon do nějakého kostela(v horším případě). To je něco žebrat peníze, aby se mohlo bouchat do železa, byť speciálně vytvarovaného a hudebně naladěnému na určitý tón v hudební stupnici. "Hrát" na takový "hudební" nástroj zvládne kde kdo, dost často je "hraní" na tento "hudební" nástroj svěřeno stroji.

Když pro Hudbu Hradní stráže a Policie České republiky byly nakoupeny za státní peníze saxofony, tak to hodně lidí kritizuje, přitom na hudební nástroje budou hrát lidé, kteří je ovládají na vynikající úrovní, mající prvotřídní hudební vzdělání a praxi(na každé uvolněné místo je vypsán konkurz, přijat je vítěz, hráč, který hraje ze všech účastníků konkurzu, na daný hudební nástroj, nejlépe). Pokud stát koupí hudební nástroj, tak jej hráč má pouze propůjčený, pokud odejde do jiného orchestru nebo do důchodu, tak musí nástroj vrátit.

Všude a na všem se šetří, s dvěma výjimkami, na církvích a na platech politiků a jejich kamarádů.
05. 01. 2014 | 11:30

pavel v napsal(a):

Targus napsal(a):
To: pavel v
"U nás v Česku z tohoto hlediska žádná chudoba není."
Takže podle vás jsou všichni čeští bezdomovci rozmařilá a prachatá hovada, která žijí pod širákem z plezíru, zatímco 17% školou povinných dětí, které nemají ani na zaplacení levných školních obědů, je banda rozežraných fracků, kteří se o přestávkách ládujou kaviárem a.." KONEC CITACE
-----------------------------------------------------------------------------------
Pane Targusi, v Česku se 90 miliard ročně prosází, 70 prochlastá a 50 prokouří. Především gamblerství je příčinou, proč máme bezdomovce. Další příčinou je rozpad rodin. Lidé žijící spořádaně chudobou netrpí.

Když v Praze uhodily mrazy, Armáda spásy tam zřídila nocležny. Přesto někteří bezdomovci přespávali dál na ulici. Když se jednoho z nich televize zeptala, proč nejde do nocležny, řekl: "Já to tam nemám rád." Co myslíte, že se mu tam nelíbilo?
05. 01. 2014 | 11:34

kokoshka napsal(a):

žabka:
la la fa-eti noty
la la fa-odinoki...
http://www.youtube.com/watch?v=4Xc6hExgp-0
05. 01. 2014 | 11:34

neo napsal(a):

Kelte:

standardní oběd, co obědváte vy?
05. 01. 2014 | 11:41

neo napsal(a):

pavel v :

tohle jim nevysvětlíte.
Chudoba je definována jako dolar a něco na den. To se ale evropským papalášům zdá málo a tak nadsadili definici chudoby na příjem pod 60% mediánu a to bez ohledu na ostatní majetek. Takže důchodce s příjmem 10 000 kč je oficiálně pod hranicí chudoby i kdyby měl majetek za miliony, což hodně z nich má, obzvlášť na venkově - lesy, pole, pozemky, domy, statky, auta, traktory a také ve městech - byty nad milion apod. Takhle chudých tu oficiálně podle této metodiky máme asi 1 milion. A to si někteří dokonce dovolí tvrdit, že ten milion žije pod hranicí minima (viz výše nick strýček Joe).

Takže v ČR vypadá chudoba spíš jako nadupaná kára mezi rezavými koly někde v africe.
05. 01. 2014 | 11:48

Kelt napsal(a):

Cobaya 38,
od kdy si tykáme?Nebo se jedná o starý dobrý komunistický zvyk,který Vás neopustil ani po 23 letech svobody a demokracie?Já jsem byl vychován lidem vykat,pokud nebyla oboustranná dohoda na tykání.Jinak to lze také považovat za projev čirého buranství.
Obědvat s Dukou-tak to pozvání bych nedostal a i kdyby,tak bych ho odmítl,protože rád stoluji s lidmi,kterých si mohu vážit.
A ten jídelníček?
V Česku se přece nic neutají,nota bene i tak dobře utajovaná skutečnost,jako je jídelní lístek "zástupce Boha na zemi"se občas dostane na světlo boží.
05. 01. 2014 | 11:50

stejskal napsal(a):

Dobrý den, paní Anno,

mrzí mne, že si nerozumíme.

Do této debaty jsem vstoupil 04. 01. 2014 | 20:57 dotazem na pana mb, zda knihu, jejíž doporučení výše kritizoval, četl. A konstatoval jsem, že ji čtu a přijde mi velmi zajímavá. Kdyby mne na ni autor neupozornil, ušla by mé pozornosti.

Zda to udělal na Vánoce, Velikonoce, Hromnice či kdykoliv jindy, mi nepřijde z mého pohledu důležité. Lidem, kteří ji nečetli, zřejmě ano.

Co se týče zmínky o tom, že šlo o náboženskou válku. To samozřejmě šlo. Z historického pohledu jednoznačně. Daleko více než zhusta prezentovaný názor, že šlo o válku mezi Čechy a Němci (mimochodem mezi představiteli českých protestanských stavů - moravské stavy do konfliktu zasáhly daleko méně - byla celá řada českých Němců. Též mezi jejich popravenými představiteli v roce 1621)

Spor o to, zda má být církev chudá či má mít majetek (a jak s ním má nakldádat) je spor čistě teologický. Nemám s římskokatolickou ani jinou církví nic společného, takže do toho nezasahuji. To si musí vyřešit ti, co jsou této denominace.

Snažil jsem se - byv dotázán - vysvětlit, co si myslím o tezi "co bylo ukradeno, musí být vráceno". Podle mne o ni v případě historie (zejména té, kterou už nikdo z nás aktivně nezažil) nejde. Podle tohoto principu se totiž dá napáchat úplné stejné množství křivd, jaké by se kdokoliv snažil napravit.

Je-li debata o chudobě církve čistě teologickou disputací, je debata o vyrovnání se státu s církvemi ryze politickou debatou. Nikomu asi nevyhovoval současný stav, kdy stát hradil mzdy kněží, měl na starosti církevní památky, které různé církve aktivně využívají ke svým ritům apod (no, většině lidí to bylo asi jedno, je to pod jejich rozlišovací schopnosti, ale těm, co o tom přemýšlejí popř. se jich to nějak týká, to jedno nebylo).

Po dvou desítkách let odkladů a nečinosti bylo přijato nějaké politické řešení. Někomu se nelíbí a brojí proti němu, jinému vyhovuje jako kompromis, dalšímu nevyhovuje, ale má za to, že je to lepší než dosavadní stav, jiný se zase obává, že majetek vrácený cíkrvi bude rozkraden (to vše jsou zcela legitimní pohledy popř. obavy). Nejde o nic jiného než o rozdílné politické přístupy k této problematice.

Ale nic z výše uvedeného nemění na tom, že ta kniha, kterou zde autor o Vánocích dopuručil, což mu zde mnozí (i ti, kdo ji nečetli) vyčítají, je dle mého velmi zajímavá a stojí za přečtení (ať už si člověk o historii, současnosti či autorovi blogu myslí cokoliv). A víte, proč to opakuji? Abych se držel tématu, který jsme zde nastolil a který mi přijde zajímavý.

Libor Stejskal

P.S. Problém je, že do debaty chodí spousta lidí (tím nemyslím zrovna Vás), kteří - nerozumí-li tomu, co druhý píše, nechtějí-li o tom uvažovat - okamžitě zaútočí. Stačí jim k tomu nějaký ten stereotyp ("cenzor", "vypasený prelát", "protikatolická lůza", "bolševik"). Dost těžko se pak debatuje.
05. 01. 2014 | 11:57

žabka napsal(a):

Děkuji, pane Kokoschka, ruštině nerozumím, nemohl byste se postarat o překlad do češtiny? Děkuji.
la la la la la la la
05. 01. 2014 | 11:59

franky napsal(a):

I pod sutanou se dají ukrýt kopyta.
05. 01. 2014 | 12:03

Duroy napsal(a):

Neo díky, analytik se ve Vás nezapře!
Ale těm důchodcům ty milióny nezáviďte, oni si je nakradli za komančů, my mladí máme podstatně větší možnost, získat majetky miliardové (Bakala, Keller, Křetinský, Dalík, Gross nám ukazují, že to jde) a tudíž nemusíme být malicherní a těm starším závidět.
Jinak metodika výpočtu chudoby může být různá, ta, kterou uvádíte je úžasná, že při 40% příjmech a 80 % cenách máme méně chudých, než Francie.
Neznáte nějakou metodu výpočtu chudoby, která by v časové ose od roku 89 ukázala její vývoj v ČR?
05. 01. 2014 | 12:04

Scarabeus napsal(a):

Pro čtenáře, kterým se jeví hudební tělesa spadající pod armádu a policii ČR "přebujelá", články v následujících odkazech.
http://www.problemyvarmade.cz/vojenska-hudba-hradec-kralove-a-jeji-neslavny-konec
http://www.problemyvarmade.cz/cena-za-zachranu-vus-ondras
http://www.acr.army.cz/scripts/detail.php?id=11564
05. 01. 2014 | 12:05

a je to napsal(a):

místní závistivci měli k obědu výborné párečky z kuřecího separátu pana Babiše,k tomu gumový rohlíček z jeho pekárny.Hotové gurmánské hody,proto tolik nenávisti.Takové odpornosti jako měl k obědu(prý!!!!)D.Duka,by nikdo z nich ani nejedl,oni ví co je správná postbolševická ňamka.
05. 01. 2014 | 12:06

neo napsal(a):

Duroy:

nevím pane Duroy, z čeho jste usoudil, že bych někomu něco záviděl. Pouze jsem uvedl fakta, tj jak je u nás v čr definována také chudoba.

co se týče dalších metod, už jsem uvedl tu základní o dolaru na den. O dalších nevím.
05. 01. 2014 | 12:07

vasja napsal(a):

http://prask.nova.cz/clanek/novinky/nafukovaci-panny-jsou-pase-ted-jsou-in-silikonove-krasky.html
---------------
To aby levouni věděli, že nemusej jenom tady.
05. 01. 2014 | 12:07

Scarabeus napsal(a):

pan Libor Stejskal - hodný a štíhlý editor blogů Aktuálně.cz :-)
05. 01. 2014 | 12:09

Duroy napsal(a):

To Vasja:
No, 7000 Euro, to si raději pořádně zapařit s ramlicí . :-)
05. 01. 2014 | 12:13

stejskal napsal(a):

Já budu vážit asi víc než autor tohoto blogu, pane scarabee (jsem také o něco vyšší). Ale ve svém případě mám aspoň jistotu, že je to z nezřízeného žraní ;-) (což u jiných nevím).

Hezký den.

Libor Stejskal

P.S. To zase bude zajímavá debata ;-)
05. 01. 2014 | 12:14

Ládik!!! napsal(a):

Lessy a Pečina, strádající rodina.
05. 01. 2014 | 12:16

pavel v napsal(a):

Filuta napsal (cituji):
"Pavel
Od anonyma ty nadávky do bolševických anonymních lůzrů fakt sedí." KONEC CITACE

O žádných lůzrech jsem nemluvil, o bolševicích ano. Bylo to vyvoláno urážkami komunisty perzekuovaného bojovníka za svobodu. Mrzí mě, že jsem se nechal unést.

Ještě jedna citace pana Filuty:
"A pokud vám ani tohle nestačí, pusťte si ze záznamu Duku, jak se arogantně rozkřikoval v rádiu a národ nazval (nejednou) "lůzou".
Lůzou nazval v podstatě celý národ, protože stěží 20 procent občanů ten jejich zlodějský tunel akceptuje.
Chová se jako by katolíci byly v těchto končinách nesmírně populární a uzurpuje si moc, která mu nepatří." KONEC CITACE

Dominik Duka nikoho nenazval "lůzou". Řekl: "Nevadí mi protesty, ale vadí mi množství projevů, které už dávno překročily míru pokojného protestu a staly se projevy hrubiánství a vulgarity. Tím se protest sesouvá z roviny demokracie do roviny ochlokracie." Slovo ochlokracie lze vyložit jako vláda lůzy, ale také jako vláda davu. Jak vidíte, cílem vyjádření pana Duky nebylo někoho škatulkovat, nýbrž odsoudit vulgaritu při protestu.
05. 01. 2014 | 12:17

mb napsal(a):

( když už bychom meli byt přesní ( hnidopiši ) ls, tak jsem nekritizoval její doporučení, nýbrž způsob(a načasování) jejího doporučení, ale to máte jedno, na to s. p. ...) ... hezký den ...
05. 01. 2014 | 12:17

kokoshka napsal(a):

žabka:
La la fa-tyhle notky
la la fa-jsou osamele jako Ja
Cele mesto mokrava když prši dest'
My jsme s tebou už neni spolu k velke litosti...
Svetilko v noci-to jen taxik...
Už neni duležite či je to vina
Ja chodim v noci po ulicich sama
Našich nevyskazanych slov-jako velka zed
Kytarni struna hraje posledni notky-la la fa...
05. 01. 2014 | 12:18

a je to napsal(a):

ještě k té BÍDĚ!!!!!zaviněné pravičáky.Předvánoční zběsilé nakupování všeho,jen abych něco koupil a před silvestrem opětné nakupování žrádlajako kdyby 31.prosince končil svět, to je ta BÍDA?Před supermarkety nebylo kde zaparkovat,to znamená v překladu pro věštiče BÍDY....naprostá většina zákazníků přijela auty kam skládali plné nákupní vozíky.Jediná vada na té BÍDĚ byla ta ,že některým bylo z toho přežírání viditelně špatně(žlučník).Takovou bídu by nám tam, kde nevědí jestli se zítra nají určitě záviděli.
05. 01. 2014 | 12:21

stejskal napsal(a):

Ano, hnidopiši zcela jistě můžeme v debatě i jinde být, pane mb. Nic nám v tom nebrání. Hezký den i Vám. l.s.
05. 01. 2014 | 12:22

vasja napsal(a):

Navruhuju panu mb, aby hnidopíchal na čtenářskym blogu.
05. 01. 2014 | 12:27

Ládik!!! napsal(a):

Na tatarský biftek preferuji svíčkovou z pravé strany. Nevím proč.
05. 01. 2014 | 12:28

pavel v napsal(a):

Anna

Ještě stále bych vám byl vděčný za odpověď na mou otázku, na co by církev měla použít peníze z restitucí. Zda pro lidi umírající hladem nebo nemocemi v Asii a Africe, nebo pro chudé, ale nasycené lidi v Česku. Dočkám se?
05. 01. 2014 | 12:29

kokoshka napsal(a):

Ladik:
Tohle sam delam vyjimečne,zkus vepřove v pivu nebo kachni filety na vine.K tomu salat z krabovych tyčinek s zelenym hraškem.A to vše pujde pod vodočku tak že oližeš prstičky.
05. 01. 2014 | 12:35

žabka napsal(a):

Děkuji, pane Kokoschko,
nerozuměla jsem slovu: nevyskazanych, co to znamená?
Zřejmě jste rozvedený že, pane kokoshka a je vam to moc líto? Mál jste cerkevný sňatek?

kuňk :-) la la la la
05. 01. 2014 | 12:38

neo napsal(a):

Jelikož internety jsou plné zlověstných ještírků v potu tváře budujících čipovou totalitu (vzpomeňme třeba na pány Jánského, Černého a rodinu Brabcovu ze včerejší plodné diskuse na téma "postavení Michaela Schumachera na žebříčku rodinných hodnot") a je občas těžké se v té nepřehledné skrumáži lidské geniality vyznat, natož zde vyniknou, přinášíme vám jedinečný návod, jak se stát hvězdou každé debaty na českém internetu.

1)nehledět na téma
2)obvinit z problematiky Kalouska (...možno Nečase) případně pokud je téma kladné velebit Miloše Zemana
3) nadávat na Prahu/voliče pravice/studenty/exekutory
4)vyzdvihnout nadřazenost dělnické třídy s patřičným důrazem na vlastní příslušnost k ní, ideálně zmínit kolik let poctivě pracuji, zatímco výše jmenovaní nic nedělají a žijí z mých daní
5) bez kontextu vložit xenofobní nadávku na cikány/židy/muslimy (za předpokladu, že patřím k jedné z výše uvedených skupin nadávat na bílý, chvíli se s někým pokoušet o hádku a pak dojít multikulti nirvány prostřednictvím společné nenávisti na ostatní skupiny a hlavně Kalouska)
6)konstatovat nutnost návratu ke komunismu (možno doplnit o vlastní historku proč bylo za komunismu líp, radikálové mohou provolat smrt imperialistům a kapitalistům)
05. 01. 2014 | 12:42

strejc Josef napsal(a):

Pane Duko, nevím, zda vám rozuměli rozhlasoví posluchači, ale pro mne je první odstaveček vaší proklamace velmi nezřetelný: "...stojíme na začátku roku 2014 po Kristu nebo našeho letopočtu, jak někteří říkají. Nemůže to i znamenat, že my jsme Kristovi a on je náš? To je otázka, ale také program a výzva našeho papeže Františka..." Ponechávám stranou, že skutečný historický Kristus se podle odborných bádání narodil už několik let "před Kristem" a přesto mi není jasné, kde je to odůvodnění vašeho závěru, že "my jsme Kristovi" a "on je náš...".. A že se právě vy odvoláváte na papeže Františka mi přijde přinejmenším tristní. Pak bych vás rád poprosil, abyste mne jako čtenáře či posluchače nevyzýval k politické aktivitě. Nepovažuji za korektní, aby tak činil představitel instituce, která je už z podstaty nedemokratická a stojí na manipulaci. Pokud vaši isntituci potřebují věřící lidé, protože sami nedokážou s bohem komunikovat - a do jejího čela si sami zvolí toho, kdo to dokáže nejlíp dobrá, nic proti tomu. Ale aby církev dělala politiku je dle mého soudu nekorektní. Když proklamujete jak bude dbát církev o rozvoj vzdělanosti musím se smát... Myslím, že dost práce vám dá najít tolik obrazů a alegorií abyste přizpůsobili výklad bible vědeckému poznání natož, abyste ho sami někam posouvali (bohatě stačí, že už se nemusíme bát při posunu poznání upálení, či vyobcování z církve...). Když jsem vás sledoval v ČT v dialogu s panem Grygarem bylo až komické sledovat váš "přínos" k poznání světa, vyhlížel jste (naštěstí vedle více než tolerantního a spíše věřícího člověka) jako vykulený strejc, který, když jde o reálná fakta o vzniku a vývoji světa zmůže se jen na rádoby významné úsměvy a přikyvování, ale sám nepřináší nejen nic nového, ale ani užitečného... Jinými slovy - usnadňujte věřícím kontakt s bohem, ale nepleťte se do toho, co přesahuje náboženské vidění světa a kde jste evidentně jako nahý v trní...
05. 01. 2014 | 12:43

gaia napsal(a):

pavel v

Kdo by se s vámi bavil, po tom co jste předvedl 04. 01. 2014 | 22:18
05. 01. 2014 | 12:47

O sto čest napsal(a):

Tady to už jede:
https://www.facebook.com/groups/203791436472452/
05. 01. 2014 | 12:48

kokoshka napsal(a):

žabka:
Ja že jsem rozvedeny?Olala!
Ja mam milovanou /ženu/ už 4 roky a s ni ročni dceru.
Ano,mel jsem venčanije v kostele,jsme davali slib před Bohem,a co ma bejt?!
05. 01. 2014 | 12:51

Duroy napsal(a):

To NEO:
No právě, vámi uváděný dolar na den, taky nezohledňuje majetky nejen důchodců, ale i třeba náčelníka ze střední Afriky.
Škoda,třeba objevíte nějakou zajímavou metodu, která by měla vypovídající hodnoty a umožnila by srovnání chudoby v ČR za posledních 25 let.
05. 01. 2014 | 12:59

Kelt napsal(a):

a je to,
ta Vaše argumentace 12.21 je s prominutím poněkud slabomyslná.
Nakupování a plná parkoviště má v podstatě dvě příčiny:
a/parkoviště jsou nedostačující
b/jistě tam jsou ti,kteří "na to mají".
Ti,co žijí pod mostem-asi 30 tisíc bezdomovců tam jistě nezaclánějí.
Matky samoživitelky,které nemají peníze na školní obědy/tím méně na auto/tam také nebudou.
Rodiny 700 tisíc nezaměstnaných a těch,kteří žijí pod hranicí chudoby,tak těch tam také asi mnoho nebude,včetně cca 300 tis. důchodců,kteří mají problém se zaplacením nájemného,služeb a léků.
Tato myšlenková úroveň má svoje kořeny již ve "slavném" výroku manželky Ludvíka XIX,M.A.:"když chudí nemají na chleba,tak proč nejedí koláče?"
05. 01. 2014 | 13:06

kokoshka napsal(a):

Tedy podle metody "hamburgeru"-ten je stat nejbohatši kde se zkonzumuje nejvice mac-cheesburgeru v mekači.Tady USA lidruje,akorat nevim co na to plukovnik KFC.
05. 01. 2014 | 13:09

účetní napsal(a):

Netřeba počítat, opravdu nestrádáte
05. 01. 2014 | 13:09

Kelt napsal(a):

oprava XIV
05. 01. 2014 | 13:10

kokoshka napsal(a):

Kelt:
Tohle to opravdu neřekla!
05. 01. 2014 | 13:18

kokoshka napsal(a):

Idiotem byl Ludvik ktery vyšel vstric luze v šaškovskem habitu před Versaliem a pozvedl tlupe pohar vina,nikoli jeho prakticka milenka.
Jeden nadporučik palacove gardy odplivl:"Stačilo by dat mi rozkaz začit střilet!"
Ten dustojnik byl korsičan Bonaparte.
05. 01. 2014 | 13:24

mb napsal(a):

ke komu se duka obrací obrací?
kdo chce ať se klidně pozvrací pozvrací
slova jak květiny vzešla z pravdy
píšeme dějiny už doopravdy
restituce, retribuce,
žádný sex, jen ta poluce
evoluce, revoluce
nežli přijde vůdce k ruce ...
05. 01. 2014 | 13:26

zemedelec napsal(a):

Pro strejc Josef.
Vy se Panu Dukovi divíte?
To byly časy,kdy cirkev rozhodovala o všem,bez cirkevního vědomí a požehnání se nehnul ani vlásek.Tenkrát byla cirkev stát,proč o to usilují zas,nevím,když máme vybudované všechny potřebné instituce státní.Proč budovat další mocenské centrum a platit daně i jim.
05. 01. 2014 | 13:30

kokoshka napsal(a):

mb:
"Žadny sex,jen ta poluce"
Odstup,Satane!
05. 01. 2014 | 13:35

Anna napsal(a):

Dobrý den, pane Stejskale,

já jsem věděla, jak probíhala diskuze, i proč jste psal o té knize. Já jsem se do té diskuze zapojila mým pohledem na čas, kdy sem dal kardinál Duka svůj blog "Bitva na Bílé hoře", tzn. 27.12. (nic víc, nic míň).

Vánoce jsou označovány jako svátky klidu a míru. 27.12. nepatří mezi svátky vánoční, ale je 1. dnem povánočním. Navázat na vánoční svátky blogem, z něhož cituji: "Krátký boj byl podle Chalina skutečnou bitvou, ne útěkem. Za dvě hodiny přinesla 2 000 mrtvých." mi přijde od kardinála katolické církve nemístné a nepochopitelné.

Proč kardinál Duka zvolil den těsně po Vánocích na zveřejnění svého blogu "Bitva na Bílé hoře" je mi záhadou. Obzvlášť, když v listopadu byly různé články a pořady na toto téma, např. Šarvátka na Bílé hoře - cituji:
Hojda: Co je mnohem podstatnější, než jestli tam byl Descartes, je úloha karmelitána Dominika á Jesu Maria, což je velmi intenzivně diskutováno v historické literatuře, zejména po vydání knihy francouzského historika Oliviera Chalina. Ten Dominikovi připsal nejen roli jakéhosi vojenského kaplana – onoho člověka, který nese na svých prsou strakonický obrázek Klanění Jezulátku, čímž, jak praví katolická legenda, strhne katolické vojsko k lepší bojové morálce. U Chalina se Dominik objevuje rovněž jako stratég, který se účastní přímo plánování bitvy a který hraje téměř stejně důležitou roli jako hlavní vůdci katolické armády.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/exkluzivne-na-ct24/osobnosti-na-ct24/107000-sarvatka-na-bile-hore/

---------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------

pavel v

Ale já jsem Vám odpověděla.

Anna napsal(a):

pavel v

Předpokládám, že duchovním katolické církve v ČR je známo, jak žijí děti v Africe, že existuje UNICEF... Proto vůbec nechápu, že - cituji:
Katolická církev má plán, jak zhodnotit část finančních prostředků získaných z restitucí od státu. V polovině příštího roku chce církev spustit investiční fond a do něj vložit stovky milionů korun. Z fondu by se mělo čerpat na investice i platy. O jeho zřízení zástupci největší české církve jednají s trojicí bank.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/katolicka-cirkev-s-penezi-z-restituci-spusti-investicni-fond-pue-/ekonomika.aspx?c=A131119_084705_ekonomika_fih
---

Pod blogy kardinála Duky jsem již uvedla:
Podle mě by problémy romské komunity mohla ve velké míře vyřešit církev. Ta již teď je s Romy spjata - např. Pavel Kuchař, salesián, vysokoškolský pedagog věnující se práci s romskou mládeží, Vojtěch Vágai, katolický kněz romského původu, a Pavel Kubaník, romista působící na Univerzitě Karlově v Praze.

Římskokatolické církvi bude vráceno 180 až 200 tisíc hektarů polí, lesů a dalších pozemků. Práci na nich mohou vykonávat i lidé se základním vzděláním i z praktických škol.

Církev už dříve prodávala fary, tak by místo prodeje mohla volné fary dát k bydlení Romům. Již nyní existují církevní Charity pomáhající Romům, v Ostravě je Církevní ZŠ Přemysla Pittra, kterou navštěvují převážně romské děti, takže lze převzít zkušenosti a počet Charit a církevních škol u romských oblastí zvýšit.

Církev by mohla zajistit zaučení a vyškolení Romek na kuchařky, sociální pracovnice v Charitách pro Romy, zaměstnat jako uklízečky a uklizeče v církevních budovách a jejich okolí, řidiče,.. nechat vyškolit některé Romy na opraváře...

04. 01. 2014 | 23:55

Investiční fond církve svědčí o tom, že peníze uloží církev do bank namísto pomoci chudým kdekoliv !!!
05. 01. 2014 | 13:41

boban napsal(a):

Duka skutečně nestrádá a výhledově ani strádat nebude.Zajímalo by mě,zda současný papež ví o restitucích probíhajících v ČR a proč se k nim nevyjádří.Asi nic neví.
05. 01. 2014 | 13:48

Joe Ratata napsal(a):

Pane kardinál, že jsem tak smnělej, mohli by mi vysvětlit , jak je to vlastně s těmi svatými a jejich přímluvami, když jsou mrtví a Poslední soud, pokud vím, ještě nebyl. Teprve k poslednímu soudu budou mrtví vzkříšeni a souzeni. A po nich živí.
05. 01. 2014 | 13:48

kokoshka napsal(a):

A Michael Šumaher je stale v komatu...neni li to ironie nebo boži vtip že sedmikratny šampion svetu ve Formule1 neumi lyžovat?
V tom je sul,deti,hvezdam a nebi nikdo neporuči!
05. 01. 2014 | 13:59

stejskal napsal(a):

Dobře, paní Anno,

já na tom nic divného nespatřuji (jak už jsme psal výše).

Role karmelitána Dominika od Ježíše a Marie (jakož i jeho doprovodu, Petra od Matky Boží) je z historického hlediska myslím velmi zajímavá a většině ne zcela známá. Všem, koho toto období zajímá, knihu doporučuji. Je v ní (mimo spousty dalších věcí) dost podrobně popsána.

To je asi tak vše, co jsem chtěl říci. Můžeme tuto naší debatu myslím uzavřít.

Libor Stejskal
05. 01. 2014 | 14:02

Qin napsal(a):

Viděli jste v TV jak chudí občané v Thajsku, Barmě olepují budhistické sochy a chrámy zlatem? Proč to asi dělají?? ,To by tak bylo něco pro bolševické Čecháčky!
05. 01. 2014 | 14:06

kokoshka napsal(a):

A v našich podnikatelskych kruzich koluje přislovi:"Ziskat majetek neni težke,mnohem težči je potom udržet"
05. 01. 2014 | 14:07

pavel v napsal(a):

gaia napsal(a):
pavel v
Kdo by se s vámi bavil, po tom co jste předvedl 04. 01. 2014 | 22:18 KONEC CITACE
-------------------------------------------------------------------------------------
Sorry. Nechal jsem se unést předchozími urážkami na adresu komunisty žalářovaného bojovníka za svobodu.
05. 01. 2014 | 14:08

Qin napsal(a):

Doplněk:Kteří ukradnou i co je přibité.
05. 01. 2014 | 14:14

kokoshka napsal(a):

Qin:
Vy jste nekdy byl v Thajsku?
Ja celkem 7x,a mužu řict bez obalu-lepši zemi chudych lidi bohatych duchem na svete nenajdete.Jsou chude ale svobodne,jejich život vubec připomina pohadku o ztracenem raji.
05. 01. 2014 | 14:17

jedni se to učí od druhých napsal(a):

Jako bych slyšel mluvit Dr. Husáka.

Ne každý má, pravda, šejcetrojku. Ale každý na ní má svůj podíl.
A těch nových domů, co vyrostlo!
Sakra! Himlhergotnochajnmál!
05. 01. 2014 | 14:17

na rozdil od vzteklých ukrajinek napsal(a):

kokoska
Proto ony otročí v pražských bordelech a masážních salónech.
Rozdávaji to štěstí.
05. 01. 2014 | 14:20

kokoshka napsal(a):

"My nemame penize na chleba,veličenstvo..."
"A co nas zajima nejaky chleb,my přece chleba nejime!"(Cisařuv pekař)
05. 01. 2014 | 14:24

gaia napsal(a):

pavel v

každém kriminálník a nefachčenko vám dnes bude tvrdit, ze bojoval proti totalitě, přitom na té totalitě nejvíc vadila ta povinnost pracovat.
Disident je dnes už sprosté slovo, už 23 let víme, o co jim šlo, tak jste se ztrapnil vskutku exemplárně a nedivte se, ze se s vámi nikdo nebaví a já jen z výchovných důvodů, neb výchovu zabednenců beru jako své poslaní, neb zde je tolik nizkosti a ubohosti.
05. 01. 2014 | 14:29

resl napsal(a):

Charity jsou velmi potřebné v celém světě a začnou mít tradici i tady, v silně ateistickém státě, kde komunistický režim vychoval miliony lidí k závisti. Většina, která Dukovi spílá, má ještě teď mastnou hubu a roupama neví, co by vypili a sežrali dalšího. Nejsou to žádní potřební chudáci, jsou to zbytky bolševického póvlu, který bude nadávat a řvát vždycky, když ji to režim dovolí. V opačném případě se z nich stane zbabělá lůza, která se okamžitě přidá na stranu totalitního uzurpátora, který jejich málo vyvinutému rozumu, vždy plně vyhovuje.
05. 01. 2014 | 14:31

papež napsal(a):

boban napsal(a):
Duka skutečně nestrádá a výhledově ani strádat nebude.Zajímalo by mě,zda současný papež ví o restitucích probíhajících v ČR a proč se k nim nevyjádří.Asi nic neví.
05. 01. 2014 | 13:48
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Synu, neber jméno nejvyššího sluhy Nejvyššího do huby nadarmo.
Jistěže se to ví, si myslíš, synu můj milený, že Vatikán nemá své zvědy, trasy a různé další kanály ?
Moc dobře se o tom ví, zejména sledujeme zda Duka vybere ty správné banky, co mu budou radit jak investovat přebytky , doufejmě jen že nebude investovat do aktiv čínských komunistů nebo aktiv arabských, muslimských, to by Nejvyšší už asi neunesl a rozprášil by celý ten náš spolek / a věru, že už to několikrát málem udělal, to není vůbec jednoduché vysvětlovat mu, že se členové spolku, co tenkrát založil jeho synek v provincii Judea, že se tolik odchýlili od jeho učení a že by možná, kdyby ten jeho synek zas přišel na zem...že by ho možná nechali zavřít anebo by ho aspoň nechali uvláčet tiskem/. Co pak by asi tak dělali naši biskupové, jahnové, arcibiskupové, podjáhnové, faráři, mniši, členové kurie, diecezní úředníci atd ? Já ti povím, synu můj milený, co by dělali. Šli by na Úřad práce a tam obtěžkali náš už tak zchátralý sociální systém veřejného pojištění, naše veřejné finance.
To bys snad chtěl ?
Jistě, jistě, Kristus pravil, že se Hospodin postará, že netřeba šít sobě oděvu či starat se z čeho žít...ale čistě mezi náma , synu můj milený, to mají snad pak jít všichni ti hodní lidé místo na Úřad páce ...to snad mají jít žebrat ? Dyť mnozí mají VŠ vzdělání, což by to nebylo proti logice a dialektice vztahu investice do vzdělání individua/společenský přínos individua ? Což by to nebylo mrhání ? Což by se na to pak oko Nejvyššího mohlo dívat s porozuměním a blahoskloností - jak se jim všem rozpadají jejich rodiny a podobné svazky, například ?

Synu, Nejvyšší to také ví, v podstatě s tím vším souhlasí ale nelíbí se mu, že chce Duka angažovat banky ovládané lidmi stojícími mimo židovské konfese, jak pak k tomu přijde jím vyvolený národ ? To z toho všeho nemají nic mít ? Což to je ta křesťanská láska ke všem lidským bytostem bez ohledu na pohlaví, politickou či náboženskou příslušnost atd . ?
Musel jsem mu sdělit, že ta indexace je jen podle inflace a že teda zatím to vypadá jen tak zhruba do 2 % a taky jsem mu řekl, že kačky už nejsou kačkama ale singerovkama a vysvětli jsme mu že tak šly až o 9 % dolů, to ho trochu uklidnilo, řekl mi , že počítal tak s 5 % dle inflace a s pevnou kačkou a že teda ať si to vyžerou banky křesťanské nebo muslimské, že takový handl by nepojistila ani AIG a že Bernankemu hned v pondělí vnukne ať do toho ti naši vyvolení raději nejdou.
Zatím ale neví nic o těch dotacích na výměru půdy - ty jsou určovány v eurech..... musím mu to celé dávkovat po částech, též nechci skončit na Úřadu práce.

Nyní jdi a nereptej že papež není řádně informován již nikdy více.
05. 01. 2014 | 14:32

kokoshka napsal(a):

Otroči oni u vas,mai pen rai,doma u nich mužete nechavat skutry a auta na ulici nezamčene a s kličky v zapalovani bez obav,po plažich pobihaji psy ktere každy domorodec a turista nakrmi a na zdi meho kamarada Jurie sedi velky iguan z lesu za oknem ktereho nikdo nehoni pryč,to je HARMONIE,když se vraciš do tzv.cilivizamci vidiš ten rozdil.
Ostatne film s Di Capriem je tomu dobrym přikladem.
05. 01. 2014 | 14:32

Joe Ratata napsal(a):

Zajímavý pohled na dění kolem Bílé hory je ve sci-fi povídce "Zájem galaxie" od Ludvíka Součka. Ještě že ten Descartes přežil.
05. 01. 2014 | 14:34

Tom napsal(a):

Pán s Tebou otče Kardinále, i s naší římskokatolickou církví,

i s těmi milými byť poněkud rozčílenými lidmi pod článkem, kteří zjevně trpí v bídě.
05. 01. 2014 | 14:35

pavel v napsal(a):

Anna

Neodpověděla jste přímo, tak napíši sám, jak jsem vaši odpověď pochopil. Vy si myslíte, že církev by měla peníze z restitucí použít pro podporu Romů v Česku (kteří však nehladoví a mají státem financovanou lékařskou péči) místo chudáků v zemích postižených přírodními katastrofami či etnickými válkami, kteří trpí hladem a nemocemi.

Církevní investiční fond
Sama jste napsala, že tam má být uložena jen část prostředků, ne všechny. Já v tom nevidím nic zlého. Církev chce mít hmotnou nezávislost. Nebylo by rozumné všechny prostředky naráz utratit. I kdyby církev věnovala naráz na charitu 20 miliard Kč, jako Mark Zuckerberg, byla by to jen kapka v moři. Zkuste si představit, že by se Mark štítivě zbavil majetku - z čeho by pak přispíval?

Obávám se, že ve věcech majetku špatně chápete Bibli. Majetek sám o sobě není ani dobrý ani zlý, podobně jako nůž či oheň. Je špatné, když je člověk na něj fixován. To není případ církve. Tam je majetek "v socialistickém vlastnictví". Kdyby se Dukovi podařilo církevní majetek nějak rozšířit, on osobně z toho nic mít nebude.
05. 01. 2014 | 14:37

gaia napsal(a):

Pavle, tak už dost, už se tu dál neztrapňujte, my dobře víme, ze ty naše peníze půjdou přes Vatikanskou banku, které ostatně už nevěří ani Italská centrální, zachránit všechny trpící není v silách českého daňového poplatníka, pro čtení takovýchto názorů se mi vybaví jen jedno

Farizej
05. 01. 2014 | 14:42

pavel v napsal(a):

gaia

Ve středověku bylo zvykem všechny spory řešit silou. Díky křesťanské nauce jsme se naučili toleranci, že člověka s jiným názorem nepovažujeme za nepřítele nebo za hlupáka. Měl jsem řadu kamarádů, kteří byli komunisty a přes všechno, co komunismus způsobil světu, jsem se v nich snažil vidět lidi. Jsem si totiž vědom, že každý člověk je v dětství jaksi "naprogramován", ale jen skutečná osobnost dokáže vystoupit z magického kruhu předsudků. Kdybych vyrostl v komunistické rodině, nevím, zda bych dokázal uvažovat jinak.
05. 01. 2014 | 14:49

za korunku za dvě, štěstí rozdávála napsal(a):

kokoska
Na filmy s DiCapriem se nedívám, má moc krabicovitou hlavu.
A co když dete spát a ten leguán vám skočí do obličeje. A eště zavřeští.
Budete cele druhej den prát ložní prádlo.

Naše učitelka nám na základní škole taky vyprávěla (začátek šedesátejch let), že když v Číně něco někdy zapomněli ležet, vždycky jim to nějakej Číňan přnes.
Manžel fyzik, poradce.
Jednak asi nevěděla, že zloděje tam po staletí popravovali metodou tisíce řezů a za druhý, že ten Číňan je jeden z dvaceti, který je maj v popisu práce.

Vždycky zápaďáci všechno časem zkazej. Dneska musej čínskejm banditum masově ustřelovat hlavy na stadiónech. A na pohraničních řekách maj celý pirátský flotily.
05. 01. 2014 | 14:53

Marian napsal(a):

Pavel V cituji...špatně chápete bibli.. už jednou jste se zde těžce ztrapnil chcete to opakovat? "Nikdo nemůže sloužit mamonu i Bohu"."Dřív projde velbloud uchem jehly,než boháč do království nebeského." "Rozdej vše,co máš a následuj mne". Blahoslavení chudí duchem (chudí z ducha,dobrovolně chudí"
Můžete nám napsat, jak máme tato NAPROSTO JASNÁ srozumitelná a opakovaná sdělení správně chápat?
A neohánějte se kontextem, ten je též naprosto jasný.
05. 01. 2014 | 14:56

resl napsal(a):

gaia : "... my dobře víme"
" Disident je dnes už sprosté slovo, už 23 let víme, o co jim šlo"...
--------------
kdo je to "my" za koho neustále mluvíte ? vy jste se NÁS ptala ? jen slaboch, který neumí stát za vlastním názorem, používá "my."
05. 01. 2014 | 14:56

Marian napsal(a):

PavelV Neslyšel jste nic o Třicetileté válce? Zjistěte si,kolik % obyvatelstva Evropy (připadně našich zemí) v ní zahynulo!
A co islám? Je vám známo,že jde o poslední větev/výhonek na kmeni judaismu?
05. 01. 2014 | 14:59

Marian napsal(a):

Neustále nás zde kritizuje a uráží člověk hrdě se hlásící se k národu,který v minulém století vyvolal dvě světové války a má na svědomí desítky milionů životů... nechutné.
05. 01. 2014 | 15:02

Váš prelát napsal(a):

Kdyby se Dukovi podařilo církevní majetek nějak rozšířit, on osobně z toho nic mít nebude
Hahaha

bude se opájet větší moci a větším slavomamem, bude se koupat v šampaňském v mramorové vaně a rezidenci zlepší natolik, aby mu záviděl i ten německý biskup megaloman. S jídlem roste chuť a arcibiskup už teď počítá, ostatně

Spočítejme si, zda opravdu strádáme

je název blogu, ale on nemluví o nás, ale o nich, prelátech. Pokud zjistí, že z nás ještě možno něco vymáčknout, buďte jistý, že to udělá, s jídlem roste přeci chuť
pokud zjistí, že si ještě občas můžem dopřát kávu, výlet, cigeretu, nebo si vsadit los, hned bude hřímat, mate se jak prasata v žitě, ještě pořád máte věci, kterých se můžete vzdát( v nás prospěch pochopitelne?)

ospravedlněním naší existence je přeci armáda lidí na úplném dně, pro které budem dělat charitu (za vaše peníze, pochopitelně, které vybereme, když u vás zazvonime a když nedáte, hned vás zostudíme, zvlášť na malém městě to je výživné,po Tříkrálové sbírce, představte si ta Nováková, ještě bydlí ve své garsonce a má dokonce vlastni kolo a elektricky sporák, ale na sbírku dala jen 5 korun) Co na tom, že Nováková ryje držkou v zemi, dokud nebude úplné na dně, je naše existence nezdůvodnitelná. Nejvíc věřících je přeci v Ghaně a to je nás CIL
05. 01. 2014 | 15:03

Desiderius napsal(a):

Někteří lidé strádají v důsledku nezájmu českých vlád, někteří lidé se mají navzdory úsilím vládních garnitur celkem dobře a miliardáři svůj majetek vesměs nakradli v 90-tých letech.
05. 01. 2014 | 15:05

gaia napsal(a):

resle, řekl jste to taky Dukovi?

Když může on psát my, proč ne já?

Já píši za česky národ, který už z kriminálníků bojujících z kriminálu proti totalitě a z kotelniků bojujících za svobodu vystrizlivel. Při sledováni Pelisku jen kroutí hlavou, co je možné dávat na vánoce.
05. 01. 2014 | 15:08

Divobyj napsal(a):

resle,

my-to znamená většina obyvatel tohoto státu vyjma zločinců všeho druhu a jejich lokajů.Do příslušné skupiny se laskavě zařaďte sám.
05. 01. 2014 | 15:14

kokoshka napsal(a):

Kdysi jsem asi v roce 2008 napsal takovou povidku:
"Panelak"
Mam spoustu skvelych sousedu a sousedek,treba baba Nura z druheho patra krmi před domem celou bandu koček,pokažde tam když vyjdu na dvur dela banket na 6-8 mord.
Sousedka za zdi,mlada hezka holka Irina neustale vodi k sobe kavalery,ja musim do prace a ne poslouchat vaše milostni stenani celou noc.
Na třetim bydli strejda Vasja,v podstate dobry chlap,ale když dostane vyplatu ožere se jako prase a honi svoji ženu Vasilisu po celem byte,take podle zvuku a rozbiteho nadobi ji mlati.
Jednou kdosi když kočky z celeho rajonu přišli na obed k babe Nure jim nalil do taliřu kerosen,od te doby tu vousatou bandu nikdo nevidel.
Strejdu Vasju v noci potkal upir Drakula a pravil:"Když ješte jednou se ožereš a budeš mlatit ženu vasaju z Tebe krev dočista!"Vasilij okamžite vystřizlivel a od te noci seka dobrotu.
Z Irinou to bylo težči-koupil jsem použity mobil v bazaru a novou SIMku,začinam ji posilat SMSky v podvečer:"Chceš romanticke rande,jsem tvuj zamilovany fanda."
Ona mi obratem piše:"Chci,a kdo vubec jsi,my se zname?"
Piši:"Jsem maniak,pujdu Te rozčtvrtit když mi budeš zahejbat,otevři dveře,šlapando..."
Slyšim přijiždi policejni hlidka,Irina zavolala policii,ja ihned vyhodil mobilni telefon oknem a SIMku utopil v zachodove mise.
Naštesti ke mne se nikdo nezatukal,policie odjela a na druhy den Ira mne potkala na prahu sveho bytu:"Viš,Serjoža,tak malo s Tebou mluvime,vždyt jsme sousedy,a proč jsi ješte nejsi ženaty?Dame si čaj?"-"Viš?"-povida "V našem rajonu je Jack Rozparovač,policie uz mu na stope,zajdeš ke mne..."
Jiste že zajdu.Irina je ted moje holka a chci ji udelat životni propozici ruky a srdce.
No a potom musim se podivat jak vypada život v sousednim baraku,kdo vi,treba bude pomoct,to ja rad!(c)
05. 01. 2014 | 15:20

co mi hlava nebere napsal(a):

Když šlo o vracení pozemků v Březiněvsi u Prahy, prelát vyhrožoval, jsme bohatý řád se silným zázemím ve Vatikánu, všechny prostředky použijeme na právníky a budem vás fackovat až budete mít červené tváře.

Zdá se mi nějak divné tvrzení na druhou stranu, že ty peníze potřebují na živobytí a na charitu. Proč si ty církve neplatí Vatikán rovnou?

Proč bohatý Vatikán chce peníze na činnost od státu, který má bilionove dluhy a jednou skončí v bankrotu?
05. 01. 2014 | 15:25

neo napsal(a):

Duroy:

zkuste nějaké statistiky. Třeba něco najdete.

tady se chudoba přeceňuje. Je to způsobeno rozežraností.
Dřív měli lidi i 12 dětí a vyžili. Dneska se považujou za chudé lidi s takovými vymoženostmi, jako dům, auto, televize- nejlíp 3D, satelit, hifi, myčka, domácí kino.... 7krát v týdnu jídlo 5krát denně, každý den maso...

Aj Dařbuján by čučel, když sháněl mláto na kaši a podělil děcka čtvrtkou chleba.
05. 01. 2014 | 15:28

Anna napsal(a):

pavel v

V tom případě jste moji odpověď nepochopil. Podle mě je potřebných u nás i ve světě spousta a Ježíš přímo nabádal k tomu, nehromadit majetek.

Prosím, vysvětlete mi tedy, proč se podle Vás na duchovní, kteří se kázáním slov Ježíšových živí, nevztahují Ježíšova slova: Neshromažďujte zlata ani stříbra, ani peněz v opascích vašich mívejte, ani mošny na cestě, ani dvou sukní, ani obuvi, ani hůlky; hodenť jest zajisté dělník pokrmu svého. Matouš 10.9,10
Matouš 6,24: "Nikdo nemůže sloužit dvěma pánům. Neboť jednoho bude nenávidět a druhého milovat, k jednomu se přidá a druhým pohrdne. Nemůžete sloužit Bohu i majetku."
Matouš 10:
1Zavolal svých dvanáct učedníků a dal jim moc nad nečistými duchy, aby je vymítali a uzdravovali každou nemoc a každou chorobu. 2Jména těch dvanácti jsou: první Šimon zvaný Petr, jeho bratr Ondřej, Jakub Zebedeův, jeho bratr Jan, 3Filip, Bartoloměj, Tomáš, celník Matouš, Jakub Alfeův, Tadeáš, 4Šimon Kananejský a Iškariotský Jidáš, který ho pak zradil.

5Těchto dvanáct Ježíš vyslal a přikázal jim: "Na cestu k pohanům nevstupujte, do samařské obce nechoďte; 6jděte raději ke ztraceným ovcím z lidu izraelského. 7Jděte a kažte, že se přiblížilo království nebeské. 8Nemocné uzdravujte, mrtvé probouzejte k životu, malomocné očišťujte, démony vymítejte; zadarmo jste dostali, zadarmo dejte. 9Neberte od nikoho zlato, stříbro ani měďáky do opasku; 10neberte si na cestu mošnu ani dvoje šaty ani obuv ani hůl, neboť `hoden je dělník své mzdy´. 11Když přijdete do některého města nebo vesnice, vyptejte se, kdo z nich je toho hoden; u něho zůstaňte, dokud nebudete odcházet.
---------------------------------------------------------

Cituji slova papeže Františka z EVANGELII GAUDIUM:

49. Vyjděme, vyjděme nabídnout všem život Ježíše Krista. Opakuji tady celé církvi to, co jsem mnohokrát řekl kněžím i laikům v Buenos Aires: preferuji církev havarovanou, raněnou a špinavou, protože vyšla do ulic, spíše než církev, která ochořela uzavřeností a pohodlností a drží se vlastních jistot. Nechci církev, která se stará o to, aby byla středem, a která se nakonec uzavírá do spleti obsesí a procesů. Pokud nás má něco posvátně zneklidňovat a dělat našemu svědomí starosti, pak to, že mnoho našich bratří žije bez síly, světla a útěchy přátelství s Ježíšem Kristem, bez společenství víry, které je přijímá, bez horizontů smyslu a života. Více než strach z pochybení námi doufám pohne strach z uzavřenosti do struktur, které nám dávají falešnou ochranu, do norem, které nás přetvářejí v nelítostné soudce, do zvyků, v nichž se cítíme klidně, zatímco venku je množství hladovějících a Ježíš nám bez ustání opakuje: „Vy jim dejte jíst“ (Mk 6,37).

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=19169

I papež František by se dočkal Vašich slov:
"Obávám se, že ve věcech majetku špatně chápete Bibli. Majetek sám o sobě není ani dobrý ani zlý, podobně jako nůž či oheň. Je špatné, když je člověk na něj fixován. To není případ církve. Tam je majetek "v socialistickém vlastnictví". Kdyby se Dukovi podařilo církevní majetek nějak rozšířit, on osobně z toho nic mít nebude." ???

Ježíš na něj s láskou pohleděl a řekl: „Jedno ti schází. Jdi, prodej všecko, co máš, rozdej chudým a budeš mít poklad v nebi; pak přijď a následuj mne!“ Marek 10,21
05. 01. 2014 | 15:28

Marian napsal(a):

neo- OK. docela bych ti přál dnes živit a šatit 4-8 dětí, o dvanácti nemluvě.A nechtěl bys nám připomenout jeskyně a hliněné chatrče?
Slyšel jsi někdy,analytiku,o tom,že existuje chudoba relativní a chudoba absolutní?
05. 01. 2014 | 15:35

člen Klubu Pravicových Spotřebitelů napsal(a):

pavel v napsal(a):
gaia

Ve středověku bylo zvykem všechny spory řešit silou. Díky křesťanské nauce jsme se naučili toleranci, že člověka s jiným názorem nepovažujeme za nepřítele nebo za hlupáka.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
NAOPAK, bylo to hlavně díky renesanci /dále protestanství, osvícenství atd., tedy antikatolicismus/, tedy znovuobjevení antiky - zde vykonali mnoho dobrého Arabové a židovští překladatelé. Nebýt jich, tak kdoví jak vy to dopadlo s dědictvím minulosti.
Křesťanská uzavřená společnost openenty pronásledovala , mučila a mnohdy usmrcovala / ale po " křesťanskuu" - nepoříklad v Jižní Americe předtím než dětem rozbili hlavu, tak je pokřtili -. to aby mohy být spaseny (KÝM ?!!!??, což je Bůh Kronos , co požírá své děti??!!!)/.
Kristus naopak k svým názorovým oponentům praví :
" Hsdi! Plemeno zmijí! Jak chcete uniknout pekelnému soudu ? "
" Kdo by mluvil proti Duchu svatému, tomu nebude odpuštěno ani b tomto věku, ani v nastávajícím"
Dále četná vyhrožování pekelnými muky a to prosím VĚČNÝMI pekelnými muky - i takovou nauku prosím vyznává Duka a jemu podobní svatoučci, tolik nenávisti nebylo snad ani v hitlerovském Německu vůči Židům, že by jim tedy přáli věčná pekelná muka i po smrti.
"Pošle Syn člověka anděly své, i vyberouť z království jeho všecka pohoršení, i ty, kteříž činí nepravost.A uvrhouť je do peci ohnivé. Tamť bude pláč a škřipení zubů"
"Potom dí i těm, kteříž na levici : Jděte ode mne zlořečení do ohně věčného, kterýž jest připraven ďáblu i andělům jeho."
"I půjdou tito do trápení věčného, ale spravedliví do života věčného."
Atd.
/Duka tedy nemá co vyčítat "komunistické" ideologii (ba ustanovení o VĚČNÝCH mukách jsou snad i hrůznější než ta o třídním boji)a jak víme z historie - tak ani komun istické či nacistické praxi - mimochodem byla to katolická strana Zentrum která prohlasovala s NSDAP Zmocňovací zákon - de factu instalaci fuhrerovského systému, levice už tehdy byla zavírána a likvidována/.

Proč tak usilovně lžete , pane pavle v, vždy když jde o to obhajovat věc tkzv. církevní restituce ? Máte z toho snad něco ? Jste na tom nějak zištně zainteresován ? Je to totiž divné, přinejmenším divné....

Hezký den.

P.S. Instituce pekla se natolik neshoduje s náboženstvím porozumění, lásky, tolerance, milosti a odpuštění....že musela být postupně z věrouky odimplementovávána, v současné době ale dochází k renesanci, k pokusům o znovuzavedení a posílení této vybájené /podle mě zvrhlíky/ instituce.
Kolik totalitního v ní je - to se ale od svatoušků nedozvíte, zato se od nich dozvíte, že oni rozhodně do pekla - třeba na rozdíl právě že od vás...nikdy nepřijdou, mají na to stranickou knížku - ten spolek bláznů si to skutečně zafixoval do své kolektivní mysli, toto ubermenschství romanticko-melanchilickéhoo typu.

Na závěr něco, co neplatí ale univerzálně - jak by si někdo mohl špatně vysvětlit, ale možné rozšíření na jiné aktéry jistě na pořadu dne může být:

Rabi : "Náš vztah k Bohu je užší, než kdybychom už dosáhli velikosti na Zemi."
Král : To by bylo možné, kdyby vaše pokora byla dobrovolná. Ale je nedobrovolná a kdybyste měli moc, vraždili byste."
Rabi : " Ach, dotkl ses naší slabé stránky, králi Chazarů."
/Jehuda ha-Levi : Kuzari (kol. r. 1140)/
05. 01. 2014 | 15:37

neo napsal(a):

Marian:

Sladký, ne nechtěl bych ti nic připomínat a právě popisuji, jak je vnímání chudoby relativní.
05. 01. 2014 | 15:37

Targus napsal(a):

To: pavel v

"Pane Targusi, v Česku se 90 miliard ročně prosází, 70 prochlastá a 50 prokouří. Především gamblerství je příčinou, proč máme bezdomovce. Další příčinou je rozpad rodin. Lidé žijící spořádaně chudobou netrpí."

Děkuji za politické školení. Máte relevantní data, kolik prochlastají, prokouří a prohrají ti opravdu chudí? Pokud ano, sem s nimi.
Já bydlím přímo vedle obchodu s víny a lihovinami a žádní bezďáci se bohužel nechodí, spíše sem zajíždějí auta v pořizovací ceně nad půl mio, jejichž majitelé mají představu, že dvacka na zakoupené flašce oproti ceně v suproši jim zaplatí pohonné hmoty.

Když v Praze uhodily mrazy, Armáda spásy tam zřídila nocležny. Přesto někteří bezdomovci přespávali dál na ulici. Když se jednoho z nich televize zeptala, proč nejde do nocležny, řekl: "Já to tam nemám rád." Co myslíte, že se mu tam nelíbilo?

Co se konkrétně jednomu bezdomovci nelíbilo, to se měli zeptat natáčející reportéři jeho, nikoli vy mne. Já vím od zdejšího bloggera - psychiatra, že více, než třetina bezdomovců jsou lidé, kteří jsou psychicky nemocní a měli by být přinejmenším ambulantně léčeni. Namísto toho jsou odsouzeni k živoření na ulici.

Na váš poněkud trapný kydanec o spořádaném životě rodin v blahobytu odpovím jednoduše. Onemocněl jsem, dostal jsem částečný ID, ženě v té době zkrouhli úvazek na polovinu, měli jsme ve výživě tři děti. Nárok na dávky či přídavky žádný, neboť jsem na úřadech figuroval jako prachatý podnikatel, nezaplacené pohledávky dělaly v součtu více, než dva miliony Kč, z čehož vyplývala nejprve povinnost nejdřív zaplatit všechny odvody a daně a pak čerpat státní podporu. V té době jsem byl rád, když jsem se bez cizí pomoci obstaral na záchodě a ne abych honil neplatiče.

Opravdu si myslíte, že se dá žít v pěti lidech v úplné pohodě z třinácti tisíc měsíčně netto? Jestliže ano, pak je mi vás opravdu líto.
05. 01. 2014 | 15:41

člen Klubu Pravicových Spotřebitelů napsal(a):

co mi hlava nebere
Zcela běžná lidská vlastnost, vášeň - nenažranost(a asi i faleš).
Tradičním zlodějům logiky a lidského poznávání (v co největší míře objektivity) ...to ale nevyčítejte, je to jako byste hrbatému vyčítal, že má hrb.
Mnohých takových duch je zkorumpován tak, že asi už skutečně " nevědí co činí".
05. 01. 2014 | 15:44

uno napsal(a):

Pradědek Čech: o hodně výše jste uvedl, že kněží by měli být sterilizováni, protože mají celibát a pohlavní žlázy nepotřebují. To by byla pro církev totální katastrofa, protože eunuši po kastraci vždy velice tloustnou. Dovedete si představit kněze, že by byli ještě tlustší než jsou nyní?
Pane Duko, ten Váš článek mě rozesmál, Vy a psát o tom že strádáte? Kam jste dali ty dvě miliardy, co vám stát právě nedávno vyplatil? Mějte na mysli, že dělat si z občanů legraci je podle Vaší víry svaté smrtelný hřích!
05. 01. 2014 | 15:47

Targus napsal(a):

To: Duroy, Marian

Diskutovat s vymytými mozky typu neo, je zhola zbytečné. Občan ho zde velice výstižně definoval jako produkta.

Plácat cosi o dolarech na den je trapné a směšné, pokud není schopen vyčíslit výši nákladů potřebných pro přežití. Tzn. cenu za základní potraviny na den, cenu za bydlení na den. Jenže od análního tika toto opravdu nemůžete chtít. Ztrácíte drahocenný čas.
05. 01. 2014 | 15:56

zdenekbrom napsal(a):

Vážený pane Duko,

napsal jste: "Vidíme opravené chrámy, obnovená města a také kolik vyrostlo domů, jak se změnil náš život. Spočítejme si, zda opravdu strádáme."

Je zvláštní, když primas katolický vidí jen takto povrchně a uspokojí se pohledem na nablýskané fasády některých chrámů a měst.

Ano, řada chrámů je krásných. Ale copak v kráse chrámu je podstata víry? Chodíte do chrámu uctívat ty sochy a obrazy, nebo tam hledáte Boha?

Vypadá to, že fyzicky se relativně máme "dobře". Někteří nadstandardně, jiní mají co dělat, aby přežili. Vaše "v globálu se máme dobře", je povechnost sama. Mnozí na to zde již poukázali.

Ale co duchovní stránka člověka? Ta nestrádá? Namnoze ty krásné chrámy, které jste tu velebil, jsou bez věřících, takže strádají.

Pokud chcete skutečně něco změnit, pak ve Vašem paláci udělejte ubytovnu pro bezdomovce nebo špitál pro sociálně nejslabší. Nežádejte plateb světských a pečujte o tyto lidi skutečně jen ze svých zdrojů, svýma rukama a pečujte o jejich duše. Odložte ty ornáty a choďte mezi lidmi. Nejenom za presidentem, běžte i do míst, kde je katastrofální nezaměstnanost a sociální problémy. Běžte tam bez ochranky a naslouchejte. Zkuste zase jezdit vlakem a autobusem a znovu naslouchejte. Mluvte s lidmi a pomáhejte. Papež František zvýšil částku na milodary. Vy teď máte také velké zdroje a můžete pomáhat. Nakonec, i zakladatel vašeho řádu chodil světem a kázal i nez chrámů.

Pak Vám zase lidé uvěří, budou Vašim slovům také naslouchat a budou následovat.
05. 01. 2014 | 15:57

papež napsal(a):

Targus
"Opravdu si myslíte, že se dá žít v pěti lidech v úplné pohodě z třinácti tisíc měsíčně netto? Jestliže ano, pak je mi vás opravdu líto. "

Synu, pouhým vyjádřením lítosti neovu rodinu před bídou těla a zřejmě - jak vidno tak i ducha...nezachráníš.
Pošli mu něco od stolu popřípadě aspoň svatý obrázek /nejlépe vyobrazení nějaké šťastné rodiny - jak si například užívají u vánočního stromečku/ s pěkným povídáním, co tak třeba nějaký žalm ? Stačí emailem, však on už mu to nějaký movitější analytik / s kéně početnou rodinou/ nějak vytiskne a předá.
Anebo mu pošli prezervativy, ano i to bude vyjádřením křestanské lásky.
/ale s návodem, chudák by si mohl myslet že to jsou hračky pro jeho 12 dětí, pak by se divil, kdyby se tomu průvodu - zdobeném takovými nafukovacími balonky.... venku na ulici lidi řehnili, takového si nezaslouží/
Anebo uspořádej sbírku , např. s názvem " Národ analytikovi" - ale jen komodity, peníze by s manželkou propili a následně vzniknuvši patnáctý/ viz neovo "Dřív měli lidi i 12 dětí a vyžili"/ člen rodiny by věru nebyl tím, co bylo oumyslem té sbírky.

Nyní jdi a nedělej si žerty z takto početných rodin analytiků již nikdy více, synu můj milený.
05. 01. 2014 | 15:57

kokoshka napsal(a):

Na filmy s DiCaprio se nediva protože ma krabicovou hlavu,mama porodi mne zpatky!
Takovy Begining (Začatek) od tvurce nove batmanovske trilogii je genialni dilo s mnohovrstevnatym podtextem,ale opravdu pro Vas je lepši Kamenak!
Troška forever!
05. 01. 2014 | 15:57

Qin napsal(a):

Člen klubu:Instituce pekla je vpořádku a schválená církevním koncilem,a Vy tam přijdete,jestli se budete dál rouhat Bohu.

Kokoška.Lidé vc Thejsku jsou hluboce věřící oproti bolševickým, Čechům, Ukrajincům a Rusům,kteří ukradnou i nos mezi očima./a ti poslední tě i zvražděj,aby to nikdo neviděl/.
05. 01. 2014 | 16:07

Qin napsal(a):

Člen klubu 15.37:Duka vyznává muka a kluky trestá hroznými muky.
05. 01. 2014 | 16:11

mb napsal(a):

abychom to uzavřeli ... myslím, že se všickni máme dobře, a myslím, že je to (všeckno) zásluhou pana Duky ...

a taky boha ... protože se nemáme starat co budeme jíst a kde budeme spát, protože jsme pro boha důležitější, nežli polní lilie a ptactvo nebeské ... které neseje ani nežne ...

v tomto smyslu jsou konsekventně křesťanští zejména romští spoluobčané, kteří žijí právě pro teď ... a netrápí se budoucností ... a tak bychom se patrně měli chovat i my všichni ... a dojdeme tak království nebeského ...

njn, stane se ...
05. 01. 2014 | 16:11

papež napsal(a):

Váš prelát
Synu, nevyzrazuj ochlosu jeden z důvodů, proč chceme dál existovat a mít majetek.
Špatně by to někteří z davu mohli pobrat.
Dávkuj jim to, řekni třeba " Milí moji, což není na chudobě krásné právě to, že si vystačí s tak málem a přitom cti netratí ? " a až pak " Ale i chudým je nutno pomáhati, i oni jsou syny a dcérkami božími, však ale kdo může pomáhat jiný - než bohatý ? Cožpak chudý chudému pomůže k jinému než zase k chudobě ? A proto je opodstatně výskyt bohatých ! "
Atd. však potrénuj a ono Ti to půjde samo, synu můj milený.
Takhle na prudko /viz ta Ghana/ to nikomu nevykládej, to pak budí velké vášně, dávkuj to po procentech, já taky nejdu za Nejvyšším a neříkám mu, " hele, to už tak dál nejde, Duka má plný břich a kasu ,ale kostely prázdné, něco bys mu měl vnuknout, herdek batalion ! " - to nemohu, vím, že mi to tady všici vytýkají, ale dplomacie je diplomacie, hlavní je vědět čeho chceš dosáhnout a pak i metoda jak toho chceš dosáhnout.
Musím to dávkovat, každý by měl dávkovat - víš, synu můj milený, takové to prokapávání, jestli mi rozumíš.
Dávkovat, dávkovat, dávkovat.

Nyní jdi a nepleť ochlo...eh, davu hlavy již nikdy více - tak prudce.
05. 01. 2014 | 16:12

člen Klubu Pravicových Spotřebitelů napsal(a):

Qin napsal(a):
...Duka vyznává muka a kluky trestá hroznými muky.
05. 01. 2014 | 16:11
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Duka praktikuje homosexualní praktiky sadistického stylu na nezletilých /kluci/ ?
Tomu nevěřím, dokažte to. Jinak by to byla jen ubohá pomluva.
05. 01. 2014 | 16:16

Zdeněk Brom napsal(a):

Anna:

Je poměrně smutné sledovat, jak papež František burcuje proti chudobě a mluví o nelidském systému....a primas český blábolí něco o tom, že se vlastně všichni máme dobře.
05. 01. 2014 | 16:19

neo napsal(a):

Targus:
chápu, že neumíte nic jiného, než si svou frustraci kompenzovat sprostými urážkami, ale zkuste se mírnit.

Trapné a směšné to rozhodně není. Je to definice chudoby stanovená pro celý svět.

Já ji takto nestanovil. S tim se musíte smířit a nadávání vám s tim nepomůže.
05. 01. 2014 | 16:21

Zdeněk Brom napsal(a):

Targus:

Měl jste pravdu, bylo to marné.

Nakonec mě paní Pechová za snahu doržovat slova Ježíšova a církevních otců nazvala tálibáncem, demagogem a lhářem.
05. 01. 2014 | 16:22

Duroy napsal(a):

neo napsal(a):

Duroy:

zkuste nějaké statistiky. Třeba něco najdete.

tady se chudoba přeceňuje. Je to způsobeno rozežraností.
Dřív měli lidi i 12 dětí a vyžili. Dneska se považujou za chudé lidi s takovými vymoženostmi, jako dům, auto, televize- nejlíp 3D, satelit, hifi, myčka, domácí kino.... 7krát v týdnu jídlo 5krát denně, každý den maso...

Aj Dařbuján by čučel, když sháněl mláto na kaši a podělil děcka čtvrtkou chleba.

Nu Neo, máš pravdu. Popravdě řečeno počátkem tohoto tisíciletí, když jsem byl na návštěvě v Praze, tak jsem koukal na žebráky a bezdomovce. Nebylo mi jasné, jak region, se 130% HDP EU může tolerovat tento problém, u nás v kraji neznámý. _za posledních 6-7 let máme bezdomovce i u nás, máme děti, bez školních obědů a taktéž už na školní výlety jezdí mladší kluk pomalu sám,. Starší, Ti jezdili, před deseti lety celá třída. Nevím, jak to bylo před pár lety, pamatuji si jen, jak mi babička vyprávěla, co byla za první republiky bída (Slovensko) a jak měli hlad. Já měl v 80 letech normálně maso 5x týdně, hladem jsme netrpěli...
Asi se něco pokazilo, když nás musí představitel církve uklidňovat, že je vše v pořádku a o potřebné se církev postará. Proč se o sebe potřební nemůžou, či nestarají sami, co se s nimi stalo za těch pár let?
05. 01. 2014 | 16:23

Duroy napsal(a):

Oprava: ..."jak to bylo před sto lety"
05. 01. 2014 | 16:25

neo napsal(a):

papež alias český maloměšťák alias člen klubu pravicových spotřebitelů,ač levičák jak poleno:

Targus
to psal Pavlovi maloměšťáku, měl bys krom lomítek a apendixů začít taky pořádně číst.

co se týče dalšího textu, nenapsal jsem nic co by nebyla pravda. Rodiny takto normálně žily akorát dnes jsou rozežrané a i když mají kde bydlet, co jíst a pít, tak si stěžují. Každý den maso, auta, telky, značkový hadry, boty, smartphony, laptopy, tablety, stovky hraček pro děti...atd...
05. 01. 2014 | 16:28

neo napsal(a):

Duroy:

Nu Neo, máš pravdu//// jistě, mám.

co se týče těch vyjmenovaných případů, jsou zcela marginální.
A u těch obědů bych byl opatrný. Neznáte situaci těch lidí, nevíte, jestli si necení krabičky cigaret více než oběda pro dítě...
05. 01. 2014 | 16:31

mb napsal(a):

zdeněk brom ... za komárů děcka mohla jezdit na lyžařský výcvik ( ostatně býval povinný ), dnes na to děti (a jejich rodiče) nemají peníze ...

takže by vlastně církev měla sponzorovat výlety dětí do hor ...

njn ... stane se ...
05. 01. 2014 | 16:31

Santawizard napsal(a):

Kapitalismus vytvořil velké rozdíly.Štastní a úspěšní jsou ti,kteří mají velké mzdy a velké zisky ,ale nešťastní a neúspěšní jsou ti ,kteří mají malé mzdy a malé zisky.Dalo by se dokonce říct ,že bohatí zbohatli na úkor chudých.Takové situace se obvykle v dějinách řeší eventuelně válkou a revolucí ,což opravdu vyjde mnohem a mnohem dráž než kdyby se bohactví země rozdělovalo trochu spravedlivějiv době míru..Hospodářská krize vytvořila celou armádu nezaměstnaných a bezdomovců.Církev to ,jak říká kardinál ,chce řešit charitou.Jiný způsob je vyžadovat ze zákona nezaměstnaneckou podporu a dávky.To je právě ten zádrhel.Minimální mzda je stejná jako dávky či podpora.Chudí lidé se na toto téma hádají jako lůza.Tímto si navzájem podkopávají nohy,takže si sami zaviní,že nakonec nemají ani práci ani podporu,než by bylo kdyby,byli rádi za to málo co mají. To nahrává,těm lichvářům, kteří tu spodinu ještě více vykořisťují.Dohromady jde o nezaměstnané a bezdomovce a minimální mzdy a špatné bydlení.Jejich životní úroveň a pracovní podmínky jsou hluboko pod standard.
Nemají žádné dobré zaměstnavatele a žádné dobré pány domácí.Toto všechno je však z velké části zaviněno uměle,aby lůza byla tady pro výstrahu ,kdežto elita byla tady pro příklad.Podívejte se např. na ty ubytovny ,kde se za vysoký nájem tlačí několik lidí v jedné místnosti,ještě k tomu za státní podporu.Na 30letou hypotéku je však možné koupit např.celou chaloupku od (300000kč)za 1000kč /měs hypotečních splátek.Kdyby bohatší kapitalisti nebyli takoví lichváři ,tak by to mohli pronajat jenom o něco víc(za 2000kč celou chalupu,či malý byt.) než jsou ty hypoteční splátky.(za 30let by jim to nájemníci stejně zaplatili)Klidně by si stát mohl na hypotéku pořídit velké množství bytů za neziskový nájem.Stát však nesmí konkurovat s kapitalisty natož nedej bože za lichvářské zisky.Podobně ,jak je to s bydlením tak je to s práci,kdekoliv jsou životní úroveň a pracovní podmínky pod standard.Když je životní úroveň a pracovní podmínky standard nebo nad standar,tak je lidem dobře.
Podobný problém však zažívá celý internet.
05. 01. 2014 | 16:34

Duroy napsal(a):

To NEO:
Teda zírám, vy jste se za těch pár let na aktualne.cz uzavřel do nějaké bubliny, že nevidíte, co se kolem vás děje?
Vždyť i vy se musíte na těch diskusích podstatně více otáčet. Držím palče, rozežranče.
05. 01. 2014 | 16:35

Jana Pechová napsal(a):

Zdeněk Brom
Kdo z diskutujících chce, má možnost se na naši včerejší a předvčerejší konverzaci pod blogem pana Hvížďaly podívat sám. Vaše její překlady jsou totiž poněkud nepřesné, budu-li hodně mírná.
Ovšem vaše způsoby rozhodně nejsou originální, něco hodně podobného už tu kdysi bylo.
05. 01. 2014 | 16:37

Zdeněk Brom napsal(a):

K dohledání zde:

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/karel-hvizdala.php?itemid=21966
05. 01. 2014 | 16:40

neo napsal(a):

Duroy:

co to melete?

jaká bublina, jaké otáčení?? Já zde diskutuji zcela dobrovolně a to pouze a jen proto, že mě to baví.

Právě že vidim co se kolem mě děje. Přes narvané obchody není kde parkovat mezi všemi těmi SUV , pokladní v marketech nestíhaj(už aby byly všude samoobslužné pokladny) , v kavárně či restauraci si není kam sednout přes všechny ty maminky na mateřských dovolených...
05. 01. 2014 | 16:40

Zdeněk Brom napsal(a):

Jana Pechová:

Nezlobte se, ale nemám nejmenší chuť s Vámi po včerejšku debatovat a od té doby jsem do té debaty nenahlédl.
05. 01. 2014 | 16:41

kokoshka napsal(a):

Mno,zda se že Neo mel težke detstvi.(stovky hraček)
Mimochodem,Neo,Targus je lepši spisovatel než Ty sloupkař!
Nedavno jsem s nim mluvil o tom na elektronce,rozdil je v tom kdo jak pracuje za psacim stolem-moje tvorba je prudky boxersky uder,tvorba Targuse je pomale kung fu,činsky taneček na vejcich.Ale dojdeme stejneho vysledku.I nejdelši cesta začina prvnim krokem.
05. 01. 2014 | 16:43

Marian napsal(a):

Neo Dík za další ukázku tvého bizarního myšlení.Tak ty jsi slyšel,že existuje chudoba relativní a absolutní, ovšem naprosto jsi nepochopil,že lidé se ve svých soudech a úsudcích řídí (a jak jinak) tím, co se označuje za chudobu relativní.(A to je samozřejmě zcela v pořádku, protože jinak by nebyl chudý nikdo,kdo neumírá hladem na ulici v roztrhaných hadrech.. Snad i ty bys mohl pochopit ,že člověk žijící ve středu Evropy nebude svůj životní standard srovnávat s obyvateli střední Afriky případně středoevropského středověku. Z tvého srovnání je vidět,že zatím jsi to nedokázal.
Jestli jsou tvé profesní schopnosti uvažovat a analyzovat obdobné těm,které předvádíš zde, jsi zadarmo drahý.

Targus - vím,že je to zbytečné, blázna,hlupáka a ideologického fanatika nepřesvědčíš žádným argumentem. Neo je ještě vcelku v pohodě, je docela zábavný. Jsou tu jiná "esa".
05. 01. 2014 | 16:43

Targus napsal(a):

To: ZB

Moc vás zdravím.
S tím strádáním ducha budiž, ale páchání dobra, to po panu Dukovi nemůžete, ale opravdu nemůžete chtít.

Skoro bych řekl, že si takoví Dukové, pavlové v, neové, Reslové a spol. pomyslí, že jediný duchem strádající je jakýsi učitýlek z jižních Čech, protože podle jejich nezvratného přesvědčení si lidé mohou za svou chudobu výhradně sami a vlastně se jim líbí být chudými.

Mnoho zdaru vaší práci.
:-)
05. 01. 2014 | 16:44

Zdeněk Brom napsal(a):

mb:

Obraťte se na nea. Ten Vám vysvětlí, že se Vám to jen zdá.
05. 01. 2014 | 16:46

neo napsal(a):

kokoshka:

neměl, proč?

Ať si píše co chce, je mi to jedno.
05. 01. 2014 | 16:47

mb napsal(a):

zb ... mně se to nezdá ... já to vím z vlastní praxe ... ted jsme dva roky po sobě už nemeli lyžák, protože na to prostě děcka ( a jejich rodiče ) nemají ... Neo to určitě ví ... a připouští ...
05. 01. 2014 | 16:51

papež napsal(a):

neo
Synu, Tys pouhým objektem žertů zde - což Ti to, synu můj milená dosud nedocvaklo ? Že vážně tvými nesmysly zabývati se nemá ceny ?
Já to myslel dobře, ty prezervativy - kdybys je správně použil, synu můj milený, nejednu trampotu by Ti v budoucnu pomohly ušetřit.
To Tys psal o té idylce o 12 dětech a o skromnosti někde v nějaké ratejně panující...myslel jsem že o sobě píšeš, že ty sis takovouto idylku vysnils a že ji s usměvavou tváří i duší realizuješ ?

Tos psal o jiných lidech ? O jejich štěstí - jaké zažívají při takové idylce ?

Synu můj milený, nevnucuj ostatním lidem své představy o rodinném životě, o rodinném štěstí, o velikosti rodiny a pod. Drž se toho svého, o sobě promluv - zda také takovéto idylce holduješ ty sám, tvá žena popřípadě tví nezvedenci. Kolik jisch vlastně máš, že dokážeš s tak lehkou rukou psát o tom, jak se žilo lidem v rodinách s 12 dětmi, zdalipak vůbec nějakého už zplodils , mám na mysli manželského, uznaného úřady i Církví ?

Nyní jdi a nedělej pouhý objekt rozverných žertů ze sebe již nikdy více. Někdy to nudí dokonce i preláty, to neustálé opakování " kdysi se žilo hůře" , " chudoba cti netratí" , " což nestačí jim jen kaše z mláta" atd. Možná bys uspěl před stopadesáti lety na nějaké přednášce v Katolickém klubu mladých analytiků, však dnes působíš spíše archaicky, v posledku skutečně někdy nudíš, synu můj milený, o čas tak lidi připravuješ, o ten nejvzácnější statek, co jim Přírod...eh,co jim Starý dal.
-----------------------------------------------------------------------------
Synu, papež rozhodně není členem Klubu Pravicových Spotřebitelů, asi si ho pleteš s Dukou.
05. 01. 2014 | 16:51

neo napsal(a):

Marian:

no a to je právě to, na co poukazuji. Že je chudoba relativní a já prostě nemohu milionáře označovat za chudého.

pro mě tedy bude chudý člověk ten, který nemá co jíst, kde spát a ne ten, co má všechno, jen nemá bazén jako soused.

To, jestli jsem drahý naštěstí neurčuješ ty a tobě podobní.
05. 01. 2014 | 16:55

kokoshka napsal(a):

neo:
Nemožna tak mluvit o svych kolegach po serveru,podivejte se jak dopadl mb,nechceme Vas ztratit!
05. 01. 2014 | 16:56

Qin napsal(a):

Nejvíc nenávidíme ty,kterým jsme ublížili,nebo kterým jsme neuvěřili,i když byli dobří. Tak si uklidňujeme své špatné svědomí.
05. 01. 2014 | 16:56

Targus napsal(a):

To: neo

vy se zase smiřte s faktem, že jste produkt.

Btw. nikoho jsem zde doposud nijak nenapadl, ani neurazil. A vás urazit nelze, pořád na to zapomínáte.

To: Marian

Někdo je chudý svou šrajtoflí, někdo je zas chudý duchem. Potíž je, že s tím druhým si moc nepokecáte!
:-)))
05. 01. 2014 | 16:57

neo napsal(a):

papež alias český maloměšťák alias člen klubu levicových spotřebitelů:

nejsem tvůj syn a tak tě prosím, abys mě tak neoslovoval.

Myslel jsi špatně, ty ale máš sklony myslet špatně, z toho si nic nedělej. Víš velmi dobře, že mám jedno dítě.

Nepsal jsem že bych takovou idylku realizoval, psal jsem, že bývala zcela běžná.

nikomu nic nevnucuji

nejsem věřící ani pokřtěný a o církve se tedy nestarám a ženat nejsem, nepovažuji papír na vztah za důležitý.
05. 01. 2014 | 17:00

neo napsal(a):

kokoshka napsal(a):
neo:
Nemožna tak mluvit o svych kolegach po serveru,podivejte se jak dopadl mb,nechceme Vas ztratit!
/////////////

promiňte, té větě nerozumim, neni to česky.
05. 01. 2014 | 17:02

Zdeněk Brom napsal(a):

Targus:
Díky :)

Byl jsem dnes na mši v jednomom významném církevním ústavu. Málem jsme se tam nemohli najít. To není dobrý stav.
05. 01. 2014 | 17:02

neo napsal(a):

Targus:

nebudu se smiřovat s infantilními urážkami kamioňáků a stbáků.

Vaše urážky vám zde nebudu přepisovat ani kopírovat, každý slušný člověk je vidí.
05. 01. 2014 | 17:04

zemedelec napsal(a):

Vážení.
Už mě napadá,že až bude polovina národa pod mostem,snad si toho někdo ze zodpovědných všimne.Jak vidíme,cítíme,je to rok od roku horší.
05. 01. 2014 | 17:05

Qin napsal(a):

Plný žaludek-to ještě není to pravé štěstí.
05. 01. 2014 | 17:05

Zdeněk Brom napsal(a):

mb:

U nás to zatím ještě ujde, ale u Vás se tomu ani moc nedivím. Zlaté časy Mostu jsou již pryč.
05. 01. 2014 | 17:05

11. 02. 2014 | 15:00

„Putinova“ olympiáda

Dnes už příliš sportovně nevypadám, ale jako kluk jsem rád chodil s partou kluků na rybník hrát hokej, v létě zase na hřiště fotbal nebo vybíjenou. V pozdějším věku jsem se ale stále více času věnoval studiu a četbě, až jsem ze sportu vypadl. Sport ale s pohledu diváka a fanouška sleduji rád dodnes. Příkladem sportovce v biskupském úřadě by mi pak mohl být můj hradecký předchůdce Karel Otčenášek, který po celý život nejenom aktivně sportoval, sledoval výsledky až po úroveň divizí, ale také občas i pískal – a to i ve svém pokročilém věku, kdy se blížil devadesátce.

Obecně má církev ke sportu velmi kladný vztah. Například o saleziánech Dona Boska se žertuje, že jejich spiritualita je nerozlučně spjata se zvládáním fotbalu a znalostí hry na kytaru. Církevní stopu pak nalezneme i u samotného počátku nynějších olympiády v Soči. Zakladatel novodobých Olympijských her baron Pierre de Coubertin převzal heslo „Citius, Altius, Fortius“ — tedy Rychleji, výše, silněji — od svého přítele Henri Didona, který byl stejně jako já dominikánem, a ve Francii se po anglickém vzoru zasadil o zavedení sportu do církevních škol, což tehdy byla rarita. Původní panhelénské hry pak symbolizovaly období míru, kdy se odložily zbraně a přestalo se na důkaz přátelství helénských kmenů válčit. I dnešní olympiáda vyjadřuje, že válka není něco, co patří k dobrému a radostnému životu. Nemyslím, že by soustavné vyhrožování a diplomatické strkanice za každou cenu měly být součástí politického dialogu. I to byl jeden z mých důvodů k cestě do Soči.


Dominik Duka fandí Martině Sáblíkové.
Dominik Duka fandí Martině Sáblíkové.


V médiích se objevily i různé informace o potížích Rusů při zajišťování pořadatelské služby a narušováním práv. Přes drobná, pochopitelná nedopatření mám z her jiný pocit. Tisíce dobrovolníků se snažily být co nejvíce nápomocni zdárnému průběhu her, duchovní nejrůznějších směrů sloužili bohoslužby pro své sportovce a pravoslavní v areálu rozdávali ikony s požehnáním. S nelidskými projevy, nebo hrubým chováním jsem se za celou dobu svého pobytu nesetkal, stejně jako jsem v ulicích nespatřil ani jeden kalašnikov.

Je zcela pravdou, že se olympijské dají hry zneužít, jako třeba v roce 1936 v Berlíně Adolfem Hitlerem. K Rusku ale musíme být spravedliví. OH v Moskvě v roce 1980 byly bojkotovány správně. Současná politická reprezentace Ruska však není totéž, jako někdejší bolševická nadvláda. Rusové také začali po sedmdesáti letech Sovětského svazu na jiné startovní čáře, než my po několika desítkách let hnědé a rudé totality. Sami vidíme, že ani u nás, a ani když se podíváme směrem na západ, to není s demokratickým rozvojem úplně nejjednodušší. I my máme nesmírně mnoho problémů, ať už v oblasti přístupu státu k jednotlivci, nebo vzájemné tolerance různých názorových stanovisek.

Konečně, na Olympijské hry v Soči jsem jel jako vyslanec Českého olympijského výboru, abych pro zájemce odsloužil několik bohoslužeb. Nikoliv jako politik. Účast několika desítek lidí na ranní bohoslužbě mi byla důkazem, že má cesta nebyla marná. K dopravě jsem využil nabídky svého souseda z Hradu, prezidenta Zemana a cestoval společně s jeho výpravou, abych zbytečně nezatěžoval ničí rozpočty. Nebyl jsem však členem jeho delegace, a ani jsem do Soči nejel vyjádřit podporu prezidentu Ruské federace, natož pak zákonům, které část společnosti v západní Evropě a USA vnímá jako kontroverzní.

Přeji našim sportovcům hodně zdaru a Božího požehnání do dalšího zápolení v duchu fair play, a o fair play žádám i všechny diskutující!

Dominik Duka s delegací prezidenta Zemana.
Dominik Duka s delegací prezidenta Zemana.


04. 03. 2014 | 17:12

Potřebovali jsme „napálit“ papeže?

Před několika dny jsem spolu s ostatními českými a moravskými biskupy byl u papeže Františka na pravidelné návštěvě, tzv. ad limina. Je to jistým způsobem obvyklé předepsané setkání biskupů té které země, kteří by jednou za 5- 7 let měli papeže navštívit a představit mu situaci svých diecézí. Navštíví i jednotlivé kongregace, což jsou jakási ministerstva a tam projednají témata, která jim náleží.

Možná, že někoho bude zajímat pár informací ze zákulisí celé akce. Když jsme byli pozváni k papeži, bylo nám sděleno, že si s sebou můžeme vzít každý jednoho spolupracovníka, jakýsi doprovod. Měl by to být kněz, ale nemusí. Možná i proto jsme pozvali své tajemníky, spolupracovníky a další lidi z našeho doprovodu, aby se dostali k samotnému papeži a mohli s ním promluvit bez jakýchkoliv omezení.

Když jsme tedy dorazili ke Svatému otci, představil jsem své spolupracovníky a další biskupy. Neodpustil jsem si docela mimo protokol u každého u nich uvést, jaké je jeho původní povolání, či co vlastně v životě dělal mimo církevní struktury. Z oněch „papalášů a nenasytných prelátů“ se rázem stali postarší pánové, jejichž životní příběhy by vydaly možná na román. Většina z nich zažila buď své otce ve vězení, kde je navštěvovali, nebo jejich rodiny byly připraveny o majetek a společenské postavení, nesměli studovat a pokud chtěli získat vzdělání, pak jen na dálkových školách. Živili jsme se jako dělníci, v pomocných i odborných profesích, ve kterých jsme se museli mnoho snažit.

Najednou před papežem stál kardinál, který léta pracoval jako umývač oken, druhý kardinál se vyučil zámečníkem. Byl tu biskup Paďour, který byl profesí hercem, ale skončil jako uklizeč v metru. Biskup Malý byl topičem v kotelně, biskup Herbst myl pro změnu výlohy. Dva z nás jako děti navštěvovali své otce ve vězení.

Ze setkání špiček církve v České republice s papežem se tak stalo setkání bývalých dělníků a disidentů. Na papeži bylo znát zřetelné překvapení, protože materiály, které mu byly připraveny, o ničem podobném nevypovídaly. Možná i proto je ono setkání tváří v tvář tak významné, že se může probrat něco, co je tak trochu mimo protokol, nicméně je důležitou skutečností v životě naší církve.

Vůbec nemíním napodobovat staré časy komunistického kádrování. Ale možná není někdy od věci si uvědomit, že synové a vnuci komunistických ministrů a potentátů, kterým často byla velmi umetena cesta ke vzdělání, studiu v zahraničí či značným finančním prostředkům jsou dnes poslanci všech možných politických stran, generálními řediteli a ministry. Zatímco lidé, jejichž rodiče byli zbaveni postavení, majetku apod. nesměli studovat, nemohli získat zkušenosti v zahraničí a přece dnes jsou také v celkem významných funkcích. Jen s tím rozdílem, že jim je spíláno do „nenažraných prelátů“, ziskuchtivých a mocichtivých potentátů. Jak to je doopravdy, nechám na rozumu a svědomí laskavých čtenářů.

Čeští a moravští biskupové s papežem
Čeští a moravští biskupové s papežem


Více fotografií a informací z návštěvy naleznete na mém webu www.dominikduka.cz.

Pozn.: aby nevznikla mýlka, že jsme jeli k papeži na kobereček kvůli restitucím církevního majetku: s papežem jsme na toto téma hovořili v řádu několika minut (z celé několikadenní návštěvy), byl poměrně se situací v ČR po roce 1948 až do dnešních dnů obeznámen. Myslím, že si dokáže na základě předložených faktů udělat na majetkové narovnání úsudek, aniž by ho někdo musel „napalovat“.

Komentáře

siven napsal(a):

Na naši eminenci asi zase přišlo kyselo, či ji hryže svědomí, a tak má zase nutkavou potřebu se nějak obhajovat a sdělit to čtenářstvu aktualne.cz. Poté z ní padají tradiční moudra, kterými laskavé čtenáře neustále oblažuje.

Btw, Adolf Hitler taky nesměl studovat. Chudák malej. Takže de facto za to, co spáchal potom, nemohl, jelikož na něm bylo tehdy za Rakouska-Uherska napácháno příkoří (a krom toho i žil z ruky do huby). To je alespoň argument!
04. 03. 2014 | 17:30

ld napsal(a):

Vaše Excelence,

jaký názor má papež František na odvolání Róberta Bezáka a jaký komentář byste k tomu měl Vy?
04. 03. 2014 | 17:32

Dominik Duka napsal(a):

Id:

K Bezákovi jsem se vyjádřil několikrát:

http://www.christnet.cz/clanky/5080/duka.url
http://www.teraz.sk/slovensko/dominik-duka-r-bezak-zaujem-cirkev/60351-clanok.html

Na ad limina pak o něm byla také řeč:
http://www.robertbezak.eu/news/biskupove-z-cr-u-papeze-frantiska/
04. 03. 2014 | 17:40

strýc virus HxNx napsal(a):

siven

heh, s tím Schickelgruberem jste to krapet přehnal, ale jinak jste mne pobavil. v dobrém slova smyslu.
04. 03. 2014 | 17:40

Pepe napsal(a):

siven

Z čeho by kardinála hryzalo svědomí? Že se za katolíky zřekl téměř poloviny majetku?
04. 03. 2014 | 17:42

gaia napsal(a):

Myslíte, že nebýt komunistů, kteří uzákonili povinnost pracovat, že by nějaký prelát dělal dobrovolně dělníka nebo myče oken?
Ani náhodou, proto je tak nesnášeli. Stejně tak disidenti, většina jich chtěla jen si hrát na rentiéry a nedělat nic, mimo chlastu na Hrádečku.
V tom také spočíval jejich odboj a nenávist k tehdejšímu režimu.
Pane preláte, dnes se vám to PR zase nějak nepovedlo.
04. 03. 2014 | 17:45

Ládik!!! napsal(a):

Komanči budou mít v naší zemi vždy privilegia. Zlo zakořenilo a vymýtit se ho nepodaří. Musí vymřít.
04. 03. 2014 | 17:53

xerox napsal(a):

duko ... už máte všichni bratři a sestry co jste v hierarchii nad běžnými pěšáky víry , za restituce zabukované hotely v dubaji ... ? ...
hodně se tam staví , takže by jste si tam mohli taky něco pořídit , ušetříte za hotely ... co třeba nějakej ten resort na palmových ostrovech , aby jste se mohli dostatečně soustředit pro práce pro chudý a rozjímat , jak to ten čertovskej jošua z nazaretu vlastně tenkrát myslel ... :-)
04. 03. 2014 | 17:57

ld napsal(a):

Vaše Excelence,

děkuji za odpověď.
Mně z ní nějak vysvítá v pozadí osoba arcibiskupa Jána Sokola.
Kdyby Vám k věci ještě něco "pustil" biskup Baxa, nebojte se podělit :-)
04. 03. 2014 | 17:57

Viola napsal(a):

Je to možná pro vás smutné, ale v dalších volbách budu volit komunisty, protože jen ti se dokázali pravdivě vyjádřit k současné situaci na Ukrajině a k Rusku.
Jinak vám děkuji, že jste se velmi dobře modlil k úspěchu OH.
Teď by to chtělo modlit se za mír v Evropě.
04. 03. 2014 | 18:02

gaia napsal(a):

Viola

Jágr je pravoslavný, proto to s tím hokejem dopadlo tak špatně, radši ať se nemodlí a vůbec do ničeho nekafrá
04. 03. 2014 | 18:06

honolulu napsal(a):

Panove, eminence kardinal Duka ma tentokrat SILNY POINT !

Degenerovni, neschopni a rozmazleni nedodelanci z "nobl" komunistickych rodin se ujmuli moci po indoktrinaci v ustavech pro slabomyslene a samostatne nemyslici - a proto je kolem nich tolik nestastnych lidi.

Jsou nemocni jesitnosti, ktera neni podlozena schopnostmi.
NEPOTISMUS - to byly prijimacky do jejich skol. Tim se oddelili od lepsich a schopnejsich, kteri byli drzeni nasilne a umele dole.

Jako prostitutky od Prasne brany, ( charakterove), se hromadne pridavali a pridavaji k ruznym republice nepratelskym establismentum - oportunisticky - za par stribrnych.

Nemaji vlastni usudek. Drive to byla Moskva, ted je to Brusel.. A misto patere maji gumu !

Do oci bijici "soudruzi" bylo napr. vase odsuzovani pani Nagyiove, ze
byla - KANTINSKA -....Ona hezka a vy skaredi jako Frankenstajni. ...

Vy absolventi indoktrinacnich bezcennych instituci - a ona chytrejsi nez vy vsichni dohromady.

Pamatuji si moc dobre, jak bylo jednano ve skole s detmi ze "spatnych" rodin.

Prave me andel porucil se pridat k eminenci Dukovi a budu vam nadavat vy cerveni Farizejove tak, ze Stejskal bude potrebovat flasku aspirinu....

A pujdete vsichni povinne na brigadu ! ! !

Bude se stavet Shrine pro nebeskou kralovnu, protoze to prinasi prosperitu.... Vas prinos prosperite je zebracenka...Koncim (pouze docasne) svolanim, ze jste indoktrinovane nemehla a saboteri prosperujiciho kapitalismu....
Vy nepotiste !
04. 03. 2014 | 18:20

šebány napsal(a):

Zavřený otec , nebo dělnická profese nic nevypovídá o nynějších skutcích jmenovaných církevních hodnostářů. Ať se třeba užerou k smrti jako Duka , nebo si pokradou po Graubnerovsku . Hlavně se mají držet ve svém církevním , pedofilním , lživém katolickém světě a necpat se do veřejného života. A hlavně sportu.
04. 03. 2014 | 18:21

Hloupý Honza napsal(a):

Ten byl umyvač, ten byl prodavač a tamten je pedofil. Každý něčím byl, prezentovat na odiv jakousi přináležitost k "obyčejným" ovečkám je celkem laciné. Já bych se moc tou "historií" neholedbal, to bychom se taky mohli dostat k tomu kdo co dělal za okupace, nebo bychom se mohli doplácat až k Husovi do Kostnice a ke křížovým výpravám. Rittig byl taky jen obyčejný zlodějský vedoucí ze sámošky, Janoušek číšnický vekslák a kam to chlapci dotáhli. To kdo čím byl nic neznamená, platí teď a tady..Podle ovoce je poznáte, a to vaše momentálně dost zapáchá a je mi úplně jedno jestli ten svatý který se nyní dere po mamonu byl v minulosti mnišský asketa. Laciné, laciné, laciné . Mimochodem, dost vašich bratří by se mělo více postit neb si je brzo Pán povolá k sobě skrzeva infarkt

P.S: Ten druhý zleva ještě nepáskoval ? Nebo si jen zapomněl pásek v letadle ? Karatisté by mohli zavést stejná kimona, ta kombinace černé a fialové nevypadá věru špatně. Ti s těmi červenými pásky nejsou asi moc dobří, že ? To jste páskovali v jeden den ? Jinak marketingově to je pojaté dost dobře, Františka nejde přehlédnout. Podobně se fotí i diktátoři, např. Kim z Koreje (nic proti Františkovi)

.
04. 03. 2014 | 18:23

desider napsal(a):

Ládik!!! napsal(a):

Komanči budou mít v naší zemi vždy privilegia. Zlo zakořenilo a vymýtit se ho nepodaří. Musí vymřít.

Ruda hlavo Ty uz u nich nejses?
Nebo se jen stydis?
04. 03. 2014 | 18:24

Emissary napsal(a):

Čekal jsem,

kdo první sem zatáhne Ukrajinu a Rusko, když téma blogu je o úplně něčem jiném. Čekal jsem, že to bude tak příspěvek cet až sát. A hle, očekávání a fanatizmus jsou dvě neslučitelné kategorie.

Dobrý den,

Pane kardinále,

Vaše snažení je hodné obdivu, ale vsadím svou levou děravou ponožku, že nakonec zde ten "nenažraný prelát" bude figurovat. Lidí jsou zmatení ideologií, už nic nedokáží hodnotit objektivně, odvozuji své bytí od kusu žvance, neuvědomujíc si, že i ten žvanec na mnoha místech planety chybí mnohem víc než jim. O pokoře, empatii, nalezení svého místa na zemi a identifikováním se s ním, nalezení smyslu života, rozlišování zla a dobra ani nemluvím. Jakoby jim někdo implantoval falešné vzpomínky.
04. 03. 2014 | 18:31

jozef napsal(a):

Ked sa zo sedliaka stane pan,
nie vzdy sprava sa k sedliakom Bohu milo.Ked sa z robotnika stane biskup - moze to dopadnut este horsie.
Hrozne: pan kardinal dovedie k papezovi kedysi davno robotnikov,ktori dnes,staby mravni arbitri ,zehnaju kapitalistickej politike produkujucej elitu v hmotnom raji a celu armadu bezbrannych a bitych.
Ze vraj byvali robotnici...! Ze vraj nasledovnici Krista!

Ste sluhami antikrista,pan kardinal!

K Bezakovi.
Bratislavske media vedu po mnoho mesiacov kazdodennu proticirkevnu kampan prave skrze do seba zamilovaneho pana Bezaka.Sugeruju tuto osobu ako jedinu slusnu,ci spravodlivu medzi slovenskymi biskupmi...
Ceski biskupi tuto sustavnu proticirkevnu masmedialnu kampan,kampan proti slovenskej katolickej cirkvi i proti Vatikanu, podporili svojimi titulmi, svojou vahou.
Preco?
Preco ta vnutrocirkevna cesko-slovenska vojna?
Preco Vasa vojna proti slovenskym biskupom a proti slovenskej katolickej cirkvi?
04. 03. 2014 | 18:34

gaia napsal(a):

honolulu

je divné, když někdo někomu závidí, kam se jeho děti dostaly a vybere si povolání, kde žádné děti mít nesmí.
A zřejmě to bylo zavedeno ze stejných důvodů, kvůli kterým to u jiných kritizují, protože jinak mi to moc smyslu nedává.
04. 03. 2014 | 18:37

Viola napsal(a):

Emisary

téma blogu je návštěva našich prelátů u papeže. Je dobré připomenout duchovním za co je dobré se modlit, nejen za ně samotné, ale pro dobro lidí obecně, pro mír, aby se nezabíjelo, neboť Ježíš je láska a pravda.
04. 03. 2014 | 18:37

Emissary napsal(a):

Viola

Pravda a láska ve Vašem podaní je nelogická, ideologická, pomatená, bláznivá, zhýralá. Já takovou "pravdu" neuznávám a nikdy ji nebudu sdílet.
04. 03. 2014 | 18:45

honolulu napsal(a):

Moje spoluzacka mela ve skole same jednicky a ja jsem mel same petky... Muj smysl pro spravedlnost trpel, kdyz nesmela studovat dal....

Ja jsem studovat nechtel. Citil jsem, ze bych na nejake Rude skole zhloupnul !
Po uteku na zapad jsem nestudoval kvuli diplomu, ale zvedavosti.... (Diplomy mam dva. Ja si je nekoupil. Oni mi je dali rychlej nez medajly pro strelce Antona Spelce.)

Diky zvedavosti jsem prisel k poznani, ze vsude tam, kde narody mely kult Stredozemni nebeske Kralovny dochazelo k prosperite. Jako priklad uvadim prosperitu Krety, Sicilie a nebo Rhodose, kde prosperita byla velmi prudka....

Proto kazdy Komous dostane do pracek lopatu a pod dohledem mistra kopace Roma/Cikana, bude stavet Shrine pro stredozemni kralovnu, nebot je treba odcinit hrichy proti narodu. Co mu bylo udelano....
04. 03. 2014 | 18:45

gaia napsal(a):

Viola

to Duka radši jede žehnat zbraním do Afghánistánu, kde nám ti Afghánci nic neudělali, tak to je pak těžké modlení k tomu, aby se nezabíjelo.
04. 03. 2014 | 18:45

honolulu napsal(a):

Gaia, (18:37)
odpoved je jednoducha...Kdyz jsem videl jak svet je podrbany, tak jsem prisel k zaveru, ze by to byla nezodpovednos privadet na svet deti. Podepsal jsem proto smlouvu s JAR (vladou) a poskakoval po Africe....
Snad diky tomu zamestnani jsem nikdy nezazil nedostatek v nicem....

Osamele jsem se nikdy necitil a co jsem nikdy nepoznal, po tom jsem nikdy netouzil.
Mit deti je velka zodpovednost . Nebyl jsem ji schopen a choval jsem se proto zodpovedne. (Hodne zen v mem zivote melo stejny nazor.)
04. 03. 2014 | 19:01

Emissary napsal(a):

gaia,

to není problém, tak si počkejte, až Vám afgánský terorista zapne pas cudnosti obohacený plastickou trhavinou. Myslím, že i motlitby pana kardinála Duky se minou účinku. A Vy budete moct změnit názor, ale až v království nebeském, pokud Viola nepřesvědčí Svatého Petra.
04. 03. 2014 | 19:03

neo napsal(a):

gaia:

to je právě ten nesmysl v povinnosti pracovat z komunistického pohledu. Nepohodlné narvat do kotelny a na vrátnice. Chybí vám to co? Nahnat je do michelinky tahat pneumatiky ........... intelektuálský: jak pravil klasik.

Jsem rád, že zmizela tahle povinnost, že zmizely umístěnky a podobné nesmysly. Jsem rád, že žiji ve svoboddné zemi, kde si mohu sám vybrat kde chci pracovat a za kolik.
04. 03. 2014 | 19:05

Viola napsal(a):

neo

a když náhodou práci ztratíte, tak vás nesmyslně naženou zametat chodníky, anebo v lepším případě na nesmyslné školení a nic neuděláte, protože sociální a zdravotní pojištění nemáte z čeho platit a což teprve byt.
04. 03. 2014 | 19:07

Ewa napsal(a):

"jim je spíláno do „nenažraných prelátů“, ziskuchtivých a mocichtivých potentátů"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pane kardinále Duko,

někdo obdobně spílá, jiní ne. Patřím k těm, kteří nemají ve zvyku někomu spílat.

Velmi by mě zajímalo, jaké jste vyvodili závěry z údajného velkého úbytku věřících hlásících se ke katolické církvi v posledních letech (od r. 2000) v ČR.

Předem Vám děkuji za odpověď
Ewa
04. 03. 2014 | 19:09

gaia napsal(a):

Emissary

vidíte,jak je náboženství nebezpečné.
04. 03. 2014 | 19:10

Viola napsal(a):

Emisary

a proč zhýralá? Vy jste se nějak na mě rozkatil.
04. 03. 2014 | 19:12

neo napsal(a):

Viola:

a když náhodou práci ztratíte,tak si najdete jinou.
a proč nesmyslně? A proč jen chodníky?

lidé jako vy zcela účelově degradují veřejnou službu na zametání popř sbírání výkalů, ovšem má samozřejmě využití i v jiných oblastech. Já osobně bych byl rád. Ve veřejné službě vidím nástroj jak pomoci lidem v nelehké situaci, aby neztratili pracovní návyky a mohli se snáze navrátit na pracovní trh.
04. 03. 2014 | 19:12

Viola napsal(a):

neo

návyky si nechte pro nepřizpůsobivé.
04. 03. 2014 | 19:15

desider napsal(a):

Emissary napsal(a):

gaia,

to není problém, tak si počkejte, až Vám afgánský terorista zapne pas cudnosti obohacený plastickou trhavinou. Myslím, že i motlitby pana kardinála Duky se minou účinku. A Vy budete moct změnit názor, ale až v království nebeském, pokud Viola nepřesvědčí Svatého Petra.

Tak tohle je vyplod intelektuala. To se neda ani komentovat.
04. 03. 2014 | 19:15

neo napsal(a):

Viola:

mýlíte se. Ty se týkají každého. Mnoho lidí, kteří nezaměstnaní jsou vám potvrdí, že ztrácí naději, pžestávají na sobě pracovat, nemají motivaci, bojí se dalšího odmítnutí a nakonec úplně rezignují. A nejedná se opravdu o nepřizpůsobivé.
04. 03. 2014 | 19:17

Emissary napsal(a):

gaia

náboženství, zvláště to římskokatolické, nebezpečné není, jeho správné uchopení a pochopení v moderní době může lidstvu jenom prospět. Nebezpeční jsou jedinci, kteří si to náboženství vykládají po svém a nejen to.

Mimochodem, Vy také vyznáváte náboženství, jen jste se jinak zorientovala, což Vám umožňuje říkat to, co říkáte bez následků. Nábožensky se na těchto blocích zradikalizovala řada diskutérů, editorovi blogů, p. Stejskalovi slouží ke cti, že tomuto vábení nikdy nepodlehl. Možná je to jeho taktika. :)
04. 03. 2014 | 19:23

Emissary napsal(a):

desider,

Vy jste přece intelektuál. :)
04. 03. 2014 | 19:25

honolulu napsal(a):

Eminence je dobre, ze jste byl pozehnat nasim zbranim v Afganistanu !
Krestansky svet musi byt uhajen za kazdou cenu. Rozepre a ruzne frakce v katolicke cirkvi jsou druhorade a pouze docasne. My je jednou spravime, cirkev ozdravime a spiritualitu vratime.
Cim budete cestnejsi a primejsi, tim budete mit vetsi pomoc z nebes...

A vite o tom jak nas spasitel a Caiaphas (high priest) se se ztretli v nazorech na ritualni hygienu ?
A vite o tom, ze existuje predpoved, ze vse co zahrnuje Edom, Moab, Ammon, Judah a Israel, bude znovu patrit nam...OJ, oj, oj - to bude kvileni a narku na vsech stranach.
Budete potrebovat spunty do usi...
(Nashe. vecer jdu plavat.)
04. 03. 2014 | 19:26

desider napsal(a):

Emissary napsal(a):

desider,

Vy jste přece intelektuál. :)

Pravda jsem. ja studoval v kostele jako desetiletej s pasem cudnosti na zadku
04. 03. 2014 | 19:29

ale ne kantinská, lulu, domina napsal(a):

Ládiku, pan kardinál se ti pracně pokusil objasnit, že nejen že nevymřou, ale že mimořádně prosperují.
Což si pokorná církev svatá bere za záminku, aby co možno prosperovala také.

Škoda, že jsem biskupa Paďoura na tom úklidu metra nepotkal, možná bych se něco zajímavého dozvěděl.
Takhle ho znám jen jako poměrně odtažitého pána v kutně s provazem kolem pasu a sandálech bez ponožek.
Věk, hodnosti, myšlenkové upření se jedním směrem, to všechno lidi s kterými jsem se kdysi těsně míjel rozdělilo a rozvedlo do izolovaných cel nadcházejícího stáří.

Někdy panu Dukovi docela dobře rozumím a jindy zas vůbec.
Není to jen nahluchlostí.
04. 03. 2014 | 19:36

Platan napsal(a):

"Byl tu biskup Paďour, který byl profesí hercem, ale skončil jako uklizeč v metru."

A teď už je zase hercem v této "Božské komedii" spolu s Dukou a celou tou "boží čeládkou".
04. 03. 2014 | 19:49

Emissary napsal(a):

Viola,

protože co obhajujete, je zhýralé.
04. 03. 2014 | 20:07

siven napsal(a):

Btw, cestu k mamonu vám umetl bývalý svazák ze SSM a před ním také lampasácký kadet, tak nač tolik propagandistických plků a budování příkopů mezi lidmi, copak je tohle křesťanské, smířlivé? Ale no tak eminence...
04. 03. 2014 | 20:09

Platan napsal(a):

neo napsal(a):
Viola:
mýlíte se. Ty se týkají každého. Mnoho lidí, kteří nezaměstnaní jsou vám potvrdí, že ztrácí naději
.........................................................
Tak jim dejte do ruky koště a tím do nich vlijete novou naději... Neo, to je tak hloupé, že už to snad ani není k smíchu. Navíc je to, pokud se nepletu, pasé - pracovní povinnost nezaměstnaných snad byla Ústavním soudem zrušena.
Nicméně pokud bys potřeboval v případě tvé nezaměstnanosti utužovat pracovní návyky, abys neztratil naději, tak můžeš přijít k nám na sídliště sbírat psí h. Přimluvím se pak u Kena (blbec z Horní dolní), aby ti za obec poslal čestné uznání.
04. 03. 2014 | 20:18

Yosif K napsal(a):

siven napsal(a):
Btw, Adolf Hitler taky nesměl studovat. Chudák malej. Takže de facto za to, co spáchal potom, nemohl, jelikož na něm bylo tehdy za Rakouska-Uherska napácháno příkoří (a krom toho i žil z ruky do huby). To je alespoň argument!
04. 03. 2014 | 17:30
KONEC CITATU.

Nevím zda jste reálný socík zažil nebo ne.

Hitler nemohl studovat na akademii jelikož neudělal přijímací zkoušky, byl to mazal.
Není to ten stejný případ že někdo nemohl studovat jen kvůli tomu že jeho otec byl politický vězeń.

VY se asi budete divit, ale případů připuštění nebo nepřipuštění ke studiím z důvodu politických postojů rodičů byly statisíce.

Mimochodem, otec Klause byl komunista, otec Livie Myštinové byl napřed ober-Hlinkovec, pak ober-komunista. Oba dva se seznámili na "zahraničním obchodě" - tam se děti politických věznů či dokonce nestraníků dostávali velmi velmi těžko. Byla to poukázka na západní "per diem" a západní styl života uprostřed reálného socíku.
04. 03. 2014 | 20:21

neo napsal(a):

Platan:

ano, vlijete a nejen naději, ale i touhu a entusiasmus. K smíchu to rozhodně není. Vysmívat se lidem ve složité situaci není nic pěkného pane Platane. Pokud bych něco takového potřeboval, umim si to zařídit.
04. 03. 2014 | 20:21

Emissary napsal(a):

Tam vedle,

Balabán cosi blábolí o Pandořine skříňce neuvědomujíc si, s čím si zahrává. Jedná se o řeckou mytologii, i když nepochybuji, že část mytologie se může zakládat na pravdě.

Pandora nakonec tu skříňku zavřela, vyletěli z ní pohromy, mor, nemoci a války. Myslím, že včas, v rozporu s příkazem manžela a bohů , (Prométheus to neriskoval), manžela Titána Epiméthea skříňku zavřela, takže naděje zůstala zachovaná.

Naděje nespočívá v tom, že si budeme ve své slabosti mytologické události vykládat po svém, jak to dělá Balabán. Naděje říká, že každé agresi musíme bránit. Msta a odplata této definici nevyhovuje, není to alternativa. Alternativa může být jenom přiměřená.
04. 03. 2014 | 20:23

Platan napsal(a):

neo:

Máš pravdu, pane neo, není to pěkné brát lidem touhu a entusiasmus, teď jsem si to uvědomil.
Ale kdyby něco, tak ty (správněji "ta") h. platí, nezapomeň.
04. 03. 2014 | 20:28

Yosif K napsal(a):

Viola napsal(a):
neo
a když náhodou práci ztratíte, tak vás nesmyslně naženou zametat chodníky, anebo v lepším případě na nesmyslné školení a nic neuděláte, protože sociální a zdravotní pojištění nemáte z čeho platit a což teprve byt.
04. 03. 2014 | 19:07
Sám jsem byl nezaměstnaný v celém svém životě asi 10 týdnů.
Těžko se mi posuzuje co je to ztratit práci ale může to potkat každého, i mne a pak si z toho přestanu dělat srandu.

Na dzedzině kde mám rodinu bylo z 10 sousedů nezaměstnaných 6 - ted jsou nezaměstnaní 4. Všichni úplně všichni kromě držitele plného invalidního důchodu vesele makali na černo, měli se dobře a každý večer se veselili v hospůdce u piva.

Mám pocit že žijete v nereálném světě, že si po večerech čtete básně JIŘÍHO WOLKRA A MYSLÍTE SI ŽE VENKU TO VYPADÁ TAKÉ TAK.
04. 03. 2014 | 20:29

gaia napsal(a):

Emissary

a neříká taky jede druh pámbíčkářů, že když tě někdo uhodí do tváře, máš nastavit druhou?
04. 03. 2014 | 20:30

neo napsal(a):

Platan:
jsem rád, že jste to pochopil.
Nabídky si vážím, ale jak jsem řekl, nemám potřebu, takovou věc zvládnu sám.
04. 03. 2014 | 20:32

Platan napsal(a):

neo napsal(a):
jsem rád, že jste to pochopil.
Nabídky si vážím, ale jak jsem řekl, nemám potřebu, takovou věc zvládnu sám.
...................................................................................................................................

Sakra neo, (pan Kardinál promine...), když ty u sebe nepociťuješ potřebnost státem nařízených "nucených prací" pro nezaměstnané (ani nereflektuješ na dobře míněné nabídky), tak proč takovou potřebu předpokládáš u druhých??
04. 03. 2014 | 20:42

neo napsal(a):

Platan:

nenadávejte pane Platane. Zmýlil jsem se, nepochopil jste to.
Samozřejmě, že pociťuji, ale nepotřebuji k tomu vás.
04. 03. 2014 | 20:45

Platan napsal(a):

gaia napsal(a):
Emissary
a neříká taky jede druh pámbíčkářů, že když tě někdo uhodí do tváře, máš nastavit druhou?
...........................................................................................

To přece říká sám Ježíš v Bibli. Dnešní pámbíčkáři si zrovna tohle moc k srdci neberou...
04. 03. 2014 | 20:45

Emissary napsal(a):

gaia,

Váš úsudek vykazuje chybu. Já nejsem panbíčkář. To slovo se dá těžko definovat. Dřívější definice jsou zastaralé. Ale mohu prohlásit s minimální (maximální) odpovědnosti, že panbíčkář na blozích je kde kdo. Snad nechcete po mně, abych ukazoval prstem? Moc dobře byste nedopadla.
04. 03. 2014 | 20:47

Joe Ratata napsal(a):

No to je ale neštěstí!
Někteří "papaláši a nenasytní preláti" se kdysi a nějaký čas živili i poctivě!
Být dělníkem je opravdu tak veliká ostuda?
04. 03. 2014 | 20:51

Emissary napsal(a):

Platan

OK, Platane, tak ji nastavte, já Vám do ni bouchnu a zrovna můžete odletět do nebe, do toho héreckého, socialistického. :)
04. 03. 2014 | 20:52

gaia napsal(a):

Emissary

Když obdivujete preláta, tak jste pámbíčkář.
Já ke své víře žádného zprostředkovatele nepotrebuji a dobrala jsem se k ní sama.
Konfrontace tu podsouváte vy.A já vás jen upozorňuji, že Ježíš to hlásal jinak.
04. 03. 2014 | 20:55

Platan napsal(a):

neo napsal(a):

nenadávejte pane Platane. Zmýlil jsem se, nepochopil jste to.
Samozřejmě, že pociťuji, ale nepotřebuji k tomu vás.
....................................................................................................

No, takže TY se zkrátka bez státní ingerence do tvých pracovních návyků celkem dobře obejdeš. Zato DRUHÝM bys ji (státní ingerenci) rád dopřál, protože ONI by se podle TEBE bez ní asi neobešli. DRUZÍ tedy zřejmě nejsou na takové morální výši jako TY... To zavání hříchem pýchy, chlapče. Pan Duka ti snad poradí, jak to odčinit...
04. 03. 2014 | 20:55

gaia napsal(a):

Joe Ratata

asi to je pro preláty stejná tragédie, jako vyrůstat bez otce nebo nemít majetek. Když to arcibiskup dává do jedné řady...
04. 03. 2014 | 20:56

Platan napsal(a):

Emissary napsal(a):
OK, Platane, tak ji nastavte, já Vám do ni bouchnu a zrovna můžete odletět do nebe, do toho héreckého, socialistického. :)
...........................................................................................................

Vidím, že se ve vás vzdouvají vlny pravé "křesťanské lásky". Ale trochu si to pletete... Já jako neznaboh nemám žádný důvod řídit se slovy Ježíšovými. Vy byste ale měl...
04. 03. 2014 | 21:03

Viola napsal(a):

Yosife K

tak vy jste pro práci na černo, bez placení daní? V tom případě jste podvodník.
04. 03. 2014 | 21:04

Emissary napsal(a):

gaia,

já neobdivuji preláta, obdivuji Váš jasnozřivý úsudek. :)
04. 03. 2014 | 21:04

Emissary napsal(a):

Platan,

já jsem v jistém smyslu také neznaboh, takže jediné co z toho plyne, že jste mi to usnadnil. :)
04. 03. 2014 | 21:07

Viola napsal(a):

Emisary

"protože co obhajujete, je zhýralé."

Tak mi napište, co vlastně obhajuji, mi už jde hlava kolem a už nevím co jsem. :-)
04. 03. 2014 | 21:11

jaja napsal(a):

Kardinál Duka a jeho pokrytecký pastýřský list: http://www.blisty.cz/art/72371.html
04. 03. 2014 | 21:11

Platan napsal(a):

Emissary napsal(a):
Platan,
já jsem v jistém smyslu také neznaboh, takže jediné co z toho plyne, že jste mi to usnadnil. :)
...........................................................................

Tak to jsem rád, i když přesně nevím co. Ale jen ať pan Kardinál vidí, že i neznabozi dělají dobré skutky...
04. 03. 2014 | 21:11

gaia napsal(a):

Emissary

18:31 jste napsal

Pane kardinále,

Vaše snažení je hodné obdivu,

Ve 21:04 zas píšete

já neobdivuji preláta,

vězte, ze vám vůbec nerozumím, tudíž vám místo diskuse mohu tak leda popřát dobrou noc.
04. 03. 2014 | 21:13

gaia napsal(a):

koukám, že nás co nerozumí Emisary, je víc
04. 03. 2014 | 21:15

Platan napsal(a):

gaia:

Možná, že Emisary prostě neví, co znamená slovo "prelát"...
04. 03. 2014 | 21:18

gaia napsal(a):

Emisary že by něco nevěděl,když tady každého tak mistruje?

Ale je fakt, že evangelium si vykládá po svém. Nač pak ale ty preláty potřebuje a nač obdivuje?
04. 03. 2014 | 21:22

Emissary napsal(a):

Omlouvám se, pane kardinále

Neuvědomujíc si triků zdejších pošetilců, použil jsem techniky, které si Váš blog asi nezaslouží. Neměl jsem moc na výběr a myslím si, že hlavně komunisté a socialisté zneužívají, zneužívali Váš blog.

Přeji nekonfliktní situace v tomto nedobrém, postupujícím komunistickém světě.

Snad jsem Vás "nenapáli"
04. 03. 2014 | 21:23

gaia napsal(a):

Emissary

věštec z vás taky nebude, myslíte si špatně
04. 03. 2014 | 21:27

Joe Ratata napsal(a):

Malý dotaz,
práce kotelníka nějak brání víře v Boha?
Nebo snad živit se prací je taková potupa, že z toho byl konsternován i sám papež?
Že je to potupa pro Duku, to chápu! Ty jeho výroky o ochlokracii....
04. 03. 2014 | 21:27

Jáchym napsal(a):

Ano, potřebovali jste napálit papeže!

Nejste sami, kdo byl před revolucí chudý a po revoluci se nepoctivě domohl obrovského majetku!

K tomu, aby se člověk stal příslušníkem církevní šlechty, nemusí být nutně od narození bohatým feudálem.
Struktura katolické církve feudální je - s jediným rozdílem : Bohatství se nutně nedědí pokrevně - i když občas i u katolických kněží též po levoboké spermii.

Bohatství potřebujete k legitimizaci své moci, legitimizovanou moc k dalšímu rozšiřování bohatství, to pak k výchově církevních kapounů, a tak stále do kola a do spirály. Církevní šlechta se vyrábí s použitím prostých světských děloh.

Důležitým rozdílem mezi světskou (již francouzskou revolucí svrženou) šlechtou a šlechtou Vašeho typu je mnohdy nedostatek sebeovládání a smyslu pro míru : I mezi šlechtou byla v minulosti část slušných lidí, kteří po generace přihlíželi i k zájmům svých poddaných.

Totéž platí pochopitelně i pro menšinu příslušníků vyššího kléru - viz současný papež.

U nás se k moci prodrala - či byla dosazena - ta opačná sorta:
Kmotři a rychlokvašení oligarchové bez skrupulí - s namodřenou krví i bez, v kněžských hábitech i bez.
Všichni vzájemně spolupracují proti většině společnosti a na jejím rozvratu, občas se mezí sebou poperou o větší kus moci a bohatství, ale pak se znovu dojemně spojí ve svém ďáblulibém díle.

A mrtvý Kristus na kříži se nevidoucíma očima dívá, jak se mu všichni šklebíte.
04. 03. 2014 | 21:28

Emissary napsal(a):

gaia

nerozumíte, protože neste trubka, nejspíš jste trubkovnice. :)
04. 03. 2014 | 21:31

gaia napsal(a):

Emissary

já vím, že jste se sem přišel hádat, hned váš první vstup byl útočný a konfrontační.
Nyní jste již zbytečně osobní.
04. 03. 2014 | 21:33

Viola napsal(a):

Emisary, kdo s čím zachází, tím také schází. Pan kardinál začal s napalováním a ono se to vrátilo vaší cestou zpět.
04. 03. 2014 | 21:39

Emissary napsal(a):

gaia,

až po Vás. Mohu říct jen jediné. Váš názor nestojí ani za penny ante.
04. 03. 2014 | 21:41

šašek z Jihlavy napsal(a):

Jan Hus si získal vážnost a důvěryhodnost nesmlouvavou kritikou společenských zlořádů své doby. Taky mohl mlčet a řídit se biblickým "co je císařovo císaři a co je Božího Bohu".
Zvolil to první a zaplatil mučednickou smrtí.
Dnešní církve si dávají pozor na konflikt s mocí, ať už ekonomickou nebo faktickou. Kdyby měl kardinál Duka Husovu povahu, veřejně by se distancoval od lidí jako je Klaus, Kalousek, Zeman, Nečas aj.
Že to neudělal ho v mých očích diskvalifikuje a znevěrohodňuje. Ať už si myslíme o lidech jako je prof. Halík cokoliv, je aspoň veřejně angažovaný ve prospěch práva a elementární spravedlnosti, jim může katolická církev vděčit za jakýs takýs kredit i u vlažných věřících.
Jako věřící člověk mimo jakékoliv církevní struktury si docela dobře vystačím se svým osobním Bohem, chování katolického kléru pozoruji s nedůvěrou a vidím, že je to dosti obecný jev i mezi lidmi, kteří se necítí být atheisty. Za pár let mi bude sedmdesát a nedovedu si představit, co by mě mohlo přimět změnit na katolíky názor, snad kdyby je papež František zreformoval v souladu s Písmem, ale myslím, že se preláti úspěšně ubrání. Nakonec i papežové jsou smrtelní.
04. 03. 2014 | 21:44

Emissary napsal(a):

Viola,

Opravdu? Není to Vaše dementní dedukce? Vaše fyzická podoba může být lepší než Vaše duše.
04. 03. 2014 | 21:44

gaia napsal(a):

Emissary

totéž si já myslím o názorech prelátů.
Ale ty jejich názory na práci mne skutečně fascinující.
04. 03. 2014 | 21:46

Emissary napsal(a):

gaia,

myslet si můžete cokoliv. :)
04. 03. 2014 | 21:49

Divobyj napsal(a):

Duko,
nebýt komunistů,nemáte se dnes čím chlubit.
Umožnili vám sáhnout si na lopatu,
Je smutné,že vám to nepomohlo získat nadhled nad věcmi hmotnými.
Je faktem,že Arbeit macht Frei,tedy,že práce osvobozuje.
U vás,Duko,se to nepodařilo.¨
Bylo by nutno ve vašem případě tuto terapii zopakovat!
04. 03. 2014 | 22:11

gaia napsal(a):

Emisary aby zdůraznil, že sem přišel jen provokovat, dává za všechna svá tvrzeni smajlíky.
Pěkně se předvádíte, člověče.
04. 03. 2014 | 22:17

Viola napsal(a):

Emisary, přiznejte, že ve vás hlodá nenávist ke komunistům, zbavte se jakékoli nenávisti.
04. 03. 2014 | 22:43

honolulu napsal(a):

VYHLASKA,
Zde se timto verejne pozaduje, aby kazdy zamestnanec vysokoskolaka, ktery studoval za Komusu predlozil zamestnavateli dotaznik a dbal na zodpovezeni otazky..
Kolikrat jeho pani matka musela rici : "ANO SOUDRUHU" ! Aby on dostal diplom a mohl se v tyto dny citit dulezite....Hmmm ?

Dale se zde oznamuje, ze po revoluci pravdy, budou diplomy protekcnich - drive studentu ruseny.... Zacnete proto hledat praci
"soudruzi" primerenou vasi kvalificaci. Snad vas Romove prijmou na kopace.

Eminence pamatujete si na potrebu VYSTUPNIHO RAZITKA v obcance pri zadosti o zmenu zamestnani ? Kdyz potrebovali otroka, tak ho nenechali odejit...
A toto jsou lide , kteri kritizovali Feudalismus a pritom zavadeli nevolnictvi. .

A pamatujete si, ze jet do Mnichova na kafe bylo tak realne, jako mit picnik na mesici....

Archandeli Michele, to je tva povinost ztresrat certy a zouzel jedovatou....Kde jsi ?
04. 03. 2014 | 22:47

Viola napsal(a):

honolulu

proč by odsud někdo jezdil na kafe až do Mnichova, nepomátl jste se?
04. 03. 2014 | 22:58

Martin1 napsal(a):

Potřebovali jsme „napálit“ papeže?
Neblbněte - to se vám nepodaří, vy jste napálili jen "LŮZU", která vám to ale spočítá při první příležitosti - v REFERENDU LŮZY. Všichni budete jen žebravými mnichy.
-----
Někdo se tu ptal dnes nebo včera, jak napsat "Ů", tak jsem si to s tou lůzou oživil:
Stiskni levé Alt a k tomu 0217 a pustit je tam "Ů"
04. 03. 2014 | 23:24

Platan napsal(a):

Viola napsal(a):
Emisary, přiznejte, že ve vás hlodá nenávist ke komunistům, zbavte se jakékoli nenávisti.
.............................................................

Souhlasím s Violou.
Zbavte se jakékoli nenávisti!
Okamžitě!
04. 03. 2014 | 23:28

češka napsal(a):

Pane Duko, kolik z vás mělo negativní lustrační osvědčení?
To Honolulu kafe měli dobré a laciné v Drážďanech, k tomu nádhernou galerii a Grunegewelbe, včetně nákupů se to dalo zvládnout za jediný den.
04. 03. 2014 | 23:28

Martin1 napsal(a):

češka napsal(a):
Pane Duko, kolik z vás mělo negativní lustrační osvědčení?
----------------
Jen dva a Vatikán to uznal jako zázrak u jednoho, ten druhý si ho vymodli - nebylo pravdivé!
04. 03. 2014 | 23:39

Mac napsal(a):

pane kradinále Dukáte

opravdu vám to nedá a musíte tady neustále provokovat svým vyskakováním?
04. 03. 2014 | 23:48

Medikolog napsal(a):

Jestli jste potřebovali "napálit" papeže? To musíte vědět vy, pane Duka, ale jisté je, že se vám to parádně povedlo. Alternativně se vám i papeži povedlo napálit nás.

To ale ví jenom Alláh, budiž jeho jméno nastotísíckrát pochváleno, který nemá druha ani družky, který neplodil ani nebyl zplozen, jemuž nikdo není roven... Bůh jediný a jedinečný, nemající rád pokrytectví a pokrytce.
04. 03. 2014 | 23:52

honolulu napsal(a):

Ano pani Violo, jsem uz davno pomateny, ale bystrozraky.
Moje zminka o kafe v Mnichove spadala do obdoby , kdy republika byla KLEC. Tim jsem Vas poucil.. Za trest si muj prispevek prectete jeste jednou a pomalu.

Dalsi pouceni z pozice moji pomatenosti bude venovano eminenci kardinalu Dukovi.

Po intenzivnim 30 letem studovani antiky, Vas chci eminence informovat, ze kdyz je ve Sv. knize rec o nastaveni druhe tvare po setkani se zlem, tak tim je mysleno v jednom kmeni v jedne rodine. Kdyz se Lazar pohadal s Marthou, tak spasitel je prisne nabadal ke smireni nastavenim druhe tvare...

Tento zakon naseho spasitele, vsak nikdy nenabadal k nastaveni druhe tvare pri setkani se zlem, ktere neni z naseho kmene, ideologie ci rodiny.

To by moji predkove Krizaci Sv. Jana dopadli spatne hned od prvniho dne...Proto je nutne bojovat s cizim zlem do posledniho dechu. Komousi je cizi zlo....

Musim se ted zeptat Tarotu kdy to vyhrame. Vzdy uz by to melo vychcipat.
05. 03. 2014 | 01:00

Pomocník napsal(a):

Jestli ,že bývalí političtí vězni šli orodovat u papeže za restituci církevního majetku,tak to muselo udělat ten správný dojem.
05. 03. 2014 | 01:40

antipolitik napsal(a):

Uf. To jsou jako novodobí katolický mučedníci preláte? že museli vzít lopatu do teplejch a makat? Nebo co tím chce Duka říct? Asi nemůžou zapomenout na tu hrůzu, kdy se živili rukama a zcela určitě to bylo na místě Františkovi sdělit, aby nedej bože v budoucnu nedošlo zase na mučení lopatou, štětkou na okna nebo posedáváním v kotelně. Jsem si jistej jak se dmuli v čele s Dukou před Františkem pýchou, co všechno mezi tou dělnickou svoločí museli vytrpět.
05. 03. 2014 | 05:17

M9val napsal(a):

Duka: možná je škoda, že jste u oněch profesí nezůstali.
05. 03. 2014 | 06:12

Ládik!!! napsal(a):

Ježíši Kriste, tady se vyrojilo komančů. Pánbůh s námi a zlí pryč.
05. 03. 2014 | 06:42

magor napsal(a):

A tak jste se nám pomstili, velebnosti, já to chápu a chápal jsem už když jste řval. Zkoncentrovaný hněv a frustrace. Jsou však i jiné metody, jak ztohoven. No, důležité je vědomí, že svět nepočal narozením jednotlivce a že kola (cykly) kulatý.

p.s. Msta za mstu je mentalita Satana
05. 03. 2014 | 07:13

aga napsal(a):

Pan Duka si hlavně myslí, že lze napálit Boha. Nu, uvidíme.
05. 03. 2014 | 07:24

jozka napsal(a):

aga:

Coz predpoklada, ze v nej veri. Odvazny predpoklad :-)
05. 03. 2014 | 07:29

magor napsal(a):

Martin1

Zkuste Caps Lock a malý ů, stane se velký zázrak, Ů.
05. 03. 2014 | 07:34

Divobyj napsal(a):

Kdysi,když Duka třímal ve svých rukou lopatu,
v rukou,které nikdy neměly pracovat,
snil svůj velký sen.
Přál si,aby mu tu jeho potupu a fyzickou práci,
jemu i všem jeho bratrům v Kristu,
tahle společnost,
prolezlá komunisty od hlavy až k patě,
těžce zaplatila i s úroky.
Inu-stalo se.
Jenomže lidé si nenechají líbit vše.
A nový únor 1948 již klepe na dveře......
05. 03. 2014 | 07:57

K+K+K napsal(a):

Proč jen mám dojem, že Duku a spol. ten Fanóš pořádně sere?
05. 03. 2014 | 08:00

Terry Fox napsal(a):

Já bych pro faráře zavedl povinnou kastraci. Jinak je hormony zbytečně ruší v rozjímání. A pak si to třeba ods...ou malí ministranti. A taky by se hodně ušetřilo. Mladí faráři by si nemuseli kupovat drahá auta a značkové oblečení, aby se mohli o víkendech vozit po barech a balit tam ženský.
05. 03. 2014 | 09:09

siven napsal(a):

"Ládik!!! napsal(a):
Ježíši Kriste, tady se vyrojilo komančů. Pánbůh s námi a zlí pryč."

A největší komanč byl Jan Hus! Amen.

Beati pauperes spiritu...



P.S.: Kdo jaksi nepochopil můj příměr s Dolfíkem: těch je málo, tzn., že budu pouze citovat "Chytrému napověz..."

Pro ty nejinteligentnější: Umývání oken kvůli Husákovcům za normošky není odpustkem na věky věků pro činy, které přijdou potom.
A naopak - mít rodiče diliny snad není dědičným hříchem, alespoň tedy u normálně demokraticky smýšlejících lidí.
Podobné myšlení se nejspíše většiny nejvyššího římskokatolického kléru netýká…

Na závěr kvízová otázka: Co by museli kardinál Duka a Viktor Kožený v minulosti neudělat, aby dnes nikoho nezajímali?

Jinak souhlas s K+K+K 05. 03. 2014 | 08:00
05. 03. 2014 | 09:59

myrta napsal(a):

Vaše "čisté úmysly" v ČT prezentoval několikrát váš monsinoir Holub. A vždy mě z něho bylo špatně. Tak průhledná faleš a krkavost se jen tak nevidí,nehledě na totální aroganci a nevychovanost m.Holuba např. u Jílkové. Že vás hanba nefackuje pane Duko.
05. 03. 2014 | 10:54

Míval napsal(a):

Duka: "Potřebovali jsme napálit papeže?"

Ne, pane Duko. Papeže jste věru "napálit " nepotřebovali. Vy jste potřebovali "napálit" tuto společnost. Při vzpomínce na hladká slovíčka Vašich církevních sourozenců těsně po roce 89 a následném postupném přitvrzování lze extrapolací odvodit (s mírnou dávkou nejistoty), že tak do sedmdesáti či osmdesáti let opět začnete upalovat čarodějnice. Tedy, abych Vám nekřivdil, začnete je posílat světské spravedlnosti k upálení. Dle nejlepších tradic křesťanského pokrytectví.
05. 03. 2014 | 11:41

honolulu napsal(a):

Panove zde nejde o to, ze pracovali s lopatou. Zde jde o to, ze nesmeli studovat, kdyz meli hlad po vedomostech !
Komousi urcovali to, cim kdo bude, na zaklade poplatnosti k jejich rezimu...
Nadani lide na ruzne obory byli systematicky drzeni dole.
A to byla doba novodobeho temna.
05. 03. 2014 | 12:38

gaia napsal(a):

honolulu

víte, ono tu po druhé světové válce chybělo 50 milionů převážně mužských rukou, aby napravil i tu válečnou spoušť.
Ono nějak podporovat studia teologie a vytvářet kastu chlapů, kteří se, jak vyplývá z blogu práce přímo štítí a maji jen zájem nechat se živit někde v klášterech ze státního, nebylo dost dobré po té válce účelné.
Např. mnoho lidí i svou víru po válce ztratilo, neb si nemohli vysvětlit, jestli nějaký bůh je, co to je za šílence, že dopustil takové hrůzy a Hitlera nechal přežít 8 atentátů, kdy se mu vůbec nic nestalo.
05. 03. 2014 | 12:50

gaia napsal(a):

ono se studovat dalo, ale teologie skutečně nebyla prioritou, aby se studovala. Mohla se studovat strojařina, horničina, za studium učitelování dokonce dávali vyšší stipendium a 2000 prémii, kdo udělal ročník, když tu najednou bylo hodně husákových dětí, dnes si každý studuje co chce , pak je nezaměstnaný a státu ani sobě to nic nedává, proč něco studovat, když to nemá uplatnění?
To je pak pro parazity, kteří zduvodní, že je za tu touhu po jejich vzdělaní v nepraktickém oboru musí živit daňový poplatník.
05. 03. 2014 | 12:58

e.m. napsal(a):

víte, pane Duko, ať dělám co dělám, já pořád ve vás nevidím jakousi *instanci*, ale chlapa. a ten chlap je špatně. no, dobře, fajn, umýval jste okna a byl jste schopen/vystudován lepších věcí; a stalo se to z politických důvodů.... víte, ono něco podobného se stalo v jejich osudech mnoha chlapům. jenže chlapi, kteří jsou fajn, se s tím srovnali jaksi jinak... no, co už - jste jen člověk... jenomže to o sobě můžete říkat jenom vy a přitom si to ve skutečnosti nemyslet - připomenout to někdo jiný, tak je to, nemýlím-li se, urážka kardinálského majestátu, že?
No nic...
:) běžte se trochu projít po katedrále...pokochat se...
05. 03. 2014 | 13:22

santawizard napsal(a):

"Náboženští fanatici "a "fanatičtí vlastenci":
My už jsme se transformovali z totality do pluralismu demokratické společnosti.Jak v Evropské unii tak v Ruské federaci více méně vládne pluralismus parlamentární demokracie.Bolševismus a nacismus se dneska právem klasifikuje jako terrorismus.
05. 03. 2014 | 13:46

křesťan Karel Berka napsal(a):

Jaroslave Duko, nic vic, než další propagagitka ve jménu kříže.
Kdyby jsi byl pravým křesťanem, tak by jsi musel kritizovat již 20 let zlořády v této společnosti- J.Hus se nebál. Tobě upálení nehrozí. Vezmi si příklad z papeže Františka.
05. 03. 2014 | 15:42

strejc Josef napsal(a):

Vážený pane Duko, trochu jste to popletl. Námitky veřejnosti k tzv. "prelátům" se povětšinou netýkají jejich minulosti (proto je vcelku zbytečné předčítat z jejich kádrových spisů), nýbrž současného konání (o tom jste se nezmínil). A když už píšu - mám dotaz: jak hodnotíte efekt mosntrózní mše za sdělovací prostředky zvláště ve světle posledních změn v ČT? Vzhledem k tomu, že jsem na tuto akci přispíval ze svých daní velmi mne to zajímá...
05. 03. 2014 | 16:01

honolulu napsal(a):

Pani Gaio,
studie se delaji pro individualni zajem, zvedavost, dusevni hlad, a ne proto, ze nejaka velicina neco potrebuje... Kdyz ma rad nekdo vedu a druhy theologii, tak at to studuji oba dva....Komousi nemeli pravo nekomu neco zakazovat !
Duka ma pravdu !....Pamatuji si tu hroznou dobu !.
Zabijela talenty. Komousi sami sobe touto politikou skodili.

Po 68 roce nasi emigranti v JAR udivili svymi schopnostmi vladu tak priznive, ze dostavali velmi vysoke pozice... To byl dukaz toho, ze talen na cokoliv se nesmi brzdit.

(Co se ted, deje v Cesku, nevim.)
05. 03. 2014 | 23:02

antipolitik napsal(a):

Honolulu. Každý se mohl celý život samovzdělávat. Literatura k jakémukoli studiu byla volně a zadarmo v knihovnách k dispozici. O nemožnosti studovat tu blábolil už Havel, který na studia neměl filipa a místo učení se flákal za peníze ze západu po kavárnách, proto ho ze škol vyrazili! Zajímavé, že brácha Havla Ivan vysokou vystudoval a dostudoval a tuším že ne jen jednu! Jak můžeme vědět, že tento bloger by vůbec na nějaké studování měl? Mě moc inteligentní nepřipadá, spíš hloupoučký-tedy jeho blogy jsou vyloženě hloupoučký. Moudrý či chytrý blog jsem od něj jěště nečet.
06. 03. 2014 | 06:13

gaia napsal(a):

honolulu

když to komunisti platili, tak do toho taky mohli mluvit. Navíc i za nich zde byla bohoslovecká fakulta v Litoměřicích, kde preláti normálně studovali za dělnické peníze.
Navíc autor narozen 1943 , tudíž doba jeho studií by spadala do let 60., kdy bylo to oteplení, nějak se mi to s tím jeho nestudovani nezdá.

A dotaz, vy vše co víte, atd jen ze škol?

Na to já spoléhat, tak mi je existence matky přírody navždy utajená
06. 03. 2014 | 08:27

Zdeněk Brom napsal(a):

antipolitik:

Cituji: "Literatura k jakémukoli studiu byla volně a zadarmo v knihovnách k dispozici."

Sebevzdělání samozřejmě možné bylo, ale velký problém byla odborná literatura, která k dispozici buď nebyla vůbec (především zahraniční + libri prohibiti) nebo jen v omezené dostupnosti (malé náklady).
06. 03. 2014 | 09:26

antipolitik napsal(a):

Zdeněk Brom. Pokud mluvíte obyčejných lidičkách tak máte asi pravdu, ale je tady jeden malý rozpor. Disent si totiž mohl pořídit jakoukoli odbornou literaturu a kolik chtěl a odkud chtěl. Kdyby měl ovšem zájem. Nic jim nebránilo si po revoluci udělat školy po kterých tak toužili-tehdy by jim možná stačilo jen složit zkoušky a ještě by tomu národ tleskal. Mě ten nekonečnej nářek, že nemohli studovat, připadá krapet slabomyslnej.
06. 03. 2014 | 11:02

Zdeněk Brom napsal(a):

antipolitik:

Ano, moje poznámka se týkala obyčejných lidí.
06. 03. 2014 | 11:14

gaia napsal(a):

Bible dostupná byla, to si mohli faráři studovat do alelujá
06. 03. 2014 | 12:04

honolulu napsal(a):

Panove,
ja si tu dobu pamatuji velmi dobre ! Byla to doba hledani a UPALOVANI novodobych carodejnic.

Tento nelidsky kruty rezim nejenze se mstil na detech t.zv. burzuazie , ale stale i hledal noveho 'tridniho nepritele'...

Tam kde zadny nebyl, tak byl vytvoren...
To hledani " tridniho nepritele " davalo moznost charakterovym zrudam upozornit na svoji oddanost tehdejsimu rezimu a zajistit si tim karieru...

Ja dite opozdene jsem byl prohlasen za "nepritele socialismu" i kdyz jsem nevedel co to socialismus je... Pozdej za "nepritele lidu" i kdyz jsem mel nektere lidi rad....

V pripade, ze kardinal Duka nebo biskup Maly verili v Boha, tak to meli jiste, ze jsou ODEPSANI ve vsem, co v zivote chteli !

Kdyz se mi ZAZRAKEM podarilo prelest ve 3 hod. rano draty a dostat se do Rakouska, tak jsem mel pocit euforie. Obrovskeho nadceni , radosti a ULEVY.

Mel jsem sice pouze jednu botu, (druha ztracena na hranici). 20 Shillinku v kapci (to bylo 1/2 Dollaru) a chybelo mi kus kalhot. Prd.l jsem mel nahou.
Ale vedel jsem, ze jsem vyhral zivot.

Ten rezim na zapade byl daleko lidsstejsi. V republice jsem nemohl mit kolo. (Muj sen v mladi.) Ale v roce 1972 jsem si sel v Johannesburgu koupit prvniho Mercedesa.

Prihlasit se na jakoukoliv skolu zalezelo pouze na me. Skolu platil B.J. Vorster (prime minister of South Africa)... Letenku do JAR jsem mel ZDARMA take.

Terenni auta pro praci v bushy a veskere pomucky jsem VYFASOVAL zdarma.
Zdarma jsem vyfasoval i letadlo Cessnu Skymaster a byl jsem vlastnikem nekolika kol, ale nevedel jsem k cemu je mam.

A potom jsem dostal na plazi v Durbanu dopis od matky :
"Musis se vratit ! Poprosit pana presidenta o odpusteni ! Paragraf 105 ti zarucuje odsouzeni " atd. atd.
Huuuuu, ha, ha, ha, ha.....
(Jednou mi vyvstalo v bushi prirovnani, ze pohlavi ud zamilovane slona je soudruh dr. Husak.)
06. 03. 2014 | 12:25

gaia napsal(a):

honolulu

o drancování jižní Afriky bělochy napsal hodně knížek Wilbur Smith.
Že jste tam drancovali i vy, s tím není se třeba chlubit.
06. 03. 2014 | 12:36

honolulu napsal(a):

Ten nejhlubsi dik Tobe, ma patronko, NEBESKA KRALOVNO !
- Zato jakym smerem jsi vedla moje kroky zivotem....

When I am called on safari
By HIM whom I cannot deny
I pray that the old Kalahari
Will be part of that land in the sky.

Vazena soudruzko, pani prof. Gaio !
Bolelo to moc ? Kdyz jste vypadla z kocarku
pani matce na makuvku ?

A nyni damy a panove stastny honolulu venuje a zaspiva soudruzce prof. Gaii, jeji zivotni pisen :

"Ji koupali co dite v horke lazni,
az Celsius nad ctyricitku lez,
pak divili se proc to dite blazni,
a nasledky z ni citit jeste dnes.

Vzdyt ona sotva chodi,
ma stale rychlej pulz,
jak se jen trochu zlobi,
hned trese se jak sultz.

Bohyne zeme Gaia ma festival 8 prosince. Navrhuji vyhlasit na tento den zemskou pohotovost...Dale navrhuji sesadit tuto Bohyni z jeji pozici za stale fusovani do cinnosti carodejnic.
06. 03. 2014 | 13:14

čtenář napsal(a):

Otče kardinále, jak jste se už mnohokrát přesvědčil, že můžete mluvit jakkoliv, o čemkoliv - vždycky budete špatný. Tady těm pohanům a některým málo přemýšlivým těžko vysvětlíte, že jste pracovali v dělnických profesích, protože jste nesměli do škol. Největším problémem nebyla ta dělnická profese, ale to, že jste nesměli studovat! Studovat to, co jste chtěli. Tady někteří si myslí, že vám nevoněla práce rukama. Málokterý z nich ví, kolik práce udělali kněží při stavbách, kolik pomáhali manuálně stavět i kostelů se svými farníky, opravovat se svými farníky. Méně vzdělaní těžko pochopí, že vám nešlo o to, nepracovat, ale o to, studovat a dělat to, co vás táhlo. Pořád určitá vrstva tzv. obyčejných nechápe, že duševní práce je rovněž práce. A namáhavá práce.
Vážím si toho, že jsme směli vidět a sledovat vaši návštěvu ad limina. Denně být v kontaktu se Sv. otcem, vidět krásu chrámů a Říma i se střechy, jak nám úžasně zprostředkovávala vždycky večer tv Noe. Bylo to nádherné. Hodně mě potěšilo, že vás papež František představil osobně desetitisícům poutníků na Svatopetrském náměstí. Byla to hrdost, co cítili poutníci i my doma u tv. Děkuji vám za všechno. Vím, že Sv. otec ví, jak se tady k vám lidé chovají, jak o vás nechutně bulvárně mluví a píšou. U nás je to tak vždycky, že těch nejlepších si více váží v cizině, než doma. Věřte, že jsou takoví, kteří na vás myslí, modlí se za vás a posílají na dálku povzbuzení. Děkuji a Bůh vám žehnej!
Jste opět na cestách. Až při odpočinku třeba otevřete blog, chci, abyste věděl, že nejste sám. Hodně sil!
06. 03. 2014 | 13:17

ing Jiří Zedníček napsal(a):

Je přímo otřesné naslouchat slovům tohoto pokryteckého Koniáše 21 století.Jeho zájem o blaho tohoto národa, který nehorázně okrádali tito kazatelé po celá staletí aještě svékrádeže doplnili za pomocí našich nezbedných pravicových poslanců nestoudnými restitucemi, je vskutku neskutečně proradný a odsouzeníhodný.Doufám, že puknou svou nenasytností,on sám do toho nemá už daleko.
06. 03. 2014 | 13:37

gaia napsal(a):

honoluluc

když zpívat, tak zpivat

https://www.youtube.com/watch?v=c-GvAbPsarw&feature=youtube_gdata_player
Hey boy, if Jesus Christ is alive and well
Then how come John & Elvis are dead?”

“Tell me if Jesus Christ is alive and well
Then how come Marvin & Elvis are dead?”

I said “If Jesus Christ is going to save us from ourselves
How come peace, love and Elvis are dead?”
06. 03. 2014 | 13:58

honolulu napsal(a):

Vazeni soudruzi,
my kapitaliste, xenofobove a take rasite musime se slzami v ocich a rectalem sevrenym uskosti priznat , ze progress vaseho socialismu a kultury je nezadrzitelny.

Zde vidite radostnou spartakiadu na Zambezi.
Soudruzku pani profesorku Gaiu snadno poznate pri projevu radosti. (To je ta pani soudruzka stachanovka v velkou dyni na hlave.)

YouTube Zambezi express - The Amazing NEW African Dance Musical....
06. 03. 2014 | 15:12

santawizard napsal(a):

Nejvíce za komunismu nesvobodou trpěla buržoazie a církev a všechny ostatní politické strany kromě komunistů.To platí dodnes V Číně pro církev a ostastní komunistické strany ,ale pro buržoazii už ne.Kapitalismus je v Číně už dovolen.Nejhůře je dneska ,ale v severní Korei ,kde je hladomor.Ten kdo nevstoupí do komunistické strany umře hadem.
06. 03. 2014 | 16:54

lser napsal(a):

to santawizard
Ty jsi hlava, proč neplodíš blogy ? Myslí ti to správně, víš kam patříš. Vysvětli hlupákům, jak to, že v Číně jsou buržujové v komunistické straně.
06. 03. 2014 | 19:23

starej_vul napsal(a):

Duko, Duko ... řečeno slengem: jseš pako. Je v našem státě fůra lidí co nekolaborovali s komunistama a i ty musí platit za to co jste si přivlastnili. Neprávem. V době kdy je českému národu ouvej vy -církev- ho dřete jako za Vašich starých dobrých časů (tím nemyslím čas komunismu) kdy jste konfiskovali na co Vaše oko padne. Takže: Duku, Duko ... lhaní je před Bohem nestnost a peklo nic neodpouští ... :-)
P.S. Bude pnick provokovat?
06. 03. 2014 | 19:55

Fialenka napsal(a):

Jestliže papež František říkal, že počítá s tím, že to, co církev dohodla, je stejně už ze strany církve velký ústupek a vstřícnost vůči státu, tak v tomto s papežem vůbec nesouhlasím.
06. 03. 2014 | 20:33

santawizard napsal(a):

Iser,to bych taky rád věděl.Myslím,že to začalo už za kultůrní revoluce.Státní a soukromný sektor,.tam musí spolupracovat jako Babiš,kdyby byl členem komunistické strany čech a moravy.Nevím,jak to tam ,ale chodí doopravdy Jestli víte víc,prosím poučte nás.
06. 03. 2014 | 23:24

honolulu napsal(a):

Tropickymi horeckami osviceny nick Honolulu, (zastupce inkvizitora), zde vola k pozornosti, zastupce velebneho pana - kostelnika od pokacene vrby - nicka santawizarda !

Vase osoba je v podezreni ze styku nekalych, z nichz obcovani s certicemi je obvineni - to nejmensi !....
Jelikoz 7. brezen je - VEDIOVIS den - je Vam prikazano ! :

1) Zavazat si oci cistym satkem ! (Tyden nosena fusakle se nedoporucuje) !
2) 3 minuty michat po slepu moderni karty, kterych je 52, nebo klasicke Taroty,
kterych je 56 minor a 22 major Arkany.
3) Vybrat poslepu tri karty a nahlasit je zastupci inkvizitora, kterym jste byl osloven !

Timto my zvime, jak ve cteni Bible pilny zacek, s certy leta jako ptacek !

Dale - ze 16. brezna na 17. brezna zapsat sen a oznamit ho spirituanim velicinam, ktere zde zastupuje nick honolulu....

Budete-li svindlovat, tak budeme v deziorietaci a nezdelime Vam, spadne-li Vam na hlavu pytlik AUREUSU, nebo balkon plny Romu.

Tak se snazte pro vlastni benefit.
07. 03. 2014 | 04:14

antipolitik napsal(a):

Čtenáři-vysvětlím vám to po katolicku aby jste pochopil. "Cesty páně jsou nevyzpytatelné" a pokud chlapci kdysi pracovali rukama, tak holt asi ten jejich bůh chtěl aby tomu tak bylo. Možná měli jen pochopit-jestli vůbec něco pochopili je otázka? Mamon o který dnes jde asi bůh neměl na mysli, když je donutil žít a pracovat s obyčejnými lidmi. Nechápu na co žehraj? Svůj osud vyčítají v podstatě svému bohu. Není to trochu kách? Neberou to jako poučení, ale jako něčí vinu a to mě u údajných duchovních lidí docela zaráží.
07. 03. 2014 | 07:11

honolulu napsal(a):

Atipolitiku zde musi znovu zasahnout tulak po antice - moje malickost !
Nas spasitel mnohokrat rekl, ze zlato bere ze zivota spiritualitu...
Zde je duvod proc to rekl !

Zide slavi 12 svatku
Repetance
Hanukkah
Passover
Purim
Rosh Hashanah
Sabbath
Shavuot
Sukkkor
Tisha B'av
Tu B'shevat
Yom Hashoah
Yom Kippur

Spiritualita je velmi dulezita pro osobni rozvoj, a Zide, kdyz chteli vztoupit do sveho Templu, ktery postavil Herod The Great, (nebyl zid), tak pred nekterymi z tech svatku museli mit RITUALNI KOUPEL....

A jak si ji mohli dovolit, kdyz takova koupel stala hromadu penez ? (Jeden a 1/2 mesicniho prijmu.)

Ten cert co zdimal zbozne Zidy se jmenoval Joseph Caiphas. Nejen, ze byl sefem politicke strany Pharisees, ale FOTR od jeho zeny, ktery se jmenoval ANNAS byl sefem policajtu, co ten zidovsky templ hlidali....Oni proste meli monopol na koupani.

To je jasne, ze zlato a spiritualita se neslucuji. Kdo nemohl platit, tak byl smradula a do Templu nesmel....Neni se proto cemu divit, ze prtaty Sv.Petr usekl Annasovi ucho.

On mu miril na makuvku, ale protoze vychlastal mnoho vina na posledni veceri naseho spasitele tak se netrefil...

Nebesa po smrti naseho spasitele POTRESTALA Pharisees, ale nemohu napsat jak...
Je to zakazano. U svate spovedi to vsak prozradim biskupovi Malemu, protoze se take toula antikou.

Musim koncit DOSTAL JSEM STRACH.....
"Kdyz klekani vecer zvoni nemohu ja jiti spat.
Na Floride vsechny kvety voni a ja mam v kuchyni smrad...."
Good night, jdu si dat neritualni sprchu....
07. 03. 2014 | 08:23

Pepa z depa napsal(a):

Dobrý den milí diskutující. No pěkně si to tu rozdáváte mezi sebou a k čemu to je? Vždyť stačí shlédnout vyjádření občanů v Plzeňské výzvě, žádosti všem státům OSN a EU a také vysvěcování zbraní církvemi za jakéhokoliv konfliktu a kterékoliv době. Občané to již shrnuli do jedné definice a to: nechť žijí politické strany a církve, ale za své a již nikdy jinak. O to totiž usilují všichni podvedení stranami a církvemi. Zdůvodnění: podle Ústavy ČR a LZPS Čl. 20 odst.4 Politickéstrany a politická hnutí, jakož i jiná sdružení jsou ODDĚLENY OD STÁTU. Prostě jsou stejnými zájmovými skupinami jako zahrádkáři, včelaři, šachisti, přátelé žehu a pod. Ale tyto zájmové skupiny jsou mnohem početnější a pro společnost mnohokrát užitečnější, než to co nám tyto pol. strany a církve předvádí. Proto je i Čl. 16 odst. 1 až 4 v Ústavě ČR protiústavní, protože neoprávněně prosazuje někoho kdo je svojí činností fakticky protilidový a nemají tam svoje Čl. prospěšnější organizace hospodářské, kulturní a sportovní a pod. Z tohoto důvodu občané v odporu a odboji zpracovali návrh zákona o referendu a návrh na doplnění ÚSTAVY ČR a LZPS, protože to jsou spojité nádoby. Ruku v ruce s tím musí dojíti ke změně volebního zákona a také již míti připraven postup této společenské a ekonomické reformy. Kdo má zájem tak se přesvědčí na ekonomickareforma.cz a ers.blog.cz, aby věděl jak daleko jsou připraveni občané při přechodu na občanskou společnost, kde by měl býti člověk člověku člověkem. Hezký den Vám všem přejí sympatizanti a členové Právníků Radících Občanům.
07. 03. 2014 | 09:09

santawizard napsal(a):

Mistře kartáři:
jak jste říkal, tak mne osud nadělil 3 karty.The Hermit-Page of swords-8 wands
Co to všechno znamená?
07. 03. 2014 | 13:02

honolulu napsal(a):

santawizard (13:02)
To byla AURA kolem Vasich rukou, ktera svym magnetismem vystihla, co Vam chce Providence zdelit :
HERMIT =
Vy jste mlcenlivy, premyslivy (silent council) a moudrost k Vam prichazi z nebes.
Vladnete sam v sobe v emocich a jste prudentni - coz znamena, ze jste sikovny manager (nebo finnacni vycuranek).
.Budete kontaktovan velicinou, ktera vas povede k materialnimu a spiritualnimu cili, ktery nosite ve svem srdci. Toho cile dosahnete.. Ceka Vas take cesta.
To vypada, ze opravdu mate neco spolecneho s cirkvi.

Pozor, v pripade, ze tato karta (Hermit) byla reversed (vzhuru nohama), tak jste detinsky, blaznivy, odmitate mentalni dospelost a honite se za preludy.

PAGE OF SWORDS, toto je nebezpecna karta, nebot Vas informuje, ze jste na rozcesti, ktere vede k uspesnemu snazeni a viteznemu boji, nebo osobni destrukci vysici nad Vami a ze jste v ohrozeni .

(Neni to nahodou ten soused, co jste mu dceru nadchl pro hreseni. Nekdo na Vas neco negativniho vymysli, aby nalakal hromy a blesky.)

Reverset, (vzuru nohama), znamena, ze jste chlubivy, neschopny a extravagantni...

8 WANDS = Cesta ! Priblizeni se k cili ve Vasem snazeni. Ceka Vas odmena... Spechate k necemu...Je zde silna nadeje k dosazeni vseho co chcete a (padam na zadek v udivu), Vas ceka prudka laska...(Tato karta je castecne totozna s 8 krizovou a celkove je negativni. Je zde hodne zarlivosti a zavisti.)

Reversed (vzuru nohama), zarlivost, hadky s okolim a domaci rozepre..
Az budete nekde na ceste, snazte se odolat kouzlu "nocniho motyla".
Receno spisovnou cestinou vyhnete se prodejnym devcatum....

Celkove zhodnoceni je neutralni ! Budete mit tezkosti, ale Vase snazeni bude korunovano uspechem. Budete mit materialni zisk, ale i neprijemnosti.
Budete vzbuzovat v okoli zavist a zlomyslnost neprejicich lidi. Ceka Vas cesta, ktera se znovu a znovu objevuje. Hrozi vam prudke zamilovani, coz je v nasem veku zhloupnuti...

Pri Tarotech je dulezite je-li karta symbolem spravne, nebo reversed.
Nekdy reversed je daleko positivnejsi nez symbol spravne. Napr. 5 Pentacles, ktere kdyz nejsou reversed znamenaji nezmernou bidu.
U modernich karet jsou jina pravidla, protoze je jich pouze 52.

Dobre se pobavte, je to pekna hra a dava orientaci. Cim dele se ji budete bavit, tim vice orientace budete mit.
POZOR je to vsak prvni krucek k OCCULTISMU.
07. 03. 2014 | 16:18

Baba Jaga napsal(a):

To: čtenář 06. 03. 2014 | 13:17
Sice TV Noe nesleduji, ale v Římě i Vatikánu jsem se kouknout byla. Jistě můžete i Vy. Předpokládám, že některá cestovka zajišťuje i hromadná setkání s papežem - vždyť se k němu mohl a možná pořád může nahlásit každý.
(Pan Duka by se po návratu z Varšavy mohl zajet poptat do Olomouce, jak správně organizovat Tříkrálovou sbírku, aby se i v jím řízené arcidiecézi občanům "umožnilo" přispět přímo doma. Nebo nejsou lidi, dětičky obzvláště? Ale možná to s kolegy biskupy probral už v Itálii.)
07. 03. 2014 | 16:25

honolulu napsal(a):

Eminence, kardinale Duko,
nac se dohadovat s kymkoliv, kdyz je vse uz rozhodnuto na nebesich. Staci se pouze zeptat vyssich mocnosti a oni Vam odpovi, jak to, o co usilujete dopadne. ..
Modlidba je positivni energie a autosugesce. Uspesna ci neuspesna, nikdy neinformuje o budoucnosti.
Ano, ovlivni zivot , ale o budoucnosti mlci... Nebojte se zeptat na Vase problemy pomucek ze stareho Egypta.
07. 03. 2014 | 16:28

prorok napsal(a):

Poslys, fraterniku.
Na vsech blozich mi ten priposranej Stejskal-kejval odeprel vstup do diskuze, jen na tvem ne. Nevim, zda na tvou primluvu - jako jakasi tvoje ulitbicka rohatemu nahore - nebo je to jen slendryjan. Dej to do poradku, bud tak hodnej, jo? Rad bych mel stit cistej na 100%. Uz se to zacina otacet.
07. 03. 2014 | 19:40

honolulu napsal(a):

BOZI MLYNY, a nebo take nashromazdeni negativni energie ve vesmiru !

8 let po ukrizovani Krista, cela rimska provincie Judea byla k nepoznani.
Vlada velekneze Josepha Caiphase byla u konce (37 A.D.)...On umiral na infekcni nemoc....

Rimsky cisar Tiberius byl udusen polstarem na ostrove Capri ve stejnem roce
(37 A.D.) synem sveho bratra generala Germanika. Jmenoval se Gaius. Znam byl pod jmenem 'Caligula'. Tento Caligula svemu mrtvemu stryci utrhl prst s pecetnim prstenem, kterym byly ovladane Rimske Legie (Armada).

Pontius Pilatus, byl zatcen v roce 36 A.D. prevezen do Rima k soudu. Vypovezen do
tehdejsi Galie. V Galii zesilel. Stale si umyval ruce. Jeho otroci tvrdili, ze se mu kouri z rukou. Zemrel na silenstvi roku 37 A.D.

Od roku 36 do roku 38 vladl v Judei Marcellus a od roku 38 do 41 Maryllus. Oba dva mistodrzici polozili zaklady k velke nenavisi mezi Zidy a Rimany, ke kterym se pridala recka mensina... Tato nenavist vyvrcholila znicenim Jeruzalema v roce 70 A.D. a zavrazdenim 1 millionu Zidu, 4 legiemi z nichz XV. legio APOLLINARIS byla jednu dobu umistena na Dunaji a mela i tabor (predsunutou linii) v Musove na Morave...

Herod Antipas, kral v Judei, ten pred kterym Kristus stal v poutech byl zbaven trunu 37 A.D. a v roce 39 A.D. zemrel v Italii na pozvolnou mozkovou nemoc. Prestal vnimat a myslet. Stala se z neho zelenina.

Ve stejnou dobu zemrel i kral Markomanu v Ravene - Marabud , ve vyhnanstvi - 1/2 roku po cisari Tiberiovi.....Ano, ten ktery dal zakerne zavrazdit viteze nad Rimany Armina a potom donutil nasilne jeho mladou zenu k zivote s nim...atd. atd. atd...

Panove z toho prameni pouceni, ze kdo dela zlo, tak zlem zajde.
Jeden z 15 Archandelu je totiz zametac a cistic zahnojeneho chliva, kterym cas od casu tato planeta je....

Co se to stalo v tom roce 37 A.D. ? ? ? Musim se zeptat occultistek. Na to nejde odpovedet....
07. 03. 2014 | 21:10

honolulu napsal(a):

Svet je plny symbolu. Ceska vlajka je symbol ceskeho naroda.
Komousi meli svoje symboly, stejne jako Hitlercici atd.

Ve vesmiru je energie positivni a negativni.
Ta silne positivni se deli do 15 departmenut nebo-li casti....

Symboly techto positivnich casti jsou Archandele.
Kazdy representuje schopnosti a silu dane mu Bohem v jeho departmente.
(Neumim to vysvetlit lepe.)

Zde mate jmena 15 Archandelu, ale pouze jeden z nich bude stat u vaseho TRANSITIONS -
to je prechodu z jedne dimenze do druhe dimense.

Proste az budete umirat, tak ucitite jeho blizkost a jeho pomocnou ruku. Ucitite silnou ulevu v jeho blizkosti...Najdete si sami, ktery to je. Je to pouze jeden, ktery to ma zadano Bohem.

Michael,
Raphael,
Ariel,
Azrael,
Chamuel,
Haniel,
Jeremiel,
Jophiel,
Metatro,
Raguel,
Sandalphon,
Uriel,
Zadkiel.

At mate jakykoliv problem v zivote, tak je ve vesmiru na to department. Kdyz se obratite na spravny department. Tak prichazi uleva...

Vesele bloudeni prislepli "soudruzi".....
07. 03. 2014 | 21:57

pepa z depa napsal(a):

Základním posláním církve je evangelizace společnosti celého světa. Tak to nařídil zakladatel církve Ježíš Nazaretský, viz. příslušné citace z Nového zákona.Člověk, který se dá dobrovolně na kněžskou dráhu musí počítat s tím (tedy se na to i připravovat), že bude kopírovat ve všem svého pána (J. N.).Tedy i v chudobě, odmítání, opovržení, mučení a smrti.Naši duchovní pastýři jsou sociálně-ekonomičtí zaměstnanci, bez víry.Toto jejich zaměření se nám plně zjevilo během posledních 20.ti. let a proto také tak obrovský společenský úpadek církve v tomto státě.
08. 03. 2014 | 08:57

santawizard napsal(a):

Honolulu:
velmi zajimavý výklad osudu.Kdyby to bylo vzhůru nohama ,tak by se to hodilo jedině tak na zdejší klíma mezi blogařama a diskutujícíma.
Psát a číst kritické články a komentáře je velké umění.Blogaři mají křesťanská jména a diskutující mají křesťanské přezdívky.Jední jsou na jevišti a druzí jsou za plentou.
I když dneska už existuje nová svoboda náboženská,politická a podnikatelská pro všechny i tak existuje přebytečné množství nekalé soutěže a zdravé konkurence ,ale nedostatečné množství partnerství a spolupráce.Proto si hodně zdejšího lidu začíná myslet ,že to bylo za komunismu lépe i když žádná svoboda náboženská ,politická a podnikatelská nebyla.Protože celý svět věří jenom ve vojenské kaplany ,ale nesmí věřit v žáídné hospodské kaplany ,je jenom přirozené,že lidstvo už dávno zakopalo dýmku míru a vykopalo válečnou sekeru.
I když každý vojenský kaplan říká ,že zabíjet v útoku je velký hřích a zabíjet v sebeobraně je malý hřích,toto pravidlo se už jenom zneužívá ,jako by to měla být raději velká a malá ctnost.
Jinak s těmi 15 archanděly jste mne taky dobře překvapil.
Dá se zjistit ,který archanděl čeká jak na koho?
Já vím jenom to,že když je papež jako Bůh ,tak jeho velekněz je jako biskup.
Přeji hezký víkend.
08. 03. 2014 | 12:03

honolulu napsal(a):

To je hrozna sranda v te antice. Zapomel jsem se o necem zminit.
Na katechysmu vas o tom nebudou informovat, jelikoz je politika "officialne nezajima".

Kdyz Krist byl na zivu, tak v Judei existovaly 4 politicke strany....

PHARISSES, jejich potomky je moznost potkat v dnesnich ulicich New Yorku...
Americane jim rikaji Hasidic Jews. Jsou konzervativn a snazi se uchovat nabozenske a kulturni hodnoty. Nemaji radi Zionisty s kterymi si verejne nadavaji a demonstruji proti sobe vzajemne...(Srandy kopec.) A casto se mlati po hlavach destniky.

SADUCESEES, tato politicka strana za zivota Krista byla liberalni a obchodne nadana... Saducees, byli bohati Zide, kteri si vzajemne sli na nervy s reckou komunitou., take bohatou. Temto lidem Kristus prevratil stoly s penezi.
Tato politicka strana az do zniceni Jeruzalema manipulovala se vsemi a casto spolupracovala i s Rimany.

ZEALOTS, tato strana byla silne nacionalisticka a snazila se osvobodit Judeu od rimske okupace. Tri apostole byli cleny teto strany a Barabus, byl jeden z vudcu v teto strane, ktereho dav uprednostil v amnestii pred Kristem....
(Strasny zivot mel Barabus po ziskani svobody.)

Odnosh, vetev teto strany byli t.zv. SIKARIS. Toto byli vrazi, kteri zabijeli Reky a Rimany kdykoliv meli moznost... Rimane na to reagovali okamzitou popravou, bez soudu , kdyz se jim Sikaris dostali do rukou. K vuli Sikaris - teto vetvy ZAELOTU byli Zide vyvrazdeni v nekterych castech Egypta a na Cypru....

ESSENES, byla strana separatistu, ktera zila na brezich Mrtveho more a cekala MESSISE, (cert vi co to je.) Jsou tam dodnes a stale cekaji a cekaji a cekaji and shit is happen.. (Hov.o se deje) pardon...

A do techto zmatku a ideologii zasahl Kristus s jeho novym ucenim. Mel obrovsky uspech a davy nasledovniku vcetne prvni damy v zemi jmenem CLAUDIA PROKULA.
Manzelka Pontiuse Pilata....Pilat prskal jak krecek kdyz zjistil, ze mu jeho Claudia zase zdrhla z palace v prestojeni za sluzku....(Srandy Kopec.) Samozrejme X. legio FRETENSIS mela pohotovost a byla nucena Claudiu najit. Vzdyt byla z rodiny samotneho Tiberia....

18 mesicu po smrti Krista se vsechny tyto skupiny zacaly fackovat vzajemne...Take zacal ekonomicky zmatek a Vortex energie pusobici na Judeu prestal fungovat...
Ano panove, presne tak, jak to rikaval stary Pompeus, zeme srsnu...
Huuuuu, ha, ha, ha, ha...
09. 03. 2014 | 06:13

Santawizard napsal(a):

Já se zase více držím Bible.Politická historie a archeologie se často stává náboženstvím,.které chce přetrumfovat samotnou bibli.Tajemství bible však není ještě odhaleno.Taky je to obchodní a výrobní tajemství svaté matky církve ,aby měla náskok a nedozvěděl se to tatíček stát. Např. pro mne Bible se čte a píše buď doslova a nebo obrazně už od Abela a Keina až po farizejce a saducees.Každý paragraf bible je jako rovnice o několika neznámých.
Židé neměli rádi Ježíše protože je nechtěl osvobodit od otroctví římanů , jako Mojžíš ,který je vysvobodil z otroctví Egypta.Židé dodnes čekají na meiáše.Křesťané čekají na druhý příchod Krista ,kdežto židé čekají na první příchod Krista.Ten druhý příchod Krista bude pro židy jako první příchod Krista.Jde o mučednictví a válečnictví.Židé čekají na mesiáše válečníka.Proto si někteří židé už myslí, že stát Izrael je Bůh Izraele Ježíš Kristus.
09. 03. 2014 | 12:43

honolulu napsal(a):

Uz je to asi 12 -13 let co v americke TV bylo oznameno, ze 50 nejlepsich americkych vedcu z oboru anticke historie, jazyku a vseho mozneho prelozi Bibli do moderniho denniho jazyka pouzivaneho kazdym z nas.

Po 7 letech Bible byla prelozena, ale nedala se koupit. Nekdo mel velky zajem , aby se tato kniha nedostala na verejnost.... My milovnici dejin antiky mame podezreni, kdo mel na neprodejnosti knihy zajem a z jakych duvodu, ale je to pouze podezreni...
09. 03. 2014 | 16:42

honolulu napsal(a):

Uz vas nekdy napadlo, jaky mel Jezis Kristus jidelnicek ?
Pravdepodobne ne.
Tak zde ho mate !
Snidane se jmenovala JENTACULUM !
Z mouky udelana tenka placka, velmi podobna chlebu z dnesnilo Libanonu, kteremu se rika PITA.
Placka byla mirne slana a casto mocena ve vine, nebo v olivovem oleji, ci potrena medem. Datle, OLIVY, orechy zelenina, ovoce. Zapijeno to bylo t.zv. MULSUM vinem oslazenym medem.

V Judei se jedlo hodne ryb... Veprove maso jedli pouze Rimane. Kristus maso - krome ryb nejedl... Na jeho posledni veceri pane, ukoncene 6-7 hod pred jeho zatcenim byly syry z ovci a koz, orechy, vino, Liguamen - garum, coz byly omacky z ryb do kterych se namacela pita a samozrejme vino. (Na vino byl expert Sv. Petr, On rikal [ nez spadl pod stul ], ze nejlepsi vino v te dobe byl dovoz z Campanie..... Oni jedli vsichni daleko zdravej nez lide jedi dnes.

Uz vas nekdy napadla otazka, kolik dostal Jidas za zrazeni Krista penez v moderni mene ?
Jidas dostal odmenu od Caiphase 30 stribrnych rimskych DENARIUSU. Kolik to je ?
Zde je odpoved !
Jeden rimsky Denarius obsahoval 4 gramy cisteho stribra. t.zn. ze dostal 120 gramu stribra. Najdete si cenu dnesniho stribra. Cena se meni denne.
TROY OUNCE = meritko pro drahe kovy = 31,103 gramu.
T.zn., ze Jidas dostal 3. 86 ounce stribra....Cenu dnesnih stribra neznam . Ale myslim si, ze dostal kolem US $ 150.

Kazdy Denarius mel cenu 4 sestertii, coz byla nejpouzivaneji mena v Judei za zivota Krista... 25 Denariusu se take rovna jednomu AUREUSU, t.j. 8 gramu zlata. S tim se ale lide v socialni skupine, ve ktere se Kristus pohyboval bezne nesetkavali

Tiberius po sobe zanechal 28 million Aureusu... Caligula je utrati do 2 let. On je hazel ze strechy z chramu Apolla. On byl presvedcen, ze on Caligula je Buh Apollo.... (Miluji blaznoviny !)

(To je srandy kopec...Ha, ha, ha.... Vzpominam si na to, kdyz vypiji flasku Burgundy. Zil jsem v te doby jako otrok.. Cistil jsem zadele dostihovym konim v cirku Maximu.
Vy - take otroci v dnesni dobe - cistite zadele dostihovym oslum v politice....AHOJ, Cesi nedejte se !
09. 03. 2014 | 17:53

Standa napsal(a):

Jak mi toto někdo vysvětlí?

https://www.youtube.com/watch?v=1P6mqIs9dCE
08. 04. 2014 | 17:11

04. 04. 2014 | 13:00

Za co utrácí biskup

K čemu je biskupovi tolik peněz, ptá se pan Baťa. V rozhovoru pro deník Právo jsem totiž uvedl, že „Papežovi bylo zcela jasné na základě informací, které má, že se tu nevytváří žádná bohatá církev. To musí každému být hned jasné, když řeknu, že plat biskupa je tisíc euro“. Rád se tedy o své útraty s panem Baťou podělím:

Jako držiteli svatovojtěšského stolce a arcibiskupu pražskému (nejsem placen Vatikánem, jak se mnozí domnívají, ale Arcibiskupstvím pražským) mi byla v posledních měsících vyplácena základní mzda 23 710 Kč. Po zaplacení povinných odvodů a daní mi zbývá něco přes 18 tisíc Kč čisté mzdy. Náklady si oproti předpokladu pana Bati hradím sám: v budově Arcibiskupství platím každý měsíc za dvoupokojový byt nájemné 6700 Kč, 1200 Kč za energie a inkaso. Na režii společné kuchyně každý měsíc přispívám 3 000 Kč, a za 1500 Kč si hradím své místo v klášteře. 500 Kč pak činí příspěvek v programu Adopce na dálku pro Kemala Prashanta, který už studuje kněžský seminář a kterého snad brzy přivítám i u nás. Měsíčně si také 1500 Kč spořím. Mé nutné měsíční výdaje tedy činí kolem 15000 Kč. Měsíčně také utratím asi 3000 tisíce korun za knihy; dále pak za soukromé cesty a občasnou podporu charitativních projektů. I když se to může zdát některým lidem podivné, úloha biskupa spočívá také v soustavném studiu nových textů, cestách, udržování společenských kontaktů a charitě.

Nemovitosti, ani automobil nevlastním (k dispozici mám služební vůz Škoda s řidičem). Odškodnění, které mi bylo přiznáno za věznění komunistickým režimem, jsem věnoval na podporu vydávání tematicky zaměřených časopisů. Za dobu dvaceti let u rýsplotny v plzeňské škodovce jsem si navykl na hospodaření se základním dělnickým platem. Dodnes tedy všechny své výdaje poměřuji svým tehdejším platem 2 700 Kčs. Situace rodin, které musejí vyjít s menším platem, než biskup je mi tedy srozumitelná. Aby nebyl dojem o neúměrně vysokých platech duchovních, mělo by také zaznít, že biskupské platy patří mezi duchovními k těm nejvyšším. Mnozí kněží a řádové sestry pracují v náročných podmínkách s nárokem na řádově nižší odměnu.

Pan Baťa tedy čtenáře mate nepřesnými informacemi. Neviním ho ze zlé vůle, spíše jako z nedostatečných znalostí o fungování církve a charakteru náboženství obecně. Podobným důkazem nevzdělanosti pisatele je mi text na blogu iDnes, který mě viní z „kšeftování z dušemi“. Nejedná se o nic jiného, než o šíření předsudků, jak vystřižených ze starých časů seminářů marxismu-leninismu.

Na závěr mi ještě dovolte poznámku ke kritice, že jsme papeže Františka neseznámili se situací přesně. S celkovými materiály, které se týkají restitucí, byla seznámena jednotlivá Vatikánská pracoviště, aby mohla zodpovědně posoudit náš přístup k hospodaření církve. Papež František měl k dispozici nejenom detailní zprávu svých úřadů, ale také informace prostřednictvím české nunciatury. Napsali mu i někteří čeští občané. Neobával bych se tedy toho, že by si nedokázal na základě dodaných informací udělat vlastní obrázek o vyrovnání státu s církvemi v ČR.

Vzhledem k tomu, že úroveň diskuze se dostala do velmi přízemní roviny, tímto textem v diskuzi na dané téma nadále končím.

Komentáře

Michal Macek napsal(a):

tak to abyste zacal varit podle ladi hrusky :) sranda me je jedno kolik berete - dejte biskupovi co je biskupovo....
04. 04. 2014 | 13:08

Bestia triumphans napsal(a):

Ten rozhovor pořídil Jiří Baťa, do roku 1989 člen KSČ a řadový příslušním Ministerstva vnitra...
:-)
04. 04. 2014 | 13:19

pozorovatel napsal(a):

Základní mzda... výsledná bude asi o něčem jiném, že. Sádélko kolem pasu a pusinka našpulená do prdelky nesvědčí o tom, že by se pan držitel stolce měl špatně. Mezi lůzu, která s napětím počítá, z čeho bude celý měsíc žít, očividně nepatří. Nežije se panu arcibiskupovi špatně. Když přihlédneme k tomu, čím konkrétním pozitivním přispívá této společnosti, žije i při té chudobě, kterou zde vykázal, nám všem, kteří se na církev chtě nechtě skládáme, dost na dluh.
04. 04. 2014 | 13:20

jozka napsal(a):

Mno jo, tak plati petikilo za adopci na dalku. Nebude to inspiraci pro sprosty lid? Vzdyt je to levnejsi nez vlastni dite? Ted jeste sehnat auto s ridicem, odmyslet si, ze mnozi musi jeste zivit manzelku...

Ale korunu bych mu dal, to zas jo. Kdybych mu jich nedaval vic nedobrovolne.
04. 04. 2014 | 13:35

Joe Ratata napsal(a):

Proč mám přispívat biskupovi na jeho plat, když ho k ničemu (tedy toho biskupa), ale opravdu k ničemu nepotřebuji?
Raději bych přispíval včelařům. Ti jsou aspoň užiteční.
Ať se věřící přihlásí k víře a nechávají si strhávat církevní daň, když už ty církve a jejich biskupy potřebují. To bychom byli asi ale rázem bez věřících. To neprojde!
04. 04. 2014 | 13:42

Pepe napsal(a):

Joe Ratata:

Copak nechápete, že církve o žádné peníze ze státního rozpočtu nestojí? Ať jim stát vrátí, co jejich bylo a ať si žijí za své!
04. 04. 2014 | 13:48

Baba Jaga napsal(a):

Kněží nepobírají žádný starobní důchod?
Článek pana Bati jsem nečetla, ale asi pana kardinála nakrkl hodně. Není to ale náhodou rozmařilost platit si nájem bytu a ještě zabírat místečko v klášteře?
04. 04. 2014 | 13:49

yaya napsal(a):

Základní otázka, kde bere peníze na požitky arcibiskupství, na řidiče, auto etc? Nám také nikdo nic nedává, ať tedy platí ovce, když budou chtít.
04. 04. 2014 | 13:52

david napsal(a):

Pane Duko, píšete ve vašem textu o předsudcích jak ze seminářů marxismu-leninismu a sám je doslova o do písmene opakujete.

Pane Duko, opakujete je například tím, že se necháváte vtahovat do retoriky, která odopvídá přesně onomu, ne marxisticko-leninskému, ale trapně - primitivnímu uvažování některých "marxistů-leninistů" z doby, kdy jste byl u rýsplotny, jak píšete a možná jste ji tam i okoukal.

Pane Duko, proč se cítíte povinen zpovídat se někomu z využití vašich soukromých peněz, pokud jsou slušně a poctivě nabyté.
Pa vašich soukromých penězích opravdu nikomu nic není.

Problém je v tom , jak se chová církev kterou zastupujete.

Už to, že si necháte schválit příděl peněz, který pokrytecky nazýváte restitucemi poslancem, přivedeným do Parlamentu stranickým příkazem a těsně před tím, než ho justiční orgány té samé republiky, která vám daly "restituce" , zavřely pravomocně do vězení, je více než ostudné, po vašem tedy marxisticko - leninské.

Podobných příkladů chováni současné církve v ČR je možné samozřejmě uvést mnohem více.

O tom by měly být vaše blogy a nepředvádět tady vaše marxisticko-leninské plkání o tom, kam dáváte vaše soukromé peníze.
To jste bohužel pane Dukomdosud nepochopil auýzž asi nepochopíte a ui možná prot o je vaše církev v ČR tak kde je
04. 04. 2014 | 13:56

Pepe napsal(a):

Baba Jaga:

Pan Baťa se předně vyjadřuje k věcem, o kterých nemá páru. Kardinál Duka je mimo jiné i dominikánský mnich, co Vám přijde na odvodu do kláštera tak "rozmařilého"? Kdyby si měl v Krakově, Olomouci, Košicích, Německu apod. kam jezdí navštěvovat spolubratry platit ubytování, 1500 Kč by mu mnohdy nestačilo ani na jednu noc.
04. 04. 2014 | 13:57

david napsal(a):

Oprava poslední věty :

To jste bohužel, pane Duko, dosud nepochopil a už asi ani nepochopíte a i proto je možná vaše církev v ČR tam, kde je.
04. 04. 2014 | 14:00

gaia napsal(a):

myslíte, že je normální, aby měl bezdětný prelát bydlící na faře stejný či vyšší plat, než učitel musející z něho vychovávat děti a pořizovat si bydlení?

Já myslím, že to normální není.
04. 04. 2014 | 14:06

dezko napsal(a):

Kde je Duka tam je jeho tiskovy mluvci a obhajce Pepe

stejne spuchlej?
04. 04. 2014 | 14:08

Miloš napsal(a):

Pane Kardinále,
jste slušný člověk, odvádíte skvělou práci, nejenom pro věřící, ale i pro ostatní, kterým říká něco slovo svoboda. Jako každý jiný, si mzdu zasloužite. Je mi lhostejné kolik. Držím palce.....
04. 04. 2014 | 14:10

člověk napsal(a):

Mnozí kněží a řádové sestry pracují v náročných podmínkách s nárokem na řádově nižší odměnu. pan kardinál nám věší bulíky na nos. řádově nižší odměna z jeho základního platu je totiž 2 370 kč. v čr platí minimální mzda, která je podstatně vyšší. ale katoličtí kněží a vyšší funkcioníři téže církve jsou v šíření bulíků po staletí mistry....
04. 04. 2014 | 14:11

gaia napsal(a):

Pepe

když by na to neměl, tak by tam nejel, jako já nejezdím přespávat do Krakowa Olomouce, Košic a Německa . Preláti slibují druhým ráj až po smrti, ale sami ho chtějí hned.
04. 04. 2014 | 14:13

neo napsal(a):

gaia:

plat se neodvíjí od toho co musíte zaplatit. Naopak, to co musíte zaplatit se musí odvíjet od platu a ten závisí na tom, za kolik prodáváte svou práci. Bohužel státní sektor tu poslední část deformuje svými tabulkami.
04. 04. 2014 | 14:14

Baba Jaga napsal(a):

To: Pepe 13:57
Financování v církvích je mi zcela utajeno a ani nevím, kolikrát ročně pan kardinál nocuje mimo arcibiskupství a zda vždy pouze v klášteře svého řádu.
Proč se rozepsal o svých osobních výdajích ví on sám - mě třeba ještě překvapilo, že si platí potřebné studijní texty a společenské kontakty ze svého.
Ale proč ve svém věku nepobírá starobní důchod? třeba nám to sem napíše on sám.
04. 04. 2014 | 14:15

J.P. napsal(a):

Myslím si, že by se měl každý starat sám o sebe, předpokládám, že každý z nás má dost starostí které by měl řešit. Lidé kteří se starají o druhé, v tom negativním smyslu slova jsou pouze závistiví a zlí. Což je boužel folklor našeho národa. Jen tak dál :-(
04. 04. 2014 | 14:15

Ládik!!! napsal(a):

Já bych Vám přidal, Váš plat je nedůstojný Vašemu postavení. Každý čudla na Národním výboru bere víc. Těm bych to struhnul.
04. 04. 2014 | 14:19

gaia napsal(a):

neo

předpokládám, že práce učitele je důležitější než práce preláta,neb učitele potřebuje každý,kdežto preláta jen úzká skupina věřících.
Proto by mělo byt normální, aby se práce učitele prodávala za vyšší obnos,než práce preláta.Ale to je na vás asi moc složité.
Také jde o kvalitu odvedené práce a to co předvádí Duka je tristní. Sami věřící ho osočují, že kredit církve prokoučoval (v pořadu Máte slovo)
04. 04. 2014 | 14:20

JAD napsal(a):

Baba Jaga napsal(a):

Ale proč ve svém věku nepobírá starobní důchod?..
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Podle kanonického práva podává biskup papeži žádost o uvolnění z funkce po dosažení věku 75 let. papež pak zváží, zda vyhoví či nikoliv, záleží mj. i na zdravotním stavu.
04. 04. 2014 | 14:21

Míla napsal(a):

Helpes,Zdravotní klaun,Nadační fond na pomoc opuštěným dětem,Světlo pro svět,Konto bariéry,Nadační fond při škole Sv.Josefa.Toto je seznam nadačních fondů žádajících o finanční podporu.Při výplatě důchodu jsem střídavě zaslal menší částku na jednotlivé prosebníky.Pane Duka-kdyby Vám to finanční měsíční přebytek dovolil,podpořte Nadační fond při škole Sv.Josefa,jejich slogany-Když jsou Vánoce bez dárků,zahřeje děti Vaše vroucnost-Mrzneme!-Vaše pomoc je lékem na bolesti našich dětí-Děkujeme,že pomáháte našim dětem!-Podělte se o kousíček své velikonoční radosti s našimi dětmi by si Vaši podporu asi zasloužil..Mám dojem,že církevní nadace by mohla dostat finanční výpomoc od církve,vzhledem k nabytým restitucím by to nemělo být žádný problém.Osobně tento nadační církevní fond již nepodpořím,ostatním dle možností střídavě budu dále podporovati.
04. 04. 2014 | 14:21

Observant napsal(a):

Plat českého primase, knížete arcibiskupa pražského, kardinála Svaté Církve římskokatolické Duky je na úrovni lepší prodavačky v boutique, tedy ostudně nízký. Jsem přesvědčen, že většina z těch, kteří zde vylévají obsah svých žlučovodů má má příjmy vyšší.
04. 04. 2014 | 14:23

strejc Josef napsal(a):

Pane Duko, myslím, že problém platů není v jejich výši, ale v jejich hodnotě. Peníze vlastně jen zastupují původní směnný obchod: já tobě kuře, ty mi rýži; ty mě kus masa které umíš "nalovit", já tobě pytel pšenice, kterou umím vypěstovat. Jakkoliv se dnes zaklínáme trhem -. tohle už neplatí. Díky penězům ztrácíme přehled, zda naše užitečnost, kterou jsme kdysi směňovali je skutečně ohodnocena řádným způsobem. A tak máme lidi, kteří jsou málo užiteční a berou vysoké platy, přestože sami za ten "kus masa" co jim společnost dává nabízejí jenom "pár zrnek pšenice" . A jsou lidé, kteří jsou natolik neužiteční, že i malý plat je několikanásobně vyšší, než jejich přínos. A teď: jak poznáme, že je někdo natolik užitečný, že by za hodnotu, kterou směňuje měl dostat větší protihodnotu a naopak? To je problém. Tvrdí se nám, že to řeší nabídka a poptávka. Já si to tak úplně nemyslím, ale dejme tomu. Co nabízíte za svůj plat, který stále dostáváte z našich kapes? Nepodložený mýtus, "slovo boží" (jež si mj. v bibli samo protiřečí) a jež za dvatisíce let nedokázalo naplnit ani jeden ze svých postulátů , církevní školy (v nichž stát platí , podle mého názoru především výchovu k sektářské stádnosti), charitu založenou myslím si, na motivaci příslibu království věčného. Na to vše (přeci) potřebujete prostředky. Dobrá, ponechávám stranou podle mého soudu naprosto nepřiměřený "restituční zákon" a přistupuji na vaši hru. Chce-li být církev podnikajícím subjektem - dobrá. Ale pak ať tedy nabízí a občané mají možnost službu buď platit nebo ne (např. formou daňových asignací či jinak). (Nemluvím teď samozřejmě o vaší činnosti v rámci komunity věřících, to je jejich a vaše věc a to, čemu chce kdo věřit a jak svou víru vyjadřovat nemám žádné právo jakkoliv hodnotit, pouze povinnost to respektovat). Já bych například rozhodně nevyhazoval peníze za žehnání hasičských aut nebo mše za sdělovací prostředky (mimochodem zdá se, že vás pánbu nijak zvlášť nevyslyšel). Také bych vám nepřispíval na cesty (jak pravíte), protože by vás měli platit ti, které na svých cestách reprezentujete a to jak známo nejsou dokonce ani čeští věřící, protože nikdo z nich na vás žádná svá práva v demokratické proceduře nedelegoval. A pokud jde o charitu raději bych investoval do světských zařízení, v níž bych nebyl vystavován náboženské a politické manipulaci. Možná máte pravdu, když říkáte, že "musíte naplňovat svojí činností co od vás společnost očekává" - rád uznám své nesprávné závěry, ale už jste se té společnosti někdy zeptali? A nemyslím jen předáky KDU či katolíky všech stran v parlamentu či v médiích- existuje na to takový docela dobrý prostředek - říká se mu referendum. Uakažte, že už nejste jen středověký relikt, ale moderní instituce ztělesňující demokratické a humanistické tradice moderní společnosti. A o nějakých platech a kolik platíte inkaso už nebudete nikdy muset psát blogy. Mě to nezajímá ani teď.
04. 04. 2014 | 14:27

JAD napsal(a):

Observant napsal:

plat českého primase, knížete arcibiskupa pražského....
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Kolego, církev učí, že biskupové jsou nástupci apoštolů..Ani jeden z nich nebyl knížetem, tehdejšími věřícími nebyli takto titulováni. Nikoho z nich nic podobného nenapadlo ani ve snu!!Odkud jste tedy vydoloval tento naprosto nemístný, od skromnosti neskutečně vzdálený titul?? :-))
04. 04. 2014 | 14:36

jaryn napsal(a):

Věřící by si měli platit ty svoje preláty ze svého.Jak rybář platí různe povolenky a brigádnícké hodiny tak věříci svoje kostely a preláty.Heslo pravice-každý se má sám postarat o sebe a ne natahovat ruce jak holota a lůza.
04. 04. 2014 | 14:38

čert }:o) napsal(a):

pozorovatel
vaše logika je neprůstřelná a tudíž si dovoluji
potknout že většinové % tkzv. sociálně slabých
má nesociální a velkou nadváhu

jozka
adopce na dálku je příjemné i při vlastních dětech.
Nejen že je sociálně vychováváte, ale pomáháte
velice chudému dítěti k dosažení vzdělání, což vy
asi nemáte, tudíž vám chybí soucit a empatie

joe ratata a yaya
tak už to ve státě chodí. Já nepotřebuji zase komouše
a přesto na něj platím daně od nepaměti. Ať se věřící
všech politických stran přihlásí a platí si je sami. Vždyť
jen za loňský rok bylo politickým stranám od státu vyplaceno
téměř miliarda korun. To vás nesere?
http://www.denik.cz/z_domova/stat-loni-vyplatil-politickym-stranam-skoro-miliardu-20140128.html

gaia
je to normální asi tak jako když učitelka chodí
v pracovní době na školní PC a na diskuze
To je ráj přímo pozemský!

Nemám za zlé nevěřícnost a jistou nevraživost
vůči církvi. Ale to co tady někteří plijou je úplně
mimo city, emoční kvocient a chápání
04. 04. 2014 | 14:53

david napsal(a):

To : Ládík ve 14 :19

Máte pravdu Ládiku, patří jim struhnuť, tak nějak po našem po marxisticko - leninsku, jak nakonec říká i Duka.

Ladiku víte , že já nevím, co vy vlastně jste?

Dělník nejste, rolník nejste, pracující inteligence už vůbec ne.

Ládiku, co vy vlastně jste, víte to alespoň vy sám ?
04. 04. 2014 | 14:53

resl napsal(a):

klausovci by si měli zjistit, jak zachází intrikán s manželkou a jejich fondem. manželky si nevšímá a do fondu za něj dávají jiní, vše neprůhledné, samotný intrikán neplatí, jako vždy nic.
Starý, dvacetiletý základ zloděje Klause : zdiskreditovat pomocí komunistického redaktora Hájka /dělal šéfa Květů/ všechny disidenty tak, aby nemohli ohrozit jeho vývin v kapitalistu, na což mu dost lidí skočilo. Správně počítal se závistí davu vůči statečnějším a byl v Cesku úspěšný.
04. 04. 2014 | 14:56

neo napsal(a):

gaia :

o tom co je důležitější nerozhodujete vy, naštěstí. Předpokládat můžete, ale to je asi tak vše.

Vy prodáváte práci, tak se tužte. Je to na vás.

A kvalita je taky na vás a její hodnocení na tom, kdo kupuje.
04. 04. 2014 | 14:56

Baba Jaga napsal(a):

To: JAD 14:21
Nevím, jak souvisí kanonické právo s naším důchodovým systémem, když z Vatikánu pana kardinála neplatí, jak se nám sám svěřil.
Pokud ale dobrovolně šetří státní rozpočet a čeká, že bude vyššího důchodu užívat nejméně do 105, budiž mu čest a sláva.

To: J.P. 14:15
Proč právě "závistiví a zlí"? Vy snad takový(á) jste? Pan kardinál se nám tu svěřil docela sám od sebe a jistě ne proto, abychom ho litovali.
Církev má své příjmy a nad rámec platů, hrazených dosud státem, jistě může komukoliv na své výplatní listině přidat dle svého uvážení. Celostátního či církevního referenda na to snad netřeba.
04. 04. 2014 | 15:04

honolulu napsal(a):

Eminence,
chci Vam predlozit text k posouzeni ! Jsem totiz 100 % presvedcen o tom, ze vsechno zlato sveta je hlidano nadprirozenymi bytostmi, - CERTY, kteri v ruznych podobach, (prevleceni) se toulaji svetem a nas svedomite zlatokopi privadi k zoufalstvi.

Pracoval jsem v mladi pro vladu Jizni Afriky..Hedali jsme mineraly v odlehlych, divokych necivilizovanych mistech. Moji andele strazni byli prepracovani z moji cinnosti a jednou jejich ostrazitos polevila - a me se zjevila strasna vec, ve vych. Angole.

Uvidel jsem velkou opici, (Chimpanzee), ktera spechala v Bushi k hustemu hajecku a nesla KNIHU....Tento zazrak prirody, silne zapusobil i na moje kolegy, a my se zacali emocionalne hadat....
Moji kolegove prohlasili, ze ten prizrak musime roztrilet, protoze zadna opice necte knihy !

Uz jsem mel zacileno na toto zjeveni, kdyz muj kamarad porucil : "Nestrilej ! Ta opice je aktivista, johannesbursky arcibiskup DESMOND TUTU ! On prece chodi porad s knihou...Hmmm ?

Jenze dalsi kamos, zacal hulakat : "Odrovname potvoru, ta kniha je cervena. To neni arcibiskup Desmond Tutu, ktery nosi cernou knihu. To je cinsky komunista s cervenou knihou" !
Znovu bylo na opici zacileno ! (Nekolik FN -Fal- 7.62x 51mm)

Jenze nas velitel, dustojnik JAR- Army, se nechal slyset : "Hlupaci, ta opice vam chce neco rict" ! Ale nikdo z nas nevedel co !

Dustojnik to objasnil : "Do Johannesburgu jsou stovky km a do Kahiry jsou tisice km a zadne knihkupectvi v te nasi opicarne neexistuje, mezi temi dvema body. T.zn., ze ta kniha je z naseho campu (male zakladny) vy nemyslici opozdenci".

Strachem se mi podlomily nohy...Protoze to znamena disaster !

(Pokracovani za 1/2 hod. potrebuji kafe.....)
04. 04. 2014 | 15:06

RS napsal(a):

Miluju ten argument, že věřící si mají platit kněze sami, jelikož je ostatní k ničemu nepotřebují...Na sport a kulturu přece odvádí daně taky všichni, i ti, kterým třeba (tak jako mně) sportovci nikterak užiteční nepřipadají a k životu je nepotřebují už vůbec...nemluvě o tom, jaké platy někteří sportovci mají. O to se nikdo do krve nehádá-zvláštní...
Ano, pro část obyvatelstva jsou i pracovníci v těchto oblastech důležití a přinášejí podle nich nějakou hodnotu (zábavu např.), ale to je to stejné, jako když se věřící část ohradí, že kněží zase přináší hodnoty pro ně. Přestaňte se tedy laskavě ohánět pokrytectvím-buď si najděte jiný argument vztahující se skutečně jen a pouze na kněze, nebo buďte alespoň zásadoví a odsuzujte i jiné profese, které nejsou prokazatelně užitečné všem a přesto všemi placené
04. 04. 2014 | 15:13

Jaromír Müller napsal(a):

Pokud bych si měl vybrat přítele a na výběr měl pány Duku a Baťu, vybirám pana Duku...
PS.: V boha nevěřím.
04. 04. 2014 | 15:14

Baba Jaga napsal(a):

To: čert }:o) 14:53
Milá bezpohlavní bytosti - přestáváte být milá a stáváte se zlou, už jsem si toho všimla tuhle. A hrubnete - asi jste přece jen rodu mužského. Takhle by žádná z nás pana Stejskala nezkoušela.
S tím, aby si strany platili straníci, ale souhlasím zcela. Stejně každý z nás i jiné své zájmy a přesvědčení - a vůbec ne určením z povinných daní.
04. 04. 2014 | 15:17

Martin1 napsal(a):

Dominik Duka
Pane Duko, průšvih je v tom, že si většina lidí vaši práci vůbec nepřeje, jste jen symbolem hrozného útlaku prostých lidí v minulosti a váš celý systém řízení a ovládání lidí je ještě horší, než systém komunistický.

S demokracií nemá vůbec nic společného a patříte do starého železa k babám kořenářkám - ty však mají, na rozdíl od vás, někdy na mnohé bolesti přece jen lék. Ve vašich řadách je více než jinde ve společnosti - tolik zvrhlíků, co ubližují sexuálně malým dětem, které z toho mají zničený celý život. Váš spolek tyto lidi dlouhá léta kryl a kryje.

Vaše církev je symbolem zpátečnictví, brzdou pokroku, touhou po moci, okrádání nejchudších lidí, symbolem spojení s jakoukoli diktaturou, která je ochotna se s vámi spojit, oblbování lidí, mučení lidí, pálením lidí na hranicích pro jiné názory - fuj - fuj. Za co chcete platit?

Pro většinu lidí jste jen jakýsi překrmený směšný klaun v noční košili, co předstírá vazbu na Boha. Většina věřících vás - tento byrokratický mezičlánek vůbec nepotřebuje, protože cítí Boha mnohem lépe, než vy, co se jím oháníte za účelem svého "džobu".
A tak i 1Kč pro vás je příliš.

Stoupněte si do řady, nepředbíhejte, najděte si místo opravdu užitečné, nebo alespoň nefňukejte mezi mrzáky a žijte normální život a neohánějte se svou výjimečností z minulosti - nic jste pro společnost neudělal - možná jste trpěl - ale takových byly tisíce a miliony za přičinění vašich předkům patřícím k vašim "zločineckým církvím".

Nyní jste reprezentantem největší zlodějny století - která se nazývá "CÍRKEVNÍ RESTITUCE". Jste jen čekatelem na příští velký pohyb ve společnosti - kde vše bude napraveno.Ta LŮZA vám to spočítá - tomu věřte.
Dočkáte se, pokud se budete střídměji stravovat a více pohybovat.
04. 04. 2014 | 15:17

jozka napsal(a):

Stejne je legracni to prseni se, jak si plati sam dvoupokojak na Hradcanech za 6700 (asi normalni cena), 1200 za inkaso a energie (taky asi normalni cena) a kilo za den za stravu, kterou mu naserviruji. Mozna by nebyl spatny stret autora s realitou.
04. 04. 2014 | 15:18

jozka napsal(a):

RS:

Pokud mate pocit, ze platite na sporotvce, kteri vydelavaji horentni platy, mozna by nebylo od veci si o tematu neco zjistit.
04. 04. 2014 | 15:21

Dáša napsal(a):

Jedna z lidských vlastností je ZÁVIST. Podívejme se sami na sebe a pak suďme druhé. :-(
04. 04. 2014 | 15:29

Bestia triumphans napsal(a):

Martin1 napsal:
"Bolševismus je symbolem zpátečnictví, brzdou pokroku, touhou po moci, okrádání nejchudších lidí, symbolem spojení s jakoukoli diktaturou."

!
Bravo, Martine, konečně jste prohlédl.
04. 04. 2014 | 15:32

gaia napsal(a):

neo

bohužel na to nakupování stačil jeden odsouzený poslanec, odsunování hlasování až po sjezdu ODS, aby se stihlo podplatit a oponenty umlčet a pak to protahovat až do 3 v noci, až všichni měkkýši totálně vyměkli. 
04. 04. 2014 | 15:34

reskátor napsal(a):

Nejlépe to s Vámi pane Duko uměli komunisté ! Jejich praktiky v dnešní době na některé skupiny lidí chybí jako sůl ! V socialismu jste museli církevní hodnostáři makat a ne využívat lidské hlouposti jako v minulých stoletích ! To se vám dařilo ,a jistě je vám všem klerikářům po těch časech smutno ! Lidé ale již nejsou ty tupé ovce jako ve středověku ! S tím musíte počítat !
04. 04. 2014 | 15:39

JF napsal(a):

to že církevní restituce jsou v režii klausovců (včetně Duky) mluví za vše - ohánět se vlastním platem je tak akorát tečka za tímto populismem (měl by snad být vyšší nebo nižší?). Financování církví se mělo řešit grantově nikoliv resistutací feudálních poměrů, tak jak se to jeví (např. si autor mohl odpustit tuto tečku když řádné vyhodnocení ani neproběhlo - např. srovnání s Rakouskem či Německem). Papež byl v této věci realista - nelze si dělat iluze. Jiné by bylo kdyby nepoužil předloženou fabuli "Co bylo ukoradeno má být vráceno" ale "Zda bylo vráceno již všem Těm, kterým bylo ukradeno" Nemluvě v ČR o sudetských Němcích ... tedy čirý populismus, mamon a prospěchářství.

No hlavně aby "Co bylo vráceno nesměřovalo do charity horních 10000".

ps: jinak celá církevní restituce je naprostý diletantismus vedení celospolečenské diskuze. S Klausem měla být odmítnuta zásadně v této věci spolupráce (ani nebyl k tomu ústavně kompetentní). Jsem zvědav kdy církev natáhne ruku po nových milodarech ze státního - řekl bych do cca 15 let či dříve a zda je do tedy budoucna vždy odmítne.
04. 04. 2014 | 15:40

Karel Pucalek napsal(a):

Neagitujte zde, pane Duka. Kriminálník Pekárek vám odhlasoval restituce, tak se z nich radujte a nevymývejte zde mozky. Zvolil jste majetek, tak musíte počítat s následky.
04. 04. 2014 | 15:46

Harry Zephyr napsal(a):

Vážený pane Duko, je skvělé, že jste toto téma takto otevřel - až možná obnažil. Znám řádové duchovní, kteří žijí s minimální mzdou a nikdy si nestěžovali, nestěžují a ještě rozdávají rady a chuť do života jiným. Co mne mrzí je, že musíte svůj čas a svou energii věnovat takovým malichernostem jako je zpovídání se nějakému člověku, který se snaží získávat mediální body. Vaší práce není nikdy a nikde dost a měla by být ceněna daleko více. Druhá věc k zamyšlení nebo spíše k pláči je, jak si tato společnost zvykla vše přeměřovat penězi. Bohužel to mne trápí. A i když z povahy své odbornosti rozhodně nestrádám co do materiálního, nebo možná peněžního, bohatství, tato jednoduchá matematika "jakou to má hodnotu" viděno v penězích, mne opravdu hlumoce rmoutí.
04. 04. 2014 | 15:55

david napsal(a):

To : Jaromír ..

Jaromíre, dvě otázky pokud mohu.

1/ Jaromíre, povinnost mít přítele, je v ČR daná zákonem, že se do toho tak hrnete?
2/ V případě, že bude pan Duka vstřícný, necháte se registrovat ?

Za odpovědi předem děkuji
04. 04. 2014 | 16:04

born65 napsal(a):

Vaše Eminence, předpokládám, že jste nejednoho účastníka diskuzí na blozích aktuálně.cz tímto rozkrytím osobního měsíčního rozpočtu překvapil (mě nevyjímaje), i když to někteří budou obalovat do tvrdých frází.
Pište prosím na svůj blog i nadále. Komunikovat je třeba.
04. 04. 2014 | 16:07

čert }:o) napsal(a):

Baba Jaga
holka to mě mrzí že se vás dotkla moje slova
ale ani vy si nezadáte. Pana Stejskala do toho
netahejte, když bude mít pocit a důvod mě smazat
tak to udělá ani nepípnu. Ale spíš mě mrzí na vás,
že vám emoce nějak vyšuměly. Už tuhle to moje
oko zbystřilo.
Zlo nepoužívám, ale pokud obranu berete jako zlo,
tak holt s tím nic nenadělám. A tím, že někomu
řeknu co si myslím, nebo reaguji na blbosti typu:
"proč mám přispívat biskupovi na jeho plat, když ho
k ničemu (tedy toho biskupa), ale opravdu k ničemu
nepotřebuji?" tím se snažím o to, aby si dotyčný
uvědomil svojí hloupou poznámku.
Že zrovna vás se to dotkne mě fakt nenapadlo =o)
04. 04. 2014 | 16:12

Máša napsal(a):

A co náklady na oblečení, kterého biskup má na sobě určitě více, než malé množství? A taky ty modely, co nosí pod svrchními suknicemi? A to nepočítám klobouky, čepice a jiné kokrhely, jejichž zlaté krumplování nebude asi v ceně kulicha.
Je tady mnohem více nezodpovězených otázek. Náklady na živobytí mnicha jsou však ty nejposlednější.
Kdyby stát nedával peníze na daremnosti, jako jsou církve a jejich "restituce", měly by všechny nemocné děti, kterým nechce pojišťovna zaplatit léčbu a jejichž maminky potupně sbírají víčka od pet lahví, léčbu zajištěnu.
Církve by se měly stydět za to, co dopustily. Ale nic není na věky. To je ověřená věc.
Veselé velikonoční kropení po prostudování průzkumu SANEP o církevních restitucích.
04. 04. 2014 | 16:14

honolulu napsal(a):

Pokracovani 15:06
Do jakych situaci clovek nevleze pro zlato ! Ze ano ?

Nas camp, mala zakladna byla 5 km daleko a byla hlidana partou nam oddanych cernochu... Nejen, ze jsme v campu meli leky proti Malarii a jinym tropickym nemocem, ale my tam meli i benzin , pitnou vodu, strelivo, jidlo, vseho druhu, kunzervy, tlakove lahve s plynem , kuchyn, agregat na elektriku , signalni zarizeni, atd. atd.

V pripade, ze kniha je z naseho campu, tak to znamena, ze camp je v rukou banditu, nebo komunistu, nebo lidozroutu a ze neprezijem, protoze na nase vojenske zakladny na Caprivi Strip je nejmene 150 km, a my se tam nedostanem s tim co mame u sebe a s benzinem v nasich terennich autech.

My nemuzeme brat vodu z rek, je tam Bilhardzia. My musime mit denne leky proti Malarii. Nam proste hrozi dehydrace a bolestna pomala smrt v bushi. Vse se da snadno vypocitat. O zivote rozhouduji pocty.
Budeme-li volat o pomoc na nase zakladny na Caprivi, tak porusime rozkaz o radio mlceni a navedeme na sebe MPLA..("Osbobozenecka proti portugalaska armada")
Oh, co ted ? Bud pomala smrt, nebo boj !

Bylo dohodnuto,
ze to tam vsechno vymlatime, postrilime a camp bude znovu v nasich rukou...
M - 60 (kulomet) jsme vybalili z bedny a pripevnili na nakladak..Napili se alkoholu a rozjeli ke campu.

1/2 km pred campem jsme seskakali s aut, rozvinuli se do odstupu a opatrne se blizili k nacemu campu...
Cim blize jsme byli k nasemu campu, tim vetsi bylo nase prekvapeni .

Camp byl opusten ! Agregat na draty kolem campu vypnut..
Strasny bordel vsude. Stado Pavianu nicilo vse a rabovalo skladiste... Oni sezrali na co prisli a pod vlivem sezranych leku, misto, aby pred name utekli, tak cenili zuby a sapali se po nas... Varovny vystrel nepomohl. Oni nemeli starch.

(Smim pokracovat, vecer po navratu ? Vydrzite eminence moje setkani s kouzlem samotneho SATANA ?. Musim s ted z domu.)
04. 04. 2014 | 16:16

david napsal(a):

To : resl 14:59

Resle, nejste vy takový nějaký opožděný?

Váš otec prý říkal, že když to ještě bylo ideově správné, hlásil jste se Do KSČ a to dokonce opakovaně.

Teď tady nadáváte všem do komoušů.

Potom zase bylo ideově správné obdivovat Klause a váš otec prý říkal, že když šla v televizi "Léčba Klausem" seděl jste u televize a poslouchal s tak vytřeštěnýma očima, že po vás museli utírat obrazovku a na podpis Klause do jeho knihy jste stál frontu jak dříve na banány
A teď tady zase nadáváte na Klause dokonce prostřednictvím nějakého květovaného Hájka.

Resle nejste vy nějaký opožděný ?
04. 04. 2014 | 16:16

Marie napsal(a):

Pane Honolulu,
zajímalo by mně, kam m i z í t e, když "jdete z domu"?
04. 04. 2014 | 16:21

honolulu napsal(a):

Vzdyt on ma strasne maly plat ! Tak co mu zavidite ? Masho, proc se se rodi deti, kdyz je rodice nejsou schopni uzivit ?

Musim z domu budem se hadat vecer.
Eminence zlata je dost ! Ale musi na to byt strategie jak vycurat s certama....
04. 04. 2014 | 16:29

Baba Jaga napsal(a):

To: čert }:o) 16:12
A nevyměnilo Vás peklo, čerte?
Emoce do anonymní diskuze netahám (nebo si toho alespoň nejsem vědoma), jen své názory, které si občas s někým nezávazně vyměním. Dokonce si ani nemyslím, že právě mé pravdy jsou ty nejlepší - každý jsme omylný a zdaleka všechno neznáme.
Nu, Vy v pekle možná ano.
Krásný víkend všem.
04. 04. 2014 | 16:39

Martin1 napsal(a):

Máša
Ano Mášo, nedávno jsem sledoval reportáž televize (nevím stanici - snad ČT24), kde se mluvilo o změnách v lázeňství (návrat k dřívějším délkám pobytu, atd.) a mimo jiné tam byl příspěvek, že pro nějakou nemocnou holčičku musí rodina nasbírat několik tun (snad jsem to nepopletl - několik tun?) těch barevných víček, aby mohla jejich dcerka na léčení, které jí opravdu pomáhá.

Internet je skvělá věc - našel jsem tu holčičku - zde to je:
http://iphone.kulturniservispuls.cz/splnene-detske-prani/2247-sbirka-plastovych-vicek-pokracuje-handicapovana-dominika-potrebuje-7-tun

Zde je ten článek:

Sbírka plastových víček pokračuje – handicapovaná Dominika potřebuje 7 tun!
Pátek, 04 Říjen 2013 09:00
splněné dětské přání O vážně nemocné holčičce Dominice jste se mohli poprvé na tomto portálu dočíst v listopadu 2012. Narodila se mamince předčasně ve 27. týdnu, její váha byla pouhých 950 gramů, měřila jen 35 centimetrů a konečná diagnóza lékařů zněla dětská mozková obrna. Nezisková organizace Splněné dětské přání pomáhá po celý rok této rodině organizovat sbírku plastových víček, aby získala peníze na potřebnou léčbu.

Maminko, již jednou se podařilo nasbírat 7 tun víček pro Dominiku, aby mohla léčbu podstoupit. Z jakého důvodu sbírka stále pokračuje?
„Stále sbíráme víčka a peníze za výkup použijeme na další speciální léčbu v Klimkovicích nebo na zdravotní pomůcky, které bude potřebovat, aby její život byl lepší.“

Kdy plánujete, že byste do lázní v Klimkovicích mohly s Dominikou znovu vyrazit?
„Pokud vše dobře půjde, měla bych jet s dcerou v dubnu, ale bez léčby, neboť mám obavy, že do té doby tolik peněz dohromady nedáme. Vlastně ani nevím, kolik to bude stát po novém roce, protože se to asi bude cenově lišit od toho letošního.“

Prozradila jste nám, že potřebná léčba je velmi nákladná – na čtyřtýdenní terapii jste musela našetřit 48 tisíc korun. Vyplatila se tato investice, bylo po návratu z lázní vidět zásadní zlepšení zdravotního stavu?
„Dominice se zlepšily svaly na ručičkách. Bohužel to není o tom, že jí jedna prodělaná léčba postaví na nohy a bude sedět sama. Aby byl vidět nějaký větší pokrok, je třeba lázně opakovat dvakrát nebo třikrát za rok, což se nám bohužel asi z finančních důvodů nepodaří.“
HANBA - HANBA - HANBA - HANBA - HANBA
A my si platíme ŠARLATÁNA DUKU, jehož organizace nás jenom okrádá !!!

PROTO NAVRHUJI:
AŤ SI PAN DUKA NA ŽIVOBYTÍ VYDĚLÁVÁ STEJNÝM ZPŮSOBEM - AŤ TAKÉ SBÍRÁ TA VÍČKA Z LAHVÍ !!!
04. 04. 2014 | 16:41

Jana Pechová napsal(a):

V prostoru pod zdejšími blogy se občas objevuje, že příspěvky nesvědčí ani tak o obsahu blogu, ale zejména o svých autorech.
Tentokrát je to fakt na dřeň.
A zmínil-li kdo výše, že lidem chybí empatie, pak bych poopravila: nikoli empatie, stud jim chybí.
04. 04. 2014 | 16:43

Kleofáš napsal(a):

za co utrácí biskup?
_________________________________________________________

no většinou jsou to dětší prostituti, alkohol, drogy, hazard, no prostě tak nějak tak běžně jako každý církevního hodnostář.
04. 04. 2014 | 16:48

jorick napsal(a):

Tak jeden navrch JP.
kill them all god will be sort them out.
Podle mne je velmi k věci a Dukovi.
04. 04. 2014 | 16:54

čert }:o) napsal(a):

Baba Jaga
peklo nevyměnilo babo Jago, jen se nelíbí těm nalevo
moje názory a už to jede. A emoce nosíte s sebou
ať chcete nebo ne, ať už záporné nebo kladné.
Emoce nám ovládají myšlenky a to činí každou
bytost i člověka originálem. Vaše mi připadají
v poslední době studené. Ale to je možná to je
jen iluze kterou nám dělají ta písmenka na skle =o)

Taky hezký víkend
04. 04. 2014 | 16:57

JAD napsal(a):

Ad Martin1:

Možná si pamatujete na strašnou pohromu na Haiti. Česká církev tehdy uspořádala v chrámech při bohoslužbách sbírku. Obdobně postupuje při některých dalších přírodních katastrofách.

Bylo by tedy nanejvýš vhodné, aby podobnou aktivitu vyvinula alespoň u těch nejbolestnějších případů u nás doma. Proč jakási víčka? Jak dlouho trvá, než se sesbírá požadovaný počet? Nechť tedy episkopát zjistí ty nejpotřebnější (bude to jistě těžký výběr) a poskytne jim vybranou sumu z celonárodní mešní sbírky.
04. 04. 2014 | 16:59

david napsal(a):

To : Jana Pechová

Paní Pechová , mám pocit že, jste nám chtěla sdělit že právě vy, tady dnes nemůžete chybět.

Je můj pocit správný?
04. 04. 2014 | 17:00

Martin1 napsal(a):

NENÍ DOMINIK JAKO DOMINIKA

DOMINIKA peníze potřebuje - tisíce lidí musí sbírat odpadky, aby se mohla o trochu lépe pohybovat! Viz příspěvek: 16:41

DOMINIK peníze potřebuje, aby miliony lidí dál úspěšně okrádat. Je tak tlustý, že se už skoro nemůže pohybovat a ještě si tu stěžuje, že má málo!

Komu HANBA a komu SOUCIT?
Každý ať si sám demokraticky rozhodne!
04. 04. 2014 | 17:01

Martin1 napsal(a):

oprava: aby miliony - aby mohl miliony
04. 04. 2014 | 17:06

minatomirai napsal(a):

DOMINIK peníze potřebuje, aby miliony lidí dál úspěšně okrádat. Je tak tlustý, že se už skoro nemůže pohybovat a ještě si tu stěžuje, že má málo!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Z clanku neni v tom nejmensim patrne, ze by si stezoval. Ty jsi ten, kdo je apoplekticky z jednoho nemocneho decka. Pokud ti na tom decku skutecne zalezi, zorganizuj verejnou sbirku. Pokud do ni das tolik energie jako do ptakovin, ktere tu pises neustale, decko bude mit postarano o lecbu na roky.
Tak se do toho pust a dokaz, co jsi za chlapa.

Cesky primas ma mizerny plat, o tom neni treba vubec diskutovat. Je dobre, ze ho zverejni, ale i tech par supu mu budou zde nasackovani duchodci 24/7 zavidet.
04. 04. 2014 | 17:13

čert }:o) napsal(a):

JAD
kdo chce být slepý a hluchý tak je
Na internetu nejdete mnoho odkazů
takže vaše jen pro malou ilustraci:

http://www.lidovky.cz/armada-spasy-dosud-obcanske-sdruzeni-se-stala-cirkvi-pcz-/zpravy-domov.aspx?c=A130925_180719_ln_domov_ml

http://www.dominikduka.cz/dokumentyd/cirkev-pomaha-pri-povodnich/

http://ceskobudejovicky.denik.cz/zpravy_region/ukrajincum-v-cechach-pomaha-casto-20111115.html
04. 04. 2014 | 17:13

Martin1 napsal(a):

Ten ZLOČINNÝ KOMUNISTICKÝ SYSTÉM platil církev a měl i na léčení zdarma pro všechny postižené. Neměl dluhy - kde na to bral?
Žádný postižený tu nemusel být zároveň i ŽEBRÁKEM!
04. 04. 2014 | 17:15

čert }:o) napsal(a):

minatomirai
díky
04. 04. 2014 | 17:15

antipolitik napsal(a):

Srandičky, na to klér užije. Základní plat třeba např." kobyly" byl asi čtyřicet tisíc, ale brala statisíce plus hromady dalších prebend. Duko vysypte na nás celý měsíční měšec a neoblbujte nás jen nějakým základním platem.
04. 04. 2014 | 17:15

JAD napsal(a):

Ad čert:

máte povědomost, že církev významně pomáhá postižené Dominice? Nejsou snad katolíci povinni pomáhat VŠUDE tam, kde je to potřeba?? Jakou aktivitu by asi vyvinuli čeští biskupové, kdyby nějaké neštěstí potkalo pana Duku?? To by jedna sbírka následovala druhou! To by byl fofr. Ale co tam jakási holčina, že, té přece postačí VÍČKA!!!
04. 04. 2014 | 17:22

Martin1 napsal(a):

minatomirai
"Pokud ti na tom decku skutecne zalezi, zorganizuj verejnou sbirku."
---------------------------------
Já už právě nechci žádné sbírky, já chci změnu systému, kdy se nebude muset dotyčný postižený dostat do role žebráků. To bylo humanisticky vyřešeno už v bývalém "komunistickém zločinném systému" a nový systém musí být přece lepší než ten zločinný - jinak bude dříve nebo později svržen.
04. 04. 2014 | 17:23

Martin1 napsal(a):

KDYBYCH BYL DUKOU
Kdybych byl panem DUKOU, tak bych ignoroval nějaké kecy na jeho plat a své blogy bych soustředil na seznamy lidí, kde církev pomáhá, komu a jak přispěla. Možná pro někoho nudné seznamy, ale já bych si pak řekl - ano pomáhá - je užitečná. Měla by mít naprosto otevřenou "politiku" - účetnictví. Příjmy a výdaje. Pak ano - pak bych i přidal, ale já si myslím, že to církev nechce dělat, že podvádí, že to dokonce neumí, že dokonce bude ona sama okradena lumpy, kteří už slintají po jejím nezákonně (zločincem uzákoněným zákonem) nabytém majetku.
04. 04. 2014 | 17:39

jan mlcoch napsal(a):

diskuse pod clankem pana arcibiskupa je nestoudna, svedci to o bolsevickem a sekularnim mravnim nihilismu a prazdnote ducha. Buh je milostivy , obratte se !
04. 04. 2014 | 17:44

Jasmi napsal(a):

Přečetla jsem si text Dominika Duky - děkuji za něj i když bych měla řadu doplňujících dotazů, snad i výhrad atd. nicméně je zde nepoložím a nevyslovím, neboť velká část diskuze pod textem ukazuje, že v této diskuzi nejsou normální myslící lidé, ale lidská stoka, kochající se projevy primitivismu a hlouposti..Důvod takového chování? - patrně neschopnost zvládnout svůj vlastní život ke své spokojenosti...to je pak opravdu zoufalé...
04. 04. 2014 | 17:48

Martin1 napsal(a):

jan mlcoch napsal(a):
diskuse pod clankem pana arcibiskupa je nestoudna, svedci to o bolsevickem a sekularnim mravnim nihilismu a prazdnote ducha. Buh je milostivy , obratte se !
04. 04. 2014 | 17:44
-----------
O prázdnotě ducha nám káže ten, který ÚMYSLNĚ "vyprázdnil" z českého pravopisu všechny čárky a háčky a zprznil nám to poslední - co NÁM - ČECHŮM ještě na tomto NAŠEM světě zbývá. PŘÍZNAČNÉ! Ještě si navíc troufá napsat Buh - namísto Bůh - že se BOHA nebojí! :)
04. 04. 2014 | 17:54

Antonín Hrbek napsal(a):

Vážený pane arcibiskupe!

Dovolte mi uvést některá fakta.
V roce 2001 se k církvi katolické hlásilo 2,7 mil věřících a bylo celkem 2462 duchovních. Takže na jednoho duchovního připadalo cca 1100 věřících,
V roce 2011 se k církvi katolické hlásilo 1,1 mil věřících a bylo celkem 3191 duchovních.
Takže na jednoho duchovního připadalo cca 345 věřících.

Rekordmanem je Jednota bratrská, kde na jednoho duchovního připadalo 19 duchovních.

V roce 2012 bylo církvím na 4869 duchovních vyplaceny 1,4 mld Kč, tedy na jednoho duchovního připadalo měsíčně v průměru 23.961 Kč. Poněvadž je to průměr, tak na cca 20 až 30% duchovních připadá více.

Přitom je cca 80% platů je hrazeno státem a ostatních 20% ze zdrojů církví. Jinak restituční platby mohou být využity na zvýšení platů duchovních.

Cirkev československá husitská již navrhla s plat biskupa cca 35.000 Kč a vikáře cca 25.000 Kč. Že by církev katolická zaostávala?

Jinak obecně se platy duchovních stanovovaly podle dosaženého vzdělání, doby praxe a zastávané funkce a to do deseti platových stupňů

Podle nařízení vlády č. 83 z roku 1993, novelizováno 2006!!!! byly duchovním stanoveny tyto základní platy:

Platový Praxe
stupeň let Platová třída
I. II. III. IV. V.
1 do 3 let 9 070 10 040 11 130 12 570 14 260
2 do 6 let 9 540 10 570 11 720 13 270 15 060
3 do 9 let 10 040 11 090 12 300 13 950 15 860
4 do 12 let 10 500 11 660 12 910 14 650 16 650
5 do 15 let 11 020 12 160 13 500 15 360 17 420
6 do 18 let 11 500 12 710 14 090 16 060 18 230
7 do 21 let 11 960 13 260 14 690 16 730 19 010
8 do 24 let 12 460 13 790 15 270 17 410 19 820
9 do 27 let 12 940 14 310 15 870 18 110 20 620
10 nad 27 let 13 420 14 850 16 470 18 810 21 410

a k domu se připočítával hodnostní přídavek až do výše 7.500 Kč a případně výkonostní příplatek.

Takže něco mi nehraje.
04. 04. 2014 | 18:23

františek Maxmilian Hoffmann von Grünbün napsal(a):

Vaše eminence pane KARDYNÁLE NENECHTE SE OTRAVIT
04. 04. 2014 | 18:32

Divák napsal(a):

Dotaz.
Pokud je pan kardinál placen podle nějakých tabulek, tak určitě někdy dostává nějaké odměny. (Jako skoro každý státní zaměstnanec).
Kdo mu je přiděluje ?
04. 04. 2014 | 18:36

pozorovatel napsal(a):

Plat není celý příjem duchovního - alespoň ne v protestantských církvích. Přidejte bydlení a energie zdarma a auto i pro osobní potřebu, a hned jsme na jinačích částkách.
04. 04. 2014 | 18:39

Karel napsal(a):

Pokud se vám, paní Jano Pechová, stejně, jako panu Dukovi zdají některé zde uvedené skutečnosti přízemní, a proto o nich již nediskutujete, pak vám oběma přeji hezký spánek v nadoblačných výšinách a nebo rovnou na nebesích.
Zjistěte si, kolik bere třeba pekař, jehož výrobky krmí lidi. Prázdných slov a rozstřikování vody se ještě nikdo nenajedl. A dokud nebude člověk řádně nakrmen, na nějaké duchovno nebude mít pomyšlení. To vám potvrdí každý psycholog. Nemá smysl si namlouvat, že lidem v 21. století, kdy měl být dávno materiální nedostatek minulostí, bude stačit ujištění od armády spásy či od nějakého řeholníka, že jakýsi bůh je v bídě s nimi. Tím, že se církvím dá nyní majetek a tím pádem i moc, se ocitáme opět ve středověku. Možná jen s tím rozdílem, že nad hlavami nám nelétají andělé, ale drony. S božím požehnáním z vrtulníku vyzbrojeném samopalem.
04. 04. 2014 | 18:56

Pepa Řepa napsal(a):

Já si myslím, že se pan arcibiskup otrávit nenechá.
Zvykl si. To patří ke koloritu v Čechách.
Na Moravě ,méně.

Co?
No přece dělat tu tyč Prokopa Diviše.
Mimochodem...taky flanďák, soudzi.

To by měl být otec české Církve, atribut klacek s mambilí nahoře.
A jestli má pan Duika smysl pro humor jako Vojta Elijáš nebo Paďour určitě čeká, co vypadne z příběhu Pepina z Honolulu.

Ona Církev totiž v historii všechno prožrala a zůstala po ní jenom samá veteš, soudzi atheisti.
Zato takový kulturák s vymalovaným dělníkem s kladivem a selkou se srpem....to Vám je krása, to určitě naši potomci ocení víc než Santiniho nebo Dientzenhofera., Zrzavýho nebo Reyneka.
04. 04. 2014 | 19:04

Pepa Řepa napsal(a):

To by měl být otec české Církve, atribut klacek s bambulí nahoře.
04. 04. 2014 | 19:06

Myšelín napsal(a):

Pepa Řepa
Pravdu díte. Škoda, přeškoda, že v minulosti služeb Santiniho, Dienzenhofera a dalších nevyužívali také čeští chalupníci, mlynáři a domkaři. To by bylo pokoukání. Nevíte, proč pro tyhle lidičky Santini taky nepracoval?
04. 04. 2014 | 19:13

Martin G. napsal(a):

Je neuvěřitelné, jak dokážou být lidé závistiví a zlí. Je to pozůstatek ateistické nenávistné komunistické výchovy, která poznamenala více či méně nás všechny Vzdělaných lidí jsem si vždycky vážil a vážit budu.
Tlučhuba zůstane tlučhubou. Je mi jich líto....
04. 04. 2014 | 19:23

Pepa Řepa napsal(a):

Proč?
ti chytřejší okukovalii a hned tu byl selský barok.
Zato soudzi měli majlant a ejhle postavili hotel internacionál a v Horní dolní kulturák s kresbou jako na staré stovce.Sochu Vissarionoviče s frontou na maso.

Dnes zase španělskou haciendu s podloubím a palisádou.
Barok podnikatelský.
Čechy jsou země baroka.Selského a podnikatelského.
Zvláštní, že jsem nikdy neviděl církevní sračky i když takový kostel od Gočára není moje kafe.I na vesnici vkusné kostely.Ono to je taky o vkusu.
Do hrobu si to nikdo nevezme.
04. 04. 2014 | 19:24

Joe Ratata napsal(a):

Často slýchám, že to či ono postavil ještě Švacemberk.
Velmi pochybuji, že Jeho Jasnost, Majestát téměř jihočeského formátu, přeložil cihlu přes cihlu. Dokonce pochybuji, že vůbec věděl, že něco takového staví. Ona to totiž stavěla poddaná chamraď.
04. 04. 2014 | 19:26

e.m. napsal(a):

:) výborně, pane biskupe, tak si k tomu představte, že máte 2-3 děti, choť, která je jakožto choť správného katolíka ženou v domácnosti, anebo ať nepapám, vydělává 15 tis. měsíčně, ale 2-3 tis. měsíčně zaplatí za dopravu do zaměstnání a 1500 za vedlejší režii zaměstnání, no a děti a choť jedí, myjí se /tuto banalitu je třeba zdůraznit, protože je docela drahá!/, i když Jiříčkovi říkáte, aby jako správný katolík cupkal po chodníčku a za facku nastavil druhou tvář, Jiříček je v jednom kuse zablácenej a roztrhanej z honění za mičudou a klukovských strkanic, furt plná pračka, té vody, Helenka navzdory nepřehnané výživě odrůstá co rok z šatiček a botiček, už má vejšku tak na basket, a pořád potřebuje nový hadry a boty,ne a ne zarazit, všecko to někam dojíždí, knihy jsou potřeba ne pro vás, ale pro ně /kdepak 3000!/, no a taky byste jim měl spořit na školné! a taky jsou potřeba rovnátka, ortopedický vložky, brejličky... tedy když je to tak jak to obvykle bejvá, sem tam drobný problém, ale nic vážného.../mno, jinak no comment. podle mne se máte celkem fajn, i když máte asi pocit, že jakožto zástupce vaší organizace na patřičným levlu byste měl měl mít alespoň Zlatý Prsten Borgiů nebo tak něco -- ne takový ty obyčejný věci, jako každej Čech..............................:) ale to je Váš problém, že Vám ta skromnost ve skutečnosti NENÍ vlastní....:) projděte se po katedrále, udělá Vám to dobře! ;-) /
04. 04. 2014 | 19:30

ld napsal(a):

Vaše Excelence,

jako kardinál máte vatikánský pas, občanství.
Ponechal jste si též i to české?
04. 04. 2014 | 19:34

Myšelín napsal(a):

Pepa Řepa
No. Na vesnici se třeba za komunistů postavily docela interesantní kostely, třeba v Senetářově. Ale to byly jen takové chuťovky, bylo jich málo. Zato kravíny a vepříny se projektovaly ve velkém, na to byly specializované projektové firmy. Dnes mám pocit, že se situace obrátila. Prasata a krávy dnes už skoro nikdo nepěstuje, chlévy se nestaví. Zato pitvorné kostely - křížence rodinných domků s minaretem rostou jak houby po dešti. Žijeme v divné době.
04. 04. 2014 | 19:39

david napsal(a):

To : Martin G. 19:23

Přiznám se , že vám příliš nerozumím.
Nevím, kdo je ten závistivý a kdo ten zlý, nevím, kdo je ten poznamenaný komunistickou výchovou a kdo je ten vzdělaný.

Jen jednu jistotu mám a sice, kdo by mohl být ten tlučhuba.
Podle toho, co píšete, byste to mohl být téměř jistě vy.
Myslíte, že se mýlím ?
04. 04. 2014 | 19:41

e.m. napsal(a):

P.S. jinak - uvědomujete si, že poměrně dost čerpáte z církevní komunity? :o) není to... nějaký druh... uhmm socialismu či komunismu??

/jinak nic ve zlém. s těmi restitucemi a katedrálou jste mne dožral, ale toto je ;-) tak charakteristicky české.... :o) asi jako když tu pan Payne napíše, že se máme vykvajznout na češtinu, naučit se německy a připlazit se, aby nás vzali za Němce, nebo pan Klíma, že Češi jsou blbí a tož že importuje nějaké židy, aby je trošičku ojebali a vylepšili jim genofond.... :o) naštěstí česky skoro nikdo neumí, tak se nad těmi blbostmi tady jen našinec trochu rozčílí a ostane to doma, mezi svejma.--- já myslím, že by z toho byli ostatní národové dost vykulení, co to tady melem - počítám, že příslušníky - i částečné - ostatních pronárodů by takové úlety fakt nenapadly :o)/
04. 04. 2014 | 19:43

Jana Petrová napsal(a):

Dobrý den, říkám si, zda-li tyto diskuze mají smysl. Když čtu zde některé příspěvky, stydím se, že patřím do českého národa. Proč člověk, který se naváží do lidí či jednoho člověka, má přezdívku a nepodepíše se celým jménem? To se za sebe natolik stydí nebo má problém sám se sebou? Když s něčím nesouhlasím, tak se nikdy natolik neponížím, jak někteří z přispívajících. Svoboda slova je krásná věc, ale někteří si ji začali plést s hulvátstvím a pletou si ji s anarchií a urážením kdekoho.
Ano, církev má i své slabé stránky, protože je tvořená lidmi. Pokud si tady někdo stěžuje na to, že má méně než druhý, tak ať jde více pracovat a nesedí tu u PC, tím víc nevydělá.
Pro ty, co se ošívají nemocnými dětmi: V našem státě by měl být vytvořen takový zdravotní systém, který by se s nemocnými měl poradit. Peníze by byly, ale to by nesměly pojišťovny profitovat a stavět drahé paláce. Kolik si myslíte, že dotujete jenom firmy, které tunelují nejen stát, ale i EU? Není to málo....Kdo rozhoduje o státu?Zase lidé, ti však bohužel ví, že za čtyři roky si mohou nakrást a nikdo je stíhat nebude. Proč odchází "elita" mezi mozky do zahraničí? Protože ve státním sektoru nemá zastání. Všichni kamarádičkové nebo rodina jsou přednější, i když na to intelektově nemají.
Úchylové, pedofilové a jim podobní nejsou pouze v církvi, jsou okolo nás. I kolik se jich najde mezi učiteli a dalšími profesemi, které se setkávají s lidmi? Nepočítaně.
Přeji církvím peníze, neumíte si ani představit, jak jsou důležité hospice, nemocnice a instituce, které pečují o staré a nemocné, případně o ty, kteří jsou na okraji společnosti.
Myslím si, že pan Duka nemůže za to, že beru plat takový, jaký mám. Za to mohou jiní. A beru více než on. Spíš mě ohromně štve, že někdo, kdo ztuneloval státní firmu, dostane ještě zlatý padák, ale to je jiné téma.
A pro zoufalé, zkuste myslet jinak, škodíte vlastnímu zdraví a nechte druhé žít. Peníze si do hrobu s sebou nevezmete....
04. 04. 2014 | 19:47

Joe Ratata napsal(a):

Observant 14:23
Primas Český, kníže arcibiskup pražský, kardinál Svaté Církve Římskokatolické se nechává ostudně vydržovat z platu prodavačky? Tak jste to myslel?
04. 04. 2014 | 19:54

Hagrid napsal(a):

Pořád stejně - slovo osobnosti působí na internetu jako mucholapka na debily. A když je ta osobnost z církve, chytají se většinou masařky.
04. 04. 2014 | 20:04

honolulu napsal(a):

Eminence to je SKANDAL ! Oni Vam davaji ZEBRACENKU, presto, ze jste nejvyssi predstavitel nas Katoliku, v Cesku.
Kazda nezodpovedna Romka, ktera trtka jako kralici v Australii ma vetsi prijem nez Vy.

I kdyz jsem odcizen od cirkve, tak uz kvuli krestanske tradici by potrebovala uznani.
Nevim kdo je zodpovedny za tento system, ale zacinam rozumet, proc chcete restituce....Kdyz Vy mate tak malo, tak velebny pan na malem meste nema nic.

To co je narodu skodlive je prosazovano napr. zameny manzelek na TV Praha. Podpora Cikanat, multi-kulti, atd.,a na druhe strane spiritualita krestanstvi je potlacovana.

Az budete mit pristi kazani, ukonceteho je vetou : "Bezte do p.dele vsichni":.!

Cesi, chtel jsem vam dnes vysvetlit occultisticke pomucky na otevirani zlatych zil v Africe.... Ale protoze jste hamizdni a zavidite nekomu finnacni minimum, nereknu vam NIC....Mejte bidu vy karikatury humanismu. Vy hamizdnici neprejici.
04. 04. 2014 | 20:09

e.m. napsal(a):

ale já nevím, k čemu je to vlastně dobré, ten přetřes p. Dukova platu. p. Duka má pozici, kde tak trošku na platu nezáleží.... asi tak.

není to pozice pro každého, spousta lidí by se v ní cítila nesvobodně, ale p. Duka je s ní srostlý, myslím, že víc, než si uvědomuje - a plat je pro něj cosi úplně jiného než pro člověka, který s žádnou /natož mocnou/ institucí srostlý není.

upřímně p. Duku moc nechápu. mám z něj pocit, jako by se občas snažil najít cestu k *občanovi běžnému*, ale v kritických okamžicích se vždy ukáže, že ničím takovým není.

a pokud jde o ty nešťastné restituce - imponoval mi postoj té církve /už nevím název/, která se rozhodla, že nic nechce - že začne od nuly, tak, jako vlastně začínal odznovu kdokoli jiný. s těmi desátky to svého byla taktéž pochybná politika -- koho panství, toho víra -- to také není o svobodě...násilné potlačování jiných výkladů křesťanských textů ... fůra dalších věcí.... a tož jaképak copak, na tomhle se přece nedá stavět - křesťanství je prostě spjato s "okecanou" represí a těžkým mocenským pragmatismem a nikdy jiné nebude; ty rozpory mezi slovy a praxí ale budou provokovat vždy....

;-) ale to už je každého - i p. Duky - volba...
papež jako autorita p. Dukovi majetek požehnal, má štempl, tož jakýpak copak!
04. 04. 2014 | 20:22

linoleum napsal(a):

Pane Duko, něco s tou figurou udělejte, ta na chudobu nevypadá. Jestli s tím přežíráním nepřestanete, tak i Jana Pechová se dá k ateistům a to bude váš konec.
04. 04. 2014 | 20:22

e-m. napsal(a):

:o) pane Honolulu to je určo zařízni o půlnoci 3 malé černoušky a osoulož bílého kozla nebo tak něco, tož to si ty barevný kovy nechte, fujtajxl!
04. 04. 2014 | 20:24

Martin1 napsal(a):

Jana Petrová
A pro zoufalé, zkuste myslet jinak, škodíte vlastnímu zdraví a nechte druhé žít. Peníze si do hrobu s sebou nevezmete....
-----------
Moc pěkně jste to napsala, ale ještě ten závěr bych upřesnil, aby to bylo přesné
Peníze si do hrobu s sebou nevezmete.... ......odevzdejte je za života CÍRKVI - asi 50 let splátek na ZLODĚJNU - CÍRKEVNÍ RESTITUCE a zbytek jí odevzdejte po smrti, jinak propadnete PEKLU.

P. S. proč si říkáte Jana Petrová, když jste pravým jménem Josef Nykodým :)
04. 04. 2014 | 20:26

jozka napsal(a):

Klasika, po narezu v predchozich vstupech je vse pojisteno, objevila se nam tu spousta novych nicku, ktere zrovna zde projevily neodolatelne nutkani podporit svuj idol.

Pepa Repa:

nedelejte stejnou chybu jako tim kteri se do vas opiraji kviliva Majdanu...
04. 04. 2014 | 20:40

Joe Ratata napsal(a):

Honolulu 20:09
Škoda. Byl jsem docela zvědavý.
Asi nám budou muset stačit zlaté žíly v našich zadnicích. Ty se otevíraly skalpelem, dnes se zavírají laserem.
04. 04. 2014 | 20:41

Evik napsal(a):

Dobrý večer vespolek.Pan kardinál ve své funkci bere tak akorát.Rozhodně méně než manažeři nebo poslanci.Jsem protestantka Z CČSH a tak musím konstatovat že náš pan farář má 16000,-hrubého a 5 dětí.S pomocí Boží a farníků-z restitucí ani Ň stačil obnovit sbor a divadlo které je v něm,dávat charitu potřebným ve sboru a opět s pomocí Boží a farníků adoptovat malého studenta.Kdyby byly daňové asignáty nebo desátky jako v letničních církvích bylo by to lepší.Peníze jen na hospice,nemocnice,památky.Duchovní letničních církví mají občanské povolání které je živí.Slouží zadarmo.Dokud to fyzicky zvládal náš pan farář a jeho paní ještě učili náboženství a angličtinu aby nezatěžovali farnost.On sám i paní odvádí do církevního fondu desátky jako celá rada.Kdyby to tak bylo všude nebylo by pohoršení.
04. 04. 2014 | 20:42

Cassifixtagrian napsal(a):

Tak tímto mě pan Duka nerozpláče, jsou mezi námi lidé, jež musí vyjít s mnohem menším přijmem. Nehledě k tomu, že jej pokládám za představitele naprosto zbytečné instituce, která už nemá v současné době vyšší význam . Být panem Dukou, nepsal bych kolik beru, nýbrž, bych se zaměřil na duchovní konání, ale on je hold zatížený na ten Mamon.
04. 04. 2014 | 20:43

Joe Ratata napsal(a):

Evik
To je úplně jiný přístup. Být užitečný a ne stát s nataženou prackou, z víry si udělat živnost a skuhrat, jak nám sebrali naloupené, vymámené, vydesátkované a na poddanské robotě vydřené majetky.
04. 04. 2014 | 20:55

honolulu napsal(a):

Ale vzdyt to mate vsechno spatne, pane e-m. (20:24).
S takovymi napady Vam occultismus nebude fungovat
Cernousci se predkladaji drave zveri. Zarezavat je necistotne. Jeden je z toho cely uspineny....
Provest sexualni bestialitu s bilym kozlem je lepsi napad a zadouci pro Machometany, ale nez se k tomu Katolik odhodla, tak mu kozla ukradne Machometan.

EMINENCE, kdyz z 18000 zaplatite 7900 za bydleni a inkaso, tak je to 43.9 % a t.j. spatna ekonomie. Za bydleni nesmite zaplatit vice nez 29 % . Jinak budete chudnout.

Vy jste adoptoval nejakeho Kemala ? Jestli ano, tak usilujete o zanik Krestanstvi a spadne na Vas kostelni vez - uz brzi... Vzdyt je to Machmetan podle jmena.
To je velky hrich !
Kdyz uz jsem se zminil o hreseni. Nebylo by pro me misto zahradnika v klastere hezkych jeptisek ? Urcite by me meli radi....Jsem prudce neodolatelny.
Cisty Katolik, humanista - honolulu
04. 04. 2014 | 20:57

čert }:o) napsal(a):

JAD napsal(a):
Ad čert:
máte povědomost, že církev významně pomáhá postižené Dominice? Nejsou snad katolíci povinni pomáhat VŠUDE tam, kde je to potřeba?? Jakou aktivitu by asi vyvinuli čeští biskupové, kdyby nějaké neštěstí potkalo pana Duku?? To by jedna sbírka následovala druhou! To by byl fofr. Ale co tam jakási holčina, že, té přece postačí VÍČKA!!!
04. 04. 2014 | 17:22
---------

Musím vás zklamat. Nejsou povinni.
Přesto pomáhají, ale vy jste vzteky
bez sebe a nenávist z vás teče jak bahno.
Kolik víček jste poslal vy? Nebo jen plkáte
a svádíte na druhé že nic nedělají a měli by
a vy vlastně tu povinnost sám nemáte?!
Koukněte se sem a přestaňte krmit svou
nenávist, nebo vám jednou pukne srdce,
protože neunese tu nálož hnusu.

http://www.ceskatelevize.cz/porady/10492787142-pribehy-ktere-svet-nevidi/213562215900008-kousek-neobycejne-lasky/video/
04. 04. 2014 | 20:58

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Církev byla , je a bohužel asi stále i bude totalitní oganizací - organizovanou na základě jakéhosi fuhrerovského řádu, i její ideologie je lživá, vybásněná a kvality cca na úrovni pohádek pro děti /jak co se týče složky Dobra, tak i Zla/.
Divím se těm státům a civilizacím, které něco takového financují. Proč raději nedají ty peníze např. ekologickým /autenticky ekologickým / organizacím. Nebo do programů na vytváření produktivních /nikolivěk neduhy ekonomiky už jen sanujících/ pracovních míst. Nebo do škol. Nebo aspoň do škol v přírodě.
Tyto civilizace a státy dopadnou špatně.
04. 04. 2014 | 20:59

Medikolog napsal(a):

Jsem rád, pane Duka, že si ze svého platu neplatíte vše, co musíme my. Neplatíte si úklid vašeho bytu a domu, nebo jen symbolicky je vyjádřen v nájemném.. (za podnájem 1+1 jsem platil přes 12 tisíc měsíčně). Navíc vaše chaloupka, Arcibiskupský palác v Praze má větší společné prostory než je v zemi obvyklé.. a na ty (údržba, úklid, osvětlení otop...) občané také platí ZE své mzdy.. Plat vašeho osobního řidiče je další vaší prebendou.. připočtěte si ho ke svému platu, protože každý kapitalista si šoféra, sluhy, komornou a tajemníka PLATÍ ZE SVÉHO PŘÍJMU. Ten řidič vám řídí osobní auto - kde jsou pořizovací a udržovací náklady vozu? Pojistky, úspory na nový vůz, na opravy, na pohonné hmoty?.. Tohle všechno si lidé platí ZE SVÉHO PŘÍJMU a i když nemají na šoféra a na služebnictvo, řídí a uklízejí si, perou, žehlí, vaří nakupují si atd SAMI... tak jim po uhrazení všeho zbyde zlomeček vašeho štědrého příjmu.... na celou rodinu. A to to nemají jako vy coby definitivu.

Plačte dál náš skromný asketo. Za korunu napíšete, deset inkasujete... ano, ani to jedno procentíčko vám to nevynáší... Dal bych vám korunu, kdybych vám a vaší organisaci nedobrovolně celý život ZA NIC NA NIC nedával mnohonásobně víc.

To, že z nás děláte takový duševní suterén.. vypovídá o vás a o vaší církvi, ne o nás. Alláh, budiž jeho jméno nastotisíckrát pochváleno, vám odpusť pane státní zaměstnanče - pohádkáři.
04. 04. 2014 | 21:13

dk napsal(a):

To, že šéf drah bere 500000 měsíčně nikomu amorální nepřijde.A to vlakem nejezdím, tudíž je mohu považovat za zbytečné... Ale nepovažuji. Politické strany dostávají miliardy ročně a nezaslouží si je. Taky je mohou platit jen členové... Když se církve chtějí odstřihnout od státu a hospodařit si samy, tak se levičáci snaží jim co nejvíc znovu ukrást.Ať tedy lidé měří všem stejným metrem...
04. 04. 2014 | 21:22

e-m- napsal(a):

hmm pane Honolulu žádný učený z nebe .. jak se říká..... No a co varianta osoulož 3 černoušky a zařízni bílého kozla?
04. 04. 2014 | 21:31

Martin1 napsal(a):

NOVÉ NÁBOŽENSTVÍ

Já si myslím, že nějaký nový pokus o modernější náboženství tu je. Strašit PEKLEM a ČERTY v dnešní době už nelze. Každoročně prý přibývá po Mikuláši pomlácených čertů více, něž potrestaných zlobivých dětí.

Straší se moderním HŘÍCHEM a moderním PROVINĚNÍM - OTEPLOVÁNÍM - MODERNÍM PEKLEM NA ZEMI už nás straší nová CÍRKEV - KLIMATOLOGIE - a její MATKA EKOLOGIE. Jen se nemohou "noví hodnostáři" dohodnout, kdo je PAPEŽ a kde je jejich rok NULA - kdy to všechno začalo.

Já bych navrhoval STOLETÍ PÁRY. (První vůz, pohybující se silou páry, sestrojil francouzský důstojník J. Cugnot v roce 1769.) V tom byl skrytý ĎÁBEL a už v tom jen jedem.

ODPUSTKY už za "čmoudíky" máme - moc pěkné, už se toho chytají i jiní a budeme brzy platit i za CUKR.
04. 04. 2014 | 21:35

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

dk
Dráhy vytvářejí /spoluvytvářejí / produkt, skutečný produkt. Díky zdanění skutečného produktu je možné platit např. i ty duchovní, duchovní žádný realný produkt nevytvářejí, jen konzumují /nehledě na to, že Církev několik set let brzdila tvorbu realného produktu, tím jak svazovala vědomí, rozum.../.
Zkuste pomocí modliteb dopravit automobil anebo banány - z farmy či z výrobního závodu, do míst spotřeby.
Vsadím se s váma, že nakonec i po té železnici to půjde daleko rychleji a jistěji.
:-)))

P.S. Církev kradla po staletí, její produkt je pak o ničem, jen pohádky pro děti, nevidím tedy žádný důvod proč by ji vůbec KDY KDO měl platit, navíc tvrdí, že není podnikatelským subjektem, její zakladatel ,mluvil dost pohrdlivě o hromadění statků, majetků, dnes by s největší pravděpodobností takovouto smečku rozehnal....
Je to loserovská investice, nic neřeší, žádný problém...jde víceméně o rozhazování zdrojů, to snad už raději dotovat ty biplynové stanice, zde vidím větší přínos - ze sraček se zde tvoří potřebná komodita., velmi potřebná, v podstatě ranku těch, bez kterých by zdejší civilizace zanikla.
Ano, když se tak zamyslím, tak dospívám k názoru že investice z veřej. zdrojů do těchto sraček - je dalako rozumnější volba.

P.S. Lidi v bankách mají daleko více, také vás ale o více už připravili - než dráhy, v součtu produkt/náklady vynaložené na získání produktu.
(pokud však patříte k těm, kteří umí fyzické statky přesouvat z místa na místo silou vůle...pak prosím přijměte mou omluvu, člověk totiž zde samozřejmě neví, na koho přesně kdy v diskuzi naraí...)
04. 04. 2014 | 21:35

david napsal(a):

To : Jana Petrová v 19:47

Na to, že pochybujete zda zdejší diskuze mají smysl, jste ze sebe vytlačšila docela dlouhý text.

Bohužel ale jste svým textem přispěla jen k rozšíření pochybnosti nejen o tom, zda zdejší diskuze mají smysl, ale i o tom, jestli má smysl číst texty jako je váš. Jano.

Takže Jano , abyste přispěla ke smysluplnosti zdejších diskuzí, tak to zkuste ještě jednou a lépe.

Může to být i kratší, ale za to zkuste do vašeho textu dostat alespoň jednu myšlenku , když už pro nic jiného, tak alespoň kvůli té smysluplnosti zdejší diskuze.
04. 04. 2014 | 21:38

vecne zabanovany napsal(a):

Mel bych vcelku jednoduchy navrh, kteru je pozadovan i po jinych politických stranách, coz katolicka cirkev, jak nam ostatne jeji predseda predvadi, rozhodne je. Zverejnit veskere ucetnictvi na internetu vcetne danoveho priznani předsedy a ostatních clenu partaje.
04. 04. 2014 | 21:39

Ateista napsal(a):

Dominik Duka:

Ono asi nejde o to, že by ten váš plat byl nějak zásadně přemrštěný, ale považuji za amorální, že ta vaše nedůležitá a v podtatě iracionální práce má být vůbec honorována z peněz daňových poplatníků. My se vám tady prostě skládáme na plat, abyste se modlil (bez výsledku pochopitelně), abyste občas něco pokropil nebo přečetl z vaších svatých a jistě velice "učených" textů. Máme zde mnoho lidí, kteří se musí starat o rodinu, vykonávají důležitou práci - zkrátka práci mající smysl na rozdíl od té vaší, neušetří ani korunu, nwmají jistptu, že svoun poctivou výplatu dostanou včas a v plné výši a nemají jistotu, že vůbec budou mít práci a vy si tady drze začnete hrát na nějkého chudáčka, který má navíc auto i s řidičem.
Vy jste prostě arogantní a bezcharakterní člověk, jinak to napsat nelze!!
04. 04. 2014 | 21:43

Joe Ratata napsal(a):

dk
Církev Svatá se nikdy od státu neodstřihne. Nikdy to neudělala, tak proč by to dělala dnes. Měla majetky na kterých robotovali poddaní, další jim platili desátky a stejně natahovala pracku k panovníkovi a hříšné šlechtě. Hrozbami peklem vydírala ubohé hříšníky stokrát ctnostnější než sami preláti a nechávala si platit za přímluvu, kterou stejně nemohla zaručit.
Církev je skvělý privatizační projekt s všudypřítomným výrobním prostředkem, založeným na strachu a naději.
A majetek jí navrátí i světskou moc. Když bude mít hodně majetku, může mít málo věřících. Zbytek ovládne ekonomicky a nákupem politiků.
Preláti v Boha nevěří. Aspoň ne v toho, co předkládají k uvěření nám, ubohé lůze.
04. 04. 2014 | 21:44

MA napsal(a):

Tedy
SBOHEM! )
04. 04. 2014 | 21:45

pavel v napsal(a):

Strejc Josef napsal na adresu arcibiskupa Dominika:
"....Také bych vám nepřispíval na cesty (jak pravíte), protože by vás měli platit ti, které na svých cestách reprezentujete a to jak známo nejsou dokonce ani čeští věřící, protože nikdo z nich na vás žádná svá práva v demokratické proceduře nedelegoval...."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Strejci, podle vašich představ by nejdemokratičtěším režimem byl tzv. socialismus, kde pro komunisty pravidelně hlasovalo téměř 100% voličů. Přesto se jednalo o totalitu. Na tomto příkladě je vidět, že podstatou demokracie není hlasování. Její podstatou je svoboda slova a dialog, aby se každý mohl vyjádřit ke společenským otázkám a aby se přihlíželo i k právu menšin.

V církvi neexistuje žádná evidence členů. Kněží a biskupové získávají svoje postavení na základě apoštolské posloupnosti (jsou nástupci apoštolů) - jsou pověřováni staršími členy církve. Tento systém, kdy do vedení jsou lidé vybíráni dle schopností, je kvalitnější, než když když o nich hlasují lidé, kteří je neznají.
04. 04. 2014 | 21:52

santawizard napsal(a):

Je vidět .,že církev je chudá jako myš.
Žádný bohatý katolík už nechce platit desátky.
04. 04. 2014 | 21:55

gaia napsal(a):

ale no tak pavle, copak v totalitní patriarchální společnosti může existovat nějaký dialog nebo svoboda slova?
04. 04. 2014 | 21:57

Martin1 napsal(a):

CÍRKEV MÁ SVÉHO ŠÉFA UŽ PŘES 2 000 LET V ČUDU

Normální organizace by se dávno složila, ale církev si z toho udělala náboženství a "šolich" založila právě na nepřítomnosti svého ŠÉFA. V podstatě si může vymyslet cokoli a blbce tak držet v šachu.

Kdyby se ŠÉF vrátil, tak se zhrozí, tak církev ho sama někde "zamorduje" - už ne tak okázale na kříži, ale zalije ho někde do BETONU po vzoru MAFIE, ke které nemá vůbec daleko - naopak její struktury jsou naprosto stejné. S demokracií nemá CÍRKEV nic společného.

A ILUZE, která nám CÍRKEV předkládá už dokáže lépe provádět každá POLITICKÁ STRANA a nemusíme se k ní modlit a můžeme ji už během jednoho volebního období poslat k šípku.
04. 04. 2014 | 22:02

čtenář napsal(a):

Chudáci se tady vyprázdnili. Je dobře, že pan kardinál nečte vaše výblitky. Ubožáci, jste stoka toho nejhoršího. Pan kardinál je na nadávky a pohrdání zvyklý, soudruzi jej i jeho spolubratry obrnili trpělivostí. Bude vám odpovídat mírností a pokorou.
Duševní suterén, jak píše jeden z vás. Ano, vy většina jste se dostali do suterénu ducha i duše, v kterou nevěříte. Závidíte a nenávidíte člověka, kterého si slušní lidé nejen v Evropě váží. Proto sem nechodím, nemám zapotřebí ten hnus rozebírat. Připadám si pak jako v bahně, ze kterého musím pryč. Duchovní mrzáci, zalkněte se svou nenávistí a závistí.
Otec kardinál nemá zapotřebí se vůbec s vámi bavit. Asi má potřebu vysvětlit své kroky, to, co dělá pro druhé. Děkuju mu za všechno. Otče kardinále, Bůh Vám žehnej!
04. 04. 2014 | 22:02

gaia napsal(a):

no asi by měl vyměnit PR manažera, ty články zde jsou hrozné, a pak taky toho Holuba, na lidi působí strašně. Viděla jsem ho v pořadu Máte slovo a bylo to strašné.
04. 04. 2014 | 22:06

Divobyj napsal(a):

pan Duka napsal:

...napsali mu (papeži) i někteří čeští občané.....
Myslím,že dozrál čas k tomu,aby mu napsala VĚTŠINA českých občanů.

Asi ne jednotlivě,samozřejmě.
04. 04. 2014 | 22:06

Divobyj napsal(a):

čtenář

spíše to vypadá,že jste se tu vyprázdnil vy.
Ulevil jste si,po všech těch invektivách?
Jedna věc mi ale není jasná.
Věřícím evidentně nejste.
Proč zde tedy Duku hájíte?
Asi proto,abyste mohl nadávat lidem......
04. 04. 2014 | 22:11

Martin1 napsal(a):

čtenář
Čtenáři dělejte jen to, co inzerujete. Tak jako má potřebu vysvětlovat své kroky pan DUKA, které mu platíme, tak máme my všichni ostatní potřebu vysvětlovat svou blbost, proč mu na ty jeho skoky po Evropě platíme, když spousty z nás jeho "krokování" považuje za zbytečné.
Ať si platí takové OSLY, kteří ho budou klidně nosit na ramenou i do schodů, ale ze svého - nebo z vašeho a ať své pohádky vypráví vám, nechte si klidně udělat na hrbu sedátko i vám podobným.
A zase sem brzy mezi nás zavítejte - ale už se sedátkem bez našich peněz a třeba i s vaší vírou v netopýra!
04. 04. 2014 | 22:16

gaia napsal(a):

no jak je Duka mírný a pokorný a trpělivý taky už jednou předvedl v Českém rozhlase, jak řval na reportérku
04. 04. 2014 | 22:18

jojo napsal(a):

Já si kladu otázku, k čemu potřebuje ten malý a dobře živený příživník 1000 eur měsíčně ?
On nevytvořil ani jeden materiální ani duchovní statek k povznešení národa, který po převratu
v roce 1989 tolik strádá. Je pravda, že ani jeden zločinec ani jedna konkubína nestádá.Ta spodina si žije jako v ráji, kdežto mnoho občanů a občanek si pozemský ráj nemůže vynachválit a unést, proto si dobrovolně bere i život. Šokující je když matka bere s sebou
i dítě nebo dokonce děti. On nic pozitivního pro společnost nevytvořil, kdežto statisíce občanů, kteří vytvářeli materiální i duchovní hodnoty žijí jako žebráci. Bohužel k Bohu ani
vládní "elitě" se nemohou dovolat, protože oni jsou v tomto ohledu hluší a slepí.
04. 04. 2014 | 22:21

Joe Ratata napsal(a):

Čím to, že největší pohrdání diskutéry a národem těchto diskutérů vyjádřili ti, co se označují za věřící. Přitom jejich víru zde nikdo nenapadá. Jen prostředníky jejich víry.
04. 04. 2014 | 22:42

santawizard napsal(a):

Bohémská pagoda.
Odkážou peníze a internetové adresy.
Bůh otec je strejda a Ježíš Kristus je bratranec.
04. 04. 2014 | 23:12

honolulu napsal(a):

Pane e-m, (20:24)
nase statecna, galantni , neporazitelna , hrdinna JAR- Army, skladajici se z vykvetu nejuslechtilejsi rasy na teto planete, nasi aryjske rasy, nikdy netrtkala s zadnymi kozly, cernoskami, nebo dokonce s cernochy.... To pouze nepratelska propaganda siri o nas atrocitnosti. ...

Drahy pekelniku Leonide Brezneve - nevzhledny skaredo ! Zasilam Ti do tve nezname dimenze PODEKOVANI, ze jsi me inspiroval k uspesnemu uteku za hranice a tim me obohatil zivot ! Desi me predstava, ze kdybych neutekl, tak bych premyslel, tak jako zdejsi nestastnici s uslapnutymi dusickami nevolniku a uplne vyluxovanymi penezenkami.....Jejich zpusob mysleni je predurcuje k finnacnim nedostatkum.
Oni jsou priposr.ni, nesikovni a neplaceni...Bolestna je predstava byt jednim z nich.

Zuslechtete se Cesi ! Spivejte se mnou !

"....when I am called on safari
By him whom I cannot deny
I pray that the old Kalahari
will be part of that land in the sky" !

Neeee, ja nechci, aby jste spivali ! :
"Pec nam spadla, pec nam spadla, kdopak nam ji postavi "...atd.
04. 04. 2014 | 23:16

LD napsal(a):

Nečetl jsem díky Bohu všechny příspěvky, ale i to málo mi stačilo, abych pochopil, že je mezi lidmi mnoho takových, kteří nemají ani tušení, jak náročnou a zodpovědnou službu máte. Děkuji Vám. LD
04. 04. 2014 | 23:25

Yves 2014 napsal(a):

"Arcibiskupství platím každý měsíc za dvoupokojový byt nájemné 6700 Kč, 1200 Kč za energie a inkaso. Na režii společné kuchyně každý měsíc přispívám 3 000 Kč, a za 1500 Kč si hradím své místo v klášteře."

Poslanci humo demokratického státu se nemají lépe :-))

Já, neposlanec, platím 10000 za pokoj, cca 3000 za energie, za jídlo ne méně, než 5000 Kč.
(...)

Vlastně se mám lépe, než biskupové.

Vydědím předky a přihlásím se dodatečně za majetky, za asi 5-50 milionů. Že jsem to hlupák zatím neudělal. Právníkům dám jen 90 procent, asi to přesto zvážím.

Vy nadutý Bubřino!
04. 04. 2014 | 23:28

LD napsal(a):

Je mi smutno z národa českého... LD
04. 04. 2014 | 23:30

queribus napsal(a):

Je opravdu zarážející, kolik primitivů rekrutujících se z původní komunistické nebo novodobé neokomunistické lúzy tady prezentuje své "názory obyčejného člověka". Když uvážím, že kardinálův !! plat (vyplácený státem) je na úrovni třetiny nebo čtvrtiny platů, které pobírá např. komunistická parlamentní chátra (též poslankyně Semelová), je to stěží uvěřitelné.....
A: když jsem si přečetl článek "novináře" Jiřího Batě, ubohostí obsahu i bezduchostí v názorové "intelektuální osvětě" překonávajícího vše, co jsem v posledních několika letech četl (včetně Blesku), nemohu než vyjádřit zděšení, kam soudobá česká žurnalistika může poklesnout: Pokud autor naprosto nezvládá český pravopis a elementární stylistiku, je na místě otázka: kdo ho vlastně zaměstnává...... a nejspíše také: " Za jakou mzdu .....? Potvrzuje se, že Zemanův názor na některé "žurnalistické jedince" byl ještě velmi, velmi shovívavý.....
04. 04. 2014 | 23:48

jenda benda napsal(a):

queribus napsal(a):
Je opravdu zarážející, kolik primitivů rekrutujících se z původní komunistické nebo novodobé neokomunistické lúzy tady prezentuje své "názory obyčejného člověka". Když uvážím, že kardinálův !! plat (vyplácený státem) je na úrovni třetiny nebo čtvrtiny platů, které pobírá např. komunistická parlamentní chátra (též poslankyně Semelová), je to stěží uvěřitelné.....

A nejen komousi ale i chatra z cssd, ods a predevsim kdu a top 09

jo kde jsou ty casy kdy jsem ministroval
3 kcs za msi v tydnu, 5kcs za msi nedelni a 10kcs za noseni krize pri pohrbu a to nemluvim o svatbe
i vinko jsme upijeli
jo bejvavalo dobre i v kostele
za komousu
05. 04. 2014 | 00:16

jenda benda napsal(a):

to queribus
Foresta Gampa mama rikala
pro primitiva kazdy primitiv
a ze vas tu je vy certove ,reslove ,ladici a jini chujici
05. 04. 2014 | 00:21

Da.Rock napsal(a):

Vidíte, jaký jsem skromný, nemám ani auto. Ta oktáva s řidičem je přece služební.
Počítám, že i Babiš by mohl říct něco obdobného.
05. 04. 2014 | 00:47

Karel napsal(a):

LD
Mně je též smutno. Když vidím, že daňový poplatník nemá nárok na slušné sociální zabezpečení, v době nemoci někdy ani na odpovídající léčbu. A tato mezera ve službách moderního státu má být pokryta církevními hospici a tzv. charitou, kterou nám lidé jako Jana Petrová předkládají jako důvod pro existenci církve, čímž jí dělají píar. A některé ovce horlivě přikyvují. Vyrobit chudé oškubáním státu aby byl dostatek potřebných příjemců charitních služeb je odpudivé. Babinský věděl, kam se po své celoživotní zlodějské praxi uchýlit, kde bude vítán. K jeptiškám do kláštera v Řepích, kde dělal údajně zahradníka až do konce svého života.
05. 04. 2014 | 01:09

honolulu napsal(a):

Babo Semelova, bude Ti po vyplate uzmuta kabelka, nepridas-li panu kardinalu nasi svate cirkve katolicke prachy...

Kdybych ja mel takovy prijem, tak se stehuji pod most. To jsou hrozna cisla.

Jak on muze pozvat (tajne samozrejme), nejake pekne devce na veceri do Vidne ? Hmmm ? Socialni zivot ma zniceny !... Vy jste mel uteci s name eminence !

Ale ja jsem take jednou pracoval s lopatou. Musel jsem lopatovat kakance v armadni latrine...Ano panove, za trestnou nekazen !...
To byly krasne casy.
(Zaspivejte si semnou starou pisen - Gods country - Rhodesian song. Idealni na praci s lopatou.)

Atheiste vy hovezi makuvky . Spiritualita je potrebna ! Ja se sklanim v ucte pred nebeskou kralovnou kdykoliv ji vidim... Proto jsem hezky , zdravy a uspesny. Vam vy zivocichove se ona - kralovna, nikdy nezjevi.
05. 04. 2014 | 01:16

čert }:o) napsal(a):

jenda benda napsal(a):
to queribus
Foresta Gampa mama rikala
pro primitiva kazdy primitiv
a ze vas tu je vy certove ,reslove ,ladici a jini chujici
05. 04. 2014 | 00:21
---------

dobrá sebekritika ti sluší soudruhu jeníčku, to se cení
Teď jsi mi fakt rozesmál jak sis naběhl na vidle =o)))))
05. 04. 2014 | 01:27

Marie napsal(a):

Honolulu
Klidně si hrbte záda před kým chcete. A ještě si můžete recitovat s mudrcem Bidpajem: pokorně lížu surovou tlapu, po slabých běháčcích zuřivě chňapu. Také si přečtěte Villonovu Velkou závěť a jeho odkaz biskupům a kněžím.
Proč někdo touží v 21. století resuscitovat mamuta, nad tím bychom se měli vážně zamýšlet.
Ahoj. Marie
05. 04. 2014 | 01:31

honolulu napsal(a):

Pani Marie,
to vubec nema s fofakama nic spolecneho. Spiritualita je uplne neco jineho. To je schopnost prijimat signaly a intuice z neznama.
Vy ale potrebujete urcite symboly a o ty se staraji knezi....
Napr. na Adolfa bylo spachano 20 atentatu. Ani jeden mu neublizil. Varovala ho intuice.

Spiritualita je vnitrni "radar".
Vy treba podvedome "radarem" citite , ze jsem chodici poklad a urcite mate o me fantazie. Vas radar je ohledne me spravny !

To je vyborna vec pro orientaci v zivote. Cim vetsi spiritualita, tim vetsi uspech v zivote. Nikdo se nehrbi pred drevenou sochou, ale pred symbolem.
Kdyz jste byla pionyrka, tak jste mela rudy satek a zdravila jste rudou hvezdu. (Symbol.)
Spirituality je nekolik stupnu. Kdyz dosahnete vysokeho, tak Vas upali na hranici. Budou se vas bat.
Proto spiritualni lide se schazi v kostelech, nebo v New Age.

Traute, Sigrun, Maria Ostrich, Helena Blavatsky, ti vsichni dosahly takove spirituality, ze zmenili svet.
Kdyz oni Vam tam nic o nicem nereknou v tom Cesku, a Vy potom nevite co si mate myslet, kdyz vidite symbol....
Ale ja to napravim az se dostanu do Vaseho Brna a vezmu Vas na vylet do "vesmiru".
To vite, ze Francek z Assisi se umel vznaset ?
A ted si najdete informace o Coral Castle. Leedskalnin tam spiritualitou prehazoval 20 tunove balvany. Az to uvidite tak se opravdu nahrbite...
Good night, docasne vzprimena pani.
05. 04. 2014 | 02:54

FO napsal(a):

Útěchou při pročítání této zvrhle dlouhé diskuse je mi to, že většina přispívajících ani neumí dobře česky. Vskutku inteligentní společnost...
05. 04. 2014 | 04:52

honolulu napsal(a):

From Honolulu to FO (04:52) !
Vazeny pane FOfesore ceskeho jazyka....My vubec nejsme Cesi, proto nemusime umet dobre cesky....(To je vsak duverna informace.)
Moje budouci snoubenka pani Marie je ze zeme zabozroutu. Ona je Francouska.

Ja jsem nedopatrenim vypadnul z UFO a ted se schovavam v ruznych oblastech sveta. Momentalne jsem na Floride... Jelikoz jsem chytl na plazi 'vlka' (vyfukovy opar)., tak jsem znemoznen v pohybu a venuji se vzletnym myslenkam na Aktualne CZ.
05. 04. 2014 | 05:41

honolulu napsal(a):

Eminence, dovolte mi Vam predlozit financni plan na schvaleni...

Skontaktujeme americke vedmy, vestkyne a carodejnice z New Age a donutime je, aby nam nasly, kde je na uzemi Ceska VORTEX energie...
Toto misto zakoupime (pod cennu, mimi scopnostmi) a postavime tam SHRINE Reginy Coeli po vzoru antickych chramu.

Spravne prostredi je velmi dulezite, proto na architekty dohlednu -JA- nick Honolulu.
Kolem chramu musi byt lesopark z 12 vyjevy z Antiky, tykajicich se nevsednich udalosti v te dobe.

(Napr. rvacka mezi Martou Lazarovou a Mary Magdalenou, a nebo useknuti ucha Sv. Petrem zidovskemu policajtovi Annasovi z templu Herodesa. Takove veci prinasi nam Katolikum mnoho radosti.)....Huuu, ha, ha, ha zidovskej policajt bez ucha.....

Az to bude hotove, tak se tam postaram o maly zazrak a udelame z toho poutni misto.

Kdyz to funguje ve state Ohio, tak to musi fungovat i v Cesku...Lide se tam prijdou odreagovat a uzdravovat ! Samozrejme pusti kacku na udrzbu pro zahradniky.

Ja budu poutniky krmit v kantine spagety se zeleninou a trochou mexickych hribecku, ktere zarucuji spiritualni dobrodruzstvi i pro kovane atheisty, Komunisty a jine zivocichy....(Oni radi pusti 2 kacky.)
Eminence mam velke mnozstvi napadu. Jsem si jist, ze budou schvaleny andeli, ale nevim budou-li schvaleny i Vami....
Wichdoktor a humanista, clen New Age Honolulu.
05. 04. 2014 | 06:25

Baba Jaga napsal(a):

Tak pobírá pan Duka jako každý jiný český občan starobní důchod, nepobírá... Proč nám o tom nenapíše, když o svém kardinálském platu ano? (Zkusím prolítnout diskuzi, zda o tom nepsal někdo jiný.) Nyní se již církve pomalinku odlučují od státu, tak si jistě budou své zaměstnance platit zcela dle svého uvážení a nikomu nám do toho nic nebude a ani nyní není.

Ale panu Honolulu musí být řádně smutno - tolik slov tu napsal. Že by mu v New Age poskytovali málo sluchu?
05. 04. 2014 | 08:17

antipolitik napsal(a):

Církevní hodnostáři jsou placeni podle tabulek či tříd jako jiní státní zaměstnanci. Čím vyšší funkce, tím větší plat a prebendy. Regulováno to nijak není a tak máme tady v Česku nejvíc biskupů ne na veřící, ale na všechny ovbyvatele. Máme jich nejvíc na světe. Máme víc biskupů než Německo s mnoha desítkami miliónů obyvatel. Prostě se naši katolíci neustále sami mezi sebou povyšují kvůlivá větším penízkům. Je to stejný jako by škola měla deset ředitelů a jednoho učitele. Pokud má prelát potřebu nám svoje fiňáry vysvětlovat aniž by se ho někdo ptal, tak zřejmě nemá šistý svědomí. A všem věřícím co se tady pohoršují nad ateisty bych doporučil ať si Duku cálujou sami. Naše peníze jim nesmrděj, takže to neudělaj, jen budou blábolit jaká jsme my ostatní lůza a neinteligentní společnost, že FO?
05. 04. 2014 | 08:21

K.V napsal(a):

Duko, za 6700 nájemné +1300 inkaso bych docela palác na Hradčanech vedle pražského hradu bral. Nemáte tam něco volného?? Nepronajal byste jedno křídlo paláce, šli bychom na půl, každý by dal 3350 +650 inkaso? Bydleli bychom v pohodě oba, velké je to dost.
-
Trochu ta argumentace připomíná hraběcí rady, paní hraběnka třeba drží dietu a také sní denně jen pár kousků ovoce, a jeden koláček, chuděrka. A přestože má 200 místností a služebnictvo, spí v noci v jedné posteli jako každý.
.
Platí to zásadní, ať si církev zaplatí věřící, potom to bude záležitost do které nám ostatním nic není
05. 04. 2014 | 08:26

Pitrýsek napsal(a):

Na cigára a pivo je 18 táců docela dost.Mešní víno, šatstvo, ubytování,strava apod. je od církve a jejich oveček určitě zadarmo,že pan Duka?Ještě, že si polepšíte v těch restitucích, zloděj kříčí chyťte zloděje. Komunisti byli proti vám břídilové. Ti dejme tomu kradli 40 let a vy po Kristu ohněm a mečem včetně odpustků cca 2000 let.Krásná práce.Církev nemám tedy vůbec rád.
05. 04. 2014 | 08:29

Bestia triumphans napsal(a):

Pitrýsku, Pitrýsku,
Koukaj se vrátit do školních škamen a dávat tentokrát pozor.
Nebýt církve, nebylo by civilizace.
Komouši civilizaci neznají, umí jen ničit a dělat z lidí mankurty jako Pitrýsek.
05. 04. 2014 | 08:53

JAD napsal(a):

čert napsal(a).

musím vás zklamat, nejsou povinni...
++++++++++++++++++++++++++++++++
čerte, nepište kardinální hlouposti. Přečtěte si bibli, katolický katechismus, kanonické právo a pak teprve mudrujte. Jste naprostým teologickým neználkem, který ze sebe dělá moudrého. Směšné!!
05. 04. 2014 | 09:08

Mac napsal(a):

kruci, mrknu na blogy a hned mám při pohledu na vyžraného kradinála Dukáta zkaženej víkend

takže, Dukáte, říkáte, že jste vlastně socka a oháníte se tady základním platem?????

hmmm, to, že základní plat mnohdy nevypovídá nic o skutečných příjmech, ví dneska každej školáček..... a taky každej tunelář.....

proč z nás, pane Dukáte, děláte voly?
05. 04. 2014 | 09:17

Bestia triumphans napsal(a):

Mac napsal(a):
..."proč z nás, pane Dukáte, děláte voly? "

???
Z vás nikdo vola nedělá, Macu.
Byla by to naprosto nadbytečná práce.
05. 04. 2014 | 09:36

Karel Rorýs napsal(a):

Pro všechny:

Na každé obhajobě čehokoliv jsou nejdůležitější první tři a poslední tři věty.
Neboť lidská mysl, respektive naše podvědomí takto nezávisle funguje.
Pozvednout hlas na začátku, apelovat chceteli a poté kategorický, co nejvíce vyhraněný závěr. Co je mezi tím, je jenom balast na odvedení pozornosti.
Posuďte zde sami:

".....K čemu je biskupovi tolik peněz, ptá se pan Baťa. V rozhovoru pro deník Právo jsem totiž uvedl, že „Papežovi bylo zcela jasné na základě informací, které má, že se tu nevytváří žádná bohatá církev. To musí každému být hned jasné, když řeknu, že plat biskupa je tisíc euro“. ......."

a

"........Napsali mu i někteří čeští občané. Neobával bych se tedy toho, že by si nedokázal na základě dodaných informací udělat vlastní obrázek o vyrovnání státu s církvemi v ČR.
Vzhledem k tomu, že úroveň diskuze se dostala do velmi přízemní roviny, tímto textem v diskuzi na dané téma nadále končím....."

Ergo. Sdělil jsem Vám svou pravdu a nehodlám se o tom dále bavit.
Je potřeba si uvědomit, že autor blogu je představitelem obyčejného politického uskupení, kde jehož -ismus je jen jinak zaobalen. A jako takový vždy bude mít určitě nějaké své následovníky.
Je skutečně jen na nás, zda bude mít i nadále prostor k "podnikání", či nikoliv.
Ne restituovat, neboť precedens vrácení ukradeného v tomto případě vyvolává historickou smyčku, kde k narovnání chybí "reální účastníci práva".
Nebo snad lze uznávat restituční právo politického uskupení? Když se v historickém čase dílem odklánělo od vlastního národa a bylo leckdy poplatné tomu či onomu?
Myslím, že nikoliv.
05. 04. 2014 | 09:57

david napsal(a):

Pane Duko, někteří, ti jednodušší, nechápou, proč se tady rozvinul tento typ dikuze ,někteří ještě jednodušší , jako je třeba Bestia triumphans, se vás dokonce pokouší infantilně chválit a obhajovat.
Já si ale myslím, že v této diskuzi se jen projevují důsledky pokryteckého chování církve.
Pane Duko, vy tady zesměšňujete politické a filosofické názory, které vám nekonvenují, nevynecháte jedinou příležitost kopnout si do komunistů a komunismu.
Ale pane Duko, ruku na srdce, vždyť vy a vaše církev a její konání se od těch komunistů v řadě svých činů odlišujete často jen v čase, někdy o desítky, někdy o stovky let, kdy jste se chovali stejně, nebo velmi podobně.
No a lidi, i ti hodně stádní, jako jsou zatím v této republice, to časem kupodivu poznají a dávají vám to najevo a to nejen v této diskuzi.
A hloupé divení některých diskuterů, ani hloupé adorování vás od lidí jako je Bestia triumphans, na tom nic nezmění.

Napadat a urážet jiné, ani dIvit se, nepomůže, je třeba změnit sebe a církev, pane Duko.

P.S.
Pane Duko , Bestia triumphans a jemu podobní vám nepomohou, to jsou jen takoví jednoduší nosiči vody.
05. 04. 2014 | 09:59

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Bestia triumphans
Církev vybudovala civilizaci ? Kterou ? Sumerskou ? Antickou ? :-)

Na vyvrácení té římské se dokonce podílela fakticky /odmítání voj, služby, rozklad ideové nadstavby.../. Stejně tak důkladně ničila prameny té helenistické, včetně její učenosti. Až v renesanci / a s velkým přispěním arabských učenců, kompilátorů a židovských překladatelů / došlo k znovuobjevení římského práva, řecké filozofie,....tedy toho, co ti vaši "budovatelé civilizace" nazvali zpupně pohanským a co programově a systematicky ničili.
Přičemž paradoxem je, že Pavel z Tarsu byl s největší pravděpodobností skutečně Říman , římský občan a ne Žid !!! - viz Neronův výnos tuším že r. r. 59 n.l. - odebírá Židům právo využívat tkzv. Porciův zákon- kdy ale s Pavlem je dále zacházeno jako s římským občanem, odvolával se právě že na římské právo - když měl být zbičován a popraven, totéž právo pak on ale nedopřál zamordovanému Štěpánovi, ale ani dalším spouluvěrcům Kristovým, které předtím s velkým zaujetím likvidoval...takže celý ten spolek je zřejmě založen na podvodu a výmyslech.
Dále - Církev má stěžejní podíl na ničení původních civilizací v Jižní Americe, v Asii..../zde tedy spíše jen neúspěšné pokusy, " díky " rozporům uvnitř Církve v období papežského triumfalismu (např. jezuiti /žebravé řády v Japonsku).

To vy byste měl žalovat svou soudružku učitelku dějepisu, vysoudíte si něco na důchod.

Takže asi tak - "komunisté" /v podstatě individua stejného ranku jako úchylové z řad Církve/ určitou danou civilizaci pokřivili , páchali křivdy na majetku a životech...ale v tom si nijak s Církví nezadají, Církev pouze působila daleko plošněji a dlouhodoběji, mnohdy i důkladnějí a krvavěji..

Naštěstí dnes již Církev nemá tu moc, s největší pravděpodobností by ale opět pálila, bořila akademie, ničila rukopisy, násilně nutila ke konverzím /stačí jen vzpomenout Židy v katolickém Španělsku/ atd.

Být vámi - tak se příště historie nedovolávám , jen se zesměšňujete. Takové ochránce Církev nepotřebuje, takových hlupáků má na miliony, držte raději pusinku a choďte do procesí, tam se modlete k Synovi, ať vás nepošle do pekla pro bankéře , ale jen do pekla určené por hlupáky. /přičemž tato modlitba je jen iluzorní, Syn MUSÍ poslouchat Otce...a Otec má za vyvolemé nikolivěk křesťany...ale Židy, to si zapište za svá ušiska, když už tedy věříte v Zákony Hospodinovy/. Na tom nezmění nic ani pozdější rasistické teorie o tom, že Abraham, Izak atd, jsou( tuším že dle Origena) jakousi vyvoleno rasou, která bude spasena spolu s křesťany.
05. 04. 2014 | 10:10

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Btw - když už jsem zmínil Židy....tak ona třeba doba panství Hasmoneovců je také zajímavá /např. postava Alexandera Jannaia, ale i Hyrkána 1..../ - tolik krutosti, nenávisti, masového vraždění...a vše ve jmému Hospodina. Opilec Jannai prý dal povraždit několik tisíc souvěrců jen proto, že reptali proti porušení obřadních zvyklostí při obřadu na oslavu vody.
Dále pak "povstání zélotů "- žádná idylka, masové vraždy, dokonce i nemluvňat..opět svých souvěrců....kam se hrabou komunisti na hladové zéloty, párající mrtvioly a hledající v jejich střevech něco k snědku....(viz např. Gerald Messadie : Obecné dějiny antisemitismu).

Dnešní Církev je totalitním způsobem organizované a vedené společenství, s prvky korporativismu /přičemž akcionáři - věřící, nemají žádná práva, jde tedy spíše o privátní ne veřejnoprávní způsob vlastnictví /, proto konvenuje a směřuje téměř vždy napravo, ke konzervativismu - to je její hluboký omyl, ale vyplývá to z její podstaty, tak jak funguje po staletí /dokonce ještě v 20. století hlasuje katolická strana Zentrum s NSDAP a umožňuje tak Hitlerovi i přes odpor soc. demokracie a komunistů zavést fuhrerovský systém, výměnou za Reichskonkordat/ . Bohužel s Kristem to nemá nic společného, je to výsměch původnímu učení, totální devalvace hlásaných hodnot, už od Konstantina Velkého.

Je ostudou zdejšího právního řádu, že tuto totalitně-.korporátní organizaci podporuje z veřejných peněz a že jí pomáhá k lidmi nechtěné renesanci, jejího panství nad přírodou a člověkem.

To, že se Církev legitimizuje občasnými úlitbami ve směru ubohých, to je v podstatě její povinnost, tak splácí aspoň trošičku to, co kdysi natropila. To není žádný výraz její Dobroty, jde o částečné napravování Zla, které způsobila. Ale chápu to neustálé stavění na odiv své dobroty /což ke opět v rozporu s Kristovým učením/ - jde o reklamu, marketing, goodwill.....
--------------------------------------------
Marx možná ještě pravdu bude mít, vývoj výrobních prostředků hraje ve prospěch jeho teorie, Církev nikolivěk, její teorie je mrtvá, věda ji vyvrátila. Navíc je tato teorie opřena o chybný předpoklad - Hospodin /Otec./ rozhoduje, Syn ho jen poslouchá. A jistě není možné obvinit Otce ze lží ...že tedy Židům po celou tu dobu lhal a nyní je nechá prostřednictvím Syna ojebat. Bůh nemůže lhát, nebyl by Bohem - ale podvodníkem.
K podvodníkovi se pak mohou modlit zase a jen podvodníci - třeba prosit Hospodina, aby nedošlo k odhalení jejich podvodu.

Těžko pak jedním dechem volat, že v důsledku událostí 20. století došlo k definitivnímu znevěrohodnění myšlenky socialismu či komunismu a stejným dechem a se stejnou , ne-li větší vervou, podporovat myšlenky, které propaguje a hlásá Církev - jako věčně živé, uskutečnitelné, víry hodné atd.. Kdy tyto myšlenky byly topeny v krvi, páleny na hranicích po celá staletí, ne jen století jedno.
To je tak obrovský paradox... že je to snad jeden z největších současných paradoxů,. kterými jsou aktualně :-) hlupáci nejen v ČR dnes a denně živeni.
05. 04. 2014 | 10:10

zdenekbrom napsal(a):

Bestia triumphans napsal(a):

Cituji: "Nebýt církve, nebylo by civilizace." ....a inkvizice.
05. 04. 2014 | 10:11

Bestia triumphans napsal(a):

Davide,
Jednoduší?
To jako, že mají jednu duši?
A vy jste co?
Dvouduchý?
Trojduchý?
Slabo...ne, to vlastně nemohu napsat, porušil bych kodex...
:-)
05. 04. 2014 | 10:14

Antonin napsal(a):

Po přečtení některých příspěvků je zřejmá snad jediná věc. Tendenční a zkreslené vyučování dějepisu za doby vlády komunistické strany nechalo až udivující zkreslený pohled na církev a její historii....Co se týká platu duchovních, jsou dlouhodobě podcenění. To je můj osobní názor.
05. 04. 2014 | 10:15

david napsal(a):

To : Bestia triumphans

Z určitého pohledu se nedivím, se že se panu Dukovi a církvi v Česku příliš nedaří.

S takovým materiálem jako jste vy, Bestio triumphans, se moc velká evangelizace dělat nedá.
05. 04. 2014 | 10:35

david napsal(a):

To : Bestia triumphans

A teď intelektuální rozcvička pro vás.

Jednodušší = více jednoduchý, než jednoduchý

Jednoduší = množina jednoduchých

Pochopil Bestio triumphans ?

Nepochopil že, ale to nevadí.

Přesto, za odměnu, můžete ještě jednou pochválit pana Duku.
05. 04. 2014 | 10:42

Eva Stančíková8 napsal(a):

JAD:
Zase mi to jednou nedá.
Že je "čert" teologicky neznalý je známo.Několikrát se zde v tomto smyslu vyjádřil.Je to však pozitivní člověk,který obhajuje právo a mezilidskou slušnost VŠEOBECNĚ,natolik dlouhodobě,až se chce ironicky říci,že KATOLICKY.
Nebudu Vás osobně unavovat odkazem na předmluvu Benedikta XVI k novému vydání katolického katechismu pro mladé YUCAT-jistě ji znáte.Vyberu pouze maličkost:
"Všichni dobře víte,jak hluboko bylo společenství věřících zraněno útoky Zlého,pronikáním hříchů do nitra,ano do samého srdce církve.Neskrývejte se před Boží tváří pod touto záminkou!VY SAMI JSTE KRISTOVO TĚLO.VY SAMI TVOŘÍTE CÍRKEV."
Vnášejte nestravitelný ohenˇ své lásky do církve,jakkoliv lidé znetvořili její tvář!
"V horlivosti neochabujte,duchem budˇte horliví,služte Pánu."(Řím.12,11)
****************************************************************************************
Chci říci, že v tomto směru udělal nevzdělaný "čert" více záslužné práce,než vzdělaný JAD.
Amen.
05. 04. 2014 | 11:09

čert }:o) napsal(a):

JAD napsal(a):
čerte, nepište kardinální hlouposti. Přečtěte si bibli, katolický katechismus, kanonické právo a pak teprve mudrujte. Jste naprostým teologickým neználkem, který ze sebe dělá moudrého. Směšné!!
05. 04. 2014 | 09:08
---------
víte mám bibli na nočním stolku permanentně
a na rozdíl od vás, který jste všechno možná
četl, ale opravdu jen možná, jste nepochopil
vůbec nic. Dokážete jen nadávat a odsuzovat.
To je vše na co se zmůžete. Směšné.
05. 04. 2014 | 11:11

čert }:o) napsal(a):

Eva Stančíková8
díky paní Evo

JAD píše:
"Že je "čert" teologicky neznalý je známo.Několikrát se zde v tomto smyslu vyjádřil".
----
hmmm, tak to jste mě překvapil
to ani nevím že něco takového
tvrdím. Můžete mi prosím najít
tyto vyjádřené smysly? Nebo
usuzujete z toho, že nepotřebuji
ke své víře církevní berličku a tudíž
vylžete mojí teologickou neznalost?
Je až s podivem jak lidi dokáží být
zlí a nenávistní a lživí. Ale divit se
nemohu. Jsou to jen lidi, největší
a nejstrašnější predátoři v Univerzu.
05. 04. 2014 | 11:22

čert }:o) napsal(a):

zdenek brom
Ano i ta inkvizice patří bohužel k té civilizaci.
Že to je temný a krvavý čas církevních
dějin se ví. Odčinit nelze miliony životů.
Toho si je církev vědoma. Papež František
začal novou éru církve. Snad se mu podaří
mnohé odtajnit a vysvětlit, neboť inkvizice je
opravdu děsivou minulostí církve.
A tak se nesnažím odsuzovat, ale pochopit.
Je to těžké, ale mnohé knihy napoví
a přivedou na jiné myšlenky, než na ty, které
nám byly předány jen školou a médii
05. 04. 2014 | 11:30

čert }:o) napsal(a):

zdeněk brom
doporučuji Vám tuhle knihu

http://www.bux.cz/knihy/105801-cerna-kniha-cirkve.html
05. 04. 2014 | 11:32

Libertad napsal(a):

Pan Duka je svým založením/způsoby chování etc., komunista.

S pozdravem

Sidonio Libertad
05. 04. 2014 | 11:33

Eva Stančíková napsal(a):

čert:
Ou ou-omyl-to,že jste teologicky neznalý,jsem napsala já-nikoliv JAD.Vyvodila jsem to z některé Vaší starší repliky o tom,že Církev jako instituci neuznáváte...
Asi jsem se zase jednou nevyjádřila jasně.Prominˇte!
Hezký den a dobrou chutˇ k obědu!ES
05. 04. 2014 | 11:42

santawizard napsal(a):

Ve spolek:
Nechodíte náhodou okolo horké kaše?Nehrajete si náhodou na schovku?Hoří přihořívá? Vždyť HDP církve svaté není jako tržba,obrat či manko nějaké hospody.

Milionáři,bilionáři a miliardáři,to je jak armáda v uniformách.
I zpravodajství a vyzvědačství o změněném stavu vědomí může mít svoje vlastní tajné agenty.Dokonce mohou existovat i dvojití agenti v otázce zda-li nirvána =království boží.? Toto zpravodajství a vyzvědačství o změněném stavu vědomí však nemá nic společného s politikou,jak se pro svou víru či nevíru zavírali jeden druhého do vězení a do blázince na převýchovu,kde si navzájem umývali mozky a vymetali dábla,při budování socialismu nebo kapitalismu.
05. 04. 2014 | 11:55

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Bestia triumphans napsal(a):
Davide,
Jednoduší?
To jako, že mají jednu duši?
A vy jste co?
Dvouduchý?
Trojduchý?
Slabo...ne, to vlastně nemohu napsat, porušil bych kodex...
:-)
05. 04. 2014 | 10:14
------------------------------------
Obhajujete něco - aniž tomu ,co obhajujete, rozumíte. Dokonce ani základní, bazální fakta předmětu své obhajoby /Církev a její učení/ neznáte.
To Církev /např.římskokatolického ritu/ má ve svém věroučném základu vkomponovány takové absurdity, jako je např." trojjedinost". Takže nějaká " jednoduchost" ve významu "jednoduší" je proti tomu banalita, prostomluva.

Vy asi trpíte nějakou obsesí vyjadřovat se ke všemu, co sem napíšou ti, se kterými názorově nesouzníte a. to tak, že je prvoplánově chcete urazit. Přitom ale - " díky" své slaboduchosti , toto provádíte takovým způsobem, že děláte právě že té " své věci" medvědí službu, často totiž z té pře odcházíte jako zpráskaný pes.
Ani to u vás ale nevyvolá sebemenší záchvěv - povíceru již tak nicotného intelektu a to ve smyslu nějaké sebereflexe.... jak vidno ze seriálu houpostí uvedených vaší osobou už jen zde.

Je skutečně komické, že zrovna vy někomu radíte, aby se dovzdělal.

Libertad
Nikolivěk, komunistou rozhodně není, způsob vlastnictví majetku /výrobních prostředků/ uvnitř Církve /kterou např. předseda ODS Fiala nazývá samostatným...a tedy i cizím státem/ je spíše korporátní a privátní /rozuměj private company vs publicly traded company/. Je tedy jen na obecném právu, jak bude s majetkem nakládáno

http://www.sluzbaverejnosti.cz/news/majetkove-vyrovnani-prvni-cisla-z-diecezi/

Pokud mám správné informace, tak např. v oblasti Bílá mělo dojít k blokaci rozšíření lyž. areálu, s tím, že nyní bude rozhodovat i po takových věcech arcibiskupství.
Kristus by se nestačil divit, do čeho všeho nakonec Církev bude mluvit, bude s emusit naučit snad i provozovat lyžařské vleky.
:-)

Kdyby to nebylo skutečné, tak je to dokonce i komické.

P.S. Pokud se vydáte v létě do Beskyd na houby, tak máte nyní povinnost každého Satana odevzdat olomouckému arcibiskupovi , Jidášovo ucho také....jedině snad kdybyste ho pokropili v lese svěcenou vodou, ale musí to být průkazné, žádné švindly s Mattonkou nebo s Magnesií !!!
Před vstupem do lesa pak požádejte Panenku Marii ať vám nadělí plný košík, jedlých, nečervivých. Mělo by to zafungovat.
05. 04. 2014 | 12:07

Marie napsal(a):

Honolulu

Myslím, že mě přeceňujete ohledně toho pionýra. Tam mně vůbec nechtěli a jestli mi ten šátek nakonec dali, mám pocit, že to bylo v páté třídě, tak jen proto, že museli vykázat stoprocentní plnění. Z toho jasně plyne, že symboly na mě nezabírají.
Toho slavného dne mi na oné šátkovací besídce (nebyla jsem toho dne označena výstražným textilem sama) někdo ukradl přímo z krku zlatý řetízek s pavoučkem, který měl na zádech zasazený český granát.
Byla jsem vždycky spíš za rebela, někdy sice rebela, který se neubránil pláči, třeba když mně nutili ve druhé třídě vystupovat v brněnské Redutě na školní besídce v pyžamku, coby číňana se špičatou ošatkou na hlavě. Rebelovat se má, ale jen s mírou, jako ostatně všeho. Nikdy nevíte, jestli tou dokonalou rebelií nepřivedete spoustu lidí do horšího průšvihu, než v kterém jsou.
Na přenášení obřích balvanů jste tu Vy. Dovolte, abychom se v jejich stínu mohli ukrývat před příliš palčivým sluncem, o kterém vy v USA toho víte jistě mnoho.

O tom, že jste místní poklad, o tom nepochybuji nejen já, ale určitě zástupy zdejších přizpěvovatelů pod blogy.
05. 04. 2014 | 12:10

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

S. Libertad
Jakýsi druh komunistického /společného, vlastněného všemi členy obce věřících/ vlatnictví by Církev mohla dosáhnot tím, že by utvořila akciovou společnost s akciemi, které by zdarma obdrželi všichni občané zaregistrováni coby římští katolíci.
Pak by mohla například vsoupit i na burzu a upsat nové akcie, možná by se nalšo i dosti lidí z řad mimo Církev, kteří by tak Církvi na její bohulibé účely poskytli další kapitál, pokud by byla věc dobře zadministrována /například přes banku Goldman Sachs/ a Církev slíbila vyplácet dividendu - mohlo by to být ku prospěchu všech.
Otázkou ale je, jak blokovat to, aby většinový podíl neskoupila napřčíklad nějaká islámská investiční společnost / to yb se asi Kristus tam nahože dost ošíval a špatně by se Mu to Hospodinovi vysvětlovalo/...ale to se dá zajistit, například pomocí prefrenčních akcií či pomocí omezení institucionálních akcionářů.
U těch Goldmanů by mohl zalobbovat exkomunista Dlouhý, dělal pro ně /pro Goldmany, pro komunisty sice taky - ale to je dnes nanic/.
Není nad užitečné osobní kontakty i zde - na zemi.
05. 04. 2014 | 12:20

babočka napsal(a):

Pane Duko ,jste sympaťák co nemá zapotřebí se nechat urážet lidma , kteří vám nesahají ani po kotníky a navíc zdegenerovánými komunistickou propagandou.
05. 04. 2014 | 12:29

čech napsal(a):

Pěkně se čte, páně Dukova zpověď. Škoda, že zapomněl vysvětlit resp. dementovat nesoulad průměru na osobu z veřejně přezentované částky státního příspěvku, údajně na mzdy duchoventstva, s tou jeho jako nejvyšší.
05. 04. 2014 | 12:48

santawizard napsal(a):

Ve spolek:
Bůh nám dal svobodnou vůli se starat sami o sebe.To jenom ďábel nám slibuje hory doly pomocí triků a kouzel.
Vy pořád zapomínáte ,že atheisté nevěří v Boha ze stejného důvodu proč židé nevěří v Krista.
Ve starém zákoně totiž Satan žil pořád ještě v nebi a dělal nájezdy na zemi.
Dneska je ale doba jiná.Ježíš vládne v nebi ,ale Satan vládne na zemi.
Očekáváme příchod Krista podle zjevení sv Jana.Všichni ti kteří mají boží jméno na čele půjdou do nebe ,ale všichni ti kteří mají 666 napsáno na ruce půjdou do pekla.
22 karet z Tarotu =22 kapitol zjevení sv.Jana.
Tímto způsobem příjde i prorok pannenky Marie.
05. 04. 2014 | 12:51

čert }:o) napsal(a):

Eva Stančíková napsal(a):
čert:
Ou ou-omyl-to,že jste teologicky neznalý,jsem napsala já-nikoliv JAD.Vyvodila jsem to z některé Vaší starší repliky o tom,že Církev jako instituci neuznáváte...
Asi jsem se zase jednou nevyjádřila jasně.Prominˇte!
Hezký den a dobrou chutˇ k obědu!ES
05. 04. 2014 | 11:42
---------

v tom případě omluvu pro JAD

No a vy nevyvozujte jednostranně závěry na základě
několika písmenek na skle. Nemusí se vám to vyplatit
a navíc o diskutérovi nevíte nic, krom pár příspěvků! =o)
Omluva se přijímá a taky hezký den
05. 04. 2014 | 13:09

čert }:o) napsal(a):

santawizard
velice hezký blog, myslím, že ho se zájmem přečtete

http://www.ritual.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=1085

p.s. znáte někoho kdo má na ruce tři šestky?
Já ne. Ale možná se někdo z diskutujících
přihlásí, neboť těmi co pomocí triků, kouzel
a lží se tu jen hemží.
Je Satan jenom symbolické vyjádření zla,
kterého si vytvořili lidé, nebo je skutečnou
bytostí?
Zdánlivě jednoduchá otázka, že?
Ale samotná otázka dává zároveň odpověď.
Jakou, to už nechám na fantazii, výčitkách
i hříchu čtenářů =o)

Ano Bůh lidem dal svobodnou vůli starat se
sami o sebe. Leč dnes už se to nenosí a lidi
se sami o sebe starat nechtějí. Chtějí pečený
holubi do huby hned!
Chudák ten, co se neumí sám o sebe postarat
05. 04. 2014 | 13:33

Renata napsal(a):

Dominik Duka
"K čemu je biskupovi tolik peněz"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kéž by církev zaměstnala všechny nezaměstnané Romy.
+++

Cituji:
Marginalizace či exkluze na trhu práce – chápaná obvykle jako dlouhodobá, opakovaná nezaměstnanost a dále jako přístup k nejistým a málo placeným pracovním místům – je na jedné straně důsledkem nízké úrovně lidského a sociálního kapitálu, stejně jako důsledkem strukturálních charakteristik trhů práce. Může být – aniž by to znamenalo zúžení pohledu na komplexnost procesu těchto kumulovaných znevýhodnění – pokládána za centrální prvek celé dynamiky sociální exkluze. Je tomu tak z více důvodů: jednak proto, že v současných společnostech poskytuje pozice na trhu práce sociální status i možnosti spotřeby a pak její absence či podstatné znevýhodnění v této pozici má značné dopady na materiální deprivaci, psychiku a sebeúctu a na sociální vztahy postižených lidí.
http://socstudia.fss.muni.cz/dokumenty/080305104512.pdf

Dnes nevoláme v těžké chvíli všemohoucí
a kámen naše přání neváží
však můžeme žít pouze vírou v lidi
když mnohdy slova naší prosby vroucí
jen do kamenných srdcí naráží?

O pomoc žádá nápis na zdi katedrály ....
http://www.youtube.com/watch?v=bQYFzLrQdmw
05. 04. 2014 | 14:02

Michal napsal(a):

někdo je pyknický, protože hodně jí... jiný jen pro opotřebení stářím a prací, kdy tělo ukládá co nestačí ASIMILOVAT JINAK. .. možná právě prostá jídla, škvarky (když jsem s ním jedl posledně) nejsou ideální... já raději avokádo, což výhoda dvojí, jednak mi je vzácné pro cenu, jednak je dietní... ale jsem jiná generace, v 20 jsem přestal solit (aby si zvykla matka, co to měla nařízeno, v 21 jsem přestal sladit, odlehčilo mi to komunistama pokažený játra dětskou žloutenkou, nejen byli komunisti všude špinaví a nakažliví, ale nebyl ta dieta na léčbu...ovšem realitu český vlastenci znát nesmí, nechutnalo by jim kouření a nemilovali by politika, co vykládá na radiožurnálu ve zprávách, že si dal zrovna celý stejně (asi tím omlouval puch k tomu náležející?)
05. 04. 2014 | 14:10

david napsal(a):

To : babočka 12:29

Babočko, vidím, že do zdejší diskuze dobře zapadáte.

Pro Husáka byl podezřelý každý "imperiálista".
Pro pana Duku je podezřelý každý "oný márxista".

Babočka už to vzal z gruntu, pro něho už je podezřelý každý, kdo je zdegenerovaný komunistickou propagandou.

A tak se to všechno mele dohromady imperiálisti, marxisti, komunisti a hlavně, že se u toho nemusí přemýšlet, že babočko.
05. 04. 2014 | 14:24

JAHA napsal(a):

Ad: autor
Vzhledem k tomu, že úroveň diskuze se dostala do velmi přízemní roviny, tímto textem v diskuzi na dané téma nadále končím.

Pan kardinal. Spomente si prosim (alebo si pozrite) moje upozornenie voci Vam, ked ste sa rozhodli prispievat na Aktualne.cz svojimi blogmi. Nebudem citovat, co som Vam napisal. ALE - ked ste napriek dobre mienenym upozorneniam tu prisli, tak BOJUJTE, nie rezignujte. Len pre to, aby ste porozmyslali, uvediem.

Ako Slovak som tu zacal pred viacerymi rokmi prispievat z niekolkych dovodov.

1. Vyjadrovania prevaznej vacsiny (urcite vyse 90 %) nickov bol VULGARNE. Chcel som to zmenit, casom samotne Aktualne.cz zaviedlo sprisnene podmienky publikovania - som rad, "dosiahol" som, co som chcel, mohol som odist.
2. Prevazna vacsina, na rozdiel od slovenskeho PRIEMERU, nema ani "sajnu" o realiach na Slovensku. Nepocuvaju slovencinu, necitaju slovenske knihy, casopisy, nesleduju slovensku televiziu... Ako priklad som o tom napisal aj jeden blog (ctenaruv blog), kde som uviedol, ze u nas na Slovensku v hociakom stanku, restauracii...najdete CESKE noviny, casopisy...Blog sa tusim menoval "Preco to neide inde", alebo nieco podobne. Nepisem presne, pretoze ja vzdy pisem PRIAMO, bez prirucnej literatury, jednoducho "z hlavy", ale pri dobrej voli si to najdete. PRETO, co som pisal vyssie, som nadalej prispieval (aj ine blogy)
3. Vas napadaju vulgarne z dovodu, ze ste najvyssi predstavitel katolickej cirkvi v Cesku, mna sustavne napadaju z viacerych dovodov, najma:
a) pisem slovensky
b) pisem otvorene o veciach, ktore Cesi nechcu pocut (nadusene ako kapusta , ale do hlav, prvou republikou, komunistami i dnes - super Masaryk, super Benes, sviniari sudetski Nemci, Slovaci-fasisti, "hamizdna" katolicka cirkev...a milion inych tem podavanych rozpravkarmi o husitoch, Husovi, Masarykovi, Benesovi - knizne viete kto, filmovo viete kto, ideologicky, viete kto)
c) pisem o zdrojoch, kde si pravdu mozu precitat, teda ich usvedcujem z toho, ze pouzivaju len to, co im nadusila do hlavy propaganda a neurobia si na zaklade dnes dostupnych novych informacii svoj nazor (odporucane knihy, texty, zistenia...).
Napriek tomu sa ozyvam nadalej, lebo mam nadej, ze ked sa aspon jeden zo 100 odhodla nakoniec precitat nieco nove, tak ziska novy obzor.

PRETO Vas vyzyvam, aby ste z "bojoveho pola" neutekali len z toho dovodu, ze sa Vam zda reagovat na nezmyselne veci ako nezmyselna cinnost. Boh vie, ci nasa cinnost ma, alebo nema zmysel. Aj keby sme my sami uz v tom zmysel nevideli. Ja som si x krat povedal, ze tu uz na nikoho reagovat nebudem, teda na nezmyselne, hlupe, pokrivene, neznale...reakcie. A potom som si povedal - ty si taky mudry, ze vies, ci za tou vulgaritou, napadanim...nie je nahodou CLOVEK, ktory NEVIE ako dalej, KAM, CLOVEK, ktory chce vysvetlenie, ale nevie to povedat jednoducho, ale radsej to robi PROVOKACIAMI? CLOVEK? ktory HLADA? A ty, JAHA, sa na to vykasles, lebo ta URAZIL?

Preto pisem dalej a preto vyzyvam i Vas, ked ste sa uz tu prihlasil, piste a reagujte dalej. Ludia su SMADNI po pravde, len to nechu priznat.

S uctou
JAHA
05. 04. 2014 | 14:47

JAHA napsal(a):

A dovetok

Treba sa opytat Batu, preco Bata - teda jeho potomci otravuju Cesko i Slovensko ziadostami o majetok. Na Slovensku dosiahli dokonca PODVODOM (da sa o tom precitat na slovenskych serveroch) jedneho sudcu, ktory porusil slovenske zakony, okrem ineho i sudne zakony o pridelovani spisov a v jeden den rozhodol o dvoch veciach, o druhej ako ZAKONNE NEPRISLUSNY!!! ze Batovcom sa ma vratit majetok - inac povedane - ZRUSIL Benesove dekrety!!!

To asi Batu NEZAUJIMA, ale Vy, zrejme, ANO. A asi nielen Batu to nezaujima, ale ani Cechov!!!
Lebo ked sa prelomia takymto sposobom Benesove dekrety na Slovensku, potom Batovci opatovne zazaluju Cesko (budu mat prejudikat)!!!

Ale Cechov zaujima Vas podpriemerny plat (co sa tyka funkcie), nie statisicove platy sefov zeleznic a kadecoho, dosadenych Zemanovou nikym a nicim neviolenou vladou "odbornikov". To je typicky ceske. Sta Cech, mali by ste si na to zvyknut:-).
05. 04. 2014 | 14:56

Rudi Koutek napsal(a):

Jak uz bylo tady uvedeno, zakladni plat nic neznamena. Uz jsem mel par rozhovoru s Cechy, kteri si stezovali na maly plat. Nakonec z toho vyslo, ze maji i s temi vyhodami a odmenami vice nez ja v Nemecku.
05. 04. 2014 | 15:57

honolulu napsal(a):

Pani Marie,
Vy mate krasnou dusi. Vas nechteli u pionyru. Ja si ted zjistim, kde je brnenska Reduta a budu chodit tak dlouho kolem dokola, az Vas tam potkam...

Poznam Vas snadno. Vim, ze jste hezka. Rika to spiritualita. Ona je informativni...
Porad ale nevim kde je Vase oblibena kavarna ? Ono se to tam vsechno meni v tom Brne.
Kamos v Jizni Africe byl z Brna...On chodil popijet mezi inteligenci (Braamfotein -Johannesburg), byla s nim velka sranda. Ucil me pisnicku...
"To nase Brrrrno je srdce Moravy, jak Cechu Praha na brehu Vlatavy"....

Panove, shrnte fakta !
Kdyz ma Kardinal nasi cikve stejny prijem jako Cikanka, ktera vyrabi deti po vzoru kraliku v Australii, tak kazdy z nas straci moralni pravo kritizovat snahu cirkve o restituce, ktere jsem TAKE silne kritizoval !....My ten argument prohravame !

Jsem vdecny Aktualne CZ, ze mi dala nahlednout do zeme z ktere jsem vysel a posmivat se podrbanym prioritam, ktere ve vasi zemi existuji - diky vasim autoritam.

(Psssst - tajemstvi...Pamatuji si nektere z nich z nasi pomocne skoly. Oni tam take propadali a jejich diplomy jsou falesne, tak jako muj aristokraticky titul, zakoupeny ve Vidni na Gurtlu.)

Eminence, nemate k prodeji nejake aristokraticke tituly ? Nemohli bychom udelat spolu nejaky byznys ? Hmmm ?
05. 04. 2014 | 16:29

Marek Kobera napsal(a):

To srejc Josef:

"...demokratické a humanistické tradice moderní společnosti."

Ale fujtajbl. :-(
05. 04. 2014 | 16:41

honolulu napsal(a):

Eminence tajna zprava z New Age...
Biskupove :
Vaclav Albim Helfenbursky,
Vilem Prusinovsky,
Jan Grodecky,
Jan XVIII,
A jeste nekdo, ale nepamatuji si jeho jmeno... Vsichni byli zavrazdeni Philoponem Dambrovskym ...Rikali occultistky, ze on znovu zije nekde v Rakousku a jezdi pravidelne do Vidne...
Potkate-li ho tam, tak ho poznate podle toho, ze Vas pozve na kafe...(Samozrejme, ze to kafe bude se Strichninem.)
Z toho prameni pouceni. Nevahejte pouzit informativnich sluzeb americkych carodejnic z New Age.
05. 04. 2014 | 16:51

honolulu napsal(a):

Babo Jago (8:17),
Ano, je mi smutno - po sousedce z Cape Coral.
Tak k uleve mnoha se musim odmlcet a jet za ni....Kdybych mel prijem jako kardinal Duka, tak se nedostanu pres most, oni chteji mostne...
05. 04. 2014 | 17:00

david napsal(a):

To : Rudi Koutek v 15:57

Rudi, jaký plat myslíte, že můžete dostat za navážení zboží do regálů v Aldi?
Zkuste se pozeptat jestli by vás nepřijali třeba v Dresdner Bank, pak byste možná mohl mít i tolik, co mají někteří v Čechách, ovšem samozřejmě ti, co něco umí.
05. 04. 2014 | 17:58

Rudi Koutek napsal(a):

david
Jake zbozi v Aldi? Dresner Bank? Davide vypada to, ze jste me vubec nepochopil.

Takze znovu. Pokud mi nekdo tvrdi, ze ma malo penez a plat napr. pouze 20 000 Kc a zapomina na ty zvlastni odmeny, premie, stravenky, pracovni mobilni telefon, ktery se pouziva na soukrome ucely, moznost chodit zadarmo plavat na mestsky bazen a zadarmo jezdit mestskou dopravou(jeden znamy pracujici na radnici),atd., atd.
05. 04. 2014 | 18:13

david napsal(a):

To : Rudi Koutek

Tak ještě jednou Rudi . Pokud píšete, že si vyděkláte méně než nešťastník v Čechách, nesmíte dělat posluhu někde v Aldi, ale nastoupit třeba v Dresdner Bank.
Pochopil Rudi?
Pokud ne, máte smůlu, jednodušeji už vám to napsat opravdu neumím.
05. 04. 2014 | 18:31

Rudi Koutek napsal(a):

david
Nejedna se o to, ze vydelavam mene, nebo vice nez nekdo v Cezku. Jedna se o to, ze ten v tom Cezku nepocita do sveho platu to co jsem vyjmenoval.
To je neco podobneho jako kdyz clovek pracujici v pohostinstvi tvrdi, ze vydelava napr. pouze 10 000 Kc a kdyz k tomu clovek pripocte, ze dostane bokem penize od sefa a ma jeste zpropitne, v hospode ji a pije zadarmo, tak se dostane napr. na castku 20 000 Kc.

Ono se daji s tim co clovek vydela delat ruzna kouzla.
Za bolsevika jsem hned po skole zazil v praci vystup jednoho starsiho kolegy, ktery se rozciloval jak ma malo penez. Jelikoz to co mel udajne vydelavat bylo mene nez muj nastupni plat, tak jsem ho pozadal, aby mi ukazal vyplatni pasku. Samozrejme mel asi jednou tolik, ale z vyplaty se mu strhaval najem, pujcka, sporeni a alimenty na dite...
05. 04. 2014 | 18:46

Marek Kobera napsal(a):

To jojo:

Ano, chudáci, spoluobčané pro společnost leccos smontovali. Má to pro ni jistě obrovskou materiální a vlastně i duchovní hodnotu, povznášející asi jako Novosvětská symfonie. To jste tak chtěl říct?
05. 04. 2014 | 19:02

strejc Josef napsal(a):

Pavel V.:
Strejci, podle vašich představ by nejdemokratičtěším režimem byl tzv. socialismus, kde pro komunisty pravidelně hlasovalo téměř 100% voličů. Přesto se jednalo o totalitu. Na tomto příkladě je vidět, že podstatou demokracie není hlasování. Její podstatou je svoboda slova a dialog, aby se každý mohl vyjádřit ke společenským otázkám a aby se přihlíželo i k právu menšin.

V církvi neexistuje žádná evidence členů. Kněží a biskupové získávají svoje postavení na základě apoštolské posloupnosti (jsou nástupci apoštolů) - jsou pověřováni staršími členy církve. Tento systém, kdy do vedení jsou lidé vybíráni dle schopností, je kvalitnější, než když když o nich hlasují lidé, kteří je neznají.

Milý Pavle V,
První věta vaší polemické reakce nijak nevyplývá z mé poznámky, není tedy proč na ni reagovat, snad jen v tom smyslu, že nevychází z logiky a je to v postatě zcela zmatený (v horším případě vědomě demagogický) výrok.
Jinak, nejsem si vědom, že by moje názory jakkoliv napadaly právo na svobodu slova a dialog. Jako demokrat jistě víte, že své názory má právo vyjadřovat svobodně kdokoliv tedy i pan Duka, já nebo vy. Také vstupovat do politiky můžeme i sami za sebe. Jakmile však začneme dělat politiku „jménem“ nějaké skupiny, musíme k tomu mít puvoir. Musíme vstoupit do politické soutěže idejí a musí na nás nějací občané delegovat své právo – říká se tomu volby.
Pokud se vám způsob instalace církevní hierarchie zdá demokratičtější (možná vám ale uniklo že do své funkce byl pan Duka jmenován Vatikánem) máte plné právo ho prosazovat a prokážete-li, že je opravdu lepší, jak uvádíte nepochybně ho rády převezmou všechny ostatní instituce, strany a hnutí.
05. 04. 2014 | 19:26

Marek Kobera napsal(a):

To antipolitik:

"Máme jich nejvíc na světe."

Tak lžete. U nás máme 19 katolických biskupů a kardinálů, v Polsku jich je 156.
05. 04. 2014 | 19:48

Marek Kobera napsal(a):

To Karel Rorýs:

Nic než národ, viďte?
05. 04. 2014 | 19:53

hostitel napsal(a):

Duko,
je mi lhostejná výše tvého platu, pokud jej budou platit jenom ti, kdo využívají tvých služeb.
Pokud jsou státní mocí donuceni platit jej v daních i lidi, kteří s tebou a tvou církví nechtějí mít nic společného, jsi to, co jsou ostatní církevně-političtí hodnostáři - parazit*.

* Parazitismus je vztah dvou organismů, z něhož jeden organismus (parazit čili cizopasník) má zisk a druhý na něj doplácí (hostitel). Parazit se může živit buďto tkáněmi samotného hostitele (aniž by ho sám o sobě zabíjel), nebo se přiživovat na jeho potravě či jinak profitovat z hostitelova organismu nebo jeho činnosti a snižovat přitom jeho fitness (zdatnost).
05. 04. 2014 | 22:17

honolulu napsal(a):

Prof. dr. politicke nekorektnosti Honolulu, (cisty, ale odcizeny Katolik) bude mit prednasku. Podrzte se stolu !

Chci se vam zminit, jak to ti nasi Sv. Apostoleve ZDRBALI ! ..
.Kdyz nas spasitel Krist zil v rimske provicii Judea, tak cele jeho okoli se delilo na 5 politickych stran, ktere se nemely radi, ale pouse 3 rasy, ktere nebyly kulturne, tak propastne vzdalene, jako jsou ty dnesni v Evrope a Americe.....

Zide tenkrat patrili k jedne Semitske rase a svedomite se fackovali mezi sebou a hlavne s Rimany.
(Tenkrat neexistovali Askenazis ! Zide byli sice pomateny, ale zdravi narod. Uz tenkrat meli napr. spravny pomer k Arabum.)

Kdyz Apostole psali Novy Zakon, tak neexistoval Islam, neexistovali Cikani. O lidozroutech na jih od Sahary se nevedelo.

Kdyby Apostolove byli SVATI, tak by meli konekce s vesmirem, ktery by je informoval o budoucnosti a prusvizichch lidstva na ceste casem.

Jejich BIBLE se proste NEhodi pro moderni dobu. Ani slovo tam neni napr. o oddelenosti (cesky Aparteidu), ktery je tak dulezity pro klidne ulice, sporadany zivot, a svet bez kriminality....Apostolove, zaklad vami pro nas stvoreny - je zpotvoreny a bezceny.
dr. politicke nekorektnosti honolulu
05. 04. 2014 | 22:19

honolulu napsal(a):

Oh, odpuste mi nebesa ! Ja cisty Katolik, musim s litosti priznat, (po zapnuti mozku), ze moji bratri v Kristu, jsou v sebe-destruktivnosti na hranicich retardace...

Proto je dulezita regenerace / renesance katolicke cirkve....
Vzdy oni jsou na strane multi-kulti.

Oni sami jsou bez penez, ale hlasaji integracni politiku, ktera pripravi o penize i vas..

Predstavte si, ze rodina tvrdou praci nasetri na bydleni (treba dum). V ramci integrace se ji do ulice nastehuje rasa barbaru a cena domu okamzite klesne o
75 %...Teoreticky !
Ve skutecnosti je dum neprodejny.
Cirkev nemysli na zitrek a nerozumi ekonomii..

(Eminence cardinale Duko, aby jste byl prinosem pro ceskou zem a mel dostatek casu napravit vse co je zdrbano, tak New Age Vam vzkazuje, ze jde vycist z vasich fotografii
zdravotni diagnozu...Bezte k doktorovi !
My vas potrebujeme ziveho !)
05. 04. 2014 | 22:45

honolulu napsal(a):

Zde jsou politicky nekorektni informace pro pro moje spoluzaky z pomocne skoly pro mentalne opozdene, v dnesnich dnech na pozicich moci a zodpovednosti.

UN (organizace spojenych narodu) privezla se svoji prizni a ochranou do republiky Kosovo (cert vi kde to je) i LICHVU a vselijake nemoci, ktere Kosovo neznalo, a ted tam maji velke % AIDS...

Oni tam take zavedli tajnou exterminaci Cikanu ! Tim, ze je systematicky vystavuji olovu.
V jednom decilitru krve, kdyz je 10 points, tak Cikan ma zniceny mozek na dosmrti !
Jenze oni tam Cikani maji ted v prumeru 57 points... Tam se umira ve velkem !

A toto jsou ti stejni lide (UN) , kteri kritizuji Cesko za rasismus.
Cesi nedejte se !
Zadam timto svoje spoluzaky z pomocne skoly pro nedouky, aby se ostre ohradili proti UN a EU hypokratum.....

Zminuji se o tom proto, ze v radach bratru v Kristu je mnoho vlezprdelku, kteri se snazi michat vzdalene kultury a take proto, ze jsem si vzpomel na matku Teresu
z Kalkuty.
Malem me jednou zaslapla v New Yorku....

Eminence kardinal Duka podporuje Kamala... Matka Teresa podporovala Kalkutu...Ja podporuji Stejskalovu universitu zv. Aktualne CZ.

A nyni vam ctenari chci ukazat naseho pana kardinala duku za studenskych let s matkou Teresou, tesne pred tim nez ho Komousi zavreli a matku Teresu deportovali do kalkuty
Najdete to na....... YouTube..... Boogie Woogie.... rachele 9876
06. 04. 2014 | 00:37

antipolitik napsal(a):

Jo, jo Kobera, jasně že lžu. Polsko je silně katolické a má 36 miliónů obyvatel a z toho tak minimálně 25-30 miliónů věřících. U nás je veřících tak možná milión. Asi jste při matice na základce chyběl. Takže jeden z nejvíce katolických států jako je Polsko (Německo tolik biskupů nemá-Polsko jich má po nás v Evropě nejvíc v přepočtu na obyvatele-takže hloupý a manipulativní příjklad) má jednoho biskupa na 190tisíc věřícíh a my na 50tisíc. To je docela v ateistickém státě jako Česko unikum. Podle vašich měříztek by muselo mít Polsko biskupů 600 kousků člověče.
06. 04. 2014 | 06:43

antipolitik napsal(a):

Kubera abyste tomu co jsem psal porozuměl, tak píši ještě jednou. Neexistuje na světě stát, který by měl v přepočtu na věřící tolik biskupů jako má ateistické Česko. Kapišto? Proto jsem psal, že jich máme nejvíc na světě, ale bylo myšleno v přepočtu na věřící a s tím nehnete. Jsme v tomto unikum. Lžete vy.
06. 04. 2014 | 07:02

af napsal(a):

Takže má plat, jaký většina lidí nemá. Nemusí se fyzicky namáhat.
Auto s řidičem k dispozici.
To mu platíme my, nevěřící.
Nelíbí se mi to.
06. 04. 2014 | 07:36

Fialenka napsal(a):

Nemá se arcibiskup a církev snažit zavést na Zemi království nebeské? Ráda bych o tom slyšela aspoň nějaká slova.
06. 04. 2014 | 07:56

Ládik!!! napsal(a):

Prolítl jsem očima diskusi. Je zaráženící, kolik nicků tady vyčnívá, bohužel zejména dolů. Proč si nenajdou nějaký zemědělský blog nebo stránky o kanalizaci, kde by mohli kydat hnůj a pouštět "moudra" v jejich přirozeném prostředí?
06. 04. 2014 | 08:55

Joe Ratata napsal(a):

Ovšem zcela bezkonkurenčně nejvíce vyčnívá nick Ládík!!!
Hádejte kterým směrem.
06. 04. 2014 | 09:04

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Ládik!!! napsal(a):
Já bych Vám přidal, Váš plat je nedůstojný Vašemu postavení. Každý čudla na Národním výboru bere víc. Těm bych to struhnul.
04. 04. 2014 | 14:19
-------------
Ládíku, nikdo a nic Vám nebrání v tom, abyste ze svého /neboť zde vyzýváte k tomu, ať je arcibiskupovi " přidáno" - z peněz vybraných na daních/ měsíčne panu arcibiskupovi posílal nějakou tu zlatku.
Co tak třeba deset tisíc CZK ?
Jeho eminence jistě ráda sdělí číslo účtu - na které můžete takovou částku posílat, i taková malá částka by jistě přispěla k tomu, že by pak Jeho eminence ve Vašich ctěných kukadlech nabrala vyšších kbelíků důstojnosti. Byl byste spokojen Vy, Vaše svědomí i vědomí, byl by spokojen i tento činovník. Mohl by si kupovat například i ty knihy, které jsou tak trochu v rozporu s učením, o kterém si myslí, že jej vyznává a věří v něj. Vydělali by tak nakonec možná všici.
Chutě do toho a půl platu je hotovo !!! Jistě nejste z těch, co žadoní po ostatních - aby solili místo něj. Vy to chcete - tak si to zaplaťte, to máte to samé jako s těmi ukrajinskými dluhopisy. Také jistě souhlasíte s tím, aby si je lidé kupovali dobrovolně, ne aby jim někdo nařídil, že si je musí /například přes fiskál/ nakoupit povinně, to je tak trochu totalitní způsob uvažování.

Ládíku, nabízí se Vám skvělá příležitost jak dostát svému vědomí i svědomí a realizovat svou svobodu skutečně - prostřednictvím učiněného skutku, ne pouze prostřednictvím navrhovaného tlachu. Pošlete panu Dukovi ty prachy, bude se Vám oběma lépe chrupkat, pan Duka si přečte něco o antisemitismu a jak se na něm po staletí aktivně podílela Církev a že tedy má co napravovat...no a Vy si zase počtete ve výpisu z účtu - kdy Vám pravidelně budou měsíc co měsíc strhávat 10 hadrů a vy si při té četbě potěšeně povzdechnete " Ach, důstojný pane, zdalipavěk víte, kdo dává na tu arcibiskupskou charitu, zdalipavěk víte, komu máte vůbec projevit svou vděčnost a vzdát mu díky, zdalipavěk vůbec znáte i jméno Ládík!!!, nejen Jahve či Synek Jahveho...nu, nechme to tak, co je Ládíkovo!!! arcibiskupovi, co je arcibiskupovo to nebi." Slza sice skane , ale jen dar dávaný neokázale, tajně, bez propagační doprovodné kampaně, bez nároků na odezvy v podobě výlevů vděčnosti a díků...jen takový dar je darem skutečným, takový dar jde od srdce k srdci.

Ládíku, internet bankingem lze zadat příkaz i v neděli, chutě do toho !!! Já to Jeho eminenci neprozradím - že to Vy za tou arcibiskupskou charitou stojíte.
Čestné židovské.
06. 04. 2014 | 11:18

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Ládík!!!
Pošlete to když tak přes nějakou židovskou banku /ale nějakou solidní !!! - ať to někam nezašantročí/, ať trochu smyjeme i ty potoky krve, to jak Církev v minulosti zvedala ty stavidla rybníkům svého antisemitismu....ať si hoši pejzatí na tom taky trochu trhnou.
Díky.
Já věděl že jste láska a milost sama.
06. 04. 2014 | 11:23

Baba napsal(a):

Biskup utrácí. Křesťané obětují.
06. 04. 2014 | 11:26

santawizard napsal(a):

Čerte,základem každého náboženství je nejenom víra v posmrtný život ,ale i vědomí a svědomí na cestě životem tady na zemi.Přátelé si mezi sebou čistí svědomí a rozšiřují vědomí ,kdežto nepřátelé si navzájem špiní svědomí a zužují vědomí..V podstatě jde o politiku versus náboženství. Náboženství nás spojuje ale politika nás rozděluje.Tak zvaní "náboženští fanatici" jsou více méně mezi sebou přátelé ,ale tak zvaní "fanatičtí vlastenci "jsou mezi sebou více méně nepřátelé.(Když je to spojené a nakloněné jenom na stranu toho vlastenectví, tak to může být ještě horší,protože oni změní Boha na nic než národ a kult osobnosti atd.jako např.Jan Hus a Jan Žižka v mučednictví a válečnictví samého Ježíše Krista))

Fialenka napsal(a):
Nemá se arcibiskup a církev snažit zavést na Zemi království nebeské? Ráda bych o tom slyšela aspoň nějaká slova.
06. 04. 2014 | 07:56
Ano,tady leží zakopaný pes.Místo aby nám diskutérům a čtenářům kněží kázali království boží (což je v podstatě svatá mše,která očisťuje ),nejenom v kostele ale mohla by i tady na aktuálně cz.tak nám přidávají polínka do ohně politické nevole.Proto divadelní interpelace skončili ve strachu z lůze za plentou.Blogaři se už bojí diskutéru,nebo-li politických fanoušků jako na fotbale chuligánů.To si zavinili sami,protože nechcou kázat království boží.Všichni kněží se tady pletou do politiky a šíří zlo,protože nechou kázat království boží.Nechcou kázat království boží a svatou mši,protože se bojí výtržníků a úrážek .Proto jsou raději připraveni snášet rajčata a vajíčka ,když kážou království pekelné v penězích a v politice.
Do té doby než se to změní bude horší a horší.Faráři a kněží a kazatelé by měli snášet pro Ježíše Krista nějakou tu urážku.(stejně by jich bylo o mnohem o mnohem méně méně než teďka ) Vždyť Kristus byl pro království boží dokonce ukřižován!!
06. 04. 2014 | 12:52

Baba Jaga napsal(a):

To: Ládik!!!
Nu, já asi nevyčnívám vůbec nikam. Ale když už jste sem znovu nahlédl, zeptám se na Váš názor. Proč asi pan Duka nepobírá starobní důchod? Neb o jeho příjmech jeho blog přece je.
A znovu opakuji - ať si církve platí své zaměstnance úplně dle svého.
06. 04. 2014 | 13:44

Stanislav Cerman napsal(a):

Vážený pane msgr.Duko , rád bych Vám popřál plat třeba dvakrát tak vysoký. Mě by zajímalo jak ŘKC vedete jako její hlava. Ve Vansdorfu zase propukají Romské nepokoje. Viz:http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3096274 Koli kněží jste poslal do Vandsdorfu aby pracovalo s našimi zbloudilými spoluobčany. Napravovat zbloudilé byla vždy doména ŘKC. Děkuji Vám za odpověď.
06. 04. 2014 | 14:09

Mac napsal(a):

mám v svém okolí několik VĚŘÍCÍCH.
Píšu to schválně velkýma, protože tito věřící mají svou víru jako niterní záležitost, způsob rozjímání,myšlení, chování. Víra jim pomáhá překonat různé, i hodně tvrdé životní strasti.
Tito věřící si víru nechávají ve svém nitru a zásadně s ní neotravují své okolí.

Ptal jsem se jich, na co je jim instituce zvaná církev svatá katolická, na co jsou jim vyžraní mamonářtí preláti typu kradinála Dukáta.
Pouze pokrčili rameny. Prostě na prd.
Církví se nejvíce ohánějí ti, kterým nejde o víru , ale pouze o mamon.
06. 04. 2014 | 14:18

Mac napsal(a):

pane kradinále Dukáte,
jste znesvěcením památky Františka kardinála Tomáška.
To byla úctyhodná osobnost, ctěná věřícími i nevěřícími.

Vy jste......... na prostě Duka.
06. 04. 2014 | 14:24

Yosif K napsal(a):

Tak Duka je mamonář, naštestí česko mělo vládu kovaných SPOZISTů instalovaných "zastáncem plebejů" Milošem Zemanem.

Ředitel ČD Zelený se camral že na rouzdáíl od kapitalistického ředitele bude brat pouze 250 měsičně. Ted jej babišisti vykopli a museli mu chtě nechtě vyplatit proletářský zlatý padák 7 milionů Kč.............

Takhle vydělávají peníze zastánci proletářů, vy plebejští a proletářští petlachové....
06. 04. 2014 | 14:56

Janes. napsal(a):

Vážený pane kardinále,především,být váma jsem vděčný i za toto,18 000 kč je dost peněz u nás v porovnání s průměrným pravdivým dělnickým platem co bere 60 % našeho národa za odvedenou práci,tak to je v pořádku.Jenže o tom vašem platu to není,ono je třeba si uvědomit,že taky od r.48 až do dnešního dne i nadále se církve financovaly z peněz dan.poplatníků a bylo vám to přáno a lidi ještě přejícně přispívali,a to,co bylo církvím ukradeno,musí být navráceno.Jenomže to,co uzmula modroodsáckokalouskokchárlová vláda mafianským způsobem našim obyvatelům,nekontrolovatelně a bez řádných výpočtů a předala to vám,je a to určitě s vaší podivnou paličatostí další krádež století a taky právě na vás je vidět jak se chová buldok,jenž se zakousl do velké porce a bojí se o to a nezamýšli se nad ničím.Tím,že bojujete za možné bezpráví,páchané na už tak vysátem a ožebračeném národu,je ubohé a pro církve moc škodlivé,nic neztratite,dojde-li k přepočtu,pouze získate.
06. 04. 2014 | 15:30

Joe Ratata napsal(a):

Yosife,
ale Zelený sem nepsal blog o svém mizerném platu, zatímco generální ředitel české pobočky vatikánské firmy ho sem napsal !!!
Takže se reaguje na jeho výlevy.
06. 04. 2014 | 15:36

honolulu napsal(a):

Pani Fialenka napsala,
ze divadelni interpelace skoncily, protoze se blokeri boji diskutujicich....
Volam z celeho srdce, BLOKERI NEDEJTE SE ! Do boje ! Jinak zakrnite ve vyvoji.

Cirkev katolicka je zde obvinena z antisemitismu....NESMYSL !
Obvinuji ji z praveho opaku ! Z RITOLEZECTVI ke kazde jine rase.

Vzdyt on sam, kardinal Duka podporuje nejakeho Machometana t.zn. SEMITU, ktery se jmenuje Kemal.....(Camel) Kamel je velbloud .
Eminence Vy pestujete velbloudy ?

Uz by jste mel konecne oprasit tu starou krizackou tuniku. Nasadit si zeleznou rukavici a nafackovat zivocichum na Aktualne CZ.

Pane Stanislav Cerman,
Eminence - je osloveni kardinala
Papez se oslovuje - Jeho svatost , nebo Svaty otec.
Oficialni osloveni biskupa je - Excelence
Monsignore - je osloveni biskupa okresniho Coz je dve hodnosti pod kardinalem, ktery je hned po papezovi.
R.D. Reverendus dominus - doslova "dustojny pan" (to jsem JA), ale kdybych se dal k cirkvi, tak by me kamaradi rikali cernoprdelak.
P. znamena Pater - reholni knez.

Eminence, kde se vyplnuje prihlaska na zahradnika v klastere plnem hezkych jeptisek ?
Mam pravo se uchazet o takovou pozici ! Jsem verici, cisty Katolik s uvolnenymi mravy !
Mam take aristokraticky titul (princ) - upne falesny ! Ja si ho koupil kvuli hrabence ve Vidni. Az se prislo na podvod, tak pro hrabenku uz bylo pozde.

- Svata Ni Touche ma patronko, svou prizen a lasku mi uchovej - uz slysim trumpety andelu... Je cas jit na msi
06. 04. 2014 | 16:01

Joe Ratata napsal(a):

Honolulu
Vás čísti, toť nádhera.
Až pojedete do té brrrněnské Reduty, zajeďte i do Holašovic podívat se na místní Stonehenge. Zajímalo by mně, zda tam ten kamenný kruh udělali jen kvůli turistům, nebo zda opravdu má nějaký jiný význam. Nejsem schopen to posoudit.
06. 04. 2014 | 16:57

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

http://www.bostonglobe.com/news/nation/2014/04/05/apnewsbreak-archbishop-sell-atlanta-mansion/Y8ReTEEpHwrGL1KFDf4L9O/story.html

V USA dokonce prodávají arcibiskupovi střechu nad hlavou.Po třech měsících, ani se tam nestačil zabydlet. /proč to teda stavěli ?!??/. Straé sídlo mu prodakli za necelé dva mega /USD/. kam s evrtne ? Co když skončí jak ten nuzák a bezdomovec Kristus, neměla by se ho ujmout nějaká charitativní organizace ? Honolulu, jak to tam chodí - když se arcibiskup nemá kam vrtnout ? Snad neskončí pod mostem ?
Nu, ještě že dnes tuláky a bezdomovce již nekřižují, například kvůli nesrovnalostem v účtech či kvůli odlišným názorům na církevní právo.
Ostatně ono to asi ani není možné, aby dopadl jako Kristus, vždyť Kristus byl žid, dnes asi žádný katolický arcibiskup nemůže být současně i židem, to by tak hrálo !!!

Chudák, takové hezké sídlo - v tudorovském stylu, jak z cestovního průvodce Teď mu hledají něco skromnějšího, papá Franci to tak chce - aby Církev vypadala chudě.
Marketing je marketing.
Nepředěláš Církev, dodej ovečkám aspoň slušné píárko v médiích.
06. 04. 2014 | 17:24

honolulu napsal(a):

Joe Ratata,(16:57)
sranda musi byt, nebo neunesem tihu zivota....Stonehenge by me opravdu zajimal, ale mam to do Evropy daleko, a po poslednim toulani na severu Ameriky me dochazi dech.

Biskup Vaclav Maly, verny stoupenec kardinala Duky se rad toula v dejinach antiky.
Myslim si, ze by jste ho mel na Stonehenge upozornit a nalakat ho tam. On pozna, je-li to orginal, nebo turisticky poutac.

Nase vedmy a occultistky z New Age jezdi tajne na Sumpersko. Tam jsem take nikdy nebyl.
Oni tvrdi, ze je tam VORTEX. Chtel bych byt mladsi a mit energii to vsechno proskoumat. Trpim ZVEDOVOSTI a intuici stale jeste vlastnim. Snad me Florida regeneruje...

Pan prof. Prochaska z Badenu je zde. Jdem se podivat na jeho bloq.
06. 04. 2014 | 17:45

čert }:o) napsal(a):

santawizard
souhlasím co jste napsal.
Netrpělivost, posměch, fanatizmus, nenávist, závist,
nepřejícnost či neochota pochopit druhé, ničí duševní
harmonii a překáží ku spokojenosti. Lidé ztrácí smysl
pro romantiku, neboť je směšná a podřadná a stydí se
za ni. Mnozí jí nepřiznají, aby v očích druhých nebyli
trapní. Od druhých očekávají dokonalost aniž by si
uvědomili nedokonalost vlastní a tak nejsou schopní
důvěřovat nikomu, mnohdy ani sami sobě. Nedůvěra
v sebe sama vyvolává negativní vlastnosti. Lidé si také
komplikují své role tím, že jim všechno vadí, ale nesnaží
se změnit nic, krom držkování a urážení ostatních, dle
jejich názoru, nedokonalých. Žijí bez duchovních cílů.
Jediným jejich cílem je být otrokem konzumu, ať již vědomě
či podvědomě. A tak nejsou vnitřně spokojeni a hledají
vinu v jiných lidech.
Svými podpisy si kupují to, co jim reklamní spoty nabízí
v domnění, že budou šťastnější s lepším autem, mobilem
nebo způsobem trávení dovolené. Je krásné říct že jsem
byl na Maledivách než na Mácháči. V tom je jejich image.
Ve věcech. Hromadí pomíjivé věci, ale při tom ukazují na
druhé kteří činí totéž. Žijí minulostí a dovolávají se starých
pořádků, neuvědomujíce si, že to bylo totalitní a omezující.
Ale jejich sobectví to už nepřipouští. A tak, maje mnohem víc,
než kdy před tím, pořád jsou nespokojení a pořád v sobě krmí
tu zlobu vůči všemu i vůči všem. Dusí se sami v sobě.
Stačí číst příspěvky. Hezký večer =o)
06. 04. 2014 | 18:53

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

honolulu
Vy jste zřejmě blázen...že já se vůbec na něco ptal.
A kdo byl Ježíš Nazaretský ? /pokud vůbec existoval /
Asi presbyterián nebo mormon, že ?

Žid jako poleno, z kmene Davidova - píše se v Bibli, vy " katolíku. Vy budete spasen...ale leda tak vepřem, na hnojišti.. .

P.S. Tykejte si podobným intelektuálním troskám jako jste vy sám.
06. 04. 2014 | 18:54

Joe Ratata napsal(a):

Kdysi na vojně (a platí to zřejmě stále) jsme říkali :
Nečti !
Když už čteš, tak nepiš !
Když už píšeš, tak nepodepisuj !
Když podepíšeš...... tak se nediv !
06. 04. 2014 | 19:13

Medikolog napsal(a):

Polovina RODIN v Řecku žije za méně, než 800 Euro měsíčně... hlásí řecký berňák....(zdroj KATEMIRINI citovaný RIA Novosti).
A pan Duka byl za komunistů nucen pracovat a tak už léta má nárok a možná i pobírá starobní důchod.. ke kterému si skromně v Církvi přivydělává... nebo je tak dobře zajištěn, že se o český "starobák" neobtěžoval ani požádat?

Pane HONOLULU, Sefardští Židé, vyhánění ze Španělska za Fersdinanda a Izabely, pociťovali hluboké "zadostiučinění", když je, Židy, katolíci vyháněli ve jménu Žida Ježíše Krista a poté ty samé katolíky viděli, jak se k tomu dávno mrtvému Židovi vroucně modlili...
06. 04. 2014 | 21:32

Jive napsal(a):

to. komu chybí biliony USd

doporučuji navštívit mši a poté tzv. farní kávu, kdy si s těmi, kterým nyní asi nerozumíte můžete promluvit. Třeba v naší farnosti se setkáte s univerzitními profesory, umělci,... Zkuste i to, že různost názorů může sbližovat. Pan arcibiskup se ozval vůči nefér výpadům a Vy se vezete na vlně ...
06. 04. 2014 | 22:17

honolulu napsal(a):

To musim prijit JA, byvaly coordinator z New Age, abych zde vyvracel vsechny lzi nastradane za stoleti. Nemam na to silu ! Ale pokusim se, abych dokazal intelektualni superioritu nad zivocichem Tencokydou.

Kdo byl Krist ? Z jake byl rasy ?
Krist byl nodicky AMORIT ze Sumeru. (Ale vy stejne nevite co to znamana...)
Byl to agresivni revolucionar, ktery chtel zmenit kruty system vladnouci v rimske provincii Judei.

Plidstit podminky pro vsechny. Byl to socialni aktivista stavejici se proti lichve.
Byl odvazny a skvely. Postavil se proti rimskemu a zidovskemu establismentu.
Byl politicky cinny a byl zarasena JEHLA v zadnici kazdeho Pharisees ! (Politicka nabozenska strana.)

Snad si nemyslite, ze zidovsti SADDUCEES (dalsi politicka strana - obchodni) by dali popravit Krista za prevraceni stolu s penezi, kdyby byl Zidem ? Neee panove !!!! Oni by mu pujcili million na vysoky urok, kdyby byl Zidem ! Vzdyt jsou to skveli byznysmeni jeste dnes.

Proc ho nemel rad Pontius Pilatus ?
Protoze jeho manzelka z rodiny cisare Tiberia CLAUDIA PROCULA zdrhla z palace v prestrojeni, kdykoliv byl Kristus na blizku.

Pontius Pilatus, (zastupce Tiberia) zil v agonii pokadeny strachem, kdyby nejaky zidovsky ZAELOT (dalsi politicka strana - osvobozenacka), ji poznal.
Urcite by ji zabil ! Byla to prece prvni dama v zemi !. Co by se potom stalo Pilatovi ? Hmmm ? I nevzdelany Tencokyda si to umi domyslet ! (Zaelot = bojovnik za osvobozeni Judeje.)

Vite kolikrat musela byt vyhlasena bojova pohotovost X. Legie - (Fretensis) ?
A vite kolik to stalo ? Pilatus to nestacil nakrast. Ze Syrie mu nadaval general Vittelius, ze tam ma bordel a z Rima Sejanus mu vycital, ze zabiji malo Zidu. A Tiberius po nem chtel dane...

Vsichni tamni Rekove se pridali ke Kristovi...Mary Magdalena - super krasavice, rozkladala X. Legii sexem. a vsechny zenske z Bethany se k ni pridaly.

Krist byl politicky neunosnym "zemetresenim" pro tehdejsi authority. On jim "cural" do polevky, tak jako se snazim ja v moderni dobe curat do polevky vsem autoritam i na Aktualne CZ ....(At je srandy kopec ! )

Zide si ho PRIVLASTNILI, protoze je previsoval a dodnes maji v jeho blizkosti komlex menecennosti....

(Ja si to vsechno pamatuji ! Pracoval jsem tenkrat v cirku Maximu jako cistic zadku zavodnim konim... Tak jako vy panove dnes, pracujete jako cistici zadku zavodnim oslum.)
Kdo jiny zamlzil Kristu obraz ? (Pokracovani za chvili.)
07. 04. 2014 | 00:02

honolulu napsal(a):

Pokracovani (00:02)
Kdo zamlzil v dejinach Kristuv obraz ? Kdo zmenil jeho osobnost pro svoje politicke cile ?
Fanatik a myslenkove popleteny zbloudilec, trpici halucinacemi Sv. Matthew.

Materialisticky zidovsky RABBI Sv. Pavel. (Rekove ho nekolikrat tak zmalatili, ze se nekolik dnu neudrazel na nohou.)

Tertullian, controversialist ! Sektar a nasilnik, ktery napadal Krestany, verne uceni Krista. Narozen blizko Kartaga se stal Krestanem pozde. Fanaticky spisovatel napsal 30 knih , vetsinou napadajicich Krista.
Misenec Sv. Augustin, nestoji ani za citovani....Nikdo z nich nestoji za citovani...
Oni se vsichni kolem dokola snazi ukrast a spotvorit obraz Krista a kazdy z jineho duvodu.... Nekteri Papezove jsou v techto atrocitnostech daleko sikovnejsi nez Zide.

Eminence Krestansvi musi byt zbaveno pozustatku vlivu etruskeho, syrskeho, zidovskeho a vlivu Katoliku z Asie.
Katolici v Asii delaji velke chyby.
Ale je to stejne vsechno jedno. Konstelace Aquarius je zde a vase Pisces mizi do nenavratna. S touto konstelaci i vase doba, tak jak to rekl Edgar Cayce.

(Ignoruj me Tencokydo, nebo me censor Stejskal vyhodi, jako uz nekolikrat. a potom budes natvrdlik zbytek zivota.)
07. 04. 2014 | 01:02

honolulu napsal(a):

Omlouvam se za vsechny preklepy a chyby. Tak je to, kdyz clovek specha..

Deity a nebo Divinity, tem se vzdava pocta, jako vsem 22 antickym Bohum, ale neplazi se pred nimi. Tak jak to casto vyzadovala katolicka cirkev pro upevneni svoji moci.

Deity nejsou orientalni tyrane. Oni jsou kamardsti pruvodci vasim zivotem... Krist byl socialni reformator a revolucionar, ktery posunul cas k progressu a mluvil s kazdym kdo ho oslovil.

Jeho rodny jazyk nebyl (Hebrew, jazyk Zidu), ale t..zv. MIDLLE Armaic. Presto, ze je to jazyk Semitske rasy, do ktere patri i Hebrew, tak je dulezite podotknout, ze timto jazykem zacali mluvit Assyrane, Chaldejci a Syrane... Ti by se VELMI, VELMI NAZLOBILI, kdyby jste je dali do jednoho pytle se Zidy...

Hlavne Assyrane, ti je nemohli ani citit.... (Nenadavejte me, ja za to nemohu !) Ono je to dost slozite na tom blizkem vychode po strance rasy. ALE MY SE VYZNAME !

Krist mluvil s Pilatem latinsky a s Mary Magdalenou recky... Je zajimave, ze tato recka krasavice zaujimajici hned druhe nejduleziteji misto po Sv. Panne Marii, po smrti Kristove utekla go Gallie (dnesni Francie) a v Galii skoncil i Pontius Pilat.

On sesilel v roce 37 A.D. v Logdunum - Condate (Lyon). Claudia Procula se s nim rozvedla 36 A.D. v Rime.

Kdyby jste se zeptali Pilata, kde je Jeruzalem v jeho pevnosti Antonia v Jeruzaleme, tak on to nebude vedet !... HIEROSOLYMA, tak tomu hnizdu srsnu rikali Rimane za zivota Krista, ale cisar Hadrian to prejmenoval na AELIA CAPITOLINA v roce
136 A.D. !
(Samozrejme, ze to patri nam Katolikum. Zdedili jsme to po Rimanech !
Proto jako cisty katolik navrhuji nechat to Zidy zvelebit a potom vybirat najem. Oni jsou snazivy a pracoviti. Tak to najemne je zatim tajemstvi.)

Je skoda, ze tolik veci o nem bylo zmeneno pro egoisticke nastoleni svrchovane moci cirkve, ktera v urcitych kapitolach dejin byla strazkyne civilizace (1242, 1526, 1683) a jindy to nejhorsi, co se v dejinach Evropy delo. Napr. Inkvizice !

Kdyz nase occultistky patraly po osudu Mary Magdaleny, vselijakymi zakazanymi a nebezpecnymi pomuckami, tak se pohadaly. Oni se nemohli dohodnou mezi NARBONENSIS SECUNDA a nebo VIENNENSIS. (Jizni Francie.)
Ta krasavice prisla z neznama a zmizela do neznama.)

Puvodnim Bohem vsech Zidu byl BALL a to nekdy od roku 1025 B.C... V roce 722 B.C. Assyrane se rozhodli ze znici vsechny Zidy.
Mnoha Zidum se podarilo uteci do Kartaga a sveho Boha Balla si vzali sebou....

Tento Buh BALL byl v pozdejsich dobach, tak nenaviden Rimany, ze byl jednou z pricin Punskych valek.... Duvod proc, at vam rekne nekdo jiny, treba biskup Vaclav Maly...
On se porad toula antikou. Jednou ho tam potkam..
Good night.
07. 04. 2014 | 04:34

Fialenka napsal(a):

honolulu, psala jsem jen ty první dvě věty o úkolu křesťanské církve ... to další už psal santawizard.
Na mši svatou bych někdy šla (zatím jsem na žádné nebyla, nevím v jakém kostele jsou dobré).
07. 04. 2014 | 06:25

olin napsal(a):

Pane kardinále,
mám osobní zkušenost s fungováním vaší církve v jedné specifické oblasti. Opakovaně jsem se přesvědčil, že nejpokleslější světská praxe je schovávána za nejvyšší duchovní hodnoty, což přirozeně může vyvolávat hněv. Pečujte o "poslední z posledních", žijte v příkladné chudobě, pěstujte vzdělanost, buďte trpěliví a skromní ..., věřte mi, nebudete mít v takovém případě problém s ateistickou společností.
07. 04. 2014 | 07:55

pgjed napsal(a):

To David:
Nejsou vám ty vaše řeči trapné? Je-li kdo napadán, že si žije nad poměry, proč by se nemohl bránit tím, že vydá počet ze svých příjmů? Znáte přímější a věcnější protiargument?
To Bumtarata: Není vám hloupé kecat nesmysly o věcech o kterých zhola nic nevíte? Věřící si platí a platí si hodně. Dnes si kryjí veškerý provoz a údržbu + podstatnou část rekonstrukcí a ještě přispívají na charitu v obdivuhodných částkách. KDY, KOLIK A NA CO JSTE PŘISPĚL VY?
07. 04. 2014 | 09:45

pgjed napsal(a):

To olin: Copak se to neděje? A vidíte, stejně jsou zde spousty nedobrých řečí, včetně té vaší. Historické zkušenosti hovoří totiž jinak, než tvrdíte vy. Ostatně, je-li kdo neprávem osočován, proč by se nemohl ba neměl bránit?
07. 04. 2014 | 09:49

honolulu napsal(a):

Pane Oline (07:55),
jakykoliv problem se spolecnosti je spravny problem. Problem prohlubuje dusi. Kdyz do Vas vsichni mlati, tak z Vas vykovaji toledskou ocel.

pani Fialenko, (06:25) santawizard je spiritulne nadany, protoze je kostelnikem a pomocnikem velebneho pana ve vesnici, ktere se rika - Zlamana vrba...

Mimo to studuje vyklady Tarotu, coz je povznasejici cinnost a uz prisel i na to, (pod mojim vedenim samozrejme), proc mu stale padaji na zahradu hromy a blesky. Soused mu tam zakopal bednu stareho zeleza za odloudeni jeho manzelky.

To je pouze otazka casu, kdy si ho vsimnou vedmy z New Age. Akorat nevim dokaze-li zvladnout nekolik druhu orgii....
07. 04. 2014 | 09:56

santawizard napsal(a):

Čerte:
Dominik Duka mne není nesympatický.Klidně by mohl hrát roli samotného papeže.Podle mého názoru by byl výborný papež.Pravda však je že církev a faráři by měli v prvé řadě hlásat království boží.,pro které byl Ježíš Kristus ukřižován.Jestliže arcibiskup Duka bude raději ospravedľovat svou vlastní chudobu , aby se stal příkladem ostatních věřících i nevěřících,kteří jsou ještě na tom horší,tak zbývá otázka co se stane s celým tím církevním bohactvím ,které církev takovým utahováním opasku naspoří.Vždyť katolická církev je nejbohatší církev na světě,jak materiálně tak duchovně.Navíc teďka dostávají obrovské množství dalšího majetku a peněz Jestli jsou však tolik lakomí kázat království boží a stejně lakomí svým církevním majetkem,tak pro koho celé to bohactví je.Pro pána Boha?Vždyť on to nepotřebuje.Z toho důvodů vzniká důvodné podezření že v církví něco neklape.Proto jsou lidi naštvaní a neumí kontrolovat svoje pudy.Lůza však dneska de fakto neexistuje.Každý má alespoň devítiletku za sebou.Proto tento spor mezi příznivci a oponenty církve nebude tak primitivní,jak si to představujete.O to víc se bude ukazovat ,kdo je s Ježíšem a kdo je se Satanem.
Honolulu:
1)Třídní společnosti bílé rasy není totéž jako kasty system cikánů a muslimů,že jo?

2)Ježíš ve svém evangelium léčil nemocné,odpouštěl hříchy,vymetal ďábla,kříšil mrtvé ,kázal království boží a modlil se otčenáš.Za to byl pro naše hříchy ukřižován ,ale Bůh ho zázrakem oživil abychom nalezli ztracenou víru v jeho nesmrtelnost.Už je z toho bojovné umění.Všudepřítomný Bůh je náš vnitřní a vnější přítel, kdežto Satan je náš vnitřní a vnější nepřítel.S pomocí Boží ,bojovný umělec musí nejprve zvítězit nad svým vnitřním nepřítelem a potom nad svým vnějším nepřítelem.Až potom když už nemá žádného nepřítele tak nalezne království boží jako nirvánu.
07. 04. 2014 | 12:07

boží oko napsal(a):

Už dopředu se za svúj příspěvek stydím, ale pandořinu skříňku otevřel jiný. V rámci otevřenosti příjmů mi chybí maličkost. Jak se evidují a k čemu slouží peníze vybrané v ošatkách od věřících na bohoslužbě (jeden asi "zlý" jazyk vyklopil, že byl svědkem, jak tato ošatka plná peněz byla přinesena do Arcibiskupského paláce a pan arcibiskup si do ní zajel rukou).
07. 04. 2014 | 14:47

Ondřej Kolář napsal(a):

Otče kardinále, neházejte prosím perly sviním.
07. 04. 2014 | 15:01

Marek Kobera napsal(a):

To Martin1:

Jste enormní pako.
07. 04. 2014 | 15:12

Marek Kobera napsal(a):

To zdenekbrom:

Nevěděl jsem, že se zajímáte nejen o pedagogiku, ale taky o historii soudních systémů. Tak k tomu něco poučeného napište, abychom se i my ostatní obohatili...
07. 04. 2014 | 15:36

Marek Kobera napsal(a):

To čert:

" Odčinit nelze miliony životů."

Nevím, jak počítáte ony miliony. Jestli chcete skutečné miliony obětí, tak se podívejte třeba na tzv. "kulturní revoluci" v Číně. Přesto tady na diskusích budou lidé psát, že Marx měl pravdu, jak jsem se dočetl, a jiné neskutečné bláboly. Zdravím pěkně.
07. 04. 2014 | 15:45

mb napsal(a):

když se pan Duka nazlobí
tak přestane psát pod blogy
když se ho zeptáš v čem to vězí
tak řekne: je to o penězích
není pravda že intrikán
mohl by být dominikán
a zbohatne li na liškách
pak pozve na hon Františka ...
07. 04. 2014 | 15:54

Marek Kobera napsal(a):

To Renata:

" „Proklet buď muž, který doufá v člověka, opírá se o pouhé tělo a srdcem se odvrací od Hospodina...." Jer 17,5.
07. 04. 2014 | 16:26

třebaKarel napsal(a):

Pane Kardinále ,
každý umí říct svoje a skončit " Já už nehraju ! " , domnívaje se že ho žádná námitka nedohoní . Chtěl jste se koulovat a teď když se trefil druhej křičíte "neplatí "! To je hezká ukázka vůle k diskuzi . Každý si může vybrat horší a lepší , ale říct že všechny repliky jsou stejné prostě není pravda . A jestli nemáte čas což bych pochopil , tak proč tu diskuzi nabízet , viďte .
Víte co ? Nechte těch peněz , dobrá ( přestože téma blogu jste si určil Vy a žádnej Honolulu ) . Snad by bylo užitečnější mluvit o něčem konkrétním . Prosím , co zkusit ukázat pochopení bližních například ve věci rozvedených manželství , kdy jeden odjede do ciziny s někým třetím a ten co zůstane se nejen stará o děti sám , ale ještě žije podle všeho v hříchu když náhodou najde spřízněnou duši . Mladíci srší sírou od oltáře , zatímco Papež vidí možnost vykoupení i pro litující mafiány kteří mají na rukou krev . Takový zvláštní obrázek , křivdy ve formě dvaceti let u rysplotny . To máte jako Pithart jenž bere za křivdu když dělal zahradníka . Propána , kdo jinej než křesťan by měl chápat že cesty kterými nás Bůh vede jsou nevyzpytatelné ? Nevyčítám Vám cestu do Soči ani místo v Klausově kamarile , ale víc by zmohlo něco opravdu udělat . Takhle se nic z místa nepohne a v tom jste , marná sláva , na tahu Vy . Hodně zdraví , tK
07. 04. 2014 | 17:08

Marek Kobera napsal(a):

To antipolitik:

Vy jste zase chyběl v hodinách slušného chování a vyjadřování se. Spíš u vás takové žádné hodiny ani neexistovaly.

Psal jste: "Regulováno to nijak není a tak máme tady v Česku nejvíc biskupů ne na veřící, ale na všechny ovbyvatele"

O pár chvil později to ale už je " Neexistuje na světě stát, který by měl v přepočtu na věřící tolik biskupů jako má ateistické Česko."

Hmm...dost diskvalifikující měnit pravidla za hry.

A dále: prý manipuluji, když jsem po Německu vzal prostě jen dalšího souseda. Tak to je dost trapné osočování.

Mimochodem celkově je Vaše úvaha spíš trapná, pokud by měla být vůbec brána vážně, tak byste ji musel podpořit příslušnými argumenty, proč vznikly diecéze v Plzni a Ostravě.

Je-li u nás milion věřících, tak jde zřejmě o nějaké číslo deklarované samotnými lidmi. Takže pak se nabízí porovnat ČR také s nějakým státem, který má katolickou menšinu.
Třeba s Ruskem.
ČR: 1 biskup na 53 000 věřících.
Rusko: 140 000 věřících dle Wikipedie. Biskupů: 5. Protože jsem navštěvoval otravnou ZŠ, tak podělím 140 000 : 5 = 28 000. Tedy 1 biskup na 28 000 věřících.

Děkuji za pozornost, konec vysílání.
07. 04. 2014 | 17:42

Joe Ratata napsal(a):

Ondřej Kolář
No to tedy byla perla !!!
Od Vás i od toho generálního ředitele české pobočky vatikánské obchodní firmy se strachem a nadějí.
07. 04. 2014 | 18:13

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

Škoda, že tu tak chybí takové základní povědomí o věcech jako je tato:

"Potom už není Řek a Žid, obřezaný a neobřezaný, barbar, divoch, otrok a svobodný – ale všechno a ve všech Kristus. "
Koloským 3, 11.

P.S.: Naše paní učitelka říkávala, že Bibli nikdy nečetla, že ji má jen v ruštině a leží ji v knihovničce. Takových lidiček máme u nás asi statisíce.
07. 04. 2014 | 18:36

Marek Kobera napsal(a):

To třebaKarel:

"Mladíci srší sírou od oltáře ..."

Kde prosím?
07. 04. 2014 | 18:48

mb napsal(a):

a zač utrácí biskup
když naplní svůj biskup ?
pak nediví se světa divům
a raděj koupí laxativum
neptej se raděj, co se děje
stejně je mu to u ...
ač bez stonku či lodyhy
má touhy házet koblihy
má tohu házet koule, hrách
až dohází - je na marách ...
post scriptum ... ten váš sekretář to je dílo ... řekl bych klasický psychopat, ale nejsem profesionál ...

naopak mě příjemně překvapil Jeroným Klimeš ...

njn ... stane se ... hezký večer ...
07. 04. 2014 | 18:57

Medikolog napsal(a):

Pane Kobera 18.36

ŽE TO kOLOSKÝM 3.11. nehlásali žádní feldkuráti vojákům před bitvoami kde si křesťané uřezávali navzájem křesťanské hlavy a rabovali jiné křesťany, asi na seminářích chyběli, když se to přednášelo. Všichni.. hmm, divné.

Ale že i pan DUKA to nehlásal českým žoldnéřům v Afghanistánu, když si k nim udělal výlet...to byl s komoušema na pívu když to Koloským 3.11. na semináři jeho ročník vyučovali? Nebo Muslimové nejsou lidé, nejsou Kristus jako Duka? Není Duka Kristus jako Cikán? Nějak to nesedí, že? Teorie je teorie, ale reálný život je loupež církevních "restitucí", arogance kléru, dvojí či trojí metr na stejné pro různé, potom už není rozdílu mezi knězem a zločincem.. v Kristu...
07. 04. 2014 | 20:56

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

Podívejte, s tím, co kardinál Duka říkal v Afghánistánu, se obraťte na něj. Já o tom nic nevím. Podobně neznám osobně žádného feldkuráta, jen z knížky, z novin nebo TV.

Co se týká kléru, tak jsem si nevšimnul, že by měli dvojí či trojí metr, ale může být, že jste udělal jinou zkušenost

Za sebe Vám mohu sdělit, že nedělám rozdíl mezi cikánem a Slovákem, poslancem a zločincem, českým a korejským komunistou.
07. 04. 2014 | 21:56

Martin1 napsal(a):

Marek Kobera napsal(a):
To Martin1:

Jste enormní pako.
07. 04. 2014 | 15:12
---------
Ne - jen standard - nenadbíhejte a nelísejte se!
08. 04. 2014 | 00:54

Medikolog napsal(a):

Vidíte pane Kobero.

Tady je chybička. Já nedělám rozdíl ani mezi českým antikomunistou a korejským komunistou... Ani mezi arcibiskupem a nějakám ajatolláhem... co by na to (podle vás) Kristus?

Když sypal vše do jednoho pytle, parasity, zloděje i pracující poctivce, nutně by tak činil i u menšinářů a to by s ním pan Stejskal i redakce A.cz (přeji vám všem, i ostatním, dobré jitro a omlouvám se, že beru vaše jména /ne/nadarmo;-) hrubě nesouhlasili protože sypání do jednoho pytle je podle manter multikulturalismu málem dědičný hřích, málem jako totalitářská standardisace (co poddaný, to katolík např.). Jinak by nemohlo být zatracených ani spasených a Peklo i Nebe by se musely přebudovat na úložiště mrtvých duší ala antické podsvětí... Potom by ale církve neměly čím vyhrožovat ani čím vydírat... takže by měly váhu starého Vency brblajícího něco do píva..éé pardon, do lampičky mešního.
08. 04. 2014 | 08:20

čert }:o) napsal(a):

Marek Kobera napsal(a):
To čert:
" Odčinit nelze miliony životů."
Nevím, jak počítáte ony miliony. Jestli chcete skutečné miliony obětí, tak se podívejte třeba na tzv. "kulturní revoluci" v Číně. Přesto tady na diskusích budou lidé psát, že Marx měl pravdu, jak jsem se dočetl, a jiné neskutečné bláboly. Zdravím pěkně.
07. 04. 2014 | 15:45
---------
pane Kobero
tím, že ukážete na jiné oběti jiného režimu
nesmažete černou dobu církve a inkvizice.
Nesmaže se ani současná hříšná pedofilní
doba, která se církví táhne jako pekelný
kouř. Tím, že na to poukazuji neznemaná,
že jsem ale proti nim. Naopak. Pokud se
bude tajit církevní zvěrstvo, nikam se církev
nedostane.
Nepochopil jste ale vůbec moji myšlenku,
tak si přečtěte všechny mé příspěvky, abyste
pochopil, že proti církvi nejdu.
Naopak. I když jí ke své víře nepotřebuji jako
nějakou berličku.
A Marxe ani jiné bolševické myslitele mi netřeba
podsouvat. Jsou to zločinci stejní jako inkvizice.
Taky hezký den
08. 04. 2014 | 09:22

Ondřej Kolář napsal(a):

Vždycky jsem si myslel, že diskusní dno je na novinky.cz, zatímco aktualne.cz přece jen vyhledávají lidé kultivovanější.
Po shlédnutí této diskuse si to už nemyslím. Podotýkám, že je mi jedno, zda diskutující projevuje s autorem blogu souhlas či nesouhlas. Problém je totiž v něčem jiném. V lidské ubohosti hodné opravdové lůzy.
08. 04. 2014 | 09:53

Girolamo Giormani napsal(a):

Už zase, jako ostatně vždy jde především o peníze někoho jiného. "Socanské" sahání do cizí kapsy se stalo českou normou. Žasnu, kolik lidí nepřeje nic dobrého církvím. Všem těmto maličkým bych chtěl říci jenom to, že turistický ruch v této zemi není díky komunistickým panelákům, ale díky kostelům, hradům, zámků a památkám. Nechte je spadnout (ostatně už se velmi děje) a konečně budeme mít co jsme chtěli. Žádní devizoví turisté. Konečně si budete moci otevřít např. restauraci kam nikdo nepříjde a tak vás přestanou otravovat. A bude lépe, že?
08. 04. 2014 | 10:18

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

Je třeba rozlišovat. Opět: neznám tolik ajatolláhů, abych mohl o nich něco obecně soudit. Nicméně jsem četl pár knížek od Chomejního a z některých jeho výroků tryská čirá nenávist. Co na to Kristus (jak zní oblíbená otázka v USA)? Já myslím, že to máte zodpovězeno v Horském kázání. Matouš 5:9 "Blaze těm, kdo působí pokoj, neboť oni budou nazváni syny Božími. "

Na úrovni "základní lidštiny" mohu klást rovnítko mezi korejským komunistou a českým antikomunistou. Na úrovni jejich potenciálních skutků ale určitě ne.

Doporučoval bych vám taky přečíst si, kde a komu Kristus říká "běda". O jeden pytel se zde nejedná.
08. 04. 2014 | 11:55

Marek Kobera napsal(a):

To čert:

Ale já jsem nic nehodlal mazat. Jenom jsem to chtěl dát do perspektivy. Podobně: pokud vylezete na Říp, tak těžko se můžete považovat za velehorského alpinistu. Je zapotřebí zachovávat poměry a zdravý rozum. To samé platí pro pedofily. Nevím, proč to pořád opakovat. Někteří lidé neslyší, protože slyšet nechtějí.

Marxe jsem Vám vůbec nepodsouval, Vaše příspěvky jsem četl zde všechny, nečetl jsem jen příspěvky od honolulu a santawizard, protože podle mě jde o ztrátu času. Nevím, kterou Vaši myšlenku jsem nepochopil. Spíš s Vámi nesouhlasím. To, co označujete za temnou a krvavou dobu dějin, bych tak nikdy neoznačil, protože právě v této době vyrostly zástupy světců a světic, vznikaly umělecká díla, která nejsou dodnes překonaná (a v dohledné době pravděpodobně nebudou) atd. Jistě se i v této době mísila víra a pověry, ale vůbec si netroufám to porovnat s dneškem, kdy máte různé horoskopy, talismany, EzoTV a všechno podobné všude kolem vás. Takže bych byl prostě o dost opatrnější, toť vše.
08. 04. 2014 | 12:06

santawizard napsal(a):

Marek Kobera:
proč si myslíte že by bylo ztráta času číst moje přízpěvky.?Nemáte v tom náhodou nějaký zmatek s kým se bavit , s kým se hádat a koho ignorovat?
08. 04. 2014 | 12:40

Marek Kobera napsal(a):

To santawizard:

Vidíte, dělám výjimku. :-d No ne, Vy se pohybujete v trochu jiném prostoru, řekněme v dimenzi X. Tak to vidím. ;-)
08. 04. 2014 | 12:55

Medikolog napsal(a):

Pane Kobero,

Svatý KORÁN a sbírky Hadíth.. tam hledejte, alespoň od data HIDŽRY, odpovědi o lásce, spravedlnosti a o spravedlivém míru. Oni Ajatolláhové jsou šíité a orientálci... do jejich víry se promítá JEJICH STARŠÍ, KŘESŤANSKÁ A PŘEDKŘESŤANSKÁ TRADICE. Msta a genocida jsou přeci vlastní pohanskému a iudaistickému období víry v našeho Pána, loupeživost a pokrytectví vlastní jsou křesťanskému. Proto Alláh, budiž jeho jméno nastotisíckrát pochváleno, zjevil mekkánskému obchodníkovi Muhamaddovi, kéž mu Alláh požehná a dá mu mír, svatý KORÁN.

Neznáte (cituji vás) tolik ajatolláhů, abyste o nich mohl něco obecně soudit. Hmm, zato korejských komunistů tedy znáte dost. Tyto styky vám nezávidím. Já těch našich antikomunistů znám dost - coby synek z antikomunistické rodiny. Lidé na úrovni, i loosa. Korejské komunisty znám asi jako černochy nebo američany... považuji je, stejně jako katolíky, za lidi (druhu homo sapiens). Alláh stvořil ve své moudrosti všechno živé na této jeho zemi. Tedy i komunisty a antikomunisty. Pány Honolulu i Obamu, Duku, .....
08. 04. 2014 | 13:47

Martin1 napsal(a):

Kdo je proti totalitě, ale prosazuje jen tu svou?
Kdo o druhých říká že kradl a sám ukradl zase jiným, kteří s tím nemají nic společného?
Kdo lže - má na tom založený byznys - kdo druhé oblbuje - kdo - kdo?
Kdo si stěžuje, že strádá a přitom sádlo do kalhot už neposkládá?
08. 04. 2014 | 13:51

čert }:o) napsal(a):

pane Kobero
Temnou krvavou dobu považuji dobu inkviziční.
Souhlasím ale i s navrácením majetku.
Už je to jasnější?
Možná se Vám nelíbí můj kontroverzní názor,
ale církev byla okradena stejně zločineckou
bandou, jako sama církev okrádala ve středověku
jménem Božím. Co bylo čí ve středověku už
těžko zjistit, popřípadě jsou majitelé ukradených
pozemků i polností samotnou církví dávno v pánu
a nezanechali potomky. Zdá se být ale velice odpudivé,
když někdo se ohání a zlehčuje či omlouvá následnou
komunistickou krádež. Už jen to, že dokážou lidé
krást druhým jejich majetky je nemorální a odporné.
Nebudeme zacházet do historických událostí,
neboť předpokládám, že načteno máte. Jen každý
si dělá na tuto dobu svůj úsudek, který může být
často odlišný. Pokud úsudek však dostává fanatickou
podobu, kde kolikrát ani není proti těmto fanatikům
obrany, to je pak tragédie.
08. 04. 2014 | 13:54

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

Pane Medikologu,
jestli jste se narodil jako medikolog či antikomunista, to skutečně nevím, ačkoli o tom vážně pochybuji.

Jinak si myslím, že se mnou ztrácíte čas. Měl byste si zajet před Jameh mešitu v Tabrízu a tam vykřikovat, že "do jejich víry se promítá JEJICH STARŠÍ, KŘESŤANSKÁ A PŘEDKŘESŤANSKÁ TRADICE" v plynné ázerbajdžánštině, nebo aspoň farsí či arabsky. To by mělo zapůsobit. Na mě to naopak působí značně "kavárensky".

Co se týká hadíthů, tak znám lepší texty, které bych si chtěl přečíst. Jejich studium zatím tedy nechávám na Vás. Mír s Vámi.
08. 04. 2014 | 14:23

Marek Kobera napsal(a):

To čert:

Načteno nemám. Měl bych mít? Jenom se mi nelíbí ta Vaše paušalizace. Církev okrádala? To asi ne. Okrádal pan XY za přihlížení pana AB, za souhlasu dalších a nesouhlasu jiných. A koho okrádali?

Tak bych si představoval slušnou diskusi o těchto věcech. Ne tak, že se řekne "milióny byly okradeny", všude a v celém období středověku a částečně novověku. To za solidní nepovažuji ani trochu. S komunisty to nemá moc co dělat, vůbec bych to nespojoval. To mi přijde bulvární.
08. 04. 2014 | 14:30

Medikolog napsal(a):

to M. Kobera

vy jste dostal vybrat do jaké rodiny a kdy se narodíte? O tom zase vážně pochybuji já. Vybíráme si pouze přátele... Já jsem se narodil jako bělošský neonatus.. nic víc. Vy jste se snad narodil se stigmaty?
08. 04. 2014 | 14:54

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

Ne. Já jsem se narodil jako paleonatus.
08. 04. 2014 | 15:34

mb napsal(a):

Ondřej Kolář napsal(a):

Vždycky jsem si myslel, že diskusní dno je na novinky.cz, zatímco aktualne.cz přece jen vyhledávají lidé kultivovanější.
Po shlédnutí této diskuse si to už nemyslím. Podotýkám, že je mi jedno, zda diskutující projevuje s autorem blogu souhlas či nesouhlas. Problém je totiž v něčem jiném. V lidské ubohosti hodné opravdové lůzy.
08. 04. 2014 | 09:53

ochlo ochlo kracie
ta tě jednou zabije
i kdyby třeba na splátky
vesele zaplať desátky
že preláti si vymýšlí
a nadsazují polnosti
to tebe nesmí odradit
od škodolibé radosti
a až ti zase vládnout bude
oltář s trůnem v sepětí
totáč v němž chybí vlajky rudé
již v černé změní vzápětí ...
08. 04. 2014 | 16:25

Medikolog napsal(a):

To M. Kobera

Vy nevíte, že Adam a Eva byli PRVNÍ MUSLIMOVÉ?
08. 04. 2014 | 16:29

Čenda napsal(a):

Teda pane Duko, vaše slova do kamene tesat. Takové kolosální polopravdy by měli sloužit při výuce kritického myšlení. Tak se na to podívejme:
Za 1/ žádný diktátor a jeho nohsledi nepotřebují příjem. Taky na co? Z kasy si vybírají vše, co chtějí a co potřebují. Jejich výhody, moc a život v přepychu je plně závislá na existenci totality.
Za 2/ totalitní režim se vyznačuju základními rysy, a to: 1/ uniformou, její barevností a distinkcemi. Ta ostatním lidem ukazuje, s kým mají tu čest, 2/ pyramidou moci. 3/ rozkaz a prohlášení toho vyššího v pyramidě je pro nižšího závazné a svaté. 4/ dobitá území jsou označeny monumentálními symboly moci.
Kam asi patří Katolická církev? Kde v minulosti nastal zlom, kde karlismus vytlačil víru? Ale to je osud každého ismu.
08. 04. 2014 | 16:33

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

"Cokoli vzniklo, dávno dostalo své jméno. A je známo, že ten, jenž byl nazván Adam , nemůže se přít s tím, který má převahu nad ním. " Kazatel 6:10.

A teď bych ještě prosil tu o Parakleitovi na dobrou noc, abyste měl od injilu pokoj. :-)
08. 04. 2014 | 17:58

čert }:o) napsal(a):

pane Kobero
No vidíte a mně zase Váš názor připadá velice
zlehčující a bagatelizující.
V této otázce je zevšeobecňování zcela nutné!
Církev nedokázala zabránit tomuto staletí
přetrvávající honu na čarodějnice. Dalo by
se to pochopit, kdyby se to stalo několikrát pod
jedním, dvěma knězi, kardinály, biskupy...snad
by se našlo dost lidí, aby tyto služebníky boží
obvinili z vražd a mučení. Církev systematicky
pronásledovala Židy (slova Ježíše Krista k Židům:
Váš otec je ďábel a vy chcete dělat, co on žádá.
On byl vrah od počátku a nestál v pravdě, poněvadž
v něm pravdy není. Když mluví, nemůže jinak než lhát,
protože je lhář a otec lži.
Evangelium sv. Jana 8,44).
Divíte se nevraživé dnešní nenávisti? Já ne.
Ale protože se to táhlo staletí napříč Evropou
ba i světem, je celá církev zodpovědna za tyto
hony.
Ptáte se koho okrádali? Tady máte nějakou literaturu,
když nemáte načteno. Vězte, že Vám budou vlasy
hrůzou vstávat na hlavě.
Církev se dostala všude a když vidím jak někde ve střední
Africe se modlí k panence Marii a Ježíši, tak je mi smutno.

Vhttp://www.bux.cz/knihy/105801-cerna-kniha-cirkve.html

Pokud se Vám zdají moje názory neslušné jen proto,
že se Vám nelíbí, je Vaše věc. Já zase nepovažuji za
solidní Vaše zlehčování církevní otázky.
Přesto to spojovat s komunisty musím. Komunisté
se dopustili totéž čeho církev. Kradení, vraždění,
mučení..jenže Vám to asi připadá bulvární
Doplňte si temné dějiny

http://www.databazeknih.cz/knihy/cerna-kniha-komunismu-1-41766
http://zod.reformace.cz/cerna-kniha-komunismu-cislo-66
08. 04. 2014 | 18:07

Marek Kobera napsal(a):

To čert:

Zajímavá interpretace...mohl byste také citovat, co třeba řekl Ježíš Kristus k Řekům nebo Japoncům?

"Divíte se nevraživé dnešní nenávisti? Já ne."

O jaké nenávisti teď mluvíte?
08. 04. 2014 | 18:23

čert }:o) napsal(a):

Kobera
o žádný nenávisti pane Kobero
Žid miluje křesťana, muslim Žida,
křesťan všechny. Celý svět je plné
lásce a míru a komunista miluje kapitalistu
a všichni si jdou vstříc k lepším zítřkům
a já miluju Koberu jaký je mistr v bulvarizování
zásadních otázek pro lidstvo. Asi je z jiné planety
08. 04. 2014 | 18:59

santawizard napsal(a):

Čerte:
dialektický materialismus a okultní vědy nemají nic společného s theologii.Dneska se však dovolují všechny 3.Podle mého názoru je tato svoboda dobrá.
Upalování čarodějnic ve středověku se ,ale dá více přirovnat k upalování židů Hitlerem než k nějakému komunismu.Rovněž kritizovat středověké procesy na základě toho ,že se dělaly velké chyby a místo pravých čarodějnic se taky upalovali i nevinní a svatí lidi, je podobná chyba jako kdyby se řeklo Hitlerovi ,ano upalte jenom takové židy,kteří se nechou převrátit do křesťanské víry.
08. 04. 2014 | 19:01

Medikolog napsal(a):

to M. Kobera,

O pohádky poproste pana Duku. To je vrchní inkvizitor na úplnost, bezchybnost a čistotu přednesu a prodeje pohádek v české kotlince..
08. 04. 2014 | 19:20

Marek Kobera napsal(a):

To čert:

Podle odhadů je pronásledováno dnes asi 10% křesťanů. Zajímalo by mě, pokud byste mohl uvést, jaká jsou příslušná čísla u židů, muslimů, komunistů či kapitalistů, Vy vtipálku.
08. 04. 2014 | 20:05

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

Děkuji. Já si tohle pamatuji skutečně dobře, takže to ani opakovat nepotřebuji. :-D
08. 04. 2014 | 20:40

PeKli napsal(a):

Pane Duko
přijměte obdiv a poděkování za Váš tanec mezi
všemi výše uvedenými zvratky.
08. 04. 2014 | 23:28

čert }:o) napsal(a):

Marek Kobera napsal(a):
To čert:
Podle odhadů je pronásledováno dnes asi 10% křesťanů. Zajímalo by mě, pokud byste mohl uvést, jaká jsou příslušná čísla u židů, muslimů, komunistů či kapitalistů, Vy vtipálku.
08. 04. 2014 | 20:05
-----
na rozdíl od Vás mi nejde o čísla ani procenta
a vůbec mi to nepřipadá vtipný
-----

santawizarde
nekritizuji středověké procesy. Dost se o to zajímám
a snažím se pochopit proč vůbec k tomu došlo
a proč se to stalo, kde je počátek všeho utrpení
a jak je možné, že vůbec došlo a dochází k masakrům.
To se o Vás říct asi nedá a semelete část marxismu
s teologií a okultními vědami do kopy s Hitlerem.
09. 04. 2014 | 09:27

Marek Kobera napsal(a):

To čert:

K tomu už mohu jen dodat následující:

"Smrt jednotlivce je tragédie, smrt miliónů je statistika." (J. V. Stalin)
09. 04. 2014 | 09:37

čert }:o) napsal(a):

Marek Kobera
Stalin byl cynik a Vy taky
09. 04. 2014 | 11:14

santawizard napsal(a):

Neurážejte,čerte .
Patrně mne už čtete s pyskama jako baba mezi nohama.Já jsem vám stručně vysvětlil jak se upalovali čarodějnice ve středověku a jak se upalovali židé za války.Měl by jste mne raději poděkovat ,když se o to , jak sám říkáte ,velmi zajímáte.
Rovněž jsem chtěl jenom říct,že theologie studuje náboženství a ne dialektický materialismus či okultní vědy.
Parně jste to vy který mele část marxismu s teologii a okultními vědami do kopy s Hitlerem,já ne.
Chápu ,že tyto věci jsou složité.Vysvětlit a pochopit je vzájemně relativní.Všichni trochu chodíme okolo horké kaše.S váma je to ,ale obvzlášť těžké,protože píšete pod nikem čert ,ale jste hluboce věřící člověk.Teďka když jste se k tomu ještě prozradil ,že jste čertice,je to ještě komplikovanější.Nejenom pro mne ,ale i pro vás.
Mějte se.XP už přestává fungovat,musím si to předělat na Linuex či jak se to jmenuje.
Nashledanou příště.
09. 04. 2014 | 11:33

čert }:o) napsal(a):

santawizarde
kde vás urážím? Myslíto to "semelete...?"
Vždyť jste to semlel a nesvádějte to na mě
A přiznáním že jsem ženská vás opravňuje
k tomu vulgárnímu nechutnému výrazu?
Vy jste šovinista. Ukázal jste se a díky za to.
Jestli tak hodláte pokračovat dál,tak to
vaše nashledanou už nepotřebuji
09. 04. 2014 | 14:00

čert }:o) napsal(a):

santawizarde
kde vás urážím? Myslíto to "semelete...?"
Vždyť jste to semlel a nesvádějte to na mě
A přiznáním že jsem ženská vás opravňuje
k tomu vulgárnímu nechutnému výrazu?
Vy jste šovinista. Ukázal jste se a díky za to.
Jestli tak hodláte pokračovat dál,tak to
vaše nashledanou už nepotřebuji
09. 04. 2014 | 14:01

matů napsal(a):

Pane kardinále,jsem ateista a nesouhlasím s církevními restitucemi,to stačí na představení.
Došel jsem k názoru,proč rozdáváte dary ostatním církvím,když ještě nemáte skoro žádný majetek vrácený,hlavně peníze,které ještě nemáte.Nebo slibujete,jako ostatní?Bývalá vláda podepsala smlouvy o darech,které dáváte ostatním církvím,kteří neměli na nic nárok,jako vy.Některé církve ještě ani nebyly,když komunisté vám něco ukradli.Nerozumím rozdávání toho co ještě nemáte,jste stejni jako oni.Jste populární a myslíte,že vám lide budou naklonění,za to,že se rozdělíte o to co vám nepatří.
Doufám,že si to přečtete,ale já nevěřím ve vaši spravedlnost,změny neočekávám,muselo to ze mne.
09. 04. 2014 | 15:00

JAHA napsal(a):

Ad: čert }:o
Snazite sa diskutovat s niektorymi, ako je napr. Kobera ohladom prenasledovania, mucenia, upalovania...Mate vo svojich argumentoch trochu, zdanlivo malu, ale v skutocnosti velku chybu. I Vy sam napr. uvadzate:
" Církev nedokázala zabránit tomuto staletí
přetrvávající honu na čarodějnice"
No a tu je podstata problemu. Uzivate pojem cirkev, pod ktorym si samozrejme, ludia odkojeni rozpravkami (Kladivo na carodejnice, Jan Hus, Jan Zizka, Bratrici a podobne rozpravkove fabulacie spracovane literarne a filmovo) predstavuju cirkev - automaticky!!! - rimskokatolicku. O skutocnych "honoch na carodejnice", bez sudov, v protestantskom prostredi, o vrazdach bez sudov, samozrejme, ani reci, pritom obeti bolo pravdepodobne viac, nez obeti, ktore rimskokatolicka cirkev NEODSUDILA, ale odovzadala riadnym vtedajsim sudom na rozhodnutie. Kdezto v protestnanskom prostredi stacili vymyslene fabulacie deti (Svedsko), alebo fanatikov (Zwingli a pod.), dalsich fanatikov a baziacich po majetku (Anglicko, Skotsko, Nemecko, Francuzsko, Spanielsko, ale aj stredna a vychodna Europa...), aby sa masakrovali ludia pomocou "ludovych" sudov. Skratka - odsekli im hlavu, alebo ich upalili bez sudu, stacilo svedectvo kokolvek, ze dotycny (vacsinou dotycna) obcovala s diablom. A uz vobec nechcem spominat zverstva husitov a ich "potomkov" (bratrici, adamiti...). Staci si co to precitat z vyskumov svedskych, svajciarskych, francuzskych...historikov. Udaje su pristupne, dokonca svedska televizia o tom natocila viacdielny dokument. Ako to bolo (odkial sa nabrali miliony obeti rimskokatolickej cirkvi, ked tolko ludi ani vtedy nezilo) sa da zistit napr. citanim a rozmyslanim, napr. tohoto prispevku:
http://katkryptolog.wordpress.com/2012/05/07/pocty-obeti-honu-na-carodejnice/

P. S. Nakoniec, Vy, certe, velmi dobre viete, ako to v skutocnosti bolo ☺.
09. 04. 2014 | 15:38

Medikolog napsal(a):

to Matů 15.00

Staré arménské přísloví: Spatří-li tě někdo při krádeži, ROZDĚL SE S NÍM.... a přesně to Katolická církev udělala.

Rozdělila se se Židovskými obcemi a s menšími církvemi.. aby v tom zločinu nebyla sama
09. 04. 2014 | 17:52

čert }:o) napsal(a):

JAHA
ten odkaz znám a mám uložený a dávám Vám
za pravdu. Ale pokud neuvádím fakta Vámi
uvedená, předpokládám, že se o tom mezi
zdejšími a sečtělými diskutéry všeobecně ví.
Díky ale za ten odkaz i když už ho mám v pc
hezký den

p.s.
vím
09. 04. 2014 | 17:53

santawizard napsal(a):

Není náhodou Bůh tohoto světa je Ďábel.?
Nezažene nakonec Ježíš pána Boha do pekla?
10. 04. 2014 | 00:41

santawizard napsal(a):

Čerte:
Já jsem křesťanskodemokratický člověk.Já neuznávám žádné křesťansknacistické nebo křesťanskomarxistické ideologie.
Podívejte se ,ale na období normalizace a transformace a přirovnejte to k honičkám na čarodějnice ve středověku a honičkám na židy za války.
10. 04. 2014 | 12:43

matů napsal(a):

Medikolg,děkuji za pochopení,aspoň vidím,že nejsem sám.Proč,ale ostatní církve podporují krádež a za bíleho dne nepochopím.
11. 04. 2014 | 10:35

Medikolog napsal(a):

to Matů

Přeci PRO PENÍZE! Pro jejich podíl na lupu. Možná i pro příděl bezplTNÝCH nevolníků na práce na církevním, nevolníků placených státem. Když jsem popsal bizarnost toho posledního, a doložil historickými příklady v následném Dukově blogu, cenzor si to užil. Pravda je holt někdy bizarní i krutá... a odhaluje skutečnou "humánnost" prelatur a "užitečnost" církví a spol. ...
14. 04. 2014 | 07:16

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

Já si to vysvětluji diskriminací muslimů v ČR. Demonstrujte!
15. 04. 2014 | 19:22

Berchmans napsal(a):

Vase Eminence, velice obdivuji tento Vas krok. Je krasnym prikladem prave dominikanske Veritas i apostolske holubici bezelstnosti, a zaroven skvelym prikladem pro nas, jak mame jednat s rudymi pomlouvaci: nenechat se vyprovokovat, nenechat se zaplest do jejich lzi, ale jen s prostotou a uprimnosti poukazat na hola fakta a pak se odit dustojnym mlcenim. Jejich pomluvy a lzi to sice nezastavi, ale prinuti je to hrat s cistymi kartami, coz synove a sluzebnici klamu neumeji a nenavidi. Prave proto reaguji i v teto diskusi tak hystericky. Dekuji Vam, otce kardinale, za tento skvely priklad. Kez dokazeme jednat podobne jako Vy.
17. 04. 2014 | 11:29

09. 04. 2014 | 16:51

Práci nezaměstnaným

Česká biskupská konference, jíž předsedám, reagovala jako první a jediná zcela komplexně na dopis, který v loňském roce rozeslal Úřad práce ČR významným zaměstnavatelům v ČR, u kterých by bylo možné, že se přihlásí ke společenské zodpovědnosti a že se přihlásí k podílu na řešení problémů, které tento stát má v oblasti vzniku skupin obyvatel, které jsou hůře uplatnitelní na pracovním trhu.

Možná někoho zarazilo, proč byla církev oslovena a jak by mohla pomoci těm, kteří nemohou nalézt práci. Římskokatolická církev patří k řadově významným zaměstnavatelům, ať již chápeme církev jako konglomerát jednotlivých farností či diecézí (kolem 2 tisíc kněží), nebo jako zřizovatele charit, vzdělávacích zařízení a dalších ústavů (kolem 13 tisíc zaměstnanců). Držíme také kolem dvanácti tisíc objektů, které potřebují soustavnou údržbu.

Církev je v naší zemi vlastníkem více než 40% všech památkových objektů. Přínos z turistiky přestavuje pro státní hospodářství nezanedbatelnou částku. Zároveň každý kostel a každá kaplička představuje v mnohých venkovských oblastech jediné centrum společenského života. Vidíme tedy další prostor pro vytváření dalších pracovních míst, rozprostřených po celé republice a v malých sídlech, tedy v oblastech, kde je přístup k pracovním místům a novým pracovním místům nejhorší.

Deklarace se týká rovněž i zákona o zmírnění některých křivd a částečném odškodnění církví. Podpis s Úřadem práce má být krokem, aby se za pomoci státní Aktivní politiky zaměstnanosti vytvářela místa také u majetku, který církev převezme, a který do nynějška mnohdy nebyl s užitkem obhospodařován – ať v oblasti lesnictví, zemědělství a stavebnictví. Smyslem je, aby peníze na aktivní politiku zaměstnanosti byly vydány účelně, pomohly lidem nalézt uplatnění s pocitem důstojného života, ale zároveň aby jejich práce přinesla společnosti užitek.

Ve vytváření pracovních příležitostí vnímáme i jakýsi morální imperativ. Křesťanství je nejenom o víře v nebeské skutečnosti, ale také otázkou pomoci člověku. Člověku můžeme pomoci také aby nezahálel, jinými slovy aby ti, kteří pracovat chtějí, pracovat mohli.

Církev nechce být ani pro ateisty jenom zbytečnou organizací, která lítá oblacích, ale také institucí, která pomáhá každému občanovi této země i v oblastech zcela materiálních.


Text deklarace podepsané mezi ÚP ČR a ČBK

Tradiční hospodaření církev vždycky uměla.
Tradiční hospodaření církev vždycky uměla.

Komentáře

gaia napsal(a):

oprava kostelů a násilná rekatolizace,hleďme, co vše bude mít na hrbu daňový poplatník.
09. 04. 2014 | 17:02

strejc Josef napsal(a):

Stručně řečeno: pracovní místa mají vytvářet firmy tedy podnikatelé, nikoliv církve, politické strany či občanská sdružení. Chápu, že se církev snaží vylepšit image, působit dojmem že jí z důvodu vyšších principů mravních leží na srdci osudy nezaměstnaných. Přitom realita je prostá, církev se stává podnikatelem, ale na rozdíl od podnikatelů ostatních z toho dělá ctnost... Chápu - ale pranic se mi to nelíbí...
09. 04. 2014 | 17:06

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Co je pravdy na tom, že Olomoucké arcibiskupství propustilo ihned po převzetí pozemků v Beskydech několik lesníků, hajných nebo jak se jim dnes říká - a dalo jim výpověď z hájenek ?
Jen se ptám, tuto informaci mám z hovoru se starším strejdou, který v Beskydech leta bydlí, tvrdil také, že arcibiskupství zablokovalo rozvoj ski areálu Bílá, ústy nějakého svého pohůnka - tvrdíc, že " nyní jsou zde páni oni a oni budou rozhodovat o tom, co se na Bílé bude dít".
Je to pravda ? Že dochází k bitvě na Bílé /hoře/ ?

Ten nepříliš optmisticky se tvářící kůň - ten symbolizuje to, že Církvi bylo naloženo nyní velké břímě ? V podobě obrovských majetků ? A s nimi i odpovědnost ? Za to držet svá rozličná podnikání v modrých číslech ?
Budete provozovat i hostince a hotely ? Jen se ptám, ze zvědavosti, vaříte již pivo, proč byste nemohli rozlévat i tvrdé, šak lidem má být občas veselo.
A směnárny ? Ty prý dost sypou. Na hotelu je třeba mít směnárnu.
Co na to ale Kristus ? Jak se tvářil - poté co mu to papež František sdělil ? Měl radost ?
Z toho, že také chcete množit ryby a víno ?
Bodejť by neměl, po těch problémech s tkzv. Vatikánskou bankou.

Bakala taky zaměstnává mnoho lidí. Zaměstnává...a někdy i propouští.
To podle poptávky na trhu , tomu se neubráníte, i vámi bude manipulovat neviditelná ruka trhu, to už tak v podnikání chodí. Nu nic, pokud dáte solidní odstupné, i ti propuštění vási budou mít rádi.

S Pánebohem.
Mnoho zdaru v podnikání, pane Duko. Každý subjekt na trhu, řádně platící daně zde - v ČR, si zaslouží úcty všech, věřících i atheistů.

P.S: Šéf ODS Fiala v jedné své práci tvrdí, že Církev je samostatným státem. Není Vám divné, že spolu s TOP 09 či s kriminálníkem Pekárkem prosadil předání majetku českého státu - státu cizímu ? Neměli by být souzeni pro velezradu ? Tedy vydáni světskému rameni k potrestání , když bych použil klasickou církevní terminilogii ?

P.S. 1. : Směnárna je super kšeft, jděte do toho, kašlete na Krista, stejně to tak nemyslel, chtěl jen naštvat Židy, proto vyhnal penězoměnce z Chrámu, sám si tam chtěl zařídit stánek /oni mu ale jednak nedali licenci, jednak se ho zbavili i fyzicky, och ti vyčůraní chrámoví kšeftaři !!/. . A je dobré se zajistit proti dalším záchvatům inflačního šílenství, Singera a spol..
Důvěřuj neviditelné ruce trhu, ale současně ji i prověřuj !!!

http://www.sluzbaverejnosti.cz/news/majetkove-vyrovnani-prvni-cisla-z-diecezi/
09. 04. 2014 | 17:24

orcinusorca napsal(a):

Lukáš 12:47-48 Ten služebník, který zná vůli svého pána, a přece není hotov podle jeho vůle jednat, bude velmi bit. Ten, kdo ji nezná a udělá něco, zač si zaslouží bití, bude bit méně. Komu bylo mnoho dáno, od toho se mnoho očekává, a komu mnoho svěřili, od toho budou žádat tím více.

Efezským 6:5 Otroci, poslouchejte své pozemské pány s uctivou pokorou a z upřímného přesvědčení jako Krista.
09. 04. 2014 | 17:25

gaia napsal(a):

a kdy nastane ta slibovaná odluka církve od státu?
Pokud bude stát hradit nezaměstnaným opravujícím církevní objekty po 12 měsíců mzdu, bude to tak leda tunel na státní prostředky a nikoli odluka.
09. 04. 2014 | 17:27

Ládik!!! napsal(a):

Kdysi se v Bílé Vodě vyráběly hostie, dnes už ne. Vozí se ze zahraničí?
09. 04. 2014 | 17:42

fafnir napsal(a):

gaia
on vás násilím někdo rekatolizuje.Prosím vás jak?vyhazují vás z práce,tak jako jste to činili vy Marxisté,když někdo odmítal vstoupit do KSČ,nebo odmítal podepsat souhlas s internacionální pomocí v 1968.Povídejte,přehánějte.Osobně vaší rekatolisaci silně pochybuji a považoval bych to za mrhání časem a silně kontraproduktivní.
Militantní marxistofeministky patří mezi své Semelové a Grebeníčky,nikoli mezi lid obecný..
09. 04. 2014 | 17:42

Kdo nechce rozumět,tak nebude.. napsal(a):

Je zde zbytečné rozebírat podstatu,existenci ,poslání a budoucnost církve,(církví).Otec kardinál hledá oslovení této společnosti.
Postkomunisticko-ateistická společnost nejen neslyší ona ani NECHCE slyšet. Kdyby se církev stavěla na hlavu tak u většiny naši
"společnosti" sluchu nenajde.
A to i když příjdou kladné výsledky ve směru snažení církve.
Tato společnost je nebude chtít vnímat.
Je to škoda...
09. 04. 2014 | 17:46

patriot napsal(a):

Havel v roce 1989:
Komunisté vás budou strašit nezaměstnaností, není to pravda, ničeho se nebojte.

A vida, uplynulo 25 let a je zcela jasné, kdo lhal a kdo měl pravdu. Do boje proti nezaměstnanosti již nastupuje i církev svatá… Jak komické!!

Vážení nezaměstnání! Je vás sice dobrých 800 000, avšak nezoufejte a věřte v lepší časy! Pár z vás bude moci opět robotovat na církevním, případně leštit krucifixy!
09. 04. 2014 | 17:48

Boltzmannův protivný mozek napsal(a):

hloupý flákač se nazývá nezaměstnaný.
Chytrý superflákač - nemakačenko se nazývá Kardinál, případně Arcibiskup,
nebo taky Ombudsman....
09. 04. 2014 | 17:52

?????????????? napsal(a):

v čem spočívá ta odluka?????????????????????????????
09. 04. 2014 | 17:52

Ládik!!! napsal(a):

Na fotce s koněm vidím 1 traktor, 1 koně a 5 lidí. Kdo jsou ti 3 nadbyteční??? Kdo je živí?
09. 04. 2014 | 17:53

čert }:o) napsal(a):

Ládik!!!
to jsou soudruzi na exkurzi
vypídit jak se dělá odluka
Soudruhy živí daňový poplatník
09. 04. 2014 | 18:06

ZM napsal(a):

Je rozdíl mezi oficiální nezaměstnaností a skutečnou nezaměstnaností. Poměrně hodně lidí pracuje načerno, především ve velkých městech. Oficiálně jsou vedeni na Úřadu práce a ve skutečnosti někde makají načerno. Jsou ale samozřejmě oblasti, ve kterých se dá špatně sehnat jakákoliv práce. Otázka je, jak by katolická církev mohla nezaměstnaným v těchto oblastech pomoct (např. na severní moravě). Těžko říct, o jaké investice by se muselo jednat, aby to bylo stabilní zaměstnání většího množství lidí. Určitý počet pracovních míst je možné vytvořit např. v lesnictví a v dřevozpracujícím průmyslu. Možná by šlo někde provozovat např. plantáž na rychle rostoucí dřeviny, které by byly použity např. pro centrální vytápění části nějaké obce. Těžko říct.
09. 04. 2014 | 18:14

anděl3 napsal(a):

Ládik!!!
to jsou soudruzi preláti na exkurzi
vypídit jak se dělá odluka
Soudruhy preláty živí daňový poplatník
09. 04. 2014 | 18:21

Divobyj napsal(a):

2 arcilotr Duka

A na potrestané,kterých jsou i dnes plné věznice jste chytráci zapomněli?
Ti by nadělali práce,kdyby se jejich prac.síla dokázala využít!
A nebo že by v tom byl záměr?
Třeba jste si vzpoměli na to,jak jste museli za socíku pořádně makat a rozbolela vás z toho celá vaše objemná těla?
Řeknu vám tajemství---ta doba se zase vrátí--- !!!
09. 04. 2014 | 18:24

Martin1 napsal(a):

Dominik Duka
"Křesťanství je nejenom o víře v nebeské skutečnosti, ale také otázkou pomoci člověku. Člověku můžeme pomoci také aby nezahálel, jinými slovy aby ti, kteří pracovat chtějí, pracovat mohli.
Církev nechce být ani pro ateisty jenom zbytečnou organizací, která lítá oblacích, ale také institucí, která pomáhá každému občanovi této země i v oblastech zcela materiálních."
------------
Ano - ano - ano. Tak jste to měl dělat dávno. Nestěžovat si na vlastní křivdy v minulosti - to je pryč. Všichni ji máme plné své duše. Je potřeba pomáhat - pak vám nebude nikdo nic vyčítat, ale chceme být informováni o všem a pravdivě - vše zveřejňujte - pokud to myslíte opravdu, tak nám vaše víra bude i pro ostatní přínosem.
09. 04. 2014 | 18:26

jirkaboleslav napsal(a):

Církev svatá by jistě nezaměstnávala ateisty Chceš práci tak vstup do církve. Nech se pokřtít a my ti zboží milosti práci za minimální mzdu obstaráme.
09. 04. 2014 | 18:30

pokračování napsal(a):

Chceš práci tak vstup do církve. Nech se pokřtít a my ti zboží milosti práci za minimální mzdu obstaráme.Stejně to zalatí stát a s ním daňoví poplatníci, z cizího krev neteče a my budem mít pěkně opravené nemovitosti. Ať žije tunel na státní finance.
09. 04. 2014 | 18:33

Občan napsal(a):

Vida, vida, jaký šikula je ten prelát.
Takže nejenže shrábnout majetek a prachy, ale ještě si nechat od státu platit nevolníky na panském. Takovýhle veget neměla církev ani za feudalismu.

Tak takhle NE, milej zlatej.
09. 04. 2014 | 18:41

hrbatej atheista napsal(a):

Re- pro pokračování:
Chápu Vás.Jako exkomunista nemůžete ani jiný názor prezentovat.
09. 04. 2014 | 18:44

gaia napsal(a):

koukám, že za ten Úřad práce se ani nikdo odpovědný neodvážil podepsat, neb jinak je to na žalobu pro zneužívání veřejných prostředků
09. 04. 2014 | 18:48

neo napsal(a):

Občan:

pod Tominovou máte ta čísla, věděl jsem, že se zdejchnete :)
09. 04. 2014 | 18:58

Ládik!!! napsal(a):

2 z 5 mají ruce v kapsách, u 3 ostatních není vidět na ruce..
09. 04. 2014 | 19:06

dezko napsal(a):

Nekdo je prilpenej od rana na aktualne [jako ty, netahlo]
a nekdo ma ruce v kapse bo si honi vrabce
09. 04. 2014 | 19:30

gaia napsal(a):

Ládik!!!

jediný, který maká je ten v té oranžové vestě
09. 04. 2014 | 19:38

neo napsal(a):

Pane Duko, tady nemůžete nabízet lidem práci, zkusil to Amazon a jak dopadl? Lepší je vřískat, že žádná práca není a těm kdo ji chce poskytovat, tak mu házet klacky pod nohy a nadávat.
09. 04. 2014 | 19:50

Baba Jaga napsal(a):

Tak jsem nahlédla, zda církev s panem Dukou v čele nechce podporovat nějakého nezaměstnaného co potencionálního EU poslance (ale ti jsou možná všichni zaměstnaní).
Tak smlouvu se státem jsme si početli, uvidíme, kolik zaměstnanců církvi přibude natrvalo - až nebudou dotace.
09. 04. 2014 | 19:57

Ládik!!! napsal(a):

gaia -
ten se zmijovkou? To může být syn Pepy Řepy. Na ruce mu není vidět, možná drží flašku.
09. 04. 2014 | 20:10

analytik napsal(a):

Shrnuto a podtrženo: česká ekonomická transformace předala majetek českého státu do rukou neschopných vlastníků (kteří si říkají podnikatelé). Jejich firmy nejsou schopné vytvořit nová pracovní místa. Proto je nakonec dobrá i církev, i když její poslání je úplně jiné. Pozdrav Pánbůh.
09. 04. 2014 | 20:16

Filuta napsal(a):

S tématem souvisí jen okrajově, ale zajímavé.


TAK KDO TADY Z NÁS DĚLÁ BLBCE ?



Německo: od 2015 je uzákoněna minimální hodinová mzda 8,50 EU,



Kč za hod. Kč za měsíc
Německo: 8,50 EU, 8,5 238 44030,00

Lucembursko 8,69 EU, 8,69 243,32 45014,20
Francie 8,03 EU, 8,03 224,84 41595,40

Nizozemsko 7,96 EU, 7,96 222,88 41232,80

Irsko 7,65 EU, 7,65 214,2 39627,00

Belgie 7,48 EU, 7,48 209,44 38746,40

Británie 7,36 EU, 7,36 206,08 38124,80

Řecko 3,86 EU, nutno podporovat 3,86 108,08 19994,80
Španělsko 3,78 EU, 3,78 105,84 19580,40

Malta 3,35 EU, 3,35 93,8 17353,00

Slovinsko 3,03 EU, 3,03 84,84 15695,40

Portugalsko 2,62 EU, 2,62 73,36 13571,60

Česká republika 1,58 EU ................ 1,58 44,24 8184,40

SLOVENSKO.1,88....... EU 1,88 52,64 9738,40

Pohledem této optiky - reálné skutečné minimální hodinové mzdy je v této
zemi
80% žebráků, což je zřejmě světové unikum ( a je třeba dodat, že ceny
výrobků
a služeb jsou stejné a mnohdy u nás i vyšší než v těchto zemích ) !!!!
09. 04. 2014 | 20:26

Filuta napsal(a):

Analytik


Už vidím, jak to katolíci vytrhnou.
Dřív jim dřeli zadarmo a povinně na polích venkovani, dnes dřou z kůže celý národ.
Aby ten zlodějský tunel odčinili, museli by nádeníky na církevním vyplácet ve zlatě.
Ale toho se neobávám.
Bude maximálně zájem o mladé a sexy farské kuchařky a sličné kostelníky.

Jednou tomuhle těžce zkoušenému národu bouchnou saze a všechno to vypráská do Vatikánu.
09. 04. 2014 | 20:33

Filuta napsal(a):

Neo

Nějaký Neo kvitoval s potěšením v diskusi na HN, že Brno Amazon vypráskala.
Nežijete vy dvojí život?

Měl byste si tu diskusi pořádně přečíst - v 90 procentech převládal názor, že Brno udělalo (překvapivě) dobré rozhodnutí.
Amíci si byli setsakra jistí, když si dovolili začít zavážet ten obrovský terén, aniž by měli rozhodnutí v kapse. Jejich typická arogance.
Ať to zkusí v Rakousku. V Německu mají velké problémy, protože se pokoušeli dělat z Němců otroky jako ze soukmenovců v USA, kde zlikvidovali odbory.
09. 04. 2014 | 20:37

gaia napsal(a):

dneska nedokáže nikdo vytvořit pracovní místa, podnikat zde umí akorát ti, co se umí přisát na státní peníze. To dle mého ale není podnikání, alébrž tunelování.
09. 04. 2014 | 20:38

neo napsal(a):

Filuta :

ne nežiji dvojí život a jiných diskusí se neúčastním.
A je mi jedno, jaký mají názor ostatní.

A je mi i jedno, že Amazon v Brně nebude, ovšem vřískot neutichá.... jejich problém, ne můj.
09. 04. 2014 | 20:58

Alice napsal(a):

gaia napsal(a):
a kdy nastane ta slibovaná odluka církve od státu?
Pokud bude stát hradit nezaměstnaným opravujícím církevní objekty po 12 měsíců mzdu, bude to tak leda tunel na státní prostředky a nikoli odluka.
09. 04. 2014 | 17:27

Už nastala odluka majetku od státu, jsou spokojeni.

Jinak pan Duka píše - ... smyslem je, aby se za peníze na politiku zaměstnanosti vytvářela místa i u majetku církevního a aby ty peníze byly vydány účelně.....

A to zřejmě dokáže jedině církev (?). Doteď dělali, že nevědí, že tu nějaká nezaměstnanost je. Když poslední vlády ty nezaměstnané vyráběly jak na běžícím pásu, nikdy nezvedli hlas proti asociální politice. Teď cítí zase peníze, ti nikdy nebudou mít dost. Pomoc bližnímu jen za bakšiš.
Stát bude platit za nezaměstnané, za církevní školy, církevní nemocnice, za udržování kostelů a všech památek. A tak tady vznikne stát ve státě, zatímco ten náš bude čím dál slabší.
Vadí vám politické strany, ale vedle vládnoucích oligarchů se tu vytváří další skupina - silné cirkve. Je jen otázkou času, kdy se spojí, protože zájmy mají společné - odrat stát a tím nás všechny na kost.
09. 04. 2014 | 21:16

gaia napsal(a):

jsou to intrikáni.
09. 04. 2014 | 21:41

to je schýza napsal(a):

potomci husitů a budou za vlastni peníze opravovat Vatikánu nemovitosti.
09. 04. 2014 | 22:10

santawizard napsal(a):

Zdravotní pojištění a daně:
proletariát zaměstnáme na smlouvu a buržoazii najmeme na kontrakt.
09. 04. 2014 | 23:53

born65 napsal(a):

Práci nezaměstnaným? Už aby to tu bylo!! Každá tuzemská iniciativa v tomhle směru je přínosná. Sám bych neměl pražádný morální problém pracovat pro církevní organizaci, v jí zřízeném provozu stavebním, lesnickém, zemědělském, charitativním.
Ale obávám se, že vybudovat funkční strukturu takové církevní "firmy", lze-li to takto říci, bude složité a zdlouhavé. Nabrat řadové zaměstnance na venkově půjde snadno, ale získat a zainteresovat kvalitní manažery střední a první linie - tamo vidím problém.
Brána času - abychom sem dostali například pracanty a mistry středověkého cisterciáckého řádu - je bohužel fikcí...
10. 04. 2014 | 06:59

neo napsal(a):

mac:

macoušku, synku jeřábnice,
já nikoli. Vřískaj oni, že neni práca a když dostanou nabídku, tak ji odmítnou, protože chtěj dále jen vřískat.

Ale jak řikám, je to jejich problém. Ne můj
10. 04. 2014 | 08:36

kača napsal(a):

Filuta napsal(a):

"S tématem souvisí jen okrajově, ale zajímavé."
"TAK KDO TADY Z NÁS DĚLÁ BLBCE ?"

Zcela jednoznačně Filuta.
Minimální mzda je jen jedna strana mince. Druhá strana mince jsou výdaje. Ty Filuta pro jistotu neuvádí, protože by výši minimální mzdy ospravedlňovaly, a to by se mu nehodilo do jeho snůšky poloinformací zbarvených polopravd. Např. měsíční nájem bytu v takovém Mnichově, na periférii, v činžáku, 82 m čtverečních vyjde na 1.600,- € + Nebenkosten (inkaso). U bytů s menší výměrou přesahuje nájem za metr a měsíc 25,- €. Dražší není jen bydlení. Jedna cesta tramvají stojí 3,- €, denní 22,- € (dnes už možná víc), pivo v hospodě 8,- €, školka 70,- € / měsíc / dítě, popelnice skoro 400,- € / rok, ....
To jen k otázce TAK KDO TADY Z NÁS DĚLÁ BLBCE ?
Ale je docela možné, že Filuta je jednoduchý člověk a porovnání minimální mzdy mu stačí ke štěstí.
10. 04. 2014 | 08:36

Pavel13 napsal(a):

Pane Duko, škoda, že jste takto nepostupovali před schválením zákona o darech církvi. Já a možná i část veřejnosti by pak proti takovému zákonu nic neměla, nemuseli jste ho psát podloudně, spojovat se s politickými gaunery a nechat schvalovat trestuhodnou procedurou.
10. 04. 2014 | 08:44

kača napsal(a):

neo, pravdu máte.
Vřískaj, že není práca a na tričku nosí nápis:

HLEDÁM PRÁCI
ale až od zítřka

(Kdysi nám ti samí tvrdili, že se budeme mít dobře, ale taky až zítra)
10. 04. 2014 | 08:47

neo napsal(a):

Filuta:

minimální mzda je jen hranicí nezaměstnatelnosti.
Jejím zvýšením docílíte akorát toho, že bude více lidí nezaměstnatelných.
10. 04. 2014 | 08:58

gaia napsal(a):

neo

nejprve si přečtěte, co ten ÚP s Dukou upekl (další miliardy ze státního pro církev, kde údajně začala odluka vykoupená 140 miliardami na dřevo + vydání majetku na který si ukáží) a pak teprve kecejte. A farizejsky omluveno, že je to boj s nezaměstnaností a altruistická ochrana lidí před zahálkou.
10. 04. 2014 | 09:33

Ludva napsal(a):

Inu, hodně lidí si neustále stěžuje, že v Čechách chybí morálka a mají v tomto pravdu. Ale už nikdo nepíše, kde se ta morálka rodí. Nikdo ani pro to nic neudělá, ono vesměs spousta lidí, co si tolik stěžují, s tím ani tolik udělat nedokáže. Morálka pramení z pokory a pokora pramení z křesťanství nebo z bázně před Bohem.
10. 04. 2014 | 09:40

gaia napsal(a):

Ludva

hlavně Dučí parta tu morálku a pokoru a bázeň před bohem hezky prezentuje.
10. 04. 2014 | 09:48

Ludva napsal(a):

No, morálka je to, co píšete, ale kdo to lidi naučí? Nebo jak se to lidé naučí?:-)
10. 04. 2014 | 10:04

gaia napsal(a):

Ludva

když budou mít tak pokrytecké vzory, tak nikdo.
10. 04. 2014 | 10:12

kača napsal(a):

Medikolog,
Řeč byla o minimální mzdě - asi jste to nepobral, co?
Vám asi do hlavy nepůjde, že Němeci vydělávajícímu minimální mzdu zůstane po zaplacení fixních výdajů v peněžence pár €uro a nemá šanci někam jezdit ze sebe dělat pána. Je rád, že nemá hlad a v podstatě je na tom stejně, nebo i hůř, jako Čech s minimální mzdou u nás, přesto, že se tyto mzdy nominálně liší.
Medikolog, zkuste zapomenout na propagandu a používejte vlastní mozek. Budete šťastnější. Němec, který k nám přijede ze sebe dělat pána není příjemcem tamní minimální mzdy!!!
Pokud jste duševně narušen a toužíte po tom, že budete někam jezdit a dělat ze sebe pána, tak holt musíte vydělávat víc, jak tu minimální mzdu. Miliony lidí Vám dokazují, že to jde.
10. 04. 2014 | 10:16

Ludva napsal(a):

podle mě se musí morálku učit každý sám, každý musí jít do sebe, pokud chce něčeho dosáhnout, nemůže čekat, že to někdo udělá za něj. křesťanství, ale v podstatě i jiné duchovní nauky člověka k něčemu vedou a mají své významné hodnoty. važme si toho, že žijeme v Čechách a že jsme otevřeni jak západu, tak i východu
10. 04. 2014 | 10:19

kača napsal(a):

Ludvo,
jakou morálku tu můžeme mít, když sám prezident krade, lže a k tomu nemá úctu k poctivé práci lidí. (Ukradl propisku s argumentem, že mu patřila a že to stejně byl levný šmejd.)
10. 04. 2014 | 10:28

Ludva napsal(a):

kačo, to je o lidech. a o Klausovi se tohle všechno už ví... ano, chce to vzory, ale ty musí vzejít ze společnosti a tu máme možnost spoluvytvářet, protože jsme její součástí
10. 04. 2014 | 10:30

gaia napsal(a):

kačo

právě ten německý pobírač minimální mzdy na dovolenou jet MUSÍ. Když ji stráví ve Španělsku, tak tam ještě ušetří oproti tomu,kdyby seděl doma. Proč myslíte, žeteď na jaře jsou Vysoké Tatry plné německých důchodců o berlích a na vozících. Aby chodili na túry jistě ne. Oni tam totiž ušetří oproti tomu,kdyby byli doma.
10. 04. 2014 | 10:31

neo napsal(a):

gaia:

vidim jednoznačně pomoc nezaměstnaným.
10. 04. 2014 | 10:37

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

V NSDAP jsem nebyl. Vy ano? Tak to Vám musím běžet pogratulovat, že se umíte orientovat v morálce (mmch mnohem správnější úzus je ethos neboli mravy).
10. 04. 2014 | 10:44

gaia napsal(a):

neo

vidím jednoznačně zneužívání veřejných prostředku katolickou církví a sabotování odluky od státu.
Takhle jsme mohli dotovat zaměstnance textilem,dolů,sléváren, zemědělských družstev a zaměstnanost mohla být 100% a ještě by se ledacos vytvořilo, takhle bude mít akorát Vatikán opravené baráky za statní peníze. Stavební firmy bez dotacezase zkracují pod tlakem dotované konkurence.
Ale že to nevidí analytik na baterky mne nepřekvapuje.
10. 04. 2014 | 10:47

neo napsal(a):

gaia:

nejsem na baterky, jako učitelka byste měla vědět, že je to zhola nemožné.

Já vidím snahu zaměstnavatele pomoci nezaměstnaným.
10. 04. 2014 | 10:53

Libertad napsal(a):

Nezapomeňte, pane DUKO, zaměstnávat třídně. Pouze věřící, nejlépe především ty z Církve římsko-katolické.
Přesto, pokud skutečně budete zaměstnávat ty, kteří by nikdy práci nedostali, je memorandum/dohoda/příslib o zaměstnávání sociálně vyloučených pozitivní. I jiná bohatá a třídně zaměřená společenství (existující v naší zemi) by měla podepisovat a hlavně plnit taková memoranda.

Bez pozdravu pro DUKU

Sidonio Libertad

Sidonio Libertad
10. 04. 2014 | 11:01

neo napsal(a):

Medikolog:

1) vaše rasistické pohnutky mě nezajímají
2) nevim co, nebo kdo je DUKÁ(t)
3) srovnávat pomoc nezaměstnaným s otrokářstvím je nesmysl.
10. 04. 2014 | 11:06

Pavel13 napsal(a):

gaia napsal(a):
"vidím jednoznačně zneužívání veřejných prostředku katolickou církví a sabotování odluky od státu.
Takhle jsme mohli dotovat zaměstnance textilem,dolů,sléváren, zemědělských družstev a zaměstnanost mohla být 100% a ještě by se ledacos vytvořilo, takhle bude mít akorát Vatikán opravené baráky za statní peníze. Stavební firmy bez dotacezase zkracují pod tlakem dotované konkurence."

Zatím je to jen líbivá deklarace, ale chápu vaše obavy v zemi, kde podělat se dá všechno, když jde o veřejné peníze.
Deklarace se dá optimisticky přečíst i tak, že církev dostane peníze za to, že nebude přetahovat nejlepší lidi, ale dá přednost obtížně zaměstnavatelným.
Tyhle peníze budou jen částí celé transakce. Nezodpovědných otázek odkud, kam, kolik, proč a nač je daleko více.
Dotovat průmysl a doly je blbost na ntou. Proč však stát sám nedotuje záchranu trvale svých památek stejnou formou, mi hlava nebere.
10. 04. 2014 | 11:21

Ludva napsal(a):

přínosem bude podle mě to, že se začne pracovat na nemovitostech, které do teď ležely ladem a akorát chátraly. ať už rekonstrukce, které dají práci stávajícím firmám, tak samotné hospodaření s nimi vytvoří nová pracovní místa. to všechno dává smysl, i církev sama může být dalším zaměstnavatelem.
10. 04. 2014 | 11:27

Medikolog napsal(a):

Cenzor činí některé reakce na pravdu nesmyslnými..
10. 04. 2014 | 11:33

gaia napsal(a):

a nebere si toho na sebe církev trochu moc, být podnikatelem, zaměstnavatelem, hospodářem a správcem majetku,strážcem morálky, poskytovatelem charity, vzdělaní, zdravotní péče , sluhou Vatikánu a šiřitelem víry?
Na tom si vylámali zuby i komunisté,že chtěli zaštiťovat úplně všechno.
10. 04. 2014 | 11:35

gaia napsal(a):

a to komunisté měli daleko větší podporu lidí, volilo je v 46. roce 36% obyvatel.
Takového úspěchu by nedosáhla církev bez nátlaku nikdy a ani s nátlakem by nikdy neměla 100%, jak měli komunisti za normalizace.
10. 04. 2014 | 11:38

Ludva napsal(a):

komunisté ale přestřelili, oni si začali hrát na bohy. všichni ti doktoři, ti vědečtí komunisti, všichni žili ve víře, že Boha nepotřebují a že ho dokážou nahradit. tím se šeredně přepočítali...
10. 04. 2014 | 11:39

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Ludva
Církev nemá monopol na boha, navíc ho ukradla Židům, ten "její" Bůh je židovský, Syn musí Otce poslouchat, pasení křesťanů je lež, Hospodin si vyvolil Židy. I kristus byl Žid, Pavel zřejmě ne - jde tedy o podvod dvojnásobný.
Navíc Církev svým mamonářstvím přišla dokonce i o důvěru Syna, pohřbila ho ve své touze po majetku a utopila ho v krvi, kterou prolévala, paradoxně v jeho jméně.
Žije jen ze sentimentu takových jako jste vy a bohužel z daní těch, kterým takoví jako jste vy nařizují Církvi platit, přičemž vracet by měla především ona, jen ta promrhaná staletí, kdy pronásledovala rozum - jen za to by měla odevzdat vše , co si myslí, že vlastní..ovšem znovu to jen krade, je pak symptomatické, že i hlasem kriminálníka /Pekárek/.

Křesťansví je původní učení Krista, křesťanstvím neí to, co představuje Církev.
Když už tedy si beret tento pojem do klábosnice.
10. 04. 2014 | 11:52

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

re : spasení /spása/ křesťanů...ne pasení
10. 04. 2014 | 11:53

Marek Kobera napsal(a):

To Medikolog:

Nebojte, stačil jsem si to přečíst. To člověku hned zvedne náladu, když ví, s kým má v diskusi tu čest.
10. 04. 2014 | 11:53

čtenář napsal(a):

Úřad práce se rozhodl pomoci nezaměstnaným aktivně, oslovil největší zaměstnavatele v celé ČR. Nikdo lidi nepotřebuje, ozvala se pouze Církev. Nabízí práci tisícům nezaměstaných. Tady je vidět nenávist vás píšících ke kard. Dukovi. Nabízí práci, po dohodě a jistě po vyjasnění všech podmínek ÚP. Ovšem místním pohanům jde o nadávky. Vůbec ne o to, že se jediná Církev snaží pomoci nezaměstnaným. Spousta lidí brečí, že nemá práci, pokud má možnost pracovat, nabídku nepřijme. Není pravda, že v církevních zařízeních pracují jenom věřící. Tam se nikdo na víru neptá. Jediná církev odpověděla, a zase je špatný pan kardinál. Někdo píše o vystěhování katolíků do Vatikánu, o předání majetku do Vatikánu... no nevím, jak by se na malý prostor Vatikánu vešel více než milion Čechů. S rodinami. Katolíci jsou běžní lidé, pracující a starající se o rodiny. Určitě by konečně Svět věděl, kde je Česká republika. Neumím si rovněž představit zabalování klášterů a kostelů, půdy, lesů, kaplí, far...na záda nebo na kamion a přestěhování do Vatikánu. Nezdá se vám, že Vatikán má svých překrásných památek až dost?Pro papeže umělci tehdejšího světa postavili a utvořili to nejlepší, co uměli. I v našich kostelech je krása, kterou vložili do stavby a výzdoby umělci velkých jmen.
Divím se neustálým výpadům proti panu kardinálovi. Ať vysvětluje cokoliv, obrátíte to v něco naprosto jiného. Nesnažíte se pochopit, ale bez přemýšlení udupat, urazit, ponížit. V naší zemi je příznačné, že ti nejlepší lidé jsou buď vyštváni hloupými nebo jsou uznáváni až po smrti. O panu kardinálovi vyšla krásná kniha. Autorům děkuji. Otec kardinál ví, že český národ nejsou jenom hlupáci, závistivci, nenávistní ubožáci a neschopní logického myšlení.
Všem přeju pokojný postní den.
10. 04. 2014 | 11:53

gaia napsal(a):

ano Ludvo, Vatikán to nedopustí, žít ve víře, že bůh není. Čím by se všichni ti dědci živili. Ještě by museli ,ó jaká hrůza,nastoupit do továrny.
10. 04. 2014 | 11:54

Ludva napsal(a):

Boha si nikdo nepřivlastnil. Ani Židé, ani církve, Boha si nejde přivlastnit. Ten tu byl před lidmi a bude tu i dlouho po nich ;-)
10. 04. 2014 | 12:01

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

gaia
Nyní to ale budou top manažeři, nebude jim možno vyčítat, že se živí infantilními tlachy a káráním těch, co si skutečnost vysvětlují odlišně od nich..
Rozumíte - odteď už nemáte argumentů - stávají se z ních podnikatelé, byznysmeni, majitelé producentských sítí.. Tu v lesnictví, ondy v rybníkařství, jindy zase v sektoru cestovního ruchu /a tak zřejmě i v směnárenství/, v zemědělství a potravinářské výrobě atd.., možná časem koupí i nějaké noviny nebo internetový portál. Proč ne ? Proč by měli být katoličtí manažeři nějak omezeni v rozletu, smyslem podnikání je přeci tvorba zisku.
V budoucnu možná budou poskytovat i spotřebitelské úvěry či hypotéky - na slušný úrok, žádná lichva, na takových patnáct procent bych to viděl. Opět - warum nicht ? Což si nejsou všichni před zákonem /například živnostenským či daňovým/ rovni ?
Každý chce najít si své místo na tom božím světě co nejvýhodnější pro něj samotného, to je zcela přirozené, i zvířata takto jednají, sobectví je hnacím motorem i tkzv. pokroku. Pokud pak navíc takoví jedinci spekuluji i na tkzv. život věčný - což je lepšího prostředku než sobectví /ve svém významu uspokojování potřeby stávat se v očích druhých lepším a lepším a lepším...až se stanu úplně tím nejlepším - viz např. tkzv. dobročinnost stavěná na odiv/ ?

P.S. Nechce se mi teď hledat ta Kristova slova o tom, že pohrdá těmi, kdo stavějí svou dobročinnost na odiv - možná "čtenář" a podobní odborníci na Kristovo učení by mohli pomoci.
Pane "čtenář", jak to Kristus tenkrát prohlásil ? Nebylo tam něco v tom smyslu, že takové stavění své dobročinnosti na odiv je hříchem ? Či snad mluvil o pokrytectví ? Už nevím, v kterém evangeliu a v které kapitole je to uvedeno, pomozte prosím !
10. 04. 2014 | 12:18

kača napsal(a):

gaia napsal(a): 10:31,

plácáte nesmysly daleko od věci.
Právě ceny potravin jsou srovnatelné s těmi našimi. Na bydlení neušetří nic, protože k ceně ubytování u nás dále platí doma nájem. K ceně ubytování musíme připočítat výdaje za dopravu... Na čem by podle Vás měli ti Němci ušetřit?
A to pomíjím, že ten, kdo pobírá minimální mzdu pracuje a tudíž necestuje po Tatrách.
Pokuste se někdy argumentovat něčím jiným, než vlastní neschopností používat zdravý rozum!
10. 04. 2014 | 12:25

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Ludva
Takže starozákonní Bůh je i Bohem pohanů , Bohem Indiánů , Bohem hinduistů, Bohem atheistů, Bohem buddhistů /kteří ale žádné bohy nemají/...
Zajímavá teorie.
Proč tedy pak Církev ? K čemu je ? Kterého Boha vlastně vykládá ? I toho Boha pohanů či hinduistů ?
Proč tvrdí, že existuje jen jeden Bůh, či nějaké to Trojjediné stvoření , jak to interpretujeje.
A proč tedy tolik tyátru kome toho ? Včetně pronásledování těch, co s takovým Bohem měli velkou potíž /např.Židéˇ/.
Ta krev nesouhlasících tedy byla prolita jen tak, z rozmaru ? Kvůli zábavě, kvůli krácení si dlouhé chvíle ? Oni moc dobře věděli, že nemají nárok na to, vykládat si Boha po svém, přivlastňovat si jej? Oni věděli, že Bůh je i Bohem všech bytostí druhu Homo sapiens sapiens ?
To je ale mnohem obludnější, než kdyby bojovali za něco, o čem se domnívají, že to vlastní, podobu tohoto že oni jen správně vykládají a jeho jazykem mluví. To je hrozivě obludné - to snad i Hitler měl nějakou vizi svého boha - boha čisté krve, on ty hrůzy jistě nečinil jen z dlouhé chvíle.
Tomu snad nemůžete věřit, pane Ludva..To by bylo strašné zjištění.
10. 04. 2014 | 12:30

čert }:o) napsal(a):

gaia napsal(a):
vidím jednoznačně zneužívání veřejných prostředku katolickou církví a sabotování odluky od státu.
10. 04. 2014 | 10:47

řka gaia píšíc v těchto časech
z pracovního školního pc
10. 04. 2014 | 09:33
10. 04. 2014 | 09:48
10. 04. 2014 | 10:12
10. 04. 2014 | 10:31
10. 04. 2014 | 10:37
10. 04. 2014 | 10:53
10. 04. 2014 | 11:35
10. 04. 2014 | 11:38
10. 04. 2014 | 11:54
Pak nemá ta výchova vypadat,
když jsou pod vedením takových
soudružek, které se místo přípravy
na hodinu s dětmi věnují komunistické
propagandě. Dnes a denně už pár let.
Chudáci děti
10. 04. 2014 | 12:46

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

kača
V Německu lze sehnat 80 m2 byt za 700 euro. I v districtu Mnichov
Tak trochu demagogie ale nezaškodí , že ? Jeden vylhaný základní předpoklad a kolem něj pak nabalit vatu a pak nadávat gaie , že je nedovzdělaná...

http://www.immobilienscout24.de/Suche/S-T/Wohnung-Miete/Bayern/Muenchen/-/2,00-/-/EURO--700,00?enteredFrom=one_step_search

Např. v Drážďanech lze sehnat byt 80 m2 ve staré zástavbě také do 700 euro. i v Berlíně takové byty nejdete /sám jsem v jedno takovém bydlel, ale to byla spíš enáhoda, zde to uznávám/
10. 04. 2014 | 12:47

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

čert }:o)
Dokonalá estébácká svodka.
Ještě by to chtělo adresu a jméno vytěžovaného.
Dobře sjet se to naučil, každý důstojník StB by z toho měl radost. Z takového produktu jako jste vy.

To josu nové metody bojovníků za svobodu a lidská práva ?
10. 04. 2014 | 12:49

Baba Jaga napsal(a):

To: čert }:o) 12:46
Zdravím.
Ale co když paní gaia sedí hezky doma? Vy víte jistě, že pořád učí na plný úvazek?
Psává různě - já si ale statistiku nevedu.
10. 04. 2014 | 13:02

čert }:o) napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde
koukám, že se v tom stbáctví nějak vyznáte.
Vám nevadí že někdo káže o morálce
o zlodějnách o právech a sám to nedodržuje,
protože vy sám jste stejný komunistický lump
10. 04. 2014 | 13:35

JAD napsal(a):

Pan Duka se snaží seč může vylíčit církev téměř jako spasitelku nezaměstnané části národa. V životě ovšem platí: kdo předem oplývá velkými slovy, většinou skončí s nenápadnými praktickými výsledky. Proto je zapotřebí slova pana Duky, podobně jako vyjádření politiků brát s velkou rezervou.
10. 04. 2014 | 13:38

čert }:o) napsal(a):

Baba Jaga
taky zdravím
nevedu si statistiky, ale gaia na sebe dost
upozorňuje a stačí se párkrát podívat, aby
to druhému došlo. Až bude sama dodržovat
to co tu káže, tak ani nepípnu =o)
10. 04. 2014 | 13:41

čtenář napsal(a):

Netuším, proč tady píšete, že se "staví dobročinnost na odiv". Nikdo nic na odiv nestaví. K podpisu smlouvy mezi ÚP a Církví asi úředníci přizvali kameru. Žádná církev na odiv svou činnost nestaví a nestavila. Proto nevíte, kolik toho pro lidi církve dělají. Je zbytečné do toho tahat Bibli. Pokrytectví vidím ve všech nadávkách, kdy ze zde nadávajících nikdo nezaměstnaným nepomáhá. A kritizuje někoho, kdo se stará. Bývá to tak.
10. 04. 2014 | 13:50

JAD napsal(a):

Ad čtenář:

pokud lidem není známo, co církve pro národ dělají, pak koho je to chyba? Přece jednoznačně církví! Zde neplatí biblické "co činí pravice, nechť neví levice". Nechť tedy církve zveřejňují průběžně aktualizovaný seznam svých aktivit. Co jim v tom brání?
10. 04. 2014 | 13:59

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

čert }:o)
Vy jste jen obyčejný denunciant a pokrytec. Co označuje ostatní tak, jak si usmyslela jeho dutá hlava, pak ale většinou následují dlouhé nářky o tom, jak že si to lidé ubližují , proč si nerozumí, jak je možné že se navzájem udávají a očerňují, proč se pomlouvají -prostě i té vaší duté hlavě dojde, že to přehnala, tu ejakulaci nenávisti a zloby.

Zkuste prokázat, že gaia zneužívá pracovní dobu. Zatím jen špiclujete a šmejdíte.

Jo estébáky trochu znám, ale z druhé strany pultíku než vy, estébácký zmetku.
U komunistů jsem nikdy nebyl a nevolil jsem je ani tehdy, kdy jste se jako první sápal do agitačního střediska a pak se stavěl všem na odiv " Já už volil !!!"

P.S. Vy asi žijete v dobách Franz Josefa, kdy ti, co nepracovali v předem stanovené pracovní době, hezky od nástupu ke strojům až po fajrond...tak jsou i dnes ulejváči, že ?
Synku, doba se změnila.
A dnes je možní např. i auto odepsané z daní použít pro osobní účely, mnozí zaměstnavatel pak tolerují použití jimi vlastněného notebooku pro osobní účely...
A já nemám důvod podezírat gaiu z toho, že podvádí, možná ano, možná ne , nevím to. Každopádně nevyužila hlasu kriminálníka k tomu, aby zpoět ukradla to, co kdysi nakradla.
A nedělá si tady reklamu tím, že se staví do role hodného azměstnavatele, který se ale opět chystá přisát k státnímu cecíku.
Možná ale že jste jí do kanclu nainstaloval odposlechy a kameru, a tak víte více - takový impotentní estébácký šmejd jako jste vy je schopen všeho.
Dokonce špehovat ženy a pak výsledky své "práce" oznamovat veřejnosti.
10. 04. 2014 | 14:00

neo napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit jde i když komunisti a socialisti tvrdí, že dluhy se neplatí :

že to říkáš zrovna ty maloměšťáku.
Není to tak dávno, co jsi dělal úplně to samé.
10. 04. 2014 | 14:04

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

čtenář
A Dukův článek je čím ? To není stavění na odiv ? Toho jak se nyní Církev bude starat o nezaměstnané ? S využitím státního cecíku ?
Msto obvyklých keců prostě napiště , že nevíte , že by Kristus prostřednictvím evangelií něco takového kdy řekl.

Už to mám, Matouš :

"....1.Pilně se varujte, abyste almužny vaší nedávali před lidmi, proto abyste byli vidíni od nich, jinak nebudete míti odplaty u Otce vašeho, jenž jest v nebesích. 2.Protož když dáváš almužnu, netrub před sebou, jako pokrytci činí v školách a na ulicech, aby chváleni byli od lidí. Amen pravím vám, majíť odplatu svou. 3.Ale ty když dáváš almužnu, , ať neví levice tvá, co činí pravice tvá, 4.Aby almužna tvá byla v skrytě, a Otec tvůj, kterýž vidí v skrytě, odplatí tobě zjevně...."

Tož tak je to. "Znalče" Písma.
10. 04. 2014 | 14:11

Deutscher napsal(a):

Dobrý den,
zde několik odkazů, dozvíte se, co nás čeká a nemine ... Pokud by nefungovaly, zkuste heslo Arbeitgeber Kirchen

http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsrecht_der_Kirchen
https://www.berlin.de/special/jobs-und-ausbildung/arbeitsrecht/3042060-769162-kirche-als-arbeitgeber-welche-sonderrege.html
http://www.faz.net/aktuell/beruf-chance/kirche-als-arbeitgeber-hauptsache-christ-12000574.html
http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/kirche-als-arbeitgeber-angestellte-lassen-sich-fuer-den-job-taufen-a-876868.html
http://www.taz.de/!115578/
10. 04. 2014 | 14:12

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

neo
To vy jste udal Silvii, že ? Vyšpehoval a pak sem dal její soukromá data.
Aspoň to tady o vás někteří tvrdí, je to tak ? Odpovězte.

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde, ostatně za pár týdnů to bude už 17, 6 bilionů dolarů :

http://www.usdebtclock.org/

Kdyby to vrátit šlo, klesalo by to, ono to ale stále stoupá, kde udělai soudruzi analytici chybu ?
P.S. Tykejte si stejným komunistickým zmetkům jako jste vy a čert.
10. 04. 2014 | 14:15

Cobaya38 napsal(a):

Pokud vím, dosud bylo katolické církvi vráceno kolem 0,7% majetku, který má být podle dohody vrácen. Jsou mezi tím řada vytěžených lesů, (mimo jiné vytěžily těžařské firmy poslanců ODS), které musí nový majitel do dvou let zalesnit, jinak mu hrozí vysoké pokuty. Jsou mezi tím řada zabahněných a chemicky znečištěných rybníků, ve kterých nejsou ryby, které bude nutno napřed odbahnit a vyčistit, také pod pohrůžkou vysokých fin. postihů.
Je zajímavé, že soudruzi, kteří ve svých komentářích "dští síru" proti katolíkům, nejsou sto pochopit, že někdo může mít odvahu nabídnout této společnosti pomocnou ruku v zápase
s hmotnou chudobou. S chudobou ducha této společnosti podle většiny komentátorů asi nejde nic dělat.
10. 04. 2014 | 14:23

neo napsal(a):

17, 5 i 17,6 bilionů dolarů vrátit jde i když komunisti a socialisti tvrdí, že dluhy se neplatí :

Nikoli, nikoho jsem nešpehoval, všechna data jak to nazýváte zveřejnila sama.

Už jsem ti psal mnohokrát, že ti budu tykat, dokud se neomluvíš za napadání, dosud se nestalo, tak ti budu tykat.

Nadávky si laskavě schovej pro stejné komunisty jako jsi ty.
Já jsem ročník 83, takže jsem jak jistě víš nebyl a nemohl být komunista a ani nyní nejsem v žádné politické straně a komunisty nevolím.

Z toho jednoznačně a nevyvratitelně plyne, že jako obvykle lžeš.
ale líbí se mi, jak jsi zbabělý a nejsi schopen přiznat chybu. Neustále jsi tu napadal lidi včetně mě za zneužívání zaměstnavatele apod... a teď jsi otočil, zvláštní. Vlastně ne, u lidí tvého ražení je to normálka.
10. 04. 2014 | 14:24

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Deutscher
Církevní školky, školy, charita za státní peníze...to nemá chybu.
Toto může kvitovat fakt jen pomatenec neo a jemu podobní.
10. 04. 2014 | 15:07

Deutscher napsal(a):

Nedalo by si někdo z diskutujících práci s krátkými "výtahy" do češtiny? Stálo by to za to, ale ode mne by to bylo s chybami, já jen z čj do nj.
10. 04. 2014 | 15:34

Deutscher napsal(a):

PArdon - nedal ...
10. 04. 2014 | 15:36

čtenář napsal(a):

Dukův článek je tady, až proběhla zpráva sdělovacími prostředky. Jak vidět, někteří nepochopili. Pan kardinál vysvětluje, jakou práci by církev nabídla.
Jako vždy, nemluví se k tématu, ale dehonestuje se osobnost - pan kardinál Duka.
Jiní zaměstnavatelé práci nenabídli, nemají zájem. Církev nabídla, chce pomoci nezaměstnaným -- ovšem místním se to nelíbí. Víte lidi, co vlastně chcete?
Nemá cenu něco psát. Když i to blogu o nabídce zaměstnání se tahá Bible, je to na pováženou. U pohanů a komunistů je dobrým zvykem si vytáhnout to, co se jim hodí. A tím machrovat, jak jsou sečtělí. Jste trapní. Mějte se.
10. 04. 2014 | 16:15

Pekelník Zlatka napsal(a):

vyžraný kradinál Dukát chce přesvědčit národ, že církev svatá zlodějská je užitečná??!!

Sakra, tomu říkám socialistický závazek.
Dukáte, to bude taková fuška, že přitom možná i nějaké to kilo blahobytného sádla vypotíte
10. 04. 2014 | 16:20

prorok napsal(a):

Řeknu vám pravdu, až budu smít,
Není Pánbu a císař by neměl být.
KHB
10. 04. 2014 | 16:26

čtenář napsal(a):

Pekelník Zlatka
To se vám moc nepovedlo. Takový slovník používáte s rodiči? Kdo vám dal právo takto psát. Je vidět "vysoká" úroveň školství a naprostá nevýchova rodičů. Škoda. Rostete jako dříví v lese. Možná potřebujete právě křesťanskou výchovu k slušnosti a úctě ke starším. Svým slovníkem ze sebe děláte nevzdělaného puberťáka.....chudáka. Pokud jste dospělý člověk - lituji lidi kolem vás.
10. 04. 2014 | 16:44

fafnir napsal(a):

když gaia běsní a nicky 17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde a Mac
mají pěnu u své bolševické..hu........vlastně úst(nebudu vulgární jako oni),má evidentně JehoEminence pan Kardinál Duka pravdu.Kdyby ho pochválili,bylo by něco špatně.
A margo věci.Stát evidentně 600 000 lidí zaměstnat nedokáže,ba ani nedokáže tento stav výrazněji snížit.Měl by tady být samozřejmě rád,že je někdo zaměstná nějaké to procento nezaměstnaých na správu a údržbu majetku,na který stát do této chvíle kašlal pouze z něho bral a nic do něj nevracel.Stačí se podívat na stav většiny navracených budov,a spousty uměleckých děl,o lesích a polnostech nemluvě.Gaia běsní,protože ví,že církevní školy jsou v celostátním hodnocení úspěšnosti žáků na předních místech žebříčků,tedy ,že jí vyroste konkurence ,na kterou jako marxistka nestačí. Pozn pro nick 17,5 bil.etc. Gaia sama o sobě tvrdí ,že je učitelkou přírodovědy na plný úvazek,tedy ršerše časů jejích diskusních vstupů je velice zajímavá.Nebo,že by učila z domova?To si snad nemůže vážně tvrdit ani tak levicově politicky kovaný tvor,jako jste vy.Nebo,že byste byl ohrožen i vy,třeba tím ,že by vám byla nedejbože nabídnuta práce?
Ale hlavně,něco co vaše hlavička nepobrala: Stát oslovil mnoho institucí a zaměstnavatelů,včetně státních.Nikdo z nich se nenamáhal ani odpovědět.Odpověděla jedině církev, a nabídla práci.Práce neodborné i odborné.Ty odborné třeba ve školství,nemocnicích,hospicech,(kterým se stát tak vyhýbá),ve skutečně sociální oblasti,o kterých tak blábolí neziskovky. A církev nebude hradit nic ze státního, jedině ze státem ukradeného,léta zneužívaného,zplundrovaného a nyní snad navráceného majetku.
BTW.Váš ideový kůň Putin toho církvi navrátil mnohem víc,na něj si ovšem ječet netroufnete.To je dialektika co?
A ještě něco,diskuse plná vulgarit a běsnění není diskusí.Z vaší stany pouhá trapná nenávist a bezmoc.Nenávist těch,kteří tu vládli jako jediná strana a zvali si na své spoluobčany internacionální ruské tanky.Despekt.
10. 04. 2014 | 16:53

Baba Jaga napsal(a):

To: neo 14:24
Nemáte to nyní Vy mladí nějako na ruby? Je mně úplně jedno, koho kdo volí či v jakém je spolku, ale tykám si jen s opravdovými přáteli či dlouhodobými známými.
Vy jste znalec - jak se vlastně v hovorové angličtině rozlišuje v přítomném čase tykání a vykání? Nemohu si to vybavit.
10. 04. 2014 | 17:00

JAD napsal(a):

ad Pekelník Zlatka

Mám sice na současnou českou církev "drobátko" kritický náhled, rozepisovat se však zeširoka o váze pana Duky považuji za projev žumpoidního charakteru. Je snad u nás málo blahobytně vypadajících lidí? Kdo je kritizuje? Zdá se, pekelníku, že z Vás hovoří planá závist, zřejmě vážíte i s oblečením 50 kg.
10. 04. 2014 | 17:01

Baba Jaga napsal(a):

To: fafnir 16:53
Milý draku, uvidíme, kolik lidí dokáže římskokatolická církev zaměstnávat bez jakýchkoliv státních dotací a v nově vzniklých pracovních místech, pro něž jiná nezaniknou. Potom suďme.
10. 04. 2014 | 17:04

fafnir napsal(a):

Baba Jaga
já to nevím,neví to přesně nikdo.Třeba to bude malé %,třeba větší.Také to bude podle toho,kolik majetku skutečně dostane.Mohu jenom odhadovat,třeba podle toho,kolik zaměstnali na svých vrácených majetcích Kinští ze Ždáru n. S.Cosi jsem pro ně dělal, ne jako zaměstnanec,ale jako dodavatel.Jejich zaměstnanci,podle toho jak jsem s nimi hovořil,byli docela spokojeni.
Ale jak říkáte,suďte až podle skutků.Ale zde se řve a sprostě nadává předem.A chce se po církvích něco, s čím si místní řvoucí frustráti evidentně nedokázali poradit.
10. 04. 2014 | 17:30

čert }:o) napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde
Vy mluvíte o pokrytectví? Vy?
Nepřiznala už sama gaia aktivní činnost ve školství?
Na mé upozornění proč tedy píše v pracovní době se
na pár dní odmlčela. Proč? Věčně se rozčiluje nad
nespravedlností, zlodějstvím, okrádáním, na daňové
poplatníky, zvláště co se církve týče, tam je ve svém
živlu a prská víc síry než já. A vy ke mně mluvíte o pokrytectví?
Co vám připadá divného na tom upozornit, že někdo dělá
přesně to, co nejvíc odsuzuje? Nezmůžete se na nic než ten svůj maloměšťáckej výraz o stb. Řvete o tunelech, o tom že je
třeba hledat viníky a trestat viníky, ale vás a vaše oblíbence ne.
To se sem tahat nemá, to "sú poťuchlosti" , řečeno slovy klasika.
Tak si to svoje pokrytectví strčte za klobouk a obhajujte
své soudruhy, co se nestydí sami zneužívat vymožeností
ze státní kasy. To umíte jedna báseň!
10. 04. 2014 | 17:45

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

ad fafnir
Tolik mentální práce jen kvůli tomu, že estébacký znmetek čert fízluje ženy a na základě svých smyšlenek je pak pomlouvá ?
Tak to může vyvinout fakt jen nějaký duševní chudák, který jinak k tématu nic nemá.Nebo někdo, kdo závidí lépe socioekonomicky situovaným lidem, že mohou mít pružnou pracovní dobu, nebo že mohou část práce vykonávat doma, potažmo vlastní smartb phone nebo tablet s připjením na internet.
Asi nějaký bývalý vychcánek, zvyklý nastoupit v 6.00 a ve 14. 00 už nervozně přešlapující u píchaček.

Synku, já nevím zda gaia píše v pracovní době a je mi to jedno - já byl vždycky placený za výsledky, ne za hodiny v práci strávené...a já nevím jak gaia učí. Jenže ani vy tři udavačtí vylupci to nevíte, vám prostě nekonvenují její názory a tak se do ní pustíte...a třeba i formou pomluv.

Kapito, vy duševní giganti , vy gentlemani se slámou v botách ?
Jste jak užvatlaná děcka, to nemáte nic lepšího na práci než dělat tady z toho pavlač ?
Jděte se raději pomodlit za podnikatelské úspěchy Církve, ať generuje stále solidní zisky a dokáže se zajistit jak proti pohybům měnových kurzů, tak proti převzetí nějakým islámským investičním fondem.. . a ať jí daňoví poplatníci stále sypou.

Hezký den, " pravičáci". Fakt někdy rozesmějete, ta vaše galantnost, ten váš styl...jak z nějaké pastoušky.
10. 04. 2014 | 18:41

čert }:o) napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde
rozdíl mezi námi je ten že vy, gaia a podobní
nadáváte na základě svých myšlenek na všechno
a na všechny, na systém, na vlády, na církev...krom komoušů
Já nadávám jen komoušům
Víte dobře jako já kdy gaia píše, ale lžete
jako když tiskne na základě svých myšlenek.
Líbí se mi ale, jak mě podle sebe soudíte
estébácký...co? =o)
10. 04. 2014 | 18:50

fafnir napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde
copak jste to jedl,že tak zvracíte.Jinak se vaše frustrované výlevy označit nedají.Vlastně u levičáka standardní vyjadřování.
On vám to napsal nick čert.Stačí přelétnout diskuse,to je za minutu,a všude gaia.A k tomu tvrdí,že pilně učí,inu naskýtá se otázka,kdy?Někde je chybička.
BTW.ve firmě jsme museli podepisovat,že nebudeme vyřizovat soukromou korespondenci z firemních počítačů.A souhlasím,je to krádež.A ona nejvíce tvrdí,že každý krade.
10. 04. 2014 | 19:03

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

čert }:o)
Jste jen prolhaný zmetek, snažíte se mě naházet do nějakého prokomunistického pytlíku, který vyplodila vaše nemocná, estébácká hlava...váš problém - že to hovno, co se v něm celé odpoledne tady válíte jen stále víc a víc rozmazáváte.
Nadávejte si komu chcete, to je váš problém, asi jste byl zvyklý nadávat komunistům před rokem 1989, nadávejte dál, dnes můžete bez toho, aniž by vás někdo trestal.

Vymamte z gaii přiznání, to vás v StB nenaučili ? Dotáhněte to do konce, ať ten je ten smrad pořádný...

Ale i tak je mi to jedno, já nebudu soudit na základě udání nějakého pomlouvačného zmetka.

To vy používáte komoušské metody, asi to máte zažrané pod kůží tak, že se ani přetvařovat nedokážete.
10. 04. 2014 | 19:09

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

fafnir
Dtto co čert, já chápu soudruzi , že útok je nejlepší obrana, ale nějak se vám to nevede, jen se v tom svém hovnu válíte a rozmazáváte ho. Asi zvyk.

Ono by stačilo, kdyby gaia napsala že dnes měla volno, nebo prostě 3 hodiny neučila...co byste pak dělali, soudruzi udavači ?
Najali byste si někoho z vašich kdysito soudruhů z Ostravy ? Nebo co vlastně ? Co pak, vy dva " gentlemani" z Prodělečné Lhoty ? Vy dva geniové popisů reality ?

Já se jí nedivím, že se jí nechce se s tím vašim hovnem patlat. Taky bych to - být jí, neudělal.

Takhle jak vy práskači - tak hodnotili lidi právě že bolševici a nacisti, pár polopravdivých údajů a hned byli s jedním hotovi.
Je mi vás líto, zaobírám se vámi jen proto, že jsta tak absurdní. Mám absurdity rád.
Například odluku od státu formou příluky k jeho cecíku, taky absurdní.

Tož končím, stejně už budete jen dál smradit.
10. 04. 2014 | 19:17

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Ještě něco.
Jsem nicméně rád, že jste pochopili aspoň to, že 17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde. A uvádíte to tedy hned v úvodu každého svého komentáře. To je docela velký pokrok.....

Ha, ha, ha...:-)))
10. 04. 2014 | 19:21

gaia napsal(a):

Například odluku od státu formou příluky k jeho cecíku, taky absurdní.
tesat do kamene
10. 04. 2014 | 19:42

Marek Kobera napsal(a):

To 17,5 bilionů:

Proč vychcánek?
10. 04. 2014 | 19:48

Občan napsal(a):

Zpátky ke strojům, pánové!

Gaia není obsahem blogu. Obsahem blogu je "šibalství" katolické církve, která naoko "zaměstná" pár nezaměstnaných, ovšem pouze pokud jí to plně zatáhne stát.

Pokud jí to stát nezatáhne, zaměstnance mít nebude.
A všechno to, co zhabe v rámci "restitucí", bude dál velkolepě chátrat; jako dosud chátrá většina objektů, jež stihla "narestituovat" v předchozích dvou vlnách. Viz. např permanentní nabídky realitních kanceláří i různých biskupství a arcibiskupství na odprodej zchátralých a zruinovaných far, několika zámků a zámečků, kaplí apod.
Pokud jsou některé z církevních nemovitostí udržované nebo zrekonstruované, je to jen a pouze proto, že na to církev dostala chechtáky od státu, krajů a EU. A tu a tam ještě od naivních farníků.

I "charitu" jí platí stát, kraje, obce, EU a někteří naivové, kteří se domnívají, že jsou "sociální služby" poskytovány skoro zadarmo.
Stejně tak stát platí církvi její školy.

Takže stát vybere od občanů (převážně od zaměstnanců, a to již od "platu" 10 500.- Kč/měs. brutto) daně a cca 3,5 MILIARDY z nich vrazí každoročně katolické církvi.
Aby to stát mohl udělat, musí ořezat nejrůznější veřejné služby jako jsou např. zdravotnictví a školství.
Pak vezme další cca 1,5 MILIARDY Kč a vrazí to opět katolické církvi - tentokrát na "sociální služby".
Aby to mohl udělat, musí řezat další veřejné služby - např. příspěvek na péči o seniory a nemocné a sociální dávky chudým.
Pak vezme dalších cca 0,5 MILIARDY a vrazí to katolické církvi na její školy.
Aby to mohl udělat, znovu okrájí veřejné služby - kupříkladu státní i dobrovolné hasiče.
No, a vposledku by ještě měl stát vzít cca 1 MILIARDU Kč a zase ji vrazit katolické církvi - na fiktivní "zaměstnávání" nezaměstnaných.
Aby to mohl udělat, bude muset omezit další veřejnou službu. Třeba "rekvalifikace", nebo příspěvky na základní výzkum.
Nebo bude "muset" dál a dál zvyšovat spotřební daně a daň z přidané hodnoty, aby z daňových poplatníků nějak vydoloval prachy na dotace katolické církvi.

Ono totiž to "zaměstnávání" nezaměstnaných za státní dotace má taková kouzlíčka.
1) Nezaměstnaní nepřestanou být nezaměstnanými, protože se okamžitě po skončení dotace vrátí zpět na ÚP.
2) Je to bezedná černá díra na prachy, protože počet nezaměstnaných neklesne ani o jeden kus. Jenom se budou jejich skupiny každoročně obměňovat tak dlouho, dokud budou trvat státní dotace.
3) Státní dotace nevytvoří ani jedno STÁLÉ pracovní místo. VŠECHNA taková místa trvají jen po dobu trvání dotace a ani o den déle. Což je obvykle 6 měsíců, maximálně pak 12 měsíců.
10. 04. 2014 | 20:01

Marek Kobera napsal(a):

To Občan:

Z čeho plyne, že příspěvěk na zaměstnanost katolické církvi bude cca miliarda, tedy 2/3 prostředků na APZ?

Možná Vám více konvenuje systém DoNez nebo stáže ve firmách zadarmo...
10. 04. 2014 | 20:28

Marek Kobera napsal(a):

To Občan:

Co se týká sociálních služeb, je vidět, že jste značně mimo. V rámci komunitního plánování se počítá se subjekty církevního práva a NNO. Bez nich by mnohé služby katastrofálně chyběly téměř po celém území ČR. Je to stát, který má zajistit lidem některá základní práva, a velmi na to, slušně řečeno, kašle - viz např. sociální bydlení, práva bezdomovců. Činnost nestátního sektoru je částečně financovaná ze SR, protože stát na ně deleguje poskytování určitých soc. služeb. Zaměstnanci tohoto sektoru jsou jen málokdy přepláceni a často využívají i různých forem dobrovolnictví. Každým rokem se mohou "těšit na to", nakolik jim MPSV, kraje a další zkrátí dotace, takže nebudou vědět, kde vzít na platy či na vytápění prostor.

No nic, nemá cenu se rozčilovat...
10. 04. 2014 | 20:37

gaia napsal(a):

Občan

a takovéhle svinstvo podepíše anonymní Úřad práce, aby nemohl být nikdo konkrétní postihován za zneužívání veřejných peněz.
Státní správa je skutečně ve svrabu.
10. 04. 2014 | 20:40

gaia napsal(a):

Marek Kobera
proč se ty peníze musí filtrovat přes církev?

No nic,nemá cenu se rozčilovat....
10. 04. 2014 | 20:47

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

Na sociální služby?

Nemusí. Jsou tady tradiční organizace jako charity, diakonie apod. Jsou tady i nové organizace, které jsou necírkevní. Třeba to zvládnou ony...ale dá se o tom pochybovat. Kdybyste vládla MPSV, tak byste dala peníze asi jen necírkevním organizacím, že? Možná to tak někde mají. Třeba na Kubě, nevím.
10. 04. 2014 | 20:53

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

V čem to zneužívání má spočívat?

Je-li nesprávný zákon, tak pište svému poslanci, ne?
10. 04. 2014 | 20:54

Občan napsal(a):

Pane Kobero,
co se týče "sociálních služeb", jsem insider.
A kdyby nebylo církve a "neziskovek", nejenže by nechybělo vůbec nic, ale neopak by bylo na SKUTEČNÉ sociální služby daleko víc peněz, lidí a času. A jejich zaměstnanci by byli lépe placeni.
10. 04. 2014 | 20:57

gaia napsal(a):

To zneužívání právě spočívá v té filtraci, na každém stupni potravního řetězce těch peněz ubývá, kdyby se daly rovnou ústavům, měly by víc.
10. 04. 2014 | 21:05

Marek Kobera napsal(a):

To Občan:

Aha, ale to máme trochu jiný problém a to ten, že "nikdo", natož stát v postmoderní společnosti nemá dostatečné oprávnění rozhodovat o tom, co jsou skutečné a co neskutečné sociální služby. Jestli nabízíte řešení: skutečné = státní, tak to nemůžete myslet vážně. Právě stát podporuje z mého pohledu sporné věci, tj. např. "rovné příležitosti žen a mužů", "protidrogová politika", "začleňování romského etnika", které nemají dost prokazatelných pozitivních výsledků.

Mimochodem, důležitou složkou budování sítě soc. služeb, je také lokalizace služeb podle místních potřeb. Má-li být poskytovatelem všech služeb stát, je to krok zpět do (ne)reálného socialismu, kdy jakoby nikomu na ničem nezáleželo, protože to nebylo jeho, mnohdy i fyzicky vzdáleno.
10. 04. 2014 | 21:20

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

Ubývá buď kvůli výdajům na platy, nebo zlodějinou. Pokud je to zlodějina, tak to mají řešit OČTR. "Přeorganizovanost" hrozí jen ve velkých organizacích, které "musejí mít" od PR manažera přes vlastní šatnářky po HR manažera. Malé organizace si na toto ani nemohou pomyslet. Myslím, že většina těchto organizací je právě "malých", takže vedlejší výdaje nejsou tak hrozné.
10. 04. 2014 | 21:25

gaia napsal(a):

pokud něco financuje stát a vybírá na to daně, měl by to i sám organizovat a ne ty daně rozdávat tomu, kdo má nejlepší lobysty.
A pokud chce něco organizovat církev, tak laskavě ze svého, kvůli tomu, aby byla nezávislá na státu se přeci zdůvodňovaly ty restituce.
A hleďme, ona církev nezávislá na státu být neumí a ani nechce.
A daňový poplatník je za blba a dojnou krávu.
10. 04. 2014 | 21:36

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

Ano a už jsme u toho zase. "Laskavě ze svého" - právě velké církve by to mohly kupodivu zvládnout, zvláště po těch restitucích. Jak by to ale zvládly další organizace, namátkou PŘO MŠMT jako diagnostické ústavy, které dostávají neuvěřitelné peníze jako normativ na žáka/chovance, nebo organizace, které si do názvu hezky daly přízvisko národní, jako ND - dotace 0,5 miliardy ročně.

Církve mají za současné legislativy právo se hlásit do různých grantových a dotačních programů jako každý jiný subjekt. Nicméně, souhlasím, nechť představitelé katolické církve ten příspěvek z ÚP klidně odmítnou. Pokud by pak byl nedostatek volných míst, tak jsou tu ještě LČR, a. s.

Koukám, že by Vám možná vyhovoval model daňových asignací. Mně taky. Přijde mi, že tohoto se představitelé státu nějak bojí.
10. 04. 2014 | 22:08

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

A ještě, je pěkné, že se staráte o daňového poplatníka. Kdybyste ale opravdu se za něj chtěla zasadit, tak nekřičíte tady na blogu, ale jdete demonstrovat před Úřad vlády, kde Vám nezodpovědně zvýšili důchody nad inflaci. Kde na to ten blb-daňový poplatník má brát? Typicky má nízký "plat", děti a půjčky!
10. 04. 2014 | 22:17

Občan napsal(a):

Nikoli, pane Kobero.

Stát v 90. letech zcela plánovitě rezignoval na své povinnosti/služby a zprivatizoval je, aby umožnil církvím a spřáteleným "neziskovkám" existenci. Nešlo o žádné "budování zdola", ani prosazení se rozličných SOUKROMÝCH subjektů na trhu KOMERČNÍCH služeb pro SOLVENTNÍ klienty.
Šlo o DONUCENÍ potřebných čerpat PLACENÉ služby u státem preferovaných SOUKROMÝCH subjektů. Tedy o svinstvo nejhoršího kalibru.

Pro LOKALIZACI služeb jsou nejvhodnějším objektem OBCE. Těm však byla ADMINISTRATIVNĚ odňata možnost zřizovat veřejné služby, a to krácením rozpočtů a privatizací či restitucemi.

Jak "fungují" ty tzv. "malé" organizace v rámci katolické "charity" i evangelických "diakonií" vím velice dobře.
Katastrofa.
Amatérismus, neskutečně špatná organizace práce, příšerná personální politika, otřesné pracovní podmínky a hanebné platy. Vše ke škodě "klientů".
10. 04. 2014 | 22:35

Marek Kobera napsal(a):

To Občan:

Dobře, kritizovat umí každý. Můžete mi prosím napsat co udělal např. stát za poslední roky pro bezdomovce - "profesionálně, dobře organizovaně, k prospěchu klientů"?
10. 04. 2014 | 22:46

gaia napsal(a):

peněz daňových poplatníků by se ve 21. století rozhodne nemělo používat na restauraci feudálních poměrů, zvláště po tom, co tu pámbíčkáři čert a fafnir předvedli, jak jsou netolerantní k názorům jiných a jak dokáží nositele jiné víry pronásledovat.
Z minu,kosti víme, co je katolická církev zač a čeho je schopná.
M.K.
co dělá katolická církev pro bezdomovce třeba v tak katolické zemi, jako je Brazílie, kde jsou bezdomovců celé favely?
11. 04. 2014 | 08:19

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

http://blisty.cz/art/21705.html
http://cs.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9lder_C%C3%A2mara
http://www.katolik.cz/texty/view.asp?cis=204
http://en.wikipedia.org/wiki/Candel%C3%A1ria_massacre
http://christianity.about.com/od/faithinaction/qt/homeless.htm (ne nutně katolická církev)
http://www.thejakartaglobe.com/multimedia/eyewitness/helping-brazils-homeless/
Související:
http://caritas.org.br/projetos/programas-caritas/seguranca-alimentar-e-nutricional
http://caritas.org.br/projetos/programas-caritas/economia-popular-solidaria
http://cirandas.net/leidaecosol

Kontrolní otázka: Jak ČR plní závazky zahraniční pomoci, ke kterým se zavázala při stanovování MDG?
11. 04. 2014 | 09:36

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

Ještě k těm důchodům. Víme také, co jsou někteří naši spoluobčané zač, že by nás byli ochotni i na ulici postřílet (členové LM). Proč by jim běžný daňový poplatník, jako já, měl přát rostoucí důchody? Za co si je třeba zaslouží osůbka, který celý život seděla v účtárně ROH? (Když uvážím, že pro současného daňového poplatníka již důchody nebudou nebo tak malé, že si z nich sotva koupí chléb a minerálky.)
11. 04. 2014 | 09:54

Hermann Fritzmeier. napsal(a):

Za ty prachy, co jste nás, milí černoprdelníci, stáli, stojíte a stát ještě budete by se toho dalo udělat docela hodně. Jenže to by nebylo ono, že pane kardinál...
11. 04. 2014 | 09:57

Marek Kobera napsal(a):

To Hermann Fritzmeier:

Přesně tak, třeba nakoupit pro diskriminované kuřáky cigára a od 1. ledna do 18. ledna pořádat Festival velkého kouře. Tím by se ty prachy dokonale rozplynuly v luftě. :-D
Jj, Hermanne.
11. 04. 2014 | 10:40

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Občan
http://www.dotaceonline.cz/Default.aspx?WCI=htmHome&WCU=CBC=View,DSCODE=J4BGRCZV,NEWSITEMID=109-N6150

To ale není vše, již dříve došlo k transferům peněz daň. poplatníků, nejen do fary.
Kdo by to byl býval kdysi řekl, že Církev bude porovozovatb i minigolf. Možná zaměstná i časem i instruktora minigolfu, by lo by dobré, aby s elidé na faře naučili hrát minigolf řádně, pak mohou pžejít třeba na golf. A získávat nějaké ceny na turnajích..

Kousek vedle fary je pak mikropivovar, ale pivo nic moc,raději zajeďte po minigolfu na Ostravici, je to kousek. Tam je pivo chutné, chlebnatosti znamenité a dokonce vaří i ale, dokonce i American Brown Ale. Snad ještě autobusovou či vlakovou linku z Frýdlantu do Ostravice nezrušili, podobně jako např. tu, co chtějí zrušit v Jeseníkách. Z finančních důvodů /nejsu peníze na dopravu, musí se stavět farní minigolfy , i promítací sály něco stojí/.

http://www.krnov.cz/mesto-je-proti-zruseni-vlakoveho-spojeni-krnova-s-jesenikem/d-12946

Fara je ale moc hezká, skutečně doporučuji, pěkně se to opravilo, dokonce ani omítka moc nepraská..
11. 04. 2014 | 12:15

Petr Bilina napsal(a):

Pane Duko. jste pokrytec a parazit jako všichni zaměstnanci církve. Věřím, že byste vy, ani vaše činnost, národu vůbec nechyběli.
11. 04. 2014 | 12:42

born65 napsal(a):

To Petr Bilina:
Hm, další, který se samozvaně pasoval na mluvčího celého národa.
Příště se vyjádřete jenom za sebe. Pak ten váš výkřik může mít nějakou váhu.
11. 04. 2014 | 13:14

čert }:o) napsal(a):

fafnir
díky =o)

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde
víte co je nejhezčí? Že vy sám za ta léta jste měl
a máte mnoho terčů, na které útočíte, včetně žen.
Jsou to nejvíc pravicově smýšlející, podnikatelé
či věřící. A ve svých útocích si nezadáte. Jsem
proti vám sladej čajíček. Proto také jste během let
vyměnil nicky z Tencokidáhnůj, přes šlapku, maloměšťáka
až sem. Už jen ty nicky hovoří o vás samotném a vašem
smýšlení. Svůj styl ale neschováte. Vy a všichni vám podobní
kážete vodu, ale pijete víno. Vaše znalost stbáctví je
až dojemná. Už kvůli vám a všem křiklounům, přeju
církvi co největší navrácení majetků. Co jim komouš
ukradl ať jim taky vrátí. Včetně vás, gaii či jiných a všem
komoušům by měli být nastaveny nehorázné daně
ve prospěch církve. Bohužel, naše demokracie je vůči
této zločinecké partaji stále jemná. Proto můžou lidé vašeho
ražení vykřikovat a chvástat se proti tomu, co by sami za
bolševika nemohli. Mějte se a raději mě ignorujte
11. 04. 2014 | 13:34

JF napsal(a):

za mne to vyjádřil strejc Josef, ano, tak nějak ... církevní restituce tak jak byly realizovány jsou návratem k něčemu co bylo "jako to správné" - diskuze nad tímto nula - wot politika "poklausovsku".
11. 04. 2014 | 13:57

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

čert }:o)
Aha, takže vy budete šířit lži a pomluvy, udávat, nadávat, cejchovat lidi jako komunisty...a já na to nemám reagovat.
A pak že kdo je tady bolševikem, estébáckým zmetkem.
Usměvné, pokud to tedy nepíše nějaký chovanec z ústavu pro choromyslné.

Píše se " měly" , vy něco vykládejte o učitelkách, které neumějí učit.
Nehorázné daně ve prospěch Církve již nastaveny jsou, mají je dokonce platit i dnešní děti , dosud školou povinné.
Nedivím se ale, že estébácký pohůnek jako vy, by chtěl ještě zpřísnit zákon, který prošel díky třem trafikantům a hlasu kriminálníka - to celkem zapadá do "logiky" uvažování takových promiskuitních povah.
Vy sám však z mrzkého důchodu nedáte již na Církev beztak nic, jen bakšiš.

Nahoře vás vyzvali, abyste psal k tématu. Nic, že ? Není nad neustálé provokace, ta posedlost svými koníčky vám nedá.

Hezký den.

P.S. Pokud budete lhát, nadávat, pomlouvat a cejchovat ...tak SAMOZŘEJMÉ, že budu reagovat vždy, huby si umlčujte např. těm co máte doma, pokud vám to tolerují.
P.S. 1. Za pár týdnů si měním opět nick , na 17, 6 bilionů dolarů vrátit nejde, to jen abyste si svůj archiv včas stačil aktualizovat. Letí to furt nahoru, to víte, není nad ten pravý, nefalšovaný kapitalismus a podnikání stylu " co nevytluču z poddaných, to mi dá stát".
11. 04. 2014 | 14:06

fafnir napsal(a):

Klídek čerte
berte to tak,že ten chlapec co si mění nicky se prostě potřebuje ze své frustrace občas vyzvracet.A dělá to holt podle kvality a naplnění svého života.Netřeba se s jeho zvracecími reakcemi zabývat.
Pokud má gaia dovolenou,tak když si namátou projedete blogy kterýkoliv den,to vypadá že jí má celoročně.Takže buď nemluví pravdu nebo holt se chováí tak,že bi ji za jí milovaného bolševika zavřeli pro rozkrádání.Ale soudím,že to není náš problém,jen to dokresluje ji samu.je mi jí v podtatě líto,taková frustrace není stranda,to může i špatně skončit.V lepším případě pro ni v horším pro okolí.
11. 04. 2014 | 14:30

fafnir napsal(a):

oprava:samozřejmě by ji
11. 04. 2014 | 14:33

Mac napsal(a):

fafníro, je to pravda, že jste byl za komárů udavač? S krycím jménem Čert? A Čert byl udavač s krycím jménem Fafníra?

A voba jste veleli jednotkám Lidových milicí?

To jenom tak, že jsem to kdesi četl a vzhledem k vašemu bolševickému prezentování tady bych tomu i věřil

No nic, čest vaší udavačské práci, soudruzi

ostatním pěknej víkend, snad Kometa zítra vyhraje :-)
11. 04. 2014 | 14:38

Jakelin de Mailly napsal(a):

Maloměšťáku,

jste nemocný, labilní člověk.
Pokud byl projekt "papež" Váš, patří to výjimečně k Vaší lepší stránce a máte v tomto mé uznání.
Škoda, že nejste schopen udržet stejný styl.
11. 04. 2014 | 14:43

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000 000:

Jak praví chytrolíni: "Pracovat se musí vyplatit." Takže nehorázné nejsou daně pro církve, ale nehorázné jsou daně na důchody. Průměrný důchod je o třetinu vyšší než minimální mzda...takže se leckomu pracovat nevyplácí.
11. 04. 2014 | 14:49

fafnir napsal(a):

Mac
ale další frustrát.Inu to k té vesnici v zatáče z Prahy do Vídně zvané Brno jaxi patří.A už jste dozvracel,nebo mě ještě něčím oblažíte
11. 04. 2014 | 14:59

gaia napsal(a):

Kobero
Už se neztrapňuj.
11. 04. 2014 | 15:01

katar napsal(a):

''Praci nezamestnanym'' a k tomu obrazek svateho konicka. Idylka. Jak po 1. sv. prijimani.
Ale s tim mottem mas asi tak 100 let zpozdeni za ruskymi bolseviky:

Власть Советамъ!
Земля крестьянамъ!
Миръ народамъ!

Ale cyrilice asi nebude tvuj oblibeny jazyk, ze. Tedy:
Vladu radam, vyborum! (moudrych a poctivych)
Pudu rolnikum! (ne kulakum, ne slechte, ne cirkvi!))
Mir narodum!

KHB (parafr), abys z toho nebyl smutny
Nejlepsi farar je v Kdyni!
Vyhovuje Hospodinu
i hospodyni.
11. 04. 2014 | 15:38

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

Máte pravdu, soudružko učitelko!
11. 04. 2014 | 15:52

Občan napsal(a):

Nesplatitelný bilione,
ano, přesně to jsem měl na mysli. Prakticky celé to zaplatil stát, resp. daňoví poplatníci. Ze 6,7 milionů korun nákladů "podpořila" proudžekt 6,1milionová dotace z programu "Jsme na jedné lodi".
To se nám to podniká, když nám to "lid" platí...

Nějak mi stále víc uniká, proč si takový pasystém stále ještě říká "kapitalismus", když jde ve skutečnosti o socialismu či spíše komunismus. Ovšem jen pro některé. Ostatní jim na to musejí nějak vydělat.
11. 04. 2014 | 15:58

čert }:o) napsal(a):

fafnir
díky, já to tak beru, že maloměšťák se opakuje
pořád dokola už léta. Už nemá co mu říct, neboť
jeho reakce jsou jen o stb. Až je mi ho líto =o)

Macku
Je to pravda, že jste byl za komárů udavač? S krycím jménem šlapka? A šlapka byl udavač s krycím jménem Tencokidáhnůj?
Vtipně s měkkým i?)
11. 04. 2014 | 15:59

Marek Kobera napsal(a):

To katar:

Koukám, že jste pravopisem ještě před ruskými bolševiky. Mimochodem, cyrilice je písmo, nikoliv jazyk.
11. 04. 2014 | 16:09

Petr Bilina napsal(a):

born65 napsal(a):
To Petr Bilina:
Hm, další, který se samozvaně pasoval na mluvčího celého národa.
Příště se vyjádřete jenom za sebe. Pak ten váš výkřik může mít nějakou váhu.

Hm, opravdu si nemyslím, že by můj výkřik nějakou váhu měl...bohužel. Byl bych rád, kdyby se i pan Duka a ostatní preláti také vyjadřovali pouze sami za sebe! A hlavně aby si vydělávali na své živobytí jinak, než na úkor těch, kteří jejich činnost k životu nepotřebují.
11. 04. 2014 | 16:40

Marek Kobera napsal(a):

To Petr Bílina:

Pan kardinál Duka ujídá vám z krajíčka. Kdyby tak ho nebylo, měli byste každou neděli aspoň to kyselo.
11. 04. 2014 | 16:50

Viola napsal(a):

Mě by zajímal názor pana kardinála Duky na tohle

Kousek koptského papyru ze 4. století, který naznačuje, že Ježíš Kristus byl ženatý, je podle nových výzkumů autentický. Prastarý dokument přezdívaný "Evangelium Ježíšovy ženy" byl objeven před dvěma lety.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/papyrus-jezis-kristus-zena-manzelka-dvx-/zahranicni.aspx?c=A140411_125915_zahranicni_bva
11. 04. 2014 | 16:54

Sklepnický napsal(a):

Pane Duko, církve jako takové by se měly řídit slovy evangelia. Najděte mi tamm jediné slovo o tom, že církev má mít majetek a má podnikat !!!
11. 04. 2014 | 18:26

Marek Kobera napsal(a):

To Sklepnický:

" Tu mu ten služebník padl k nohám a na kolenou prosil: ‚Měj se mnou strpení, a všecko ti vrátím!‘ " Mt 18:26
11. 04. 2014 | 19:02

pepa z depa napsal(a):

Bezdomovci potřebují řád, najíst a ubytovat.Když si to odpracují, bude všeobecná spokojenost.V tom může být církev užitečná celé společnosti.A dosti planého plkání!
11. 04. 2014 | 19:22

born65 napsal(a):

Petr Bilina (16:40):
OK, takhle je to lepší, píšete SVŮJ názor, a umírněně. To je legitimní a od toho ten blog tady taky je. Vy třeba nechcete, jakožto odpůrce církve římskokatolické (neboť o ní je řeč), ze svých daní financovat církevní aktivity. All right. Na "lepším západě" na to mají inštrument zvaný daňové asignace. Já vidím taky určité "nápady", na které se mi nechce z daní přispívat: například plány na jakýsi národní fotbalový stadion, nevím, proč bych měl spoluhradit přítomnost zásahových policejních jednotek na fotbalových stadionech (to si mají, chtějí-li je tam, hradit vlastníci klubů a sponzoři), kanál D-O-L atd. atd.
11. 04. 2014 | 19:47

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Marek Kobera napsal(a):
To 17 500 000 000 000:

Jak praví chytrolíni: "Pracovat se musí vyplatit." Takže nehorázné nejsou daně pro církve, ale nehorázné jsou daně na důchody. Průměrný důchod je o třetinu vyšší než minimální mzda...takže se leckomu pracovat nevyplácí.
11. 04. 2014 | 14:49
-----------
No , Vy jste teda taky prezent. Kolik by teda měl ten důchod být ? Osm tisíc ?
Nu, ve Vás se hned pozná lidumil.
Jak se pak má motivace k práci s poměrem prům důchodu k výši MW...to fakt nevím, to snad abyste se zeptal pomlouvačné trosky a zřejmě blázna / trpí obsesí ze šlapek a maloměšťáků/ čerta.
Pracovat se vždycky vyplatí, pokud se Církev přilepí na dotace z ÚP , takj jistě nebude vyplácet MW, jistě bude vyplácet mzdy, za které se nebude musit .....ani Vy a Vám podobní.

Hezký den.
11. 04. 2014 | 21:30

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Jakelin de Mailly napsal(a):
Maloměšťáku,

jste nemocný, labilní člověk.
Pokud byl projekt "papež" Váš, patří to výjimečně k Vaší lepší stránce a máte v tomto mé uznání.
Škoda, že nejste schopen udržet stejný styl.
11. 04. 2014 | 14:43
-----------------
Další blázen, Bez komentáře, snad jen že ještě stále existují psychiatři, kteří dělají na pokladnu.

Hezký večer a víkend..
11. 04. 2014 | 21:33

Jakelin de Mailly napsal(a):

maloměšťáku,

také Vám přeji hezký víkend.
Až to alespoň 12 měsíců vydržíte přát bez nadávek a narcisismu, možná začnu věřit, že jste něco se sebou udělal a myslíte to upřímně.
11. 04. 2014 | 23:20

čert }:o) napsal(a):

gaia napsal(a):
....zvláště po tom, co tu pámbíčkáři čert a fafnir předvedli, jak jsou netolerantní k názorům jiných a jak dokáží nositele jiné víry pronásledovat.
Z minu,kosti víme, co je katolická církev zač a čeho je schopná.
----------
omyl gaio
z mých příspěvků dobře víte že minulost církve
kritizuji a to dost aspoň do doby, než se omluví.
Nositelé jiné víry nepronásleduji ani omylem a
klidně vejdu do mešity jako budhistického chrámu
či synagogy. Jediná víra která je mnou nepřijatelná
je ta komunistická, protože je zlodějská, lživá
a netolerantní. Tak jako vy a maloměšťák. Jeho
hulváctví přesahuje dalekou hranici a dalo by se
krájet na 17,5 bilionů kousků, což by obsáhlo celé
lidstvo na všechny věky včetně zvířat.
12. 04. 2014 | 10:20

Petr Bilina napsal(a):

born65 napsal(a):
Petr Bilina (16:40):
OK, takhle je to lepší, píšete SVŮJ názor, a umírněně. To je legitimní a od toho ten blog tady taky je. Vy třeba nechcete, jakožto odpůrce církve římskokatolické (neboť o ní je řeč), ze svých daní financovat církevní aktivity.

Ale já nejsem odpůrcem pouze církve římskokatolické, ale všech, které na společnosti parazitují, místo aby se ji snažily morálně zušlechtit. Mimochodem, nesdílím ani většinové nadšení pro kolektivní sporty.
12. 04. 2014 | 10:25

Petr Bilina napsal(a):

Marek Kobera napsal(a):
To Petr Bílina:

Pan kardinál Duka ujídá vám z krajíčka. Kdyby tak ho nebylo, měli byste každou neděli aspoň to kyselo.

Mně ujídají z krajíčka všichni zaměstnanci církví, kreří si pletou víru s vychcaností, ale tak jak jste to napsal, se nejmenuji.
12. 04. 2014 | 10:30

gaia napsal(a):

a nositelé té '' pravé'' víry nám tu zas chtějí kohosi ukřižovávat.

Když někdo někomu dává jídlo, tak je milosrdný, když chce vědět, proč lidé nemají jídlo, je hned komunista.

A na tohle budou vycucávat erár do skonání světa.
12. 04. 2014 | 10:49

born65 napsal(a):

V diskusi s vámi, Petře Bilino, nemá smyslu pokračovat; jak zaseklá vinylová deska pořád házíte na sklo něco o parazitování církví. Vaší optikou by jiný mohl říkat, že jsou parazity třeba Krajské hygienické stanice, protože on je čistotný a ruce si pravidelně myje, nebo Památkové ústavy či muzea, protože on chodí jen do kina, bydlí v novostavbě v satelitní kolonii a nic starého nepotřebuje. Vztahu víra - církev nerozumíte, ale přesto máte o smyslu církví jasno.
Zato vznesu dotaz na paní gaiu: Nejste náhodou z Pardubic?
12. 04. 2014 | 12:00

00 napsal(a):

V praxi je to ovšem tak, že když se někdo zaměstnává, tak jsou to téměř výhradně zase jenom lidé z církve.
Takže věříčí pomáhají od nezaměstnanosti hlavně sami sobě.

A ne, že by tzv. nevěříčí o tu práci neměli zájem, ale nepatří do party.

Košile bližší než kabát, tak jako všude jinde.
12. 04. 2014 | 14:57

Petr Bilina napsal(a):

born65
"Vztahu víra - církev nerozumíte.."

Ale měl bych rozumět, když jsem nucen na to přispívat, rád se nechám poučit. Zatím však to nikdo z oslovených, ani vy, bez urážení nedokázal. Mimochodem, můžete mi alespoň vysvětlit jak si představujete Boha?
13. 04. 2014 | 11:12

Petr Bilina napsal(a):

čert:
" Jediná víra která je mnou nepřijatelná
je ta komunistická.."

Ale tato ideologie alespoň nějaký čas živila lidi, byla založena na "spravedlivém" vlastnictví výrobních prostředků a pokud by ji rusové nezneužili, nebyla by jako idea zas tak špatná. Můžete mi říci, který národ kdy živila abstraktní víra založená na účelových, pouze skupině lidí sloužících, jimi vykonstruovaných dogmatech, která navíc již jsou v dnešní době zcela vyvrácena a nikdy neodpovídala skutečnosti?
13. 04. 2014 | 11:23

gaia napsal(a):

přitom druhý komunista na světě byl Ježíš. Proto ho ukřižovali.
(první byl Spartakus)
13. 04. 2014 | 12:54

born65 napsal(a):

Petr Bilina:
Obtížná (a očekávaná) otázka. Na vysvětlenou - nejsem teolog, jen řekněme tuctový katolík, a ještě k tomu vlažný. Představa Boha? Myslím, že moje smysly a vědomí jsou příliš ohraničené, limitované (asi jako chvějivý laserový paprsek v širém, nekonečném prostoru), abych si To, čemu na Zemi někteří říkáme Bůh, dokázal alespoň maličkým náznakem představit.
Řekl bych tedy jen to, že Bůh je nejvyšší záměr, absolutní pravda, absolutní spravedlnost, řád a smysl všeho. Fyzicky si jej nedokážu představit vůbec nijak.
Byli jiní světoví myslitelé, kteří to dokázali formulovat aspoň trochu srozumitelně.
Například fyzik a matematik Isaac Newton: "Nádherné uspořádání a harmonie vesmíru mohly vzniknout jen podle plánu všemohoucí bytosti. To je a zůstane mým posledním poznatkem." Nebo fyzik Werner Heisenberg: "První doušek z číše přírodovědy učiní člověka ateistou; na samém dně číše však - nachází Boha." Jim věřím - oni věděli a dokázali toho víc, než já.
Ale osvětu jsem tady dělat nechtěl :-))) Jen, že se ptáte. A už končím.
13. 04. 2014 | 13:48

gaia napsal(a):

Nádherné uspořádání a harmonie vesmíru mohly vzniknout jen podle plánu všemohoucí bytosti.

máte pravdu. A tato bytost se jmenovala bohyně Gaia.

Nikoli ten zlý, mstivý a náladový patriarchální bůh, co lidem jen škodí a straší je, aby se ho báli a nadělal tolik příkoří,že to materiál na celou Bibli.
13. 04. 2014 | 15:02

opravník obecně oblíbených omylů napsal(a):

První doušek z číše přírodovědy učiní člověka ateistou; na samém dně číše však - nachází vesmírnou inteligenci, nikoli Duku a Vatikán, co upalovali ženy.
13. 04. 2014 | 15:04

Petr Bilina napsal(a):

Pane born65, já jen, říkáte-li že:
"Řekl bych tedy jen to, že Bůh je nejvyšší záměr, absolutní pravda, absolutní spravedlnost, řád a smysl všeho. Fyzicky si jej nedokážu představit vůbec nijak."

Tak jestli se domníváte, že je možné něco takového o něco prosit a hlavně vyprosit si na tom něco. Je něco jiného více než dvoutisíciletá židovská víra plynoucí z tehdejší absolutní sociální bezvýchodnosti tohoto etnika a současným světem s informační explozí. Pokud ještě dnes jde někdo cestou náboženských kultů, rituálů, dogmat a klišé, vystupuje jako morální autorita a má přitom stejný přístup k informacím jako já, ne-li mnohem lepší, není možné aby si, pokud je odpovědný, neuvědomoval, jaké nebezpečí jeho činnost představuje pro duševní a morální zdraví celé společnosti. Obzvláště, využívá-li doposud nevyloučené možnosti, být za tuto svou úchylku společností placen.
13. 04. 2014 | 16:13

gaia napsal(a):

To absolutní mne také zarazilo . Vždyť nic na světe není absolutní, i jin má v sobě trochu jang a naopak, absolutní nula znamená zánik hmoty, absolutně černé těleso je jen v teorii a absolutní pravdu si dokáži představit ještě méně, než fyzicky toho, kdo je jejím nositelem. (svého času to byla moje matka, ale kde je tomu konec?)
13. 04. 2014 | 16:26

Petr Bilina napsal(a):

Omlouvám se za to "absolutní", ale chtěl jsem pouze zdůraznit krajní bezvýchodnost situace tehdejšího židovského etnika a potřebu části její inteligence na sebe nějak upozornit. Samozřejmě i toto je řečeno neúměrně zkratkovitě, ale stále platí, že to nemá nic společného s tím, co z toho udělali církevní predátoři za uplynulých 2013 let.
14. 04. 2014 | 17:26

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000 000:

Děkuji. Ne, lidumil je socialista, který postupně udělá na důchodovém účtu dluh až ve výši SR, jenom aby vypadal, jak na to má. Prostě se bude chovat jako stádo kobylek, které všechno vyžere a po něm nastane potopa.

Psychologicky, jestliže práce na plný úvazek, která může být i docela náročná, je zaplacena 8500 Kč, a to ještě po byrokratické buzeraci s FÚ, tak psychologicky je důchod za nenáročnou práci, nadto neužitečnou, sociální dávka, tak o 30% nižší. Řekněme tedy 6 000 Kč. Ano - je to prezent, dar.

JInak - já jsem mnoho let pracoval pro stát za plat, který se řadil mezi nejnižších 10%, a často i 5%, v kategorii. Stát zřejmě nemohl platit víc, protože mi musel ještě platit sociální a zdravotní pojištění do unikátních zdejších systémů.
14. 04. 2014 | 22:47

Marek Kobera napsal(a):

To Petr Bilina:

Nerozumím Vám. Bohužel. Napište mi prosím vztah mezi vírou, vychcaností a zaměstnáním u církve.
14. 04. 2014 | 22:54

Marek Kobera napsal(a):

To Petr Bilina:

"Můžete mi říci, který národ kdy živila abstraktní víra založená na účelových, pouze skupině lidí sloužících, jimi vykonstruovaných dogmatech, která navíc již jsou v dnešní době zcela vyvrácena a nikdy neodpovídala skutečnosti? "

Promiňte mi, ale co to, doprčic, melete?
14. 04. 2014 | 23:05

Marek Kobera napsal(a):

To Petr Bilina:

"Obzvláště, využívá-li doposud nevyloučené možnosti, být za tuto svou úchylku společností placen. "

O jaké úchylce hovoříte? O té, kterou vyznává třetina lidstva?
14. 04. 2014 | 23:20

Marek Kobera napsal(a):

To Gaia:

Absolutně černé těleso je v určitém smyslu každá tuctová černá díra, paní bohyně.
14. 04. 2014 | 23:27

čert }:o) napsal(a):

Petr Bilina napsal(a):
Ale tato ideologie alespoň nějaký čas živila lidi, byla založena na "spravedlivém" vlastnictví výrobních prostředků a pokud by ji rusové nezneužili, nebyla by jako idea zas tak špatná.
--------------
To si děláte srandu, ne? Celá komunistická
ideologie je špatná, protože je omezující,
totalitní a lživá. Ta byla vymyšlena pro zneužívání
a ne že byla sama zneužita!

----------
Můžete mi říci, který národ kdy živila abstraktní víra založená na účelových, pouze skupině lidí sloužících, jimi vykonstruovaných dogmatech, která navíc již jsou v dnešní době zcela vyvrácena a nikdy neodpovídala skutečnosti?
----------
tady vám odpověděl pan Kobera a zcela jasně!
Co to doprčic melete?
14. 04. 2014 | 23:44

čert }:o) napsal(a):

Gaia byla bohyně ne komunistka
a černá díra je prostor kde Bůh
dělil nulou ;o)
14. 04. 2014 | 23:47

Marek Kobera napsal(a):

To čert:

Pro gaiu je i Bůh komunista.
15. 04. 2014 | 00:05

čert }:o) napsal(a):

Marek Kobera
=o)))
15. 04. 2014 | 09:11

gaia napsal(a):

Bůh ne, to je starý, mysogynní náladový dědek.
Ježíš byl komunista.
Absolutně černé těleso je v určitém smyslu každá tuctová černá díra, paní bohyně.
Pokud jen v určitém smyslu, tak nikoli absolutně.
15. 04. 2014 | 10:18

Cobaja38 napsal(a):

tak jsem dočetl až sem a musím říct, že je mi nesmírně líto většinové české společnosti, která už více jak čtyři generace žije jen z toho, co jejich předky naučili lidé typu Z. Nejedlého,
romány A. Jiráska, večerní university marxismu-leninismu a učitelé ve školách, které "tloukli faráři v hodinách náboženství". Neví nic o utrpení 50tých let minulého století, neví nic o ubitých,zavlečených, utýraných mužích, ženách a dětech jen proto, že věříli a žili právě podle Bible a učení onoho Krista, které zabíjeli jako zvěř lidé právě mluvící jazykem, jako většina zdejších diskutujících. A věřím tomu pevně, že všichni, kteří zde víceméně blábolí o všem, jen ne o pomoci druhým, kdyby měli možnost znovu beztrestně vraždit a zabíjet katolíky a vůbec věřící lidi, tak to s chutí udělají, protože vaše nenávist ke všem, kteří se od vás jaksi "liší" je obdivuhodná. Všimli jste si, drazí bratři a sestry, že zde žádný kněz, ani biskup nevstoupil do diskuze? Ale určitě jich spousta zdejší komentáře četla.
Proč asi ...???
15. 04. 2014 | 13:35

JAD napsal(a):

Ad Cobaja38

Kolego, čemu se divíte? Položte si jednoduchou otázku - jak využila církev dlouhý čas po "revoluci"? Nemám na mysli restituce, to je samostatný problém, jde mi o velmi povrchní pastorační práci mnohých příslušníků kléru. Dlouhá léta putuji po vlastech českých v rámci služebních cest, vím proto o čem hovořím. Shrnu to lapidárně - nemálo duchovních pastoračně usnulo, výsledek tedy nemůže být jiný.

Musím Vás ujistit, že jsem osobně znal dvě osoby, dnes již mrtvé, které měly to "potěšení" ochutnat katechetovy facky. Táži se Vás - která část bible opravňuje kněze bít malé děti, a to jen proto že neudržely pozornost? Kolik bylo takových případů? Kde je Kristovo přikázání "nechte maličké přijíti ke Mně"?

Ano, církev je většinou společnosti odsuzována, její význam marginalizován. Bible nás učí "vyjmi nejprve trám z oka svého.....". To v plné míře platí zejména o katolické církvi. S tím, milý kolego, nepohnete. Bohužel.
15. 04. 2014 | 14:35

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

"Aby se odpomohlo tomuto zlu, socialisté, podnítivše nenávist chudých proti bohatým, prohlašují, že se má soukromé vlastnictví zrušit a místo toho z majetku jednotlivců učinit společný majetek všech a že by jej spravovali ti, kdo stojí v čele obcí nebo států. Takovým převodem majetku od soukromých osob na společnost se může podle jejich názoru vyléčit nynější nesnesitelný stav, protože se jmění i výhody rozdělí rovnoměrně mezi občany.

Avšak jejich plán je naprosto nezpůsobilý tento rozpor úspěšně vyřešit; dokonce by znamenal pro dělnické vrstvy poškození. Mimoto je nespravedlivý, protože se dopouští násilí na zákonných majitelích. Vnáší zmatek do života státu tím, že ukládá státní moci úkoly, které jí nepříslušejí." RN 3

"Dá se snadno poznat, že vlastním důvodem, proč se ujímají práce ti, kdo vstupují do nějakého výdělečného povolání, a účelem, k němuž především přihlížejí, je snaha opatřit si výdělek a tento výdělek vlastnit jako soukromý majetek. Neboť přenechává-li kdo své síly a svou píli jinému, přenechává mu je za tím účelem, aby si opatřil statky, které potřebuje ke své výživě a slušné existenci; je tedy jeho cílem domoci se opravdového a dokonalého práva. Nejen požadovat mzdu, nýbrž i uložit ji tak, jak by chtěl." RN 4

"Z toho plyne, že člověk má mít vlastnické právo nejen na pozemské plody, nýbrž i na půdu, poněvadž vidí, že zemská úroda mu skýtá věci nezbytné pro budoucnost. Neboť u každého člověka se potřeby takřka stále vracejí; dnes je ukojíme, zítra se ozývají důrazně znova.

Proto musela příroda dát člověku něco trvalého a stálého, odkud by se mohly potřebné statky pobírat stále znovu. Ale takto trvale nedovede statky poskytovat nic než země se svou úrodou.

A není důvodu, proč by se péče převáděla na stát. Vždyť člověk je starší než stát; proto musil mít právo na uhájení života a těla ještě dříve, než se vytvořil nějaký stát." RN 5

" I když však odhlédneme od spravedlnosti, je stejně až příliš jasné, jaké by odstraněním soukromého vlastnictví vznikly ve všech vrstvách společnosti změny a zmatky a jaké by z toho vyplynulo tvrdé a odporné otroctví občanů. Otevřely by se dokořán brány k vzájemné nevraživosti, řevnivosti a nesvárům. Podnikavosti a přičinlivosti jednotlivců by se tím odňaly účinné podněty, a tak by nutně vysychaly samy zdroje bohatství. Domnělá vysněná rovnost by nebyla ničím jiným než stejnou bídou a stejně nedůstojným postavením všech bez rozdílu." RN 12

"Některé důležitější otázky bude třeba ještě probrat výslovně. Hlavní věcí je, aby z moci a ochrany zákonů bylo zabezpečeno soukromé vlastnictví. Především je třeba udržovat lid, ve kterém se již tolik rozmohla chtivost, v poslušnosti. Člověk sice smí usilovat o zlepšení svého postavení, pokud se při tom nedopustí křivd; nesmí však brát druhému, co je jeho, a nesmí pod záminkou jakési absurdní rovnosti vztahovat ruku na cizí majetek. To vše zakazuje spravedlnost a nepřipouští to ani ohled na všeobecný prospěch. Jistě značná část dělnictva dává přednost tomu, aby si zlepšila postavení poctivou prací a na nikom se přitom nedopustila křivdy; jsou však i četní stoupenci zhoubných názorů, toužící po převratech, kteří jak jen mohou, snaží se vyvolávat zmatky a podněcovat ostatní k násilnostem. Zde tedy musí nastoupit státní autorita a držet štváče na uzdě, chránit morálku dělníků před škodlivými nástrahami a zákonné majitele před nebezpečím loupeží." RN 30

"Bylo by chybou domnívat se, že církev pečuje jen o duše a že nedbá o věci důležité pro časný a pozemský život. Zvláště vzhledem k chudým se snaží o to, aby vybředli ze svého žalostného stavu a aby se jejich postavení zlepšilo. Napomáhá tomu nemálo již tím, že volá lidi ke ctnosti a cvičí je v ní. Neboť křesťanská mravnost, když se zachovává v plném rozsahu, přináší již sama o sobě určitou míru materiálního blahobytu, poněvadž získává přízeň Boha, který je zdrojem všech statků; drží na uzdě přílišnou chtivost statků a žízeň po požitcích – dvě morové rány, jež činí velmi často nešťastným i člověka oplývajícího statky; spokojuje se i skrovným živobytím a nízké příjmy nahrazuje šetrností, chráníc se neřestí, které často pohlcují nejen nepatrné obnosy, ale i ohromné majetky, a rozmrhají skvělá dědictví." RN 23
15. 04. 2014 | 19:11

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

Komunismus: ve svém nejobecnějším významu výraz komunismus odkazuje na jakýkoli společenský systém, v němž je veškerý majeteke nebo alespoň veškerý výrobní majetek vlastněn skupinou nebo komunitou namísto jednotlivcem. (Definice z Katolické encyklopedie).

Srv.: "Ježíš jim řekl: „Co je císařovo, odevzdejte císaři, a co je Boží, Bohu.“ Velice se nad tím podivili." Marek 12:17

"Také nějaký muž, jménem Ananiáš, a jeho manželka Safira prodali svůj pozemek.
Ananiáš si však s vědomím své ženy dal nějaké peníze stranou, zbytek přinesl a položil apoštolům k nohám. Ale Petr mu řekl: „Ananiáši, proč satan ovládl tvé srdce, že jsi lhal Duchu svatému a dal stranou část peněz za to pole?
Bylo tvé a mohl sis je přece ponechat; a když jsi je prodal, mohl jsi s penězi naložit podle svého. Jak ses mohl odhodlat k tomuto činu? Nelhal jsi lidem, ale Bohu!“
Když to Ananiáš uslyšel, skácel se a byl mrtev; a na všechny, kteří to slyšeli, padla velká bázeň. " Skutky apoštolů 5 : 1 - 5.

"Vždyť chudé máte stále kolem sebe, a kdykoli chcete, můžete jim činit dobře; mne však nemáte stále. " Marek 14 : 7.

Absolutně černé těleso neodráží žádné světlo, které na něj dopadá. V tom smyslu je černá díra absolutně černým tělesem. Nicméně černá díra vyzařuje - nikoliv však dopadající světlo. Fyzikové konce 19. století o černých děrách nevěděli téměř nic, a tak je nenapadlo nějak nad svou definicí bloumat. Z dnešního pohledu tedy záleží na přesné definici.
15. 04. 2014 | 19:11

Marek Kobera napsal(a):

To JAD:

Dovolím si odpovědět za kolegu, když neznáte takové věci.
"Což jste zapomněli na slova, jimiž vás Bůh povzbuzuje jako své syny: ‚Synu můj, podrobuj se kázni Páně a neklesej na mysli, když tě kárá. Koho Pán miluje, toho přísně vychovává, a trestá každého, koho přijímá za syna.‘
Podvolujte se jeho výchově; Bůh s vámi jedná jako se svými syny. Byl by to vůbec syn, kdyby ho otec nevychovával? Jste-li bez takové výchovy, jaké se dostává všem synům, pak nejste synové, ale cizí děti. Naši tělesní otcové nás trestali, a přece jsme je měli v úctě; nemáme být mnohem víc poddáni tomu Otci, který dává Ducha a život? A to nás naši tělesní otcové vychovávali podle svého uvážení a jen pro krátký čas, kdežto nebeský Otec nás vychovává k vyššímu cíli, k podílu na své svatosti. Přísná výchova se ovšem v tu chvíli nikdy nezdá příjemná, nýbrž krušná, později však přináší ovoce pokoje a spravedlnost těm, kdo jí prošli. " Židům 12 : 5 - 11.
15. 04. 2014 | 19:19

gaia napsal(a):

žasnu, do čeho všeho pámbíčkáři nekecají, do výchovy a dokonce i fušují do definic Marxovi. A chtějí všechno pro sebe, jako od toho Ananiáše. A jsou pěkně mstiví. Sklátit někoho mrtvicí, když není po jejich, to je tedy úroveň.A aby se jich všichni báli, to jsou ambice.
15. 04. 2014 | 21:46

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

Vážená paní neopohanská učitelko!

Kdybyste něco o komunismu věděla, tak byste jistě znala, že existuje i nemarxistický komunismus, že v omezené podobě existoval už asi 1300 PNL na Krétě, dále byste měla povědomí o Utopii, Slunečním státě a Owenovi.

Další primitivnosti již nekomentuji.

Mějte se, jak chcete!
15. 04. 2014 | 22:10

JAD napsal(a):

Ad Marek Kobera:

Kolego, Vaši reakci na můj příspěvek považuji za vrcholně úsměvnou. Napsat cizímu člověku, o kterém nic nevíte, že "nezná takové věci" je neoddiskutovatelným projevem nezáviděníhodného intelektu.

Pokud jsem Vás dobře pochopil, souhlasíte s fackováním dětí v náboženství. Mohu Vás ujistit: kdyby katecheta takto postupoval vůči mým dětem, pak si to s ním vyřídím ručně-stručně, k čemuž my ostraváci máme dosti blízko. Buďte ujištěn, že památku na naše ručněstručné setkání by nosil hodně dlouho.

Jinak doporučuji pozorně číst příspěvky. V tom mém není ani slovo o výchově ze strany Otce, nýbrž o sprostém jednání pomatených a emoce nezvládajících katechetů.
16. 04. 2014 | 09:16

JAD napsal(a):

Ad Marek Kobera:

Kolego, nejsem prorok a proto netuším, zda budete na mou reakci odpovídat. Ujišťuji Vás, že na základě Vašeho příspěvku ze dne 15.04. 19:19, jímž reagujete na můj vklad ze dne 15.04. 14:35 si dovolím považovat Vás za církevního fanatika, což vylučuje jakýkoliv zájem o další Vaše reakce. Dějiny - a to i církevní - nás učí, že fanatismus je neskutečně nebezpečné zlo.

Amen.
16. 04. 2014 | 10:09

gaia napsal(a):

prvobytně pospolná společnost byl také komunismus, s tím souhlasím, já i Marx.

Komunismus bez přívlastku.
16. 04. 2014 | 10:46

Marek Kobera napsal(a):

To JAD:

Vážený pane kolego,
je mi vcelku jedno, zač mě považujete. Váš příspěvek jsem četl pozorně. Je to velmi úsměvné, že znáte dvě osoby, které ochutnaly katechetovy facky. A z toho činíte závěry. Mohu Vás také ujistit, že znám jednu osobu, jejíž dědeček byl prý vytahán za ucho na hodině náboženství, na základě čehož změnil své vyznání na českobratrské. Ona osoba je mimochodem dlouholetým komunistou, nyní volně kandidující za ČSSD, a neví o náboženství prakticky zhola nic.

O můj intelekt se prosím nestarejte, děkuji Vám. Jsem vcelku bytostně přesvědčen, že v případě "zlého katechety" se jedná o dobře tradovaný mýtus, který nemá opory v realitě a statistice. Usuzuji tak z kritiky kněží - pedofilů, což mýtus sice není, ale zveličování tohoto jevu přesazuje u některých autorů veškeré hranice soudnosti. Dělávají to patrně z toho důvodu, že jsou příliš líní myslet a příliš neochotni přezkoumávat své předsudky.

Co se týká tělesných trestů ve škole, tak je velmi pravděpodobné, že se s nimi setkává většina dnešních dětí, které školu navštěvují. A to i s akcidenty, s nimiž bych nikdy nesouhlasil. Vůbec se nemusí jednat o pomatené či emoce nezvládající vyučující. Je to prostě sporné téma, ne jasně černobílé, jak Vám možná připadá. V UK byly tělesné tresty ve školách zrušeny v letech 1987 - 2003. Řekl byste snad, že předtím se jednalo o "barbarskou společnost"? Já ne - podobně jako v případě Číny, Indie, částí USA.

"Kdo šetří hůl, nenávidí svého syna, kdežto kdo jej miluje, trestá ho včas. " Přísloví 12 : 24.
16. 04. 2014 | 15:30

gaia napsal(a):

tedy Kobero, to jsou tedy úchylné názory.
A tohle budem na věčné časy podporovat?
16. 04. 2014 | 22:47

Marek Kobera napsal(a):

Ne, to my budeme podporovat tzto vzdělance:

"Miloš Jakeš: K zápasům o marxisticko-leninskou identitu komunistických stran"
http://prahavychod.kscm.cz/article.asp?thema=6328&item=72211&category=

Pokud ovšem http://www.soc.cas.cz/en/publication/kdy-vymrou-volici-kscm-k-vekove-strukture-elektoratu-kscm#.U0985NfwDxc ...
17. 04. 2014 | 09:05

JAD napsal(a):

Ad Marek Kobera:

Kolego, neměl jsem původně v úmyslu reagovat, ale soubor nesmyslů Vámi prezentovaných mě k tomu přinutil.

Jste tvorem opravdu jednoduchým, znevažujete-li fackování dětí katechety. To, že znám pouze dvě osoby není úsměvné, nýbrž dokladem ubohosti katolické církve. Coby katolík byste měl vědět, že na podobný žumpoidní přístup ze strany kléru si stěžoval i ministr Dostál a kupodivu i TGM.

Uvádíte, že jste bytostně přesvědčen, že v případě "zlého" katechety se jedná o dobře tradovaný mýtus bez opory v realitě a rovněž bez statistického dokladu. V tom je skrytá celá úsměvnost Vašich úvah. Kdopak bude sepisovat statistiku fackovaných dětí? :-DD To už není vyjádření postoje rozumně uvažujícího člověka, ale totálně zaslepeného fanatika. Jen takový katolík by se mohl tímto způsobem vyjadřovat ke zmíněným praktikám .

Používání tělesných trestů ve školství považujete za velmi pravděpodobné. Nemám ani jediný signál o fyzickém trestání žáků jak od svých dětí, tak od širokého okruhu svých známých. A i kdyby se takový případ vyskytl, pak to nijak neomlouvá podlé chování některých kněží. Ti se mají řídit texty bible a ne svými emocemi. V opačném případě jsou zadarmo drazí.

Za vrchol směšnosti považuji citaci: "Kdo šetří hůl, nenávidí svého syna, kdežto kdo jej miluje, trestá jej včas". Jsou snad žáci v náboženství dětmi katechetů?? Jistěže ne,
proto také katecheta nemá nijaké právo je fyzicky trestat. Je mi tedy záhadou, proč uvádíte onen naprosto nemístný biblický text. Na nic vhodnějšího jste v bibli nenarazil? Zřejmě tak činíte ve své zaslepenosti, která Vám znemožňuje pohlédnout na problematiku reálným pohledem. To je ovšem problém podstatné části kléru, pročež se není možno divit pokračujícímu odklonu občanstva od církve.

Možná jste si řekl, že Vám odepisuje nějaký komunista či levičák. Omyl, jsem praktikujícím katolíkem, na rozdíl od Vás ovšem nikoliv zaslepeným. Díky Bohu za to!!
17. 04. 2014 | 13:54

JAD napsal(a):

Ad Gaia:
Kolegyně, máte v tomto případě naprostou pravdu. Názory kolegy Kobery dokládají, jak snadno si klérus otočil kolem prstu jistě nemalou část katolické populace.
17. 04. 2014 | 14:04

JAD napsal(a):

Ad Marek Kobera:

Kolego,
opomenul jsem zareagovat na závěr Vašeho příspěvku. Jsem hluboce přesvědčen, že učitel používající fyzické násilí nemá ve vyučovacím procesu co pohledávat. Zajišťuje-li si autoritu pomocí "výprasku", pak ať jde raději pást krávy. Bezesporu tak přinese společnosti větší užitek.
17. 04. 2014 | 17:02

Marek Kobera napsal(a):

To JAD:

Vážený pane kolego,
jestliže jste skutečně praktikujícím katolíkem, pak nechápu, proč nemáte základní povědomí o teologii. Kdybych chtěl vést rozhovor podobně úsměvným směrem jako Vy, tak bych poznamenal, že jsem znal jednoho podobně praktikujícího katolíka, jako jste možná Vy, který mi vyhrožoval naprosto "nekatolickým" zbitím.

Možná by bylo zajímavé spíš uvést, kolik je Vám let, protože Vaše argumentace (když si odmyslím balast urážek, odboček a nemístných neologismů jako je slovo "žumpoidní") je pozoruhodně strnulá, člověk by měl tendenci ji i označit za kalcifikovanou.

Ale zpět k Vašemu údivu. Když se podíváte na Wikipedii, tak zjistíte, že tělesné tresty v anglosaských školách se odůvodňovaly standardem "in loco parentis", tedy "na místě rodičů". Na místě rodičů působili, když rodiče nebyli dostupní, vychovatelé, kteří měli/mají možnost udělit i fyzické tresty. Co se týká teologie, tak jde o to, že Vy vystupujete vůči druhým in loco Dei, speciálně vůči svým vlastním dětem, avšak pochopitelně Bohem nejste. Příslušné citace snad znáte, např. "Buďte dokonalí jako je Váš nebeský Otec" a vlastně celý závěr 5. kapitoly Matoušova evangelia. Také nadcházející Velikonoční: "Řekni proto izraelskému domu: Toto praví Panovník Hospodin: Nečiním to kvůli vám, izraelský dome, nýbrž kvůli svému svatému jménu, které jste znesvěcovali mezi pronárody, kamkoli jste přišli. " Ezechiel 36:22. Je to vlastně celá (augustiniánská) tradice analogie entis: vestigium, similitudo a imago Dei.

Mimochodem, nejedná se o mou zaslepenost, když tvrdím, že nevychované děti (řekněme selháním rodičů) lze vychovávat i jinak. Třeba ve škole. Pamatuje na to i náš právní řád (Zákon o rodině, § 43), když po rozhodnutí OSPODu či soudu lze
"napomenout vhodným způsobem nezletilého, jeho rodiče a osoby, kteří narušují jeho
řádnou výchovu;"
"stanovit nad nezletilým dohled a provádí jej za součinnosti školy, občanských
sdružení v místě bydliště nebo na pracovišti;"
"uložit nezletilému omezení, která brání škodlivým vlivům na jeho výchovu, zejména
návštěvu podniků a zábav pro nezletilého vzhledem k jeho osobě nevhodných."
Samozřejmě, dnes u nás dle Školského zákona je zakázáno i v takových případech pedagogickým pracovníkům napomínat nezletilého fyzickými tresty. Jinde to bylo či je dovoleno.

Voláte mě, abych se podíval na problematiku reálným pohledem. To činím, a tak Vás rád upozorňuji, že Váš postoj "je to tak, protože jsem to řekl, a basta fidli" není jediný možný.

O používání tělesných trestů ve školách jsem psal v celosvětovém kontextu. Ale i pro naši zemičku uvádí pan Valášek ve své diplomové práci výsledek svého průzkumu, z něhož plyne, že se s tělesným trestem ve škole setkala asi čtvrtina dětí. Co je ale také zajímavé, je, že 40% dotazovaných dětí považuje facku za účinnější než domlouvání, a asi 20% chce používat tělesné tresty při výchově svých budoucích dětí.
https://is.muni.cz/th/252453/pedf_m/Diplomova_prace_-_Valasek__252453_.pdf

To, že neexistuje statistika fackovaných dětí katechety, by mělo omluvit Vaše předsudečné přesvědčení? To snad ne. Pokud zde něco píšete neustále o kléru, což je skupina lidí, kterou znám jen zběžně a dost povrchně, hlavně z osobních zkušeností, tak z toho možná vysvítá Váš antiklerikalismus. To ale už s realitou nemá moc společného, to je závada na Vašem přijímači.

O užitek společnosti, pokud mě paměť neklame, se nejvíce slovně starala doba reálného socialismu. Téma autority je kapku složitější, řekl bych, že autoritu si učitel nebo kdokoli jiný nemůže zajišťovat, pokud nemá na druhé straně partnera, který by mu onu autoritu chtěl uznat. Ale můžete se hádat, že to tak není... :-)

Abych se ještě vrátil k meritu věci: opravdu si neumíte představit situaci, kdy je v pořádku na místě výchovný tělesný trest, např. ona facka, pohlavek, tahání za ucho, pravítkem přes ruce či nejoblíbenější výprask na zadek? Nyní si to mentálně představte doma, ve škole, na ulici či jinde...

Já myslím, že takové situace existují. Speciálně pro školy si naopak nemyslím, že učitelé si mají všechno nechat líbit: od házení křídou přes vulgární urážky až ke šroubováku v krku či noži v ledvinách.

Přeji požehnané prožití Velikonoc.
17. 04. 2014 | 19:36

gaia napsal(a):

tak takovou situaci si nedovedu představit. Zvlášť ty následky na psychiku dítěte, které je doma milované a respektované a nikdy doma nedostalo, neb doma se využívají jiné výchovné metody, co by to s ním provedlo, kdyby ho někdo cizí tahal za ucho, práskal pravítkem, nebo dokonce bouchal přes zadek.
17. 04. 2014 | 21:12

gaia napsal(a):

tělesné tresty jsou projevem pedagogické neschopnosti..
17. 04. 2014 | 21:18

Marek Kobera napsal(a):

To gaia:

Naposledy.

Velký pedagogický guru Jan Ámos Komenský rozeznával 4 druhy "trestů". Prvním bylo zvýšené úsilí učitele ukazovat, jak je to správně vlastním příkladem, druhé bylo napomínání, domlouvání a kárání, třetím byla násilná náprava údery a posledním trestem bylo vyloučení ze školy.

Vy jste, paní učitelko, prostě o dost lepší než byl tenhle církevní salát!!!

4. Nikoho nevylučujete (na ZŠ ani nesmíte).
3. Násilnou nápravu si nedokážete ani představit.
2. Kárání si dopředu při pedagogických přípravách promýšlíte, napomínání pak zpětně v pedagogických reflexích, abyste dítěti nezpůsobila psychickou újmu (a nebyla snad ze školy vyhozena).
1. Zbývá jít vlastním příkladem. O tom u Vás naprosto nepochybuji.

Zdar českému školství!
17. 04. 2014 | 21:37

gaia napsal(a):

Moje děti mi jsou natolik drahé, že nedopustím, aby na ně kdokoli vztáhl ruku. A tudíž to samé očekávám od sebe, že nevztáhnu ruku ne děti jiných.
Pokud jste katolík a násilí na dětech tu obhajujete, pak další mínus pro katolíky v mých očích.
18. 04. 2014 | 08:41

JAD napsal(a):

Ad Marek Kobera:

Kolego,

Vidím, že sestupujete čím dál hlouběji do suterénu svého duchovna. Kdepak se nachází jeho dno? Typickou ukázkou je přesvědčení o údajné absenci mého povědomí o teologii. Z tohoto humorného náhledu pramení i Vaše dotěrná snaha neustále poučovat o teologických otázkách. Velmi bych proto uvítal, kdybyste se s onou vlezlostí laskavě zaměřil k jinému subjektu. Silně mi připomínáte snahy jehovistických "misionářů". Už jednou jsem Vám napsal, že hodnocení osob neznámých je projevem nezáviděníhodného intelektu. Tehdy Vám to citelně vadilo, vidím však, že jsem měl a mám pravdu.

Úroveň mých příspěvků, kterou považujete za strnulou, je úmyslně volená s přihlédnutím k míře Vaší chápavosti rozebíraného problému. Za její rozsah nezodpovídám, pouze jej beru s úžasem na vědomí. Může být, že časem dozrajete, pak se změní i můj styl Vám adresovaných příspěvků.

S podivením a úsměvem jsem zaregistroval doporučení "mrknout" se na Wikipedii. To hovoří za vše. Člověk, čerpající vědomosti z tohoto zdroje je - řečeno slovy VK - "opravdu, ale opravdu" vybaven "širokým vědomostním zázemím". :-))

Netuším, a ani mě nezajímá, kde pan Valášek sbíral poznatky ke své práci. Neotřesitelně zastávám názor o nepřípustnosti fyzických trestů. Pokud děti doma občas pozlobily, čemuž se nebylo možno divit , pak jsem je nebil ani jim nedomlouval. NIKDY!!! Po stručném vyjasnění otázky bylo zablokováno některé z jimi oceňovaných dober - a efekt se dostavil okamžitě. K takovému pojetí pedagogiky jste evidentně nedorostl. Opět doklad Vaší vychovatelské nevyzrálosti.

S hloupostí jménem "statistika katechety fackovaných dětí" jste vyrukoval Vy. Taková nesmyslnost převyšující Čomolungmu by nenapadla ani mé slepice. Obdivuji Vás a děkuji za impuls k srdečnému zasmání. Obdobně nahlížím na zmínku o možném antiklerikalismu. Předkládám skromný dotaz:: nepracujete náhodou v redakci nějakého humoristického časopisu?

Ke zmínce o autoritě: Troufám si se vší vážností sdělit, že autoritu u podřízených jsem si VŽDY dovedl v krátké době získat, aniž jsem se staral, zda ji chtějí či nechtějí přijmout. To byl pouze jejich problém. Pracovník na jakémkoliv vedoucím postu, dohadující se s podřízenými o svých rozhodnutích je zralý na odvolání z funkce. Tečka.

Vznášíte dotaz, zda si umím představit situaci, kdy je nutno použít fyzický trest. Jednoznačně volám NE A NIKDY!! K takovému řešení se uchylují pouze neschopní kantoři, rodiče, diskutéři na blozích a v některých případech i katecheté. Pokud má vychovatel šroubovák v ledvinách, jak píšete, je to jeho problém a já jej nijak nelituji.

Závěrem: člověk, který připouští či doporučuje fyzické tresty je dle mého soukromého názoru prototyp slabocha, jehož moudra nelze brát vážně ani v 18.00 hod. večer. A propos - víte co činil S. Dalí v onu hodinu? Ty dvě skutečnosti spolu totiž úzce souvisí.

Klidně si tedy bijte, mlaťte, fackujte své potomky, nesnažte se ale vnucovat svou žumpoidní (abych použil Vámi zamilované slůvko) metodu jiným. Vážně Vás budou brát jen slaboši Vašeho ražení. Může být, že řady příznivců budou hojné, to je ovšem již mimo rámec mého vnímání.
18. 04. 2014 | 14:40

JAD napsal(a):

Ad Marek Kobera:

Kolego,

popřál jste mi "požehnané prožití Velikonoc". Jak směšně to zní z Vašich úst, přesněji řečeno z PC! Jste pouze zapšklý "teolog" bez nejmenší známky pochopení obsahu a velikosti těchto svátků.

Pokud je mi známo z textů kanonických Evangelií, spisů některých církevních Otců jakož i důkladné znalosti výchovných metod sv. Dona Bosca, mohu s klidným svědomím konstatovat, že nikde není řeč o bití mládeže. Don Bosco, jehož životopis a přínos nejen pro tehdejší dobu byste měl důkladně znát, ve svých pamětech tvrdí, že za dobu několika desetiletí práce s mnohdy problémovou mládeží ANI JEDNOU nepoužil fyzický trest. Kam se na něj hrabe Marek Kobera! :-)) Jak opovrženíhodně zní v porovnání s tímto velikánem podlé metody tyto tresty připouštějící! FUJ!!

Psát by se dalo velmi dlouho. Ale proč? Jaké přání je možno Vám adresovat? Snad pochopení, že bez řemenu lze děti vychovat s mnohem lepším a zejména trvalejším výsledkem. Člověk Vašeho ražení se nad tím pousměje,čímž staví takového Dona Bosca do role pomýleného vychovatele. Nechápe ovšem, že pomýleným je on sám. :-)) Jak jsem šťasten, že nejsem Vaším synem!!
18. 04. 2014 | 16:45

gaia napsal(a):

že se víra musí šířit ohněm a mečem je známo, že se však musí dětem do hlav vtloukat, mne děsí.
18. 04. 2014 | 21:15

JAD napsal(a):

Ad Gaia:

Gaio, podobný pocit jsem měl, když jsem pročítal seznam výchovných metod kolegy Kobery:

*facka
*pohlavek
*tahání za ucho
*pravítkem přes ruce
*výprask na zadek

Podle mého názoru by kolega měl navštívit odborníka. I stará babička ihned pochopí, že pán není tak zcela "v normě". Co se dá dělat, alespoň jsem se dobře pobavil.

Přeji pohodové svátky!
19. 04. 2014 | 09:31

gaia napsal(a):

Vám také
19. 04. 2014 | 09:48

Marek Kobera napsal(a):

To JAD:

Vážený pane kolego,
je fajn, že si tak notujete s komunistickou neopohankou. Na Váš příspěvek si dovolím reagovat odzdola.

"I stará babička"... to je chucpe. Staré babičky mohou být chytřejší, a zvláště moudřejší, než my dva dohromady. Tuhle tendenci devalvovat seniory jsem mimochodem již pozoroval u svého bývalého kolegy, který si slova modlitby, že máme dávat pozor a nespat, vyložil, že se nevztahuje na všechny věřící, ale jen na babičky a dědečky...

Berete si do úst sv. Jana Bosca. Jakou roli může jeho výchovná metoda hrát dnes, v našich podmínkách. Domnívám se, že velmi malou.
Proč?
Sv. Don Bosco mimojiné tvrdí, že
* veškerá výchova má být založena na denní mši svaté, časté zpovědi a častém přijímání [myslím, že většina dětí by této větě ani nerozuměla co do věcného obsahu]
* cíli výchovy jsou přísný duchovní pořádek a odborné vzdělání [ani jedno dnes není v módě]
* víra ve výchově by měla vést k posilování ctností, zvláště poslušnosti. Ta by se kromě prevence neposlušnosti a metodě cukru dosahovat vyvolávání pocitu povinnosti. [Dnes povinnosti vůči komu, čemu? Bohu, vlasti? A jak souvisí se systematickým vzděláváním? Toto spojení hodně utrpělo.]
Dále: Výchovná metoda Dona Bosca je vhodná spíš pro internátní školy - je třeba, aby vychovatel byl neustále dostupný [to se pochopitelně nedaří ani běžným rodičům].
Povšimněte si také prosím, o jakou cílovou skupinu mu šlo. O chudé děti, často trestané, přistěhovalce, sirotky. Získával si je i dárky a výlety, které prosím zahrnovaly mimo jídla mše svatou, evangelijní kázání, nešpory, výklad katechismu a modlitbu růžence, často také svátost zpovědi, na kterou děti čekaly ve frontách. [Neznám nikoho, kdo by dnes používal tuto metodu].
Motivace ke studiu tehdy byla o dost vyšší než dnes. Z projektu ROSE vyplynula nejvyšší motivace studovat obtížnější obory v Ugandě. Vyspělé evropské země se nacházely na chvostu žebříčku.

"Pokud je mi známo z textů kanonických Evangelií, spisů některých církevních Otců jakož i důkladné znalosti výchovných metod sv. Dona Bosca, mohu s klidným svědomím konstatovat, že nikde není řeč o bití mládeže."

Aha - mnohem zajímavější by bylo, kdybyste mohl citovat církevní otce, kteří jsou proti bití mládeže. *A to bezpodmínečně!*

" Don Bosco, jehož životopis a přínos nejen pro tehdejší dobu byste měl důkladně znát, ve svých pamětech tvrdí, že za dobu několika desetiletí práce s mnohdy problémovou mládeží ANI JEDNOU nepoužil fyzický trest. Kam se na něj hrabe Marek Kobera! :-)) Jak opovrženíhodně zní v porovnání s tímto velikánem podlé metody tyto tresty připouštějící! FUJ!!"

Moc jsem se nepobavil. Ve skutečnosti sv. Jan Bosco píše, že snad nikdy nepoužil formální fyzický trest. Ve skutečnosti také ale sv. Jan Bosco k tomu předesílá, že to bylo "z Boží milosti". Podle pamětníků měl též milost kardiognoze. Takových lidí moc neznám, např. se to vypráví o sv. Piu z Pietrelciny. Co mají dělat vychovatelé bez této specifické milosti? Asi chápat chovance přirozeně. Mohu Vám sdělit, že chovance jsem moc nechápal. Sice jsem věděl, že se seskupují na diskotékách, tak jsem tam též zašel. Bohužel jsem už nebyl na té "správné jízdě", kde se jedna moje svěřenkyně zpila do němoty a byla odvezena do okresní nemocnice k vypumpování žaludku. Kdybych to byl býval věděl, určitě bych tam zašel a možná bychom pili spolu a sdíleli tento zážitek. Pouhá znalost nepromlouvá k srdci. Možná byl sv. Jan Bosco velikánem, předchůdcem zážitkové pedagogiky. Téměř zcela jistě by ale tamější hudbu nedoporučil ke kultivaci smyslu pro hudbu, a tím i charakteru. No, on se ten svět za 130 let trochu změnil...

Dávejte si prosím též pozor, čemu píšete FUJ.
23. 04. 2014 | 00:11

Marek Kobera napsal(a):

Pokračování:

Některé systémy křesťanské pedagogiky připouštějící tělesné tresty:

1) Jezuitský - zakladatel sv. Ignác z Loyoly (1491 - 1556) připouští provádění fyzických trestů korektorem, např. pomocí feruly (metly);
2) Piaristický - zakladatel sv. Jan Kalasánský (1556 - 1648) je pro mírné tělesné tresty ve vážných případech;
3) Školských bratří - zakladatel sv. Jan de la Salle (1561 - 1719) upřednostňuje laskavost ve výchově, ale pro nejvážnější případy (možná lži) si rezervuje přiměřený trest metlou či tyčí. Praxe školských bratří zahrnovala tělesné tresty hluboko do 20. století.
4) Salesiánský - sv. Jan Bosco (1815 - 1888) sice nikdy tělesných trest nepoužil sám, ale pro ostatní píše "Pokud je to jen možné ... nepoužívej tělesné tresty, upřednostni laskavost před vzbuzováním strachu." Zároveň, což může být inspirativní, rozlišuje laskavost správně a špatně zaměřenou. Správně zaměřená má být rozvážná, přátelská a napomínající, založená na vzájemné důvěře a úctě. Špatně zaměřená je ta, která neformuje vůli a neuklidňuje/nezjemňuje charakter. Jejím výsledkem jsou rozmazlené děti se slabým charakterem.

Tedy, souhrnem, všechny tyto 4 velké systémy teoreticky tělesné tresty _dovolují_, v praxi docházelo k jejich uplatňování aspoň u 3 z nich (s výjimkou salesiánů) mezi 16. a 20. stoletím. Dále např. J. A. Komenský, zakladatel didaktiky.

Bez tělesných trestů se obešel naproti tomu třeba L. N. Tolstoj, který, jak je známo, se ke konci svého života stal skutečným pomatencem. Jeho experiment, mám ten dojem, skončil s jeho smrtí, i když podobné myšlenky se nacházejí u celé řady dalších "filosofů výchovy".

"Psát by se dalo velmi dlouho."

Jak dlouho byste ale mohl psát poučeně? :-)

"A propos - víte co činil S. Dalí v onu hodinu?"

Nevím a je mi to celkem jedno.

"Vznášíte dotaz, zda si umím představit situaci, kdy je nutno použít fyzický trest. Jednoznačně volám NE A NIKDY!! K takovému řešení se uchylují pouze neschopní kantoři, rodiče, diskutéři na blozích a v některých případech i katecheté."

A světci a učitelé Církve....bych si dovolil dodat.

Víte, co je zřejmě Váš problém? Kálení si do vlastního hnízda. No, nejste dnes sám, jsou vás dnes davy.

"Ke zmínce o autoritě: Troufám si se vší vážností sdělit, že autoritu u podřízených jsem si VŽDY dovedl v krátké době získat, aniž jsem se staral, zda ji chtějí či nechtějí přijmout. To byl pouze jejich problém. Pracovník na jakémkoliv vedoucím postu, dohadující se s podřízenými o svých rozhodnutích je zralý na odvolání z funkce. Tečka."

Směšné a navýsost pitomé. Něco jako podivná parodie na zaniklou macho subkulturu.

"Předkládám skromný dotaz:: nepracujete náhodou v redakci nějakého humoristického časopisu?"

Ne, nepracuji. Pracuji v průmyslu. Musím říct, že Vaše neschopnost rozlišovat, znevažování kléru bez rozdílu, mi moc humorná nepřipadá. Ba právě naopak. Je mi Vás čím dál, tím víc líto.

"Po stručném vyjasnění otázky bylo zablokováno některé z jimi oceňovaných dober - a efekt se dostavil okamžitě. K takovému pojetí pedagogiky jste evidentně nedorostl. Opět doklad Vaší vychovatelské nevyzrálosti."

Jo, vidím, že jste pedagogický velmistr. MImochodem také jsem nikoho pedagogicky nebil. Používal jsem metodu přirozených důsledků bez tělesného kontaktu s jednou výjimkou a zjistil jsem, že v dnešní edukační realitě nefunguje.

"
S podivením a úsměvem jsem zaregistroval doporučení "mrknout" se na Wikipedii. To hovoří za vše. Člověk, čerpající vědomosti z tohoto zdroje je - řečeno slovy VK - "opravdu, ale opravdu" vybaven "širokým vědomostním zázemím". :-))"

No, budu rád, když mi dáte patrologické odkazy ohledně trestání dětí v Mignem. Ale obávám se, že toho nejste schopen, když citujete namísto toho jakéhosi VK. :-D

"Úroveň mých příspěvků, kterou považujete za strnulou, je úmyslně volená s přihlédnutím k míře Vaší chápavosti rozebíraného problému."

No, zatím jste jen prokázal, že prakticky ničemu z toho, o čem jste psal, nerozumíte. Kvituji to a vedu diskusi dále pro nezávislého čtenáře, který si, jak věřím, udělá, svůj správný obrázek. Byť by byl tento čtenář jen jeden či fiktivní.

"Může být, že časem dozrajete, pak se změní i můj styl Vám adresovaných příspěvků."

Jakési paternalistické, opět naprosto nemístně se povznášející. Mně to může být jedno, ale lituji Vaše okolí, pokud se s ním bavíte stejným způsobem. Bylo by velmi zajímavé si zjistit, jaké pak o Vás mají mínění. :-D
23. 04. 2014 | 00:14

Marek Kobera napsal(a):

Závěr:

"Tehdy Vám to citelně vadilo, vidím však, že jsem měl a mám pravdu. "

Od Vás mně nevadí skutečně nic. Nebojte se.

Jenom jsem na pochybách, jestli způsob Vašeho psaní si někdo nespojí s tím, co jste psal, že jste "praktikující katolík", a Vy budete pro něj jeho typickým reprezentantem. To je ale zřejmě zejména Vaše zodpovědnost.

Počítám, že jako odpověď napíšete další příspěvek, obsahující ještě víc emocionálních výlevů, plácání se po ramenou a trapných útoků ad hominem. No, poslužte si! Internet to snese.
23. 04. 2014 | 00:16

20. 04. 2014 | 06:00

Přijde i naše vzkříšení?

Velikonoce jsou tak trochu divné svátky. Škaredá středa, Zelený čtvrtek, Velký pátek a hrob Bílé soboty. Zrada, zbabělost, urážky, bití, odsouzení na smrt a pak zdání konce. Můžeme si tedy klást otázku, jaký pro nás má smysl slavit svátky jara, ve své prehistorii svátky kočovných pastevců a zemědělců.

Odborníci říkají, že samotné Velikonoce v době Ježíše Krista byly slavností čtyř velkých nocí spojených paschou. Jednak exodus – východ z Egypta, jednak oslava noci stvoření světa, ke kterému mělo dojít v měsíci nisanu, tzn. v prvním měsíci židovského kalendáře (podobně tomu však bylo ve všech kalendářích). Třetí událostí byla tzv. akéda, což byla vzpomínka na obětování Izáka na hoře Moria. Jedná se o onen pahorek, na kterém byl později vystavěn chrám. Čtvrtou nocí bylo eschatologické očekávání příchodu Mesiáše.



Velikonoční večeře, připomínaná Zeleným čtvrtkem, kterou se nasytili izraelští zajatci před svým nočním útěkem z Egypta, nás může přinést k pochopení původu názvu Velikonoce. Název znamená cesta, což najdeme v kořenech výrazů označující hebrejské i řecké Velikonoce, kdy si připomínáme přechod Rudým mořem Izraelity a jejich záchranu před smrtícími egyptskými ranami. Toto byly i Ježíšovy Velikonoce. Proto i ona tradice Velikonočního beránka, který se stává hlavním pokrmem, a také ony nekvašené chleby. Nelze si ani nepředstavit slavnostní večeři bez poháru vína, proto víno. Tímto způsobem slavil také Kristus v Jeruzalémě své poslední Velikonoce před smrtí.

V Markově a Matoušově verzi ke dni, připomínaném pro jeho důležitost jako Velký pátek, se Ukřižovaný obrací na Boha oslovením Eli: není to hřejivé a něžné oslovení Abba, "Otče", ale Boží jméno, vyslovené s bázní a chvěním. Tohoto Boha vládce se umírající ptá: "Proč?" (v řečtině: "Za jakým účelem?"). Otázka je naplněna nepokojem a čiší z ní trýzeň, pramenící z toho, že není možné pochopit smysl. Podobně se musela ptát i zmíněná starozákonní dvojice Abrahám s Izákem. Na bolestnou opuštěnost Ježíš odpovídá darováním sebe sama. Slova, která zaznamenal Lukáš, dávají vyniknout tomuto druhému rozměru bolesti Ukřižovaného. Ježíš se tu obrací k Otci láskyplným oslovením: "Otče!". Otázka "proč?" se pak mění v důvěryplné zvolání "do Tvých rukou"; zkušenost opuštěnosti od Otce se stává vydáním sebe sama do jeho náručí. Tím, že odevzdává Otci Ducha (srov. Jan 19,30), spojuje se Ukřižovaný s láskyplnou poslušností vůči Bohu do spojení se všemi, kdo jsou bez Boha. Utrpení Synovu vychází vstříc i utrpení Otce: Bůh trpí na kříži jako Syn, který se vydal, jako Otec, jenž jej vydal, jako Duch, láska vycházející z této trpící lásky. Tato láska není podrobena utrpení, ale sama si utrpení zvolila.

Kříž naděje.
Kříž naděje.


Bílá sobota je jakousi přestávkou ke startu k velikonočnímu vrcholu. Je to den bez slavení eucharistie, což však podle starého židovského zvyku platí jen do západu slunce. Bílá se nazývá proto, že při křtu dostávali nově pokřtění zcela nový bílý šat. Večerní bohoslužba začíná svěcením ohně na prostranství před kostelem, někdy v zadní části velkých chrámů. Tento zvyk svěcení ohně přenesl do bohoslužby jáhen Alcuin, kterého bychom mohli nazvat premiérem nebo ministrem kultu císaře Karla Velikého. Jedná se původně o starobylý germánský zvyk. Od tohoto ohně se zapaluje svíce nazývaná paškál. Výraz paškál je odvozen z řeckého názvu. Význam tohoto slova si církevní otcové vykládali dvojím způsobem. Ti, kteří neuměli hebrejsky, vyvozovali význam od slova paschein, tedy trpět, čímž chtěli vyjádřit vztah těchto svátku ke Kristovu utrpení. A ti, kteří znali hebrejštinu, upozorňovali, že význam slova musíme hledat v hebrejském pesach. Staročeský překlad připomíná, že se jedná o svátek přesných, nebo nekvašených chlebů. A tím se opět dostáváme k prehistorii Velikonoc, zmíněné v úvodu. Velikonoce tu jsou svátky jara a kočovných pastýřů, kteří obětují prvorozeného beránka ze stáda jako příslib boží ochrany. Přesné chleby nám připomínají svátky zemědělců, kteří pečou tento chléb z první úrody, z ječmene nebo špaldy.

Ježíšova slova „Já jsem Vzkříšení a život“ se stávají symbolem velikonoční noci, označované jako vigilie. Víme, že tento symbol světla hraje svou roli. Už v druhém století nacházíme hymnus, který opěvuje světlo osvěcující a naplňující člověka radostí a pocitem štěstí. Tato symbolika světla se pak stala součástí křestních obřadů. Tak se dostaneme i k onomu svěcení ohně a průvodu temným kostelem s velikonoční svící a paškálem až k hlavnímu oltáři, kde při třetím zpěvu světlo Kristovo rozzáří naše chrámy. Smrt Krista se nestala tečkou za justičním zločinem, ale našim vysvobozením, protože po ní nastává slavné Vzkříšení.

Tolik tedy v krátkosti k oné hluboké židokřesťanské tradici, která se ve středověkých a barokních Čechách stala našimi Velikonocemi, spojenými se svěcením kočiček, barvením vajíček jako symbolu nového života, pomlázkou a mazanci. Bez symboliky kříže bychom by však takové svátky měly jen pramalý smysl.

Kéž se rozzáří i naše mysl a srdce u vědomí, že i nejubožejší z nás stál za to, aby se za něj obětoval samotný Boží Syn!

Komentáře

Evžen Losa napsal(a):

Katolíci v Česku a na Moravě za Duky naprosto zkrachovali, z církve se tady stala společnost s ručením omezeným. Místo o lidi se starají o pofiderní kapitál.
20. 04. 2014 | 06:09

analytik napsal(a):

Duše každého Božího tvora je nesmrtelná.
Když se tělo opotřebuje, umírá. Ale duše existuje dále a může se svobodně rozhodnout pro další exkurse do krátkého pozemského života, aby získala nové zkušenosti.
Tento cyklus trvá už velmi dlouho a to naprosto nezávisle na církvích.
Církve se jen přiživují na lidské prostoduchosti.
20. 04. 2014 | 08:47

gaia napsal(a):

nezemřel, kdo žije v našich myslích. Jinak vstát z mrtvých nikdo nemůže.
20. 04. 2014 | 10:08

gaia napsal(a):

proč je tenhle blog tak utajený a nezobrazuje se na hlavní stránce, že by spiknutí?
20. 04. 2014 | 10:10

Viola napsal(a):

gaio, máte dvě jedničky, něco na tom utajení bude.
Možná je to tak, že pan kardinál Dominik Duka nechtěl, aby pod tímto pěkným vysvětlením křesťanských velikonoc byla škaredá diskuze.
20. 04. 2014 | 12:42

gaia napsal(a):

Že by zas dílo vesmírné inteligence?
20. 04. 2014 | 13:42

Cobaya38 napsal(a):

Kdyby Kristus znovu přišel na svět, tak ne Židi, ale Češi by ho znovu ukřižovali!
20. 04. 2014 | 16:25

jojo napsal(a):

Kristus na rozdíl od Duky byl čestný člověk. Kristus pomáhal všem lidem,kteří potřebovali
pomoc, ač byl sám chudý jako kostelní myš.Kdežto Duka myslí jak uchvátit moc, zotročit
český národ. Miliardy, které krade, scházejí chudým dětem, matkám živitelkám, nezaměstnaným a důchodcům. Někde jsem četl, že jeho měsíční plat je jenom 27000 Kč.
Neupozorňoval bych na tu skutečnost, kdyby udělal něco pozitivního pro česko společnost.
Nechat vyvařovat polévku ze shnilých brambor pro bezdomovce a důchodce, kteří nemají
na nájemné je pramalý čin. Republika je v rozkladu, korupce, vraždící kriminalita, skupina zločinců si žije jako v ráji, kdežto miliony občanů obrácejí hlavy vzhůru, aby upozornila na
beznadej, denně jsou loupežné přepady bank,obchodů, mordy, znásilnění a vládnoucí
junta se bije jenom o koryta. Bohužel vysoký katolický klérus je součástí junty.
20. 04. 2014 | 17:17

Eva Stančíková napsal(a):

Kéž by si i všichni diskutující uvědomili,JAK CENNÁ ta obětˇ byla!
20. 04. 2014 | 18:52

honolulu napsal(a):

Eminence, byl jste odsunut na posledni kolej na Aktualne CZ..
Jde Vas totiz tezce najit. T.zn., ze je proti Vam zosnovano spiknuti.

Po mem bystrozrakem zanalyzovani situace je jasne, ze certi schovani v rouse novinarskem, chteji zbudovat ZED mezi Vami a nami vernymi Katoliky...

Take, Vas chci informovat o tom, ze jejich velitel je dokonce Husita.... To samo o sobe vysvetluje vse....

Eminence bude prevrat ! Po dukladne konsultaci s pomuckami z New Age je to jasne.
20. 04. 2014 | 22:43

gaia napsal(a):

Vím, že je to cenné pro katolickou církev, na čem by stavěla, nemít tuto historku o ukřižování a z mrtvých vstání?
20. 04. 2014 | 23:08

Josef napsal(a):

Zamýšlím se nad poselstvím letošních Velikonoc a snažím si připomenout Velikonoce v r.1914,které už jsou historickou záležitostí,ale pro mnoho mužů v mé rodině se staly časem cesty na Kalvárii.Narodil jsem se r.1946 a teprve nyní jsem se dostal po prostudování pramenů k tomu ,jak to bylo neúprosné a co se vlastně stalo.Teta Emilie se vdala v 2/1914 byla se statku a tak se vdala na statek ,můj otec František jí byl pravd. za svědka byl nejstarší.Ještě v 6/1914 byl na manévrech a spolu se svým švagrem narukovali v Jihlavě jako zeměbranci na druhou výzvu.Z tzv. Ložního listu z 9/1914 mého otce ze Zemské nemocnice Brně je popsáno zranění levé ruky/byla to kulka/ a žal.obtíže,to vše z bojů v Haliči.Další prastrýc Fr.Voškeruša z matčiny strany stud. vídeňské univerzity,chyběla mu posl.státnice, padl v r. 1914 v Haliči, údajně byl por. dělostřelectva.Strýc Jan Petera byl zajat v Haliči zemřel v zajetí r.12/1916 v Kokandu nyní /Uzbek./.Nemladší prastrýc Frant, Lazar ,přijel z války za cís.Karla na dovolenou, moji mámu vyhazoval radostí do vzduchu ,po návratu na italskou frontu.padl na Monte Prosecco.V tehdy poněmčeném Smolíně mají jeho druzi opravený krásný památník padlých.V jeho rodných Bratčicích je skromnější.Otec byl pro nevyoperovanou kulku v rameni propuštěn z c.a k. armády v 6/1916 jako kaprál a dostal službu jako fin. dozorce v Kojetíně, hospodařit doma bylo pro zranění vyloučené.Po návratu legionářů v r .1921 byl poslán na Podk.Rus a vydělával svým sestrám na věna.Teta Emilie získala statek a po soudním jednání se vdala/1920/ za navrátilce z války Aloise Martínka, byl to dobrý hospodář do JZD nikdy nevstoupil.Otec se postupně vracel, oženil se s moji mámou a těsně před vypuknutím II. svět. války se vrátil do rodného kraje a postavil dům.To, že přežil národ Protektorát bylo zásluhou mužů ,kteří prošli válkou a uchránil tak obyvatele před větším pronásledováním.Po druhé válce nastal jiný čas a k veslu se dostala mladší generace s příklonem k Rusku a kom. idejím.Nemoc mého otce se zhoršovala byl poslán do do důchodu a zakrátko zemřel v r.1953.Moje máma se starala o tři syny.Nejst.Rosťovi se někdo postaral.že se dostal k PTP a stavěl letiště ve Sliači.V té době jsem začal ministrovat a do sakristie za p,prof.Tomandlem rod.Videńákem chodívali různí starší pánové a jeden z nich prohlásil "Stejně nejlíp bylo za Rakouska" ,p,prof jen pokýval hlavou,tenkrát jsem tomu nerozumněl.Boží úradky jsou nevyzpytatelné, s tím tvrzením toho pána nejsem v souhlasu, ale již potřetí v historii se ukazuje naše vojenská slabost,to co platí na malé zbytkové státy je metoda per partes a je účinná.Prostě mocnosti si námi zahrávají.Voj.uskupení typu VS nebo NATO byla a jsou realitou.Doposud se nepodařilo vytvořit voj.uskupení zbytkových států z bývalé monarchie,vždyť voj. ohrožení zbytkových států jsoui neskutečně podobné.
21. 04. 2014 | 15:00

Viola napsal(a):

Jestli to tu čtete pane kardinále pak byste mohl vznést námitku do Vatikánu, protože

Řím - Na jedenadvacetiletého turistu se poblíž severoitalské Brescie zřítil více než třicetimetrový kříž, který ho na místě usmrtil.

Socha vznikla při příležitosti návštěvy papeže Jana Pavla II. v Brescii v roce 1998 a neštěstí v horském městečku Cevo se odehrálo jen tři dny před svatořečením oblíbeného církevního hodnostáře.

Myslím, že by to svatořečení měli zastavit, alespoň pro Jana Pavla II, znamení je znamení.
24. 04. 2014 | 21:25

Janek napsal(a):

Je zarážející, jak neuvěřitelně zuřivé reakce vyvolává jakákoliv zmínka o církvi a náboženství u lidí, kteří evidentně žádné vlastní zkušenosti s církví nemají a prakticky o tomto tématu nevědí vůbec nic kromě mixáže mediálního masírování, zbytků komunistické propagandy a bulvárních článků.
27. 04. 2014 | 12:04

strejc josef napsal(a):

Tradice vítání jara, jako nové síly života po zimě, která zabíjela slabé a vyčerpávala přeživší je mnohem starší, než mýtus o zmrtvýchvstání Ježíše Krista. Oslava jara má kořeny v pravěkých společnostech a jejich vztahu k přírodě. Snaha universalizovat křesťanské vidění světa je popřením rozmanitosti projevů života i jeho nazírání. Neživotný mýtus vycházející z absurdní a nehumánní teze o dědičném hříchu měl své kořeny i konjunkturu ve středověku - dnes už je za zenitem a nikdy se už ke středověké významnosti a mocenskému vlivu církve nepřiblíží. Paradigma "řešení" strachu člověka ze smrti a omezenosti lidských představ o sobě samém jak je prosazuje náboženské myšlení a institucionalizace víry jak ji realizují církve už nemá šanci na resuscitaci. Samozřejmě, že vždy, když se zvyšuje existenciální frustrace lidí, zvyšuje se i tíhnutí k "nadpřirozenému řešení" přirozených projevů života, ale náboženství už svůj přínos mravnímu a duchovnímu rozvoji člověka vyčerpalo. Své mravní postuláty nebylo schopno za dva tisíce let prosadit v reálném životě lidí, a chápání světa skrze nadpřirozenou bytost boží neumožňuje orientaci ve světě. Právě v těchto dnech určuje jakási sešlost hřešících smrtelníků, kdo bude "svatý" a bude v nebi po boku Ježíše Krista, ani to si bůh současnosti nerozhodne sám, jak by pak mohl zasahovat do monohem složitějších souvislostí světa a vynášet jakýkoliv či dokonce "poslední" soud. Mnohá křesťanská podobenství a mýtické příběhy jednou najdou místo mezi pohádkami, které nesou často velmi ušlechtilá poselství a tvoří tu část kultury, která člověka kultivuje - představa boha a zmrtvýchvstání jako reálné skutečnosti patří k období dětství lidské společnosti, kdy stejně jako malým dětem splývala realita s fantazií. Nemyslím, že je dobré, aby si jakékoliv náboženství a jakákoliv ideologie osobovaly právo na jedinou "správnou" interpretaci svátků jara - je to stejně - jak se dnes říká "kontraproduktivní" - doby, kdy lidé byli ovečkami už jsou pryč - kdokoliv si hraje na pastýře už vyšel z módy...
27. 04. 2014 | 21:08

Marek Kobera napsal(a):

To strejc Josef:

"Své mravní postuláty nebylo schopno za dva tisíce let prosadit v reálném životě lidí, a chápání světa skrze nadpřirozenou bytost boží neumožňuje orientaci ve světě."

Kdybyste tak radši psal sám o sobě, byl by Váš příspěvek méně absurdní.

Jinak hezké, že nám tu citujete Comta. Ten už také vyšel z módy. U většiny lidí ale ani nikdy v módě nebyl. Ani si nepovšimli, že by kdy existoval.
28. 04. 2014 | 11:14

strejc josef napsal(a):

Milý Marku Kobero,
a) vždycky píšu jen sám za sebe,
b) z výše uvedeného důvodu obykle nikoho necituji, pokud máte pocit, že jsem citoval filosofa Comteho, pak je to pro mé myšlení pochvala,
c) pokud jste už reagoval na moji poznámku (což mne těší), pak si jistě ještě najdete trochu času a napíšete mi, které mé výroky a z jakého důvodu považujete za absurdní.
Zdraví strejc josef
28. 04. 2014 | 16:03

Marek Kobera napsal(a):

To strejc josef:

Jen technická poznámka. Pokud píšete, že A a B,
kde
A je "Své mravní postuláty nebylo schopno za dva tisíce let prosadit v reálném životě lidí."
B je "Chápání světa skrze nadpřirozenou bytost boží neumožňuje orientaci ve světě."
pak to považuji za absurdní kvůli velkému počtu protipříkladů.
Bohužel nepíšete za sebe. Kdybyste psal, tak byste to musel formulovat takto: A' a B',
kde
A' je "Své mravní postuláty nebylo schopno za celý můj dosavadní život prosadit v mém reálném životě."
B* je "Chápání světa skrze nadpřirozenou bytost boží mi neumožňuje orientaci ve světě."

Vidíte, mně třeba umožňuje.

Hezký den.
29. 04. 2014 | 09:46

strejc josef napsal(a):

Marek Kobera napsal(a):
To strejc josef:

Kdybyste psal (za sebe), tak byste to musel formulovat takto: A' a B',
kde
A' je "Své mravní postuláty nebylo schopno za celý můj dosavadní život prosadit v mém reálném životě."
B* je "Chápání světa skrze nadpřirozenou bytost boží mi neumožňuje orientaci ve světě."

Vidíte, mně třeba umožňuje.

Hezký den.
Milý Marku Kobero,
jediné, co co si mohu z vaší poznámky vzít je, že si myslíte, že vám ..".chápání světa skrze nadpřirozenou bytost boží umožňuje orientaci ve světě..." Možná ale trochu zapomínáte, že kdybyste se skutečně řídil slovem Božím a jeho interpretací církví, chodil byste dodnes po světě, který by byl plochou deskou a točilo by se kolem vás slunce. To, že z té desky nespadnete naznak, to že je pro nás svět přece jen trochu čitelný je produktem lidského poznání, které se vyvíjelo v konfliktu s náboženskými dogmaty (často i za cenu lidských životů). A k ad.A.: jak si vysvětlujete, když "vše je vůle boží", že pod vlivem náboženství nenaplnilo lidstvo za dva tisíce let ani jedno z přikázání desatera?
Milý Marku Kobero, nevím, kolik je vám let, ale snad umíte rozlišit výroky "mluvit za sebe" a mluvit "o sobě".
A v závěru vám udělám radost a použiji (zcela výjimečně) citát - od majora Terazkyho: "..,a čo vy si Kobera vlastne predstavujete pod takým slovom absurdný...?"
Pěkné dny
strejc josef
29. 04. 2014 | 23:06

Marek Kobera napsal(a):

To strejc Josef:

Je mi to líto, ale nemáte pravdu. Kdybyste pohlédnul více pod povrch, tedy pro mě více než co mě naučili v knížkách pro děti, tak byste si klidně mohl přečíst, jaké byly názory na tvar Země, a viděl byste, že "teorie ploché desky" byla populární možná tak ve 3. a 4. století a to ještě hlavně v Malé Asii, kdežto v takovém 8. století byla již naprosto kuriózní a zastávalo ji pár jedinců bez vlivu na velká množství věřících. To jen tak na okraj. Zároveň ale vidím, že máte tendenci mě poučovat, jak je zde typické. Asi pochopíte (doufám), že to působí dost komicky. Dalším rysem Vašeho příspěvku je nerozlišování věcí podle důležitosti. Nevím o tom, že by se kvůli kulatosti a placatosti země přívrženci těchto dvou názorů navzájem vraždili. Přece jen se domnívám, že vzdělaní lidé v antice měli trochu vybranější způsoby než dnešní fotbaloví chuligáni (např.). Ono také nešlo o žádné dogma v pravém, původním smyslu toho slova. Tam, kde šlo o důležitá dogmata, ano, tak tam se lidé někdy i navzájem vraždili.

Jinak i velcí duchové té doby (církevní otcové jako, myslím, sv. Augustin) měli problém pochopit, proč by na jižní polokouli nespadli na znak. Řešili to typicky ne tím, že by popírali řecké vědění (např. Eratosthena), což ani dost dobře nešlo, ale tím, že deklarovali/postulovali, že jižní polokoule Země je neobydlená. Nakonec nevím, jestli Vy chápete veškeré dnešní teorie gravitace nebo alespoň obecnou teorii relativity. Je možné, že byste také dospěl k nějakým závěrům, které by se ukázaly být chybné.

O oběhu Země kolem Slunce se ani nebudu rozepisovat, je to podobná záležitost.

Ad A: To si vysvětluji já a moře dalších lidí teorií dědičného hříchu.

Umím rozlišit předložky, děkuji. Co si představuji pod slovem "absurdný", jsem Vám již zodpověděl. Tedy ještě jednou: absurdní je něco (obecné tvrzení), k němuž existuje (velké množství snadno dostupných) protipříkladů. Tedy Vaše B. Existuje dost lidí, kterým chápání světa skrze nadpřirozenou bytost, zvláště pak Boha, umožnuje dobrou orientaci ve světě, speciálně v jejich životech, speciálně pak axiologickou (co má jakou cenu/hodnotu). Doufám, že jste nemluvil o orientaci fyzicko-geografické. Tam uznávám roli Galilea, GPS, kompasu, buzoly a lišejníků. :-)

Souhrn: mluvil jste "za sebe" o druhých a nejméně místy absurdně.

Doufám, že tentokrát si z mého psaní odnesete o něco více než minule.

Přeji též hezké dny.
30. 04. 2014 | 10:54

strejc josef napsal(a):

Milý Marku Kobero, původně jsem chtěl argumentovat, ale když jsem dočetl první odstavec vaší poznámky, došlo mi, že to nemá cenu. Ponechte si svůj názor, já ten svůj a je to. Ponechávám na ostatních, aby posoudili, kdo z nás jak kladl argumenty a protiargumenty, kdy a jak docházelo k posouvání významu výroků, aby bylo možno "argumentovat" atd. atd. Kdo nechce (nebo se bojí) slyšet neuslyší i kdyby byl názor prezentován dle všech pravidel výrokové logiky a zásad efektivní komunikace. Pokud vám nazírání, interpretace světa a orientace v něm zprostředkovávaná nadpřirozenou bytostí vyhovuje je to vaše rozhodnutí ne můj problém.
Rozhodně nemám milý Marku Kobero ambice vás poučovat, ale až budete mít chvilku nakoukněte alespoň do slovníku cizích slov, abyste si nepletl pojem "absurdní" s pojmy "mylný" nebo "alternativní". Také do historie nakoukněte, jak vy říkáte "hlouběji" a možná, že zjistíte kdo a jak (a také kým) byl persekvován dokonce i upalován pro objevy, které dnes tvoří základy přírodovědy. Taky, když máme dnes konec dubna si zkuste přečíst něco o čarodějnických procesech, o způsobech vyhánění ďábla u psychicky nemocných atd, atd. Že se tohle už dnes neděje způsobila orientace bohem nebo pokrok medicíny a humanistické filosofie? Axiologickým hlediskem bych se moc neoháněl. Jestliže má pro někoho nepodložený mýtus vyšší hodnotu, než lidské zdraví a život (a např. zakáže kondomy v oblastech s enormním výskytem AIDS) pak bych raději mlčel. Pokrok člověku přinesl humanismus a sekularizace a ne středověké mýty a víra v absolutní, vševědoucí a všemohoucí bytost (mimochodem dokázal byste vysvětlit jaký smysl má žádat jakéhokoliv svatého o přímluvu u boha - bytosti, která stejně už dávno dopředu všechno ví a navíc to, co se děje je z její vůle?) - To už je i na nebi korupce nebo přinejmenším lobing? To je totiž o absurditě milý Marku Kobero...
30. 04. 2014 | 19:01

Marek Kobera napsal(a):

To strejc Josef:

"Pokud vám nazírání, interpretace světa a orientace v něm zprostředkovávaná nadpřirozenou bytostí vyhovuje je to vaše rozhodnutí ne můj problém. "

Vyhovuje. Proč by to měl být problém? Co tím chcete sdělit?

"Rozhodně nemám milý Marku Kobero ambice vás poučovat, ale až budete mít chvilku nakoukněte alespoň do slovníku cizích slov, abyste si nepletl pojem "absurdní" s pojmy "mylný" nebo "alternativní"."

Víte co? Uděláme to hned:

Z "http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/"

absurdní - nesmyslný, odporující logickým zákonům nebo pravidlům jež stanoví významy slov (patrně z latiny)

mylný - je, myslím, české slovo

alternativní - též z latiny: jiný, zástupný, náhradní.

"Také do historie nakoukněte, jak vy říkáte "hlouběji" a možná, že zjistíte kdo a jak (a také kým) byl persekvován dokonce i upalován pro objevy, které dnes tvoří základy přírodovědy. "

To už nedokážu, neboť nevím, které jsou to ty objevy, které tvoří základy přírodovědy.
Ale mohu to aspoň zkusit:
Fyzika - tak základem je kvantová teorie, za níž, pokud vím, nebyli Planck, Bohr, Einstein ani Schroedinger perzekuováni. Jiným základem je obecná teorie relativity, což je podle nacistů židovská pseudověda, ale Einstein se pronásledování vyhnul časnou emigrací.
Chemie - nevím, že by Lomonosov, Lavoisier, Dalton, Gay-Lussac, Humboldt nebo Avogadro byli za své objevy perzekvováni. Jen Avogadro byl dlouho ignorován svými kolegy.
Biologie - třebaže se někteří karikaturisté nebo i vědci Darwinovi vysmívali, o perzekuci se dá maximálně hovořit u teologů, kteří měli zakázáno některé Darwinovy názory zastávat. Další základ položil Mendel - vědci byl zprvu převážně odmítán, ale pronásledován nebyl.

"Taky, když máme dnes konec dubna si zkuste přečíst něco o čarodějnických procesech, o způsobech vyhánění ďábla u psychicky nemocných atd, atd."

Víte co, strejdo, nemám rád? Rozšiřování tématu v diskusi ad libitum. Vůbec netuším, jak Darwin souvisí s čarodějnickými procesy. V mém kognitivním schématu nijak. U Vás se to asi nějak jinak pospojovalo. Přiznávám, že celou debatu o Darwinovi jsem nečetl, i když mám doma docela solidní prameny. Je to proto, že mě to až tolik nezajímá. Tím míň mě zajímají čarodějnické procesy a exorcismy u údajně psychicky nemocných. Vaše nabádání, abych si něco přečetl, považuji za vysoce kontraproduktivní. Jsem přesvědčen o tom, že přečíst si něco nestačí, co je psáno už dávno není dáno, a naopak můžete být uveden na scestí. Když takhle nabádáte, neměl byste v rámci efektivní komunikace, o níž básníte, náhodou poskytnout konkrétní citace s jejich kritickými posudky?

"Že se tohle už dnes neděje způsobila orientace bohem nebo pokrok medicíny a humanistické filosofie?"
02. 05. 2014 | 13:55

Marek Kobera napsal(a):

To strejc Josef:

Nerozumím. Uvedl jste dvě věci. Ptáte se teď souhrnně na obě? K té druhé se nebudu vůbec vyjadřovat, protože k tomu nejsem absolutně povolán. Jediný exorcismus, který znám z vlastní zkušenosti, je exorcismus křestní. K té první věci také nejsem příliš kvalifikován odpovědět, ale jen napíšu, že se domnívám, že minimálně částečně právě orientace Boží.
To dokládám např.:
Paderbornský koncil (785): "Kdokoliv, zaslepen ďáblem a nakažen pohanskými bludy, považuje jinou osobu za čarodějnici, která jí lidské tělo, a proto ji upálí, jí její tělo nebo dá ji druhému ke snězení, bude potrestán trestem smrti."
Sv. Agobard z Lyonu v roce 841 napsal: "Proti hloupým pověrám běžného druhu, týkajících se bouří a hromů", kde vystupuje proti zvyku některých jeho současníků označovat druhé za čarodějnice a čarodějníky.
Regino z Pruemu v roce 906 napsal: "... je úlohou kněží vážně poučovat lid, že tyto věci [jako noční slétávání čarodějnic na oslavu Diany] jsou absolutně lživé a jako takové jsou jako obrazy vsazovány do myslí nevěřícího lidu ne Duchem Božích, ale duchem zla."
Burchard z Wormsu kolem roku 1020 píše, že považuje i pouhou víru v létání čarodějnic, obcování se succuby, možnost změny počasí čarodějnicí či nápoje lásky za vážný hřích.
Papež Řehoř VII. píše v roce 1080 list dánskému králi, v němž mu zakazuje usmrcovat čarodějnice kvůli obvinění z nedobré úrody, bouří či šíření nemocí.
Po zrození inkvizice ve 13. století však tyto názory a předpisy upadly v zapomnění a roku 1275 byla upálena první čarodějnice inkvizicí.
"Čarodějnické procesy vedené inkvizicí" ve středoevropském prostoru téměř skončily ke konci 15. století.
Konec všech čarodějnických procesů se přičítá působení knihy "Cautio criminalis" Friedricha von Spee, která vyšla roku 1631. Psal pod vlivem pokroku medicíny a humanistické filosofie? Nebylo by od Vás spíš vhodnější připustit, že psal pod vlivem Tovaryšstva Ježíšova, jehož byl členem, pokud se neukáže jinak?

"Axiologickým hlediskem bych se moc neoháněl. Jestliže má pro někoho nepodložený mýtus vyšší hodnotu, než lidské zdraví a život (a např. zakáže kondomy v oblastech s enormním výskytem AIDS) pak bych raději mlčel."

Nu, tady jste si docela naběhl. Podívejte se na
http://www.worldometers.info/cz/
dolů a srovnejte si
Úmrtí v důsledku HIV/AIDS letos: 559 650 s
Interrupcí letos: 13 986 081 (rychle rostoucí).
Možná pak pochopíte, pro koho má lidský život větší cenu, zda pro papeže nebo úpadkovou (západní) společnost.

"Pokrok člověku přinesl humanismus a sekularizace a ne středověké mýty a víra v absolutní, vševědoucí a všemohoucí bytost ..."

Málem se mi chce zakřičet "Urá! Amen! Tak a nikdy jinak!" :-D :-D (Ano, učebnice pod vlivem marxismu-leninismu jsem též četl).

"... (mimochodem dokázal byste vysvětlit jaký smysl má žádat jakéhokoliv svatého o přímluvu u boha - bytosti, která stejně už dávno dopředu všechno ví a navíc to, co se děje je z její vůle?) - To už je i na nebi korupce nebo přinejmenším lobing? To je totiž o absurditě milý Marku Kobero... "

Dokázal, ale nevedu tady Internetovou poradnu. Obraťte se na nejbližšího kněze, ten Vám jistě pár večerů u kafe či čaje jistě věnuje. Pak se každým rokem na různých místech pořádají tzv. Alfa kurzy, kam může přijít každý, které odpovídají na základní otázky křesťanství.

Hodně úspěchů v životě!
02. 05. 2014 | 13:58

strejc josef napsal(a):

Milý Marku Kobero,
vaše spotřeba slov k reakci na několik mých jednoduchých otázek je obdivuhodná. Některé jste vůbec nepochopil (takže exkurs do slovníku a citace z něho jen dokazují, že vám naprosto unikla podstata mé námitky). S prameny a "ponory" do historie pracujete velmi "výběrově" a citujete vlastně jen proto, abyste mé argumenty mohl obejít případně bagatelisovat, nikoliv však vyvrátit. Reaguji nyní už jen ze zdvořilosti - další diskuse nemá smysl a platí to, co jsem psal minule (míjíme se, vaše neschopnost stručně věcně a jednoznačně reagovat na mé myšlenky vás vede k nalézání "nesouvisejících souvislostí" a k demagogii - co říci například k vaší reakci na význam humanismu a sekularizace: nic - netřeba slov - každý si udělá závěr sám. Vaše argumentace je někdy nejen zcela nesmyslná, ale i cynická. Až vám např. někdo řekne, že jeho příbuzný zemřel na AIDS a poslechl výzvu nepoužívat kondom a vy mu řeknete, že si má přečíst statistiku interupcí a zaradovat se z jejího poklesu, nevím nevím... (měl jsem pocit, že bohu záleží na každém jednotlivém člověku). Připadáte mi jako malá a ještě nedokonalá kopie Marko Orko Váchy v diskusním pořadu "Mluví bůh česky/slovensky" ten se rovněž v diskusní nouzi uchyloval k předvádění svého rozsáhlého citačního inventáře aniž by tím posiloval svoji logickou argumentaci. Dnes už není ani vědec ani teolog a vy se - zdá se podle vašeho způsobu uvažování - vydáváte jeho cestou.
A na závěr, jestli byste na nějaký argument dovedl kvalifikovaně reagovat, jak uvádíte, tak to buď rovnou "udělejte", anebo o tom nemluvte - působí to totiž velmi nevěrohodně.
Zdravím vás a nezlobte se, nebudu-li už na vaši další případnou poznámku reagovat - důvody jsem uvedl minule i nyní, diskuse s vámi mi nepřináší žádný užitek (tím méně ostatním diskutérům, kterým zde zabíráme místo) a navíc, toto není náš společný diskusní blog - tady by měl diskutovat autor blogu a my ostatní především k jeho myšlenkám.
02. 05. 2014 | 19:07

29. 04. 2014 | 00:40

Světec Jan Pavel II.

Milí přátelé, stali jsme se svědky důležité události v životě církve: svatořečením dvou papežů, kteří šokovali celý svět, přitáhli jeho pozornost a stali se obdivovanými osobnostmi napříč náboženstvím, politickým a kulturním světem.


Prvním z nich je Ital Jan XXIII., vlastním jménem Angelo Giuseppe Roncalli, který sehrál důležitou roli v době druhé světové války jako koordinátor pomoci pronásledovaným občanům židovské národnosti v jihovýchodní a střední Evropě. Později urovnával problematiku francouzské církve po druhé světové válce v důsledku postojů během okupace Francie a případné spolupráce s vichystickou vládou.

Největším překvapením bylo zvolení tohoto kardinála v době pozdního stáří. Namísto očekávaného krátkodobého pontifikátu přišla radikální změna v životě církve, kterou bylo vyhlášení II. vatikánského koncilu Janem XXIII. Koncil, jenž změnil tvář církve, která se odložením ryze evropského šatu stala skutečně světovou, a můžeme říci, že tento proces doposud pokračuje. Jsme jeho svědky.

V případě zvolení Jana Pavla II., v době, kdy tábor socialismu a míru ovládala starobylá společnost Kremlu, přichází energický arcibiskup Karol Wojtyła, od kterého církev očekávala důležitý krok, jak navrátit svobodu církvi, ale i národům střední a východní Evropy pod sovětskou nadvládou.

Diplomatické kroky Jana XXIII., přijetí manželky, dcery a zetě Nikity Sergejeviče Chruščova, setkání Chruščova a Johna Fitzgeralda Kennedyho ve Vídni roku 1961 přineslo určité zmírnění. Bylo zmrazeno nástupem Leonida Brežněva a normalizací po okupaci Československa v srpnu 1968.

Polský papež se po staletích italské linie papežů vychovaný polským romantismem a zápasem o svobodu stal tím největším překvapením pro celý tehdejší svět. Myslím, že, celá generace kněžích, ale i věřících, mladých lidí nazývajících se „mládež Jana Pavla II.“, přetvořila určité klima v církvi po II. vatikánském koncilu.

A tak pád Berlínské zdi a železné opony není jen prací politiků jako byl Ronald Reagan, Margaret Thatcherová i pochopení Michaila Gorbačova po schůzce v Ženevě. Nedošlo by k naplnění, kdyby nebylo polského papeže, který je také otcem Solidarity a duchovním tvůrcem změn, které jsme mohli prožívat a které bychom měli učinit součástí našeho života, bránit je a nikdy se jich nevzdat.

Především my, občané České republiky, ať věřící nebo nevěřící, máme důvod být Janu Pavlu II. vděčni, jak o tom svědčilo i jeho uvítání v Praze na Letné v dubnu 1990, kdy se potvrdila slova prezidenta Václava Havla o zázraku. Měli jsme vzácnou možnost žít se světcem.



Původní příspěvek pro pořad Českého rozhlasu Glosa Dominika Duky. Vysílá se každou sobotu v 9:15 na Radiožurnálu.

Komentáře

Gerd napsal(a):

Eminence,
církev římskokatolická a papež se prohlašují za zástupce Boha na zemi, za což pobíráte různé výhody. Jak je to s majetkovou odpovědností katolické církve ve věcech vis maior? Třeba zásah blesku a jiné přírodní katastrofy, které nemůže krýt pojištění? Ano, narážím na film Muž, který žaloval Boha.
29. 04. 2014 | 05:52

Ládik!!! napsal(a):

Co říkáte na organický Rankinův cyklus?
29. 04. 2014 | 06:07

ld napsal(a):

Význam obou svatořečených papežů byl obrovský. Velmi správně bylo uvedeno, že Jan XXIII. zatřásl svou Ostpolitik Železnou oponou a JP II. pak toto dílo dokonal.
Že se to obrací jinam, za to už oba světci vinu nenesou...
29. 04. 2014 | 06:11

Míval napsal(a):

A budou ti dva rozebráni na součástky, posléze umístěné do katolických kostelů, aby světci nadále mohli konat léčebné zázraky i v nejzapadlejších vískách? Takové políbení žebra svatého 23.Jana by například mohlo pomoci při zápalu plic, bronchitidě a rakovině plic, a jako placebo by mohlo fungovat při zánětu pobřišnice.
29. 04. 2014 | 06:26

Martin1 napsal(a):

Už zase Bůh zázračně pohybuje křížkem - lidská blbost je nekonečná, aby mohla existovat i neomezená lidská moudrost a svět tak byl v rovnováze a nezvrhl se. :)
29. 04. 2014 | 07:06

Targus napsal(a):

Jan Pavel II, Jan Pavel II...

Jo Wojtyla, to je ten, co za jeho papežování došlo k prohloubení spolupráce vatikánské banky a CIA a přes Vatikán se pak mohla v Polsku financovat Walesova Solidarność.

A úplně nejzajímavější je porovnat si datum nástupu Wojtyly a vypuknutí nepokojů v Polsku.
Mimochodem vůbec nechápu, jak si o tom mohli soudruzi z BBC dovolit natočit dokument. To se příště nesmí stát.

Tenkrát to stálo 250 mio USD. Ukrajina už stála 5 giga.
Jó, jó, časy se mění, ani ten dolárek není, co býval...
29. 04. 2014 | 07:16

Baba napsal(a):

Významný úřad, který je dodnes vymezen ustupujícími silami nikoli produktivním věkem, laika budou víc zajímat otázky jeho životní filozofie než zákulisní zákonitosti.
29. 04. 2014 | 07:26

Stejskal komsomolec napsal(a):

Jen levicová církev je ta pravá!!!
29. 04. 2014 | 07:46

rorýs napsal(a):

Zvláštní způsob jak přežít a sehnat kus potravy.
Rozjímat a mlít pantem. O ničem a o všem.
Duch. A někdy i svatý.
A nakonec ..."...máme mít důvod, především my...býti vděčni...."
Zvláštní způsob jak přežít a sehnat kus potravy.
29. 04. 2014 | 07:58

Petr. napsal(a):

Pane Kardinále,
neměl by spíš být prohlášen za Svatého Mistr Jan Hus?
Církev za téměř 600 let od brutální nelidské vraždy, neměla ani tu slušnost se omluvit, jen vyslovila alibisticky lítost.
29. 04. 2014 | 08:02

olga napsal(a):

Od nového papeže jsem očekávala očistu církve od bludů. Škoda. Nestalo se. Zase máme blíž ke Konci.
29. 04. 2014 | 08:03

Baba Jaga napsal(a):

O jednoho či dva světce více nebo méně - každý si vybere...
Seděli jsme na stejné lavečce jako Jan Pavel II. u Velického plesa (asi je pořád ještě u monstrózního kostela ve Starém Smokovci) - třeba na nás kousíček zázraku také dopadl či ještě dopadne.
29. 04. 2014 | 08:05

Martin napsal(a):

Dukovi se to už nějak motá, svatořečení nebylo a není za politické zásluhy, ale za mimořádné výkony na poli duchovním, jmenovitě za zázraky a podobně. Právě proto se museli sehnat vhodně zmanipulovatelní lidé, co se "rozpomněli" na potřebný zázrak.

Dále nás obšťastnil tisíckrát opakovaným omylem o smyšleném významu Jana Pavla II na ukončení komunismu ve Východní Evropě. Ve skutečnosti tento byl nulový, komunisté s církví snadno zatočili hned po válce. Bylo to pochopitelně tak jako obvykle, církev se pouze přiživila na aktuálním politickém dění, pouze se tentokrát nežehnalo kanonům tak jako za války, ale protikomunistické revoluci.

A to nejlepší závěrem: Kanonizace nemá žádnou oporu v Bibli, je to čistě výmysl katolické církve na zelené louce. Kult svatých je starý pokus zvýšit atraktivitu katolického náboženství, jelikož v pohanských náboženstvích mají bohů desítky, zatímco v katolickém náboženství pouze jediného a to je z hlediska PR nedobré. No tak se pár chytrých hlav v katolické církvi usneslo že založí kult svatých jako náhražku polyteismu a tak se místo např. boha rybolovu říká Sv. Petr patron rybářů.
29. 04. 2014 | 08:19

patriot napsal(a):

Katolické rituály mi připadají poněkud statické, obřadník maximálně máchne párkrát kadidlem…

Například šamani v Amazonii tancují a křepčí za doprovodu hudebních metliček a chřestítek.

To je jiná podívaná!
29. 04. 2014 | 08:22

born65 napsal(a):

patriot:
pokud byste chtěl vidět takové animální náboženství v ČR v praxi, stačí zajít na ligový fotbalový stadion při vhodně zvoleném derby :-)
29. 04. 2014 | 08:30

pozorovatel napsal(a):

Nemohli by tito dva svatí zamezit zneužívání dětí katolickými kněžími? Když to neudělali za života, tak aspoň teď, když jsou svatí? Když jsou ty zázraky pro ně maličkost...
29. 04. 2014 | 08:30

dříve čtenář napsal(a):

Pane duko, pokud vám nedělá problémy prohlašovat člověka za svatého?

V tom případě prohlašme třeba mloka za svaté zvíře!

Je jen obrovská škoda, že jak zemřu, už nebudu mít šanci zjistit, jestli se ti svatí opravdu dostali do jiné posmrtné sorty než vy a já...
29. 04. 2014 | 08:48

gaia napsal(a):

Zasloužilí komunisté se fotili a rudého praporu, Duka s Vlkem u pomníku.
Katolická církev je dost morbidní, vůbec to uctívání starých neproduktivních dědků je samo o sobě zvrhlé a proti přírodě.
29. 04. 2014 | 09:16

Martin1 napsal(a):

CHCE TO LEPŠÍ IMIČ
Kdysi tady psal pan kardinál Duka o „Putinově“ olympiádě a fušoval do sportu, kterému nerozumí, tak si já mohou do něj šťouchnout a nazvat tu šaškárnu se světci za "Dukovu" olympiádu. Musím uznat, že tak jako naši sportovci, tak i PAPEŽENCI mají také pěkné dresy. Koukněte na obrázek. Chtělo by to ale ještě "roztleskávačky" - "rozkřižovávačky" - "rozklekávačky." A nějaké pěkné holky, více pěkných holek, třeba přemluvit dopravního anděla z ČT24 - Alexandru Noskovou a sehnat ještě pár podobných. Kdybych si to vzal na starost - do roka by byly preference - jako u BEATLES v době největší slávy, lidi by ráno nedočkavě čekali před kostely ve frontách, jako za socialismu před OZ na Mikuláše na banány a pomeranče z Kuby.Ranní rozcvičku v kostele by tvořily ty holky z Ruska Pussy Riot v těch barevnách pletených kuklách - jasně, že ale v našich národních barvách - to by přenášela nějaká křesťanská televize. Měly by jen ty kukly a pak už nic - vůbec nic. Kocáb by jim složil nějaký hit a už by to frčelo . . . . . A nějaké heslo - co třeba.: "KDO SE 10KRÁT ZA DEN NEKŘIŽUJE A NEKLEČÍ A S NÁMI ÁLELUJÁ NEJEČÍ - NEMŮŽE BÝT ČECH - TEN I CO DĚLÁ SKOKY NEJVĚTŠÍ"
29. 04. 2014 | 09:18

šašek z Jihlavy napsal(a):

Nejsem zrovna příznivec svatořečení kohokoliv, ale budiž, jsou-li katolické církevní autority přesvědčeni o důležitosti takového kroku pro stav církve a vliv na své ovečky. Jen se podivuji, že Anežka Česká si musela na tento akt počkat celá staletí a tady to šlo na to šup.
Ale souhlasím, že "úřadování" jmenovaných papežů mělo na světa běh mimořádný vliv. Jsem zvědav, jak budou naši potomci posuzovat činnost současného papeže Františka.
29. 04. 2014 | 09:36

Ludva napsal(a):

církev znamenala patriarchát, proto chápu, že to dnes spoustě lidem, především ženám vadí. já na tom nevidím nic špatného a čím víc pronikám do tajů lidských schopností, tak si začínám uvědomovat, v čem je vedení kněze významné. ženy bohužel nic takového nedokážou, proto alespoň ne v takové míře, jako muži ;-)
29. 04. 2014 | 09:47

Divák napsal(a):

Pane Duko,
Jan Pavel II byl bezesporu vyjímečný člověk. Byl také hodně vzdělaný a měl i skutečné lidské zkušenosti.
Myslíte, že opravdu věřil, že někde nad námi sedí na obláčku bělouvousý vševidící NĚKDO ?
29. 04. 2014 | 10:01

Baba napsal(a):

Našinec nezaznamenal, k jakému řádu svatořečení patřili, tento druh informací se dříve do okruhu jeho vnímání nedostal.
29. 04. 2014 | 10:06

Ludva napsal(a):

ženy mají tu nevýhodu, že si strašně zakládají na svém postavení, chybí jim potom nadhled. je jen málo žen, které jsou skutečně dobré šéfky;-)
29. 04. 2014 | 10:19

Baba napsal(a):

Babo, jen jestli ti už něco nepučí.
29. 04. 2014 | 10:20

ministrant napsal(a):

Pane Jaroslave Duko. Ta fotečka je úchvatná. Budu se modlit, aby jste i vy a kardinál Vlk byli kanonizováni společně. Dokonce si přeji, aby to bylo již za vašeho života.
Katolíci v Čechách a na Moravě se stali bohatšími než za císaře JosefaII. To zaslouží odměnu. Celý svět by nám záviděl, živí svatí a hned dva najednou. Amen.
29. 04. 2014 | 10:24

KAteřina napsal(a):

Šokem bude teprve, až budou zatčeni a odsouzeni první papeži za praní špinavých peněz, krytí sexuálních deliktů, finanční machinace.
29. 04. 2014 | 10:24

Ludva napsal(a):

myslím, že chlapi usnuli na vavřínech. běda mužům, kterým žena vládne ;-) ještě že je tu ta církev, která v nich dokáže vychovat nějaké hodnoty ;-)
29. 04. 2014 | 10:26

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Pokud bychom měli chtít uctívat někoho, kdo měl skutečně velký , zřejmě rozhodující podíl na tom, že komunisticko-kágebácká věrchuškav SSSR /a s ní pak podobné " elity " v býv. sovětském bloku) přesměrovala svou mocenskou síť tak, že výsledkem jsou dnešní režimy - kdy vádne nikolivěk silou ideologie, ale silou ekonomickou, tak je to nikolivěk papež či Reagan...ale malý velký muž Teng Siao Pching. Ten ukázal směr, kterým se má komunistická mocenská síť ubírat tak, aby již dále netratila. Přičemž on sám ale, veden konfuciánstvím a opíraje se o obrovský poptávkový potenciál čínské ekonomiky , mohl Wall Stret ukázat vztyčený prostředník, Čína se tak ani na chvíli nestala satelitem, loutkovým státem /podobně jak tomu bylo např. v SSSR za jelcina/ cizích elit, razí si svou vlastní cestu, komunisté tam mohou vládnout zcela otevřeně. Podobně je tomu i s Ruskem - za Putina.
Proto jsou také právě že tyto dva státy v tkzv. svobodných západních liberálních médiích démonizovány, podobně jako Írán. Ale to už je na jinou debatu.
Papež neměl na dění v Číně a v SSSR žádný vliv, respektive minimální, kdo tvrdí něco jiného , tak vytváří lživé modly. Zřejmě je sám uvyklý lhát.

Co se týče osoby Karola Józefa Wojtyły, tak ne všichni formální tkzv. " křesťané" jsou nadšeni, mnozí naopak tvrdí , že jde ne o svatého, ale o apostatu :

http://www.youtube.com/watch?v=NBxZXDwV02A
29. 04. 2014 | 10:43

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Zajímalo by mě, zda jsou vůbec procesy beatifikace, svatořečení -. zda jsou vůbec legitimní, ve vztahu ke Kristovu učení, respektive ve vztahu k tomu, co praví evangelia či tkzv. "svatý" Pavel /Saul z Tarsu - který byl římským občanem, pronásledovatelem Kristových souvěrců a Kristovo učení zneužil pro své cíle, evangelia téměř nikde ve svých listech necituje, tuším že jen na třech místech/.
Praví se totiž např.(Matouš) :
"....Nebudeš křivě přisahati, ale splníš Pánu přísahy své. .Ale jáť pravím vám: Abyste nepřisahali všelijak, ani skrze nebe, nebo stolice Boží jest. Ani skrze zemi, nebo podnož jeho jest, ani skrze Jeruzalém, nebo město velikého Krále jest. .Ani skrze hlavu svou budeš přisahati, nebo nemůžeš jednoho vlasu učiniti bílého aneb černého...."
"...Modléce se pak, nebuďtež marnomluvní jako pohané; nebo se domnívají, že mnohomluvností svou to způsobí, aby byli uslyšáni. ..." (jen modlitba , tiché uznání, je autentickým projevem uznání jiné osoby, ceremoniály jsou pohanským zvykem)
"...A o oděv proč pečujete? Poučte se na kvítí polním, kterak roste, nepracuje ani přede. .A , pravím vám, že ani Šalomoun ve vší slávě své tak odín nebyl, jako jedno z nich. .Poněvadž tedy trávu polní, ješto dnes jest, a zítra do peci bývá vložena, Bůh tak odívá, i zdaliž mnohem více vám , ó malé víry? .Nepečujtež tedy, říkajíce: Co budeme jísti? anebo: Co budeme píti? anebo: Čím se budeme odívati? .Nebo toho všeho pohané hledají..." (Není tedy beatifikace, svatořečení, zbožšťování smrtelníků, jejich odívání do zlatých rouch svatosti - í zvykem pohanským, proč je třeba smrtelníky odívat rouchem beatifikace ?, nedochází tak k produkci model, model o to horších, že se vyrábějí z lidí, z obyčejných smrtelníků ? )
"...V ten čas přistoupili učedlníci k Ježíšovi, řkouce: Kdo pak jest větší v království nebeském? .A zavolav Ježíš pacholete, postavil je uprostřed nich, .A řekl: Amen pravím vám: Neobrátíteli se a nebudeteli jako pacholátka, nikoli nevejdete do království nebeského. .Protož kdož by se koli ponížil jako pacholátko toto, tenť jest větší v království nebeském...Viztež, abyste nepotupovali jednoho z maličkých těchto.." /například tím, že někoho budete naopak vyvyšovat, velebit, prohlašovat za svatého atd./
"...Mnozí pak první budou poslední, a poslední první..." /Nečiní tak Církev např. K. Wojtylovi příkoří - když jej řadí mezi " první " ? Nekomplikuje mu dojití spásy ?/
"...Rozšiřují zajisté nápisy své a veliké dělají podolky pláštů svých, A milují přední místa na večeřích, a první stolice v školách, A pozdravování na trhu, a aby byli nazýváni od lidí: Mistři, mistři. Ale vy nebývejte nazýváni mistři; nebo jeden jest Mistr váš, Kristus, vy pak všickni bratří jste. A otce nenazývejte sobě na zemi; nebo jeden jest Otec váš, kterýž jest v nebesích. .Ani se nazývejte vůdcové; nebo jeden jest vůdce váš Kristus..."./zde snad již netřeba dodávat komentáře, to hovoří za všechny komentáře/
Pokud pak Kristus tvrdí, že : "......Nedomnívejte se, že bych přišel rušiti Zákon anebo Proroky. Nepřišelť jsem rušiti, ale naplniti....", či "...A protož všecko, což byste chtěli, aby vám lidé činili, to i vy čiňte jim; toť zajisté jest Zákon i Proroci."...je pak nabíledni, že lze sáhnout i po "starém" Zákonu a zkusit i tam hledat oporu pro legitimizaci svatořečení, těžko se to ale někomu povede.
29. 04. 2014 | 10:43

Marek Kobera napsal(a):

To Divák:

Já myslím že nad Vámi se vznáší spíš holobradý někdo, totiž Váš anděl strážný, který s Vámi musí mít docela velkou trpělivost. :-D
29. 04. 2014 | 10:44

šebány napsal(a):

Velmi mne potěšil papež , když na zelený čtvrtek ve svatopetrské bazilice promluvil o
úlisných , okázalých , domýšlivých ,vypasených ,pyšných a nádherymilovných duchovních. To je totiž přesný popis Duky, Graubnera a spol. Dále prohlásil ať duchovní učiní chudobu svou sestrou. To se Dukovi asi moc nelíbilo. Asi si papež vzpomněl když je onehdy viděl na audienci.
29. 04. 2014 | 10:56

Marek Kobera napsal(a):

To ministrant:

Pane bývalý ministrante! Nemusíte katolíkům závidět, vstupte do ČSSD. Tam mají na člena asi trojnásobek. Ti se navíc starají o naši kulturu vylepováním krásných bilboardů a plakátů o světských Velikonocích, které velkou část našich milých občanů zajímají nejvíce.
29. 04. 2014 | 10:56

patriot napsal(a):

Safra, napsal jsem to nepřesně… Má být „kadidelnicí“! Máchá se kadidelnicí, nikoliv kadidlem! Kadidlo se nachází v kadidelnici.

Informace pro nábožensky zaostalé jedince:
Slovo „kadidlo“ navozuje dojem, že se jedná o projímadlo. Tak tomu však není! Máchání kadidelnicí nemá s léčbou zácpy nic společného!
29. 04. 2014 | 11:10

prorok napsal(a):

JSEM BUH!
Musim jim byt. Pred lety jsem na vojne jako strazny mocil v mistech, kde pozdeji Wojtyla padal na svou tvar a libal ta pomocena mista. No, oni mu tam sice prostreli nejakej hadr, ale i tak. A kdyz tedy on je ted SVATY, jsem ja urcite nejakej buh. Musim nejakym byt. To by tam prece ty my vyschly chc.nky nelibal a podobne, ze?
29. 04. 2014 | 11:23

antipolitik napsal(a):

Nic proti slušným papežům, ale řekl bych, že cálujem "restituce" (spíš megadar) proto aby se konečně církve odloučili od státu-tedy i od politiky. Tak to aspoň bylo Nečasem, Kalouskem a spol předkládáno veřejnosti, aby se ji zacpala pusa. Ale asi ne, protože Duka o ničem jiným než o politice nemluví! Tak jak to je? Odloučí se za ty prachy nebo nám bude církev mluvit do života díky získaným prašulím o mnoho víc. Zatím to vypadá že se Duka spíš přiloučil a přisál k politice a ke státu, než odloučil! Tak na co to teda paltíme?
29. 04. 2014 | 11:29

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

""...Modléce se pak, nebuďtež marnomluvní jako pohané; nebo se domnívají, že mnohomluvností svou to způsobí, aby byli uslyšáni. ..." (jen modlitba , tiché uznání, je autentickým projevem uznání jiné osoby, ceremoniály jsou pohanským zvykem)"

Nikoli. Modlitba není tiché uznání jiné osoby, ale vzývání Boha - nejen uznání, ale i poděkování, chvála. Ceremoniály jsou slavnosti. U židů byly a jsou běžné, takže nejsou pohanským zvykem.
29. 04. 2014 | 11:53

papoušek napsal(a):

hej proroku, musíš si dát ale nějaké jméno, abychom tě mohli uctívat jako proroka .... až se budou číst žalmy z tvých knih :))
29. 04. 2014 | 11:55

buldatra napsal(a):

patriot napsal(a):

Informace pro nábožensky zaostalé jedince:
Slovo „kadidlo“ navozuje dojem, že se jedná o projímadlo. Tak tomu však není!

Páč jsem nábožensky zaostalý, navíc nekřesťan, troufám si udělit malé doporučeníčko a sice:
Nejdříve slupněte kadidla kus, pro začátek třeba kus větší, zapijte svěcenó vodó a teprve potom, na základě výsledku se vyjádřete veřejně o projímavém účinku.
Zdali nastane, či nenastane.

V pokuse tom vám pomáhej bůh a Duka.
29. 04. 2014 | 11:59

Marek Kobera napsal(a):

To prorok:

Netušil jsem, že Bůh lampasáků je nějaký prorok. To jsou mi novinky!
29. 04. 2014 | 12:00

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"(Není tedy beatifikace, svatořečení, zbožšťování smrtelníků, jejich odívání do zlatých rouch svatosti - í zvykem pohanským, proč je třeba smrtelníky odívat rouchem beatifikace ?, nedochází tak k produkci model, model o to horších, že se vyrábějí z lidí, z obyčejných smrtelníků ? )"

Odívání se do něčeho je ryze protestantská interpretace, asi navozená slovy sv. Pavla. Nicméně, co se dá odít, dá se většinou i svléci, a tak ten příměr nesedí. Beatifikace nemůže být pouze vnějškovou záležitostí. O vyrábění model se jedná jen u duchovně nezralých, duševně spíše labilních a nepoučených jedinců. Při beatifikaci se nic moc nevyrábí (tj. neprodukuje), jako uznává, zařazuje a chválí.
29. 04. 2014 | 12:06

buldatra napsal(a):

proroku

a dáte ruku do ohně za to, potažmo, jste si nastopro jist, že jste tam na stráži močil jenom vy, jediný?
Co když tam na stráži močil i nějaký jiný bůh? Když byl ve službě.
A co když i závodčí?
To už by byla minimálně trojjedinost.

Zkrátka, co když je vás víc?
Hafo?
Mohlo by to vnést do vašeho náboženství chaos.
29. 04. 2014 | 12:06

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Marek Kobera
Odkdy se Církev ústy svých obhájců odvolává na ceremonie Židů ?
Jaký je rozdíl mezi Židem a pohanem -viděno optikou křesťanské Církve ?

Ještě jednou - marnomluvnost je v modlitbách /dejme tomu že i ceremoniálních, ale o tom mluvíte už jen vy apod. ne Kristus/ dle evangelií pohanským zvykem, z jiných Kristových slov vyplývá, že podobné obřady minimálně nezavádí a nepodporuje, podle mé maličkosti je dokonce zavrhuje.
29. 04. 2014 | 12:08

Viola napsal(a):

A nestalo se to právě proto : "Měli jsme vzácnou možnost žít se světcem"?

Vám opravdu není divné vyhlašovat za svatého někoho, kdo dělal, jen to co dělat měl?
To byste mohli vyhlašovat za svaté mnohem více lidí a nejen ty, kteří jsou formálně zvoleni do řídících funkcí.
A navíc co to znamení, kdy se zřítil kříž na věřícího mladého člověka v místě, kde byl papež Jan Pavel II. Proč se neberou v potaz i takové události?
29. 04. 2014 | 12:15

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Marek Kobera 29. 04. 2014 | 12:06
Citujte prosím celou pasáž na kterou reagujete, včetně výseku z evangelia.
Jinak to nemá ceny, to by nešlo o diskuzi, ale o hádání se s propagandistou /via metoda "hastroš"/..

Zatím jen toto : Starý zákon, který Kristus přišel naplnit, zakazuje uctívat modly - jde snad o nejdůležitější, stěžejní nařízení Zákona (pokud bychom šli hlouběji, ale na to zde není prostor, mpohli bychom tvrdit snad i to, že samotný starozákonní Bůh zakazuje dokonce uctívat coby modlu sebe), jistě mi dáte za pravdu, že se běžně tkzv. "svatí" v lůně Církve - ale i mimo něj se navozuje taková atmosféra, jste slepý pokud to nevidíte - uctívají /nazvěme to jakkoliv, ale v podstatě jde o produkci model a modlovzývání/ , jak hlavou tak korpusem Církve.

Najděte Vy oporu v evangeliích - pro svatořečení.
29. 04. 2014 | 12:16

joza prosek napsal(a):

Pane Duka ,lepší být ateistou než příživníkem ve jmenu jakéhokoliv boha.
29. 04. 2014 | 12:17

Ludva napsal(a):

Bůh je, jenom si ho musíme umět najít;-) Opravdu nesedí na obláčku a není to děda s plnovousem. To by ostatně musel mít před sebou panel a všechno z něho řídit a to jistě nejde. Bůh je něco jiného, Bůh je něco většího... něco, co nás stvořilo, co na nás denně svítí, co nám dává obživu, dalo vzniknout celé Zemi a životu na ní... je to evoluce včetně počátku... prostě cokoliv si pod tím dokážete představit ;-))
29. 04. 2014 | 12:25

blue napsal(a):

pane Duko, na Twitteru sleduju hlášky účtu GOD @TheTweetOfGod a musim říct, že to je fakt legrace. Vřele doporučuji. Neotřelý pohled samotného tvítujícího boha na svět. Nebojte, Bibli má v malíku, cituje denně, rozhřešení on-line. Aktuálně má 1,2 mio followers, což jsou "následovníci". A to ani nekáže na hoře, ale jen na internetu...

Jeho poslední hláška:
"Always remember: no matter what happens, I don't care. "

How true...
29. 04. 2014 | 12:30

Viola napsal(a):

No možná by se církev vůbec měla zamyslet nad vyhlašováním svatých a konečně tomu udělat přítrž a říci na rovinu, že svatí byli právě a jen ti, kteří žili zároveň s Kristem a pro jeho smrt nesmírně trpěli, jako Panna Maria, ta je první svatá a pak jeho učedníci a téměř všichni jeho současníci, kteří jej milovali a velice jeho ukřižováním trpěli a zažívali nevýslovný smutek.

I později se našli křesťané, kteří zažívali ohromný smutek nad smrtí Ježíše Krista a to se jim promítlo jako stigmata, příkladem je Otec Pio.
29. 04. 2014 | 12:31

Viola napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde

"...Mnozí pak první budou poslední, a poslední první..." /Nečiní tak Církev např. K. Wojtylovi příkoří - když jej řadí mezi " první " ? Nekomplikuje mu dojití spásy ?"

docela dobrá připomínka.
29. 04. 2014 | 12:40

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Ludva
Vy jste dítě ze zkumavky, či jste "se vyskytl" ?
Tvrdíte totiž , že Vás stvořil Bůh. Podle mě Vás stvořili rodiče. Bez nich by jakýkoliv bůh nepořídil v tomto směru zhola nic.

Pište prosím za sebe, ano ? Bolševické " my" /jsme stvořeni, obdarováváni obživou atd./ se už nenosí, už leta je to out.

P.S. Těmi smajlíky chcete své výroky ironizovat ?
To jediné se vám daří velmi.
Btw - nadarmo se jméno B´ží nemá brát, jde ovelký hřích. Pokud jste však katolické konfese, tak jistě tento zádrhel u ušní zpovědi briskně a lehce vyřešíte, že ?
Jak snadné !
29. 04. 2014 | 12:44

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Viola
Byl Kristus beatifikován, svatořečen ? Nevíte o tom něco ? Zkoušel jsem se po tom pídit...ale zatím nic. Spousta smrtelníků, někdy i velmi podivných, snad i zločinců...ale o chudém kazateli z Nazareta - žádný záznam.

Mějte se.

http://www.katolik.cz/svaty/
29. 04. 2014 | 12:49

Viola napsal(a):

Martin

" kult svatých jako náhražku polyteismu a tak se místo např. boha rybolovu říká Sv. Petr patron rybářů."

na tom také něco je, čeho patronem bude Jan Pavel II ?
29. 04. 2014 | 12:50

Tomáš Kocour napsal(a):

Petr. napsal(a): "Církev za téměř 600 let od brutální nelidské vraždy [Jana Husa] neměla ani tu slušnost se omluvit, jen vyslovila alibisticky lítost."

Docela by mě bavilo se vás zeptat, kolik Husových děl jste přečetl a zda tak máte představu o tom, jak by vypadalo Vaše dnešní dopoledne, kdyby byl svou představu církevní reformy prosadil. Také určitě máte představu o tom, jak se Hus navrhoval vypořádat s těmi, které za kacíře považoval on sám.
A také by mě bavilo, kdybych měl možnost vidět, jak bude někdo po šesti stoletích hodnotit jako brutální a nelidské něco, co dnes považujeme za zcela přirozenou součást naší existence, podobně jako naši předkové před šesti sty lety upalování kacířů.
Mimochodem, už jste se omluvil Němcům kolem Odry a Sály za to, jak jejich předky Vaši slovanští předkové od 8. až zhruba do 12. století systematicky vyvražďovali a vypalovali jejich vesnice? Naprosto nelidsky a brutálně. Nebo jste pouze vyslovil lítost?
29. 04. 2014 | 12:51

Sam Elles napsal(a):

Karol Vojtyla se především nijak nezasadil proti zneužívání malých dětí a mladých katolickými kněžími. Kromě toho - pokud jsem četl správně - také schvaloval "humanitární bombardování". Je to pakáž na blití, stejně jako autor toho výroku v uvozovkách.
29. 04. 2014 | 12:52

Viola napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde

Kristus byl synem Božím jemu nebylo třeba svatořečení.
29. 04. 2014 | 12:53

Rudi Koutek napsal(a):

"V případě zvolení Jana Pavla II., v době, kdy tábor socialismu a míru ovládala starobylá společnost Kremlu, přichází energický arcibiskup Karol Wojtyła"


Starobyla spolecnost Kremlu?
29. 04. 2014 | 12:59

Viola napsal(a):

Mimo téma : Iveta Bartošová pravděpodobně spáchala sebevraždu.
29. 04. 2014 | 13:08

Ludva napsal(a):

Nevím, jak se dnes staví katolická církev k Husovi, ale asi by ho měla přijmout jako reformátora, který poukazoval na špatnosti v církvi. Tak se to jeví dnes s odstupem a jeho jednání jako legitimní. Myslím, že alespoň zde v Čechách by katolická církev měla říct něco k Husovi, protože ten neodmyslitelně patří k českým dějinám...
z mého pohledu, tehdy neexistovala diskuze a silné autority se s nikým moc nebavili, proto muselo dojít až k násilí...
29. 04. 2014 | 13:11

patriot napsal(a):

buldatra:

Kadidlo jest vypouštěno mezi věřící ve formě kouře a těmito inhalováno…

Nechci domýšleti důsledků, které by hromadně způsobovalo, kdyby projímavé účinky skutečně mělo! Jen pomněte na ty počty křesťanů, kteří se kouřových obřadů zúčastňují! Byly snad případy hromadného účinku někde zaznamenány?

Bez dalšího lze tedy uzavřít, že kadidlo projímadlem není.
29. 04. 2014 | 13:11

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Viola
Kdoví, kdo ho zplodil. A zda vůbec žil.
Je to už moc dávno....záznamů málo, svědkové vesměs nevěrohodní a kdoví zda nakonec nepodvržení někým , kdo psal jejich jménem...

Mimochodem - právě na to spekulují i antievolucionisté, že se události udály tak moc dávno, že se nedají prokázat. Nestačí jim ani metodologie, na kterou se paradoxně někdy oni sami odvolávají /určení např. stáří tkzv. svitků od Mrtvého moře/.

http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=print&sid=10711
29. 04. 2014 | 13:13

JAD napsal(a):

Beatifikace či kanonizace není nic jiného než pouhé divadélko pro zbožné duše, při němž si přijde na své mnoho lidí - nejrůznějšími podnikateli počínaje a pouličními zlodějíčky konče.

Pokud se kdokoliv podívá na www.katolik.cz, najde tam nepřeberné množství svatých. O mnohých se dnes už nic neví. Do této nevýrazné šedi zapadnou v toku času i dnešní noví svatí.
29. 04. 2014 | 13:23

Ludva napsal(a):

17,5 bilionů dolarů vrátit nejde....
pokusím se vám odpovědět, nejprve k té zkumavce... ano, stvořili mě rodiče, a ty zas jejich rodiče... atd. až se dostaneme v evoluci k našim předkům hezky zpátky na stromy ;-) a ty opice se také musely z něčeho vyvinout, což mohli být plazi, jak je hezky vyobrazeno ve videoklipu Fat boy slima ;-)
No, tim chci říct, že všechen tento vývoj a tato posloupnost života na Zemi je samotným tvořením, či tvořitelem a děje se to za záhadných okolností, prostě se všechno pořád vyvíjí, hledají se lepší možnosti ;-) už ta samotná touha zjišťovat, co je za daných okolností možné, je přímo Božská ;-)
29. 04. 2014 | 13:38

Ludva napsal(a):

a k té druhé otázce, my nepíšu jako bolševické my, ale jako my lidi, potomci opic, potomci ještěrek, potomci ryb, potomci prvoků, potomci.... ;-)
29. 04. 2014 | 13:41

Ludva napsal(a):

potomci, neplést s pitomci ;-)
29. 04. 2014 | 13:41

buldatra napsal(a):

patriot napsal(a):

buldatra:

Kadidlo jest vypouštěno mezi věřící ve formě kouře a těmito inhalováno…

Bože, jak zavrženíhodné.
Obzvlášť v době spravedlivého celosvětového boje proti proti kouření a proti aktivnímu a pasívnímu nasávání kouře.
Vypouštěno mezi věřící...
VZP by měla oprášit staré dobré štítovky.
S plícemi nejsou žerty.

Nicméně, navrhoval jsem vám původně pokusnou konzumaci kadidla nikoliv inhalací kdesi v chrámu, kde se to hromadně čuchá, nýbrž sežráním a zapitím svěcenó vodó.
I když, uznávám, že slabší jedinci, citlivci a podobní kusi by mohli zažít řídký případ s hustým běháním i z kouře.
Já sám jsem existenci této možnosti detekoval, když jsem si v patnácti zapálil první havano.
Moc nescházelo, avšak ustál jsem to.
Pochopitelně, su drsňák od mala.
29. 04. 2014 | 14:09

Bavor napsal(a):

Papež znepokojený zprávami o Bertoneho apartmánové eskapádě se dokonce osobně vypravil na prohlídku staveniště v paláci San Carlo. Marně prý apeloval na Bertoneho, aby přepychovou rekonstrukci zastavil. Minulý týden na Zelený čtvrtek František ne náhodou důrazně domlouval všem „vypaseným, nádherymilovným a pyšným“ duchovním, aby učinili „chudobu svou sestrou“ i ve vlastním životě. Co nato pan Duka?
29. 04. 2014 | 14:10

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"Odkdy se Církev ústy svých obhájců odvolává na ceremonie Židů ?"

Minimálně od dob svého Zakladatele. :-)

Lk 22:8 :
'Ježíš poslal Petra a Jana a řekl jim: „Jděte a připravte nám beránka, abychom slavili velikonoční večeři.“'

"Jaký je rozdíl mezi Židem a pohanem -viděno optikou křesťanské Církve ?"

To je chytristická otázka. Na jednu stranu jen pastorální: mezi židokřesťanem a pohanokřesťanem. Na druhou stranu značný: Židé jsou označováni jako starší bratři ve víře, od nichž se bude hodně vyžadovat. Víc než od pohanů.

"Ještě jednou - marnomluvnost je v modlitbách /dejme tomu že i ceremoniálních, ale o tom mluvíte už jen vy apod. ne Kristus/ dle evangelií pohanským zvykem, z jiných Kristových slov vyplývá, že podobné obřady minimálně nezavádí a nepodporuje, podle mé maličkosti je dokonce zavrhuje."

Zdá se, že zůstáváte na poněkud povrchní rovině. Kristus neodsuzuje v prvé řadě mnohomluvnost, ale představu Boha, který se nechá/potřebuje, lidově řečeno, ukecat. Na jiném místě ale podporuje vytrvalost v modlitbě. Celkově si tedy myslím, že mu jde o to "Boha neumenšovat". Např. magickými slovy, což je pohanská doména.

V souvislosti s blogem a svatořečením byste spíš tedy měl zkoumat ne ceremonii, ale zda představa o Bohu u zúčastněných odpovídá Bibli. To je ale o hodně těžší, ne?
29. 04. 2014 | 14:10

Viola napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde

Zajímalo by mě, jestli existují dnes věřící, kteří na 100% věří tomu, že Panna Maria počala z Ducha svatého a jsou ochotni se o tom bavit.

Svědkové napsali Nový zákon, takže nelze pochybovat, že by někdo takový nežil. Na základě mnoha pojednání i mimo Bibli nelze pochybovat, že někdo jako Ježíš Kristus nežil.

Co důkazy jako Turínské plátno, nebo rouška z Manopely?
29. 04. 2014 | 14:13

čumil napsal(a):

Já samozřejmě nemám vůbec nic proti tomu, že si církev za svaté prohlasila své dva poslední papeže. P. Duka spojuje světectví papeže Wojtyly s pádem železné opony, proč za svaté církev neprohlásila též Walesu nebo Havla, možná je to tím, že i p.Duka cítí, že toho kanonizování svých lidí církví je přes hranu, tak hledá i jiné zásluhy. Myslím, že kanon izování církevních představitelů, papežů není krok správným směrem. Církev by měla kanonizovat obyčejné věřící lidi, jako příklad hodný následování v bohulibé činnosti, papežové jsou náměstci Krista na zemi a to je dostatečné morální ohodnocení, kanonizovat papeže jako nejvyšší představitele veřejné správy církve je něco jako dotažení a posvěcení jejich "kultu osobnosti". Cítím, že toto kanonizování je sice vynikající marketing pro církev, ale vrátí se jí v negativním smyslu, není to upřímné a lásku Boží to nevyvolá.
29. 04. 2014 | 14:15

Viola napsal(a):

čumile

předposlední, Josef Racinger - Benedikt XVI nebyl svatořečen.
29. 04. 2014 | 14:22

patriot napsal(a):

Osobně bych uvítal i brzkou kanonizaci Dukovu!

Strčit do kanónu a vystřelit na Mars!
29. 04. 2014 | 14:27

patriot napsal(a):

Vhodný kanón, tzv. car-puška, zde:

http://cestuji.info/rusko-mongolsko-cina/mongolsko-obrazek.php?img=obr/Moskva03.JPG&gal=moskva
29. 04. 2014 | 14:38

Petr Jihlava napsal(a):

Vážený pane Duko.

Nejsem věřící, ale křesťanské hodnoty respektuji a ctím.
Sdílím přesvědčení vašeho bývalého římskokatolického kněze Ivana Odilo Štampacha,že duchovní hodnoty reprezentují církve velmi špatně. IOŠ oprávněně kritizuje současnou římsko-katolickou církev za příliš velkou touhu po materiálním zajištění a moci.Nedůslednost v dodržování pravd,které sama hlásá a zkostnatělost a proměna ze služebníka ve vládce.
I vy sám nesete nemalý díl osobní odpovědnosti za to,jak většina naší společnosti náboženské církve negativně dnes vnímá. Zejména po pochybném schválení zákona o církevních restitucí a vašem vyjádření v médiích o protestující "lůze" na Václavském náměstí v Praze v dubnu 2012.

V dnešním vydání internetového deníku Britské listy vyšel výstižně pravdivý článek( Jan Pavel II. nese přímou odpovědnost za miliony mrtvých v Africe)od Jana Čulíka.
Autor textu JČ mimo jiné zde píše:Ale k odpovědnosti Jana Pavla II. za smrt v Africe i jinde v třetím světě. Katolická církev totiž za tohoto papeže i za papeže Ratzingera zakazovala používání kondomů, a to i u osob, nakažených virem AIDS. Její hodnostáři tvrdili, že kondomy nechrání před přenosem viru AIDS. V Evropě je katolická církev relativně slabá a tak její vražedný postoj v této věci neměl širší dopad. V mnoha zemí třetího světa však katolická církev přímo kontroluje zdravotnictví, případně státní ideologii, a v některých středoamerických zemích bylo šíření prezervativů přímo zakázáno. Je důležité tyto skutečnosti při svatořečení Jana Pavla II. připomenout, proto odkaz na níže uvedené články. Toto nijak nezpochybňuje ničí náboženskou víru, na kterou má samozřejmě každý občan právo a kterou respektujeme. Jiná věc je mocenská ideologická bigotnost, ať komunistická či jiná, která ničí životy.

-
29. 04. 2014 | 14:46

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Ludva
Stejnou " logikou" se dá dojít k tomu, že Vás - Ludvu, stvořil Velký Třesk.
Proč ne, každý má nějakou svou utkvělou představu, pokud on sám nějak významněji neškodí jiným lidem, není na tom nic špatného.

Hezký den.

P.S. Ono " my "/my lidé/ je prostě bolševické /přinejmenším lživé/ , mnoho lidí si vysvětluje stvoření světa či života jinak než Vy. Zkuste psát za sebe - Ludvu Velkotřeskavého.
Soulož /plození, např. plození Ludvů/ není neustálým a nikdy nekončícím aktem tvoření, to se jen tak někteří muži kasají, většinou jde jen o pár minut.
29. 04. 2014 | 14:47

čumil napsal(a):

Možná pro odlehčení, černý humor: Před pádem Berlína čtyři mladí nacisté obkličují mladého Poláka a ten na ně křičí. Neubližujte mi, já jsem budoucí papež. Na to jeden ze čtyř nácků. Když Ty budeš papež, já budu papežem hned po Tobě. (Zdravím violy a další krásné hudební nástroje.)
29. 04. 2014 | 14:51

petrph napsal(a):

No jo tenhle vtip už se vykládal za Stalina
Jak komsomolec poučuje babičku - "Babičko, dnes už nemůžete říkat Chvála Bohu, za všechno vděčíme soudruhu Stalinovi
Babička se zamyslí a ptá se "No a co až soudruh Stalin umře"?
Komsomolec se taky zamyslí a pak praví "Tak to si pak skutečně všichni řekneme "Chvála Bohu" :)
29. 04. 2014 | 15:08

Ludva napsal(a):

17,5 billion dollars, doufám, že vám neležím moc hluboko v žaludku ;-))
29. 04. 2014 | 15:12

Ludva napsal(a):

ještě ke všem vtipným poznámkám antikristům a ateistům, opravdu mě udivuje, kolik pozornosti věnujete svatořečení dvou papežů... ;-) nechápu, co máte co mluvit do toho, koho církev svatořečí.... ;-)
29. 04. 2014 | 15:14

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Marek Kobera
Židé neznají nic takového jako je svatořečení. Kvazianalogiemi ohledně slavení pesachu z toho děláte frašku, žádné dnešní Velikonoce tehdy neslavili.

Církev nezaložil Ježíš, aspoň to byste měl vědět, založil ji jeho bratr - Žid Jákob. Kristus žil v komunitě, která nebyla církví / a už vůbec ne Církví/ , šlo mu o to reformovat judaismus. Založil učení , to ano, ale ne církev - a kdoví jestli ji chtěl založit...a určitě ne takovu církev, jejíž členové a hlavy budou mordovat , dokonce i děti. Taková církev je nelegitimní, měla být již dávno rozpuštěna. Zatahuje své členy do lži, do přetvářky, v podstatě jim znemožňuje být těmi, které si Kristus vyvolí.

Židé tedy nemusí být pokřtěni a přesto mohou dojít spásy ? Tvrdíte, že jsou staršími bratry křesťanů, jistě tedy nejsou znevýhodněni . ve vztahu k mladším bratrům.
/řečnická otázka, Židům jsou Vaše vývody šumafuk, stejně jako vaše pantheony, považují je za komické/ .
Co po nich bude více vyžadováno ? Po Židech ? A kým ? Vždyť oni Krista neuznávají a starozákonní Bůh si je vyvolil - o křesťanech se v Zákonu vůbec nezmiňuje.

Opět /ač vyzván/ jste necitoval mnou uvedenou citaci z evangelií.
Taková debata stojí za starou bačkoru.

Najděte v evangeliích oporu pro konstrukci svatořečení a pak přijďte.

Zatím nashle.
/musím vydělat nějaký ten rub, v Karlových Varech prý vzniká Karlovarská lidová republika, co kdyby se to rozšířilo po celé zemi ?/
29. 04. 2014 | 15:14

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Ludva
Vy a někde mi ležet ? Proč bych to měl chtít ?

Takže mám dle vaší osoby držet hubu.
Dobrá, učiním to.
/sice z jiných důvodů, než byste si přál,ale prostě držím pro tuto chvíli hubu, jo ?, abyste byl spokojenější a mohl začít s uctíváním svých nových model/.
----------------------------------------------
Když už, tak bych svatořečil třeba pana Salka. ten skutečně pomohl mnoha lidem.
Ale nemyslím si, že by si to přál.
Kdoví, zda si to vůbec přál pan Wojtyla, zda mu tím Církev nepřitížila, respektive její papaláši.
29. 04. 2014 | 15:20

Ludva napsal(a):

17,5 billion dollars: nemáte něco společného s Židy, že o nich tak rád mluvíte? ;-))
29. 04. 2014 | 15:22

strejc josef napsal(a):

Musím ocenit, že pan Duka přiznává, že církev dělá politiku, ale měl by být konzistentní a netvrdit jinde, že tomu tak není.
Také by měl pan Duka přece jen mluvit sám za sebe a nikoliv za „občany České republiky“ , já jsem např. také občan České republiky a názory pana Duky nesdílím. Pokud je mi známo, dokonce ani nikdo z věřících na něj žádné své občanské právo ve volbách nedelegoval takže ve skutečnosti nemá legitimitu mluvit ani za občany věřící.
Z mého hlediska je rituál svatořečení zcela prázdným obřadem, který nemá valného smyslu ani významu. Nijak jsem nepociťoval, že „žiji se světcem“ a nic zvláštního nepociťuji ani dnes.
Stejně jako nepociťuji žádný rozdíl v činnosti médií po teatrální mši za sdělovací prostředky, kterou pan Duka sloužil. Spíše jde vše k horšímu, z čehož mohu logicky odvozovat, že na pana Duku bůh moc nedá... Přiznávám ovšem, že nevím, zda vím, co je to zázrak.
Z mého pohledu byl Karol Wojtyla jistě nepřehlédnutelnou a charismatickou osobností evropského politikaření, ale to je tak zhruba vše. Zda je svatý nebo ne nemohu posoudit, domníval jsem se naivně, že o tom může rozhodnout jen bůh a jeho stanovisko neznám.
29. 04. 2014 | 15:37

E. Kocourek napsal(a):

Jojo, měli jste vzácnou možnost žít se světcem, ale božuhel se to na vás nijak neodrazilo. :-)
29. 04. 2014 | 15:52

JAHA napsal(a):

Ad: papousek

Prorok si uz meno dal, len ste ho asi v rychlosti prehliadol. Jeho meno je:
vyschly chc.nky
29. 04. 2014 | 15:57

šašek z Jihlavy napsal(a):

Tomáš Kocour napsal:
"Mimochodem, už jste se omluvil Němcům kolem Odry a Sály za to, jak jejich předky Vaši slovanští předkové od 8. až zhruba do 12. století systematicky vyvražďovali a vypalovali jejich vesnice? Naprosto nelidsky a brutálně. Nebo jste pouze vyslovil lítost?
29. 04. 2014 | 12:51 "
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
To vyvražďování byl tehdy běžný folklór, Vršovci vykastrovali knížete Jaromíra, jeho bratr Oldřich v touze po vládě ho nechal oslepit a nakonec nezabránil vyvraždění Vršovců.
Tataři (Mongolové) při průjezdu Moravskou bránou si též nebrali servítky a pokud obyvatelstvo nevyvraždili, tak jim aspoň užezali uši a pěkně nasolené je dovezli svému chánovi. Ani Avaři a po nich Maďaři se Moravanům neomluvili, když pustošili jejich krajinu.
Bratři Poláci též zapomněli, že Čech a Lech byli pokrevní příbuzní, a tak při svých nájezdech tu a tam někoho zamordovali a oloupili. Naši Přemyslovci v tom dokonce našli zálibu a po společně stráveném dětství při výcviku bojových dovedností si to v dospělosti při bojích o trůn prubli na ostro.
Celé dějiny lidstva jsou založeny na krvavém násilí a loupeži, což potvrdilo i minulé "osvícené" století a pokračuje to i nadále.
Navrhuji místo vzájemných omluv motlidbu k Bohu všemohoucímu, aby aspoň naši generaci nechal dožít v pokoji. Ta následující je ve své chamtivosti a poživačnosti zralá na opakování staleté praxe, kterou máme v genech. Civilizační ctnosti jsou jen tenká slupka a pod ní dříme krvelačná šelma, která si nejvíc libuje v páchání příkoří na svých nejbližších. Občanské války jsou toho důkazem. Němci uměli být pěkné svině, ale my jsme je občas předčili. Takže když už omluvy, tak našim potomkům, že jsme je přivedli na svět, nečeká je nic dobrého.
29. 04. 2014 | 16:02

Martin1 napsal(a):

petrph napsal(a):
No jo tenhle vtip už se vykládal za Stalina
Jak komsomolec poučuje babičku - "Babičko, dnes už nemůžete říkat Chvála Bohu, za všechno vděčíme soudruhu Stalinovi
Babička se zamyslí a ptá se "No a co až soudruh Stalin umře"?
Komsomolec se taky zamyslí a pak praví "Tak to si pak skutečně všichni řekneme "Chvála Bohu" :)
29. 04. 2014 | 15:08
--------------
Pochybuji, že by takový komsomolec existoval, to spíš věřím, že babičku pokáral polechtáním bajonetu po játrech. Už je podezřelé, že v tom vtipu se říká, že se komsomolec zamyslel - to je sám už vtip.
Tady to spíš vypadá na babku - disidentku a komsomolce - oportunistu a to není vtip, to je úplně jiný žánr, to je vědeckofantastický sen komunisty s lidskou tváří z pražského jara někdy kolem 18. srpna 1968. :)
29. 04. 2014 | 16:04

Ludva napsal(a):

boj o trůny... to je tak odporné slovní spojení... jen jestli to nezpůsobila stejnojmenná kniha či seriál;-)
29. 04. 2014 | 16:07

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:
"Citujte prosím celou pasáž na kterou reagujete, včetně výseku z evangelia.
Jinak to nemá ceny, to by nešlo o diskuzi, ale o hádání se s propagandistou /via metoda "hastroš"/.."

Nereaguji na evangelium, ale na Váš komentář k němu. Upřímně řečeno ty dvě věci souvisí u Vás jen volně. Přes odívání - odívání rostlin, odívání smrtelníků do zlatých rouch (toho jsem si u svatořečených mmch nevšimnul), ale jste na ně nějak alergický.

"Zatím jen toto : Starý zákon, který Kristus přišel naplnit, zakazuje uctívat modly - jde snad o nejdůležitější, stěžejní nařízení Zákona (pokud bychom šli hlouběji, ale na to zde není prostor, mpohli bychom tvrdit snad i to, že samotný starozákonní Bůh zakazuje dokonce uctívat coby modlu sebe), jistě mi dáte za pravdu, že se běžně tkzv. "svatí" v lůně Církve - ale i mimo něj se navozuje taková atmosféra, jste slepý pokud to nevidíte - uctívají /nazvěme to jakkoliv, ale v podstatě jde o produkci model a modlovzývání/ , jak hlavou tak korpusem Církve."

Možná jsem slepý, ale nejsem hloupý. Nemám žádnou naléhavou potřebu řešit cosi, co bylo vyřešeno v roce 787. Ty závěry jsou přístupné, argumenty též, pozadí se dá přečíst např. u Edwarda Gibbona.

"Najděte Vy oporu v evangeliích - pro svatořečení. "

Tak pokud máte na mysli bohoslužbu, rituál, tak to bohužel nedovedu, protože ta se vyvíjí až někdy, myslím, od 11. století. Jakési předobrazy v evangeliích jistě naleznete, např. Mt 18:11 - 14:
"Vždyť Syn člověka přišel spasit, co zahynulo.

Co myslíte? Má-li někdo sto ovcí a jedna z nich zabloudí, nenechá těch devadesát devět na horách a nejde hledat tu, která zbloudila?

A podaří-li se mu ji nalézt, amen, pravím vám, bude se z ní radovat víc než z těch devadesáti devíti, které nezabloudily.

Právě tak je vůle vašeho nebeského Otce, aby nezahynul jediný z těchto maličkých. "
29. 04. 2014 | 16:29

Marek Kobera napsal(a):

To blue:

Nějaký snadný bůh.
29. 04. 2014 | 16:37

Marek Kobera napsal(a):

To viola:
"No možná by se církev vůbec měla zamyslet nad vyhlašováním svatých a konečně tomu udělat přítrž a říci na rovinu, že svatí byli právě a jen ti, kteří žili zároveň s Kristem a pro jeho smrt nesmírně trpěli, jako Panna Maria, ta je první svatá a pak jeho učedníci a téměř všichni jeho současníci, kteří jej milovali a velice jeho ukřižováním trpěli a zažívali nevýslovný smutek."

To vypadá zase jako nějaký emocionální bůh.
29. 04. 2014 | 16:43

Marek Kobera napsal(a):

To viola:

Asi by pak byly svaté i ty jeruzalémské plačky, i když kdo ví...
29. 04. 2014 | 16:44

Marek Kobera napsal(a):

To viola:

"docela dobrá připomínka. "

Leda snad tak v kontextu reinkarnace. Jinak je o spáse K. Wojtyly už rozhodnuto a žádné "docházení do spásy" se konat nebude.
29. 04. 2014 | 16:48

JAD napsal(a):

Se zájmem a úsměvem na rtech sleduji debatu mezi M. Koberou a jeho oponentem. Po pravdě řečeno, pan Kobera se nějak dostává do úzkých, marně se totiž snaží vyhovět přání svého "protivníka". Jako chlap by měl přiznat prohru, neb v evangeliích žádná opora pro divadýlko zvané "svatořečení" není k nalezení.

Má-li snad pan Kobera na mysli plné využívání biblických hřiven daných každému jednotlivci (cit.: co myslíte? má-li někdo sto ovcí....) pak se jedná pouze o plnění povinností. Nic více. Jak to praví Kristus (cituji po paměti): "až to všechno učiníte, řekněte - jsme pouze služebníci neužiteční, učinili jsme, co jsme byli povinni učinit".

Pokud tedy oba papežové využívali svých Bohem daných hřiven, pak pouze plnili povinnosti. To ovšem není důvod pro svatořečení, kanonizuje snad církev miliony poctivě a snaživě žijících lidí, prospěšných tu větší, tu menší části společnosti?
29. 04. 2014 | 16:53

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Pane Kobero, naučte se prosím alespoň číslovky - když už si neporadíte s zjevnými rozpory mezi církevní praxí a Ježíšovým učením.
Bilion , pane Kobero, respektive 17, 5 bilionů. Kdyby to bylo 17, 5 miliardy dolarů, tak je vše O.K.

Viola
Kdyby se tehdy prohlásili za svaté ty jeruzalemské ovečky , tak by je zřejmě Židé ukamenovali.
Ale vy asi myslíte později, že ?
Později se děly mnohem horší věci - jdoucí zevnitř Církve, než je nějaké to občasné svatořečení. To svatořečení je spíše jen komické, než by mělo být odpudivé. Je komické a nemá vůbec co dělat s učením Ježíše Krista, dokonce jde spíše proti němu. Tím může získávat i na odpudivosti, ale ne moc - v porovnání s jinými věcmi, které tkzv. církev lásky a milosti páchala kdysi.
29. 04. 2014 | 16:56

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Kobera : " Jinak je o spáse K. Wojtyly už rozhodnuto ..."

Pane Kobero, kdo rozhodl o spáse K. Wojtyly ?
Papež ? Kongregace ? Kardinálové ?
Který z těchto velkých hříšníků to rozhodl ?
29. 04. 2014 | 16:58

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

Nerad se Vám vměšuji do Vašeho poučného (či poučujícího?) dialogu s Ludvou, ale rád bych upřesnil dvě věci:
1)"Tvrdíte totiž , že Vás stvořil Bůh. Podle mě Vás stvořili rodiče. Bez nich by jakýkoliv bůh nepořídil v tomto směru zhola nic."
¨
Podle mě nemáte pravdu. Věřím, že platí:
"Nemyslete si, že můžete říkat: ‚Náš otec je Abraham!‘ Pravím vám, že Bůh může Abrahamovi stvořit děti z tohoto kamení. " Matouš 3:9.

2) "Btw - nadarmo se jméno B´ží nemá brát, jde ovelký hřích. Pokud jste však katolické konfese, tak jistě tento zádrhel u ušní zpovědi briskně a lehce vyřešíte, že ?
Jak snadné ! "

Jak víte, jak snadné to je? Chodíte tam často?
29. 04. 2014 | 17:05

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Pane Kobero, když už cítíte nutkání vstupovat do mého "dialogu" s hluchým, respektive slepým a hubu oponentovi zavírajícím Ludvou ...tak dobrá.

Vy si, pane Kobero, skutečně myslíte, že by Vás dokázal stvořit Bůh bez jakékoliv interakce Vaší matky s Vašim otcem /biologickým otcem/ ?
V tom případě nemá cenu dál diskutovat, Vy totiž takovým " Bohem" vysvětlíte vše, respektive budete se domnívat, že jste to vysvětlil.

Někdy příště, nereagujte už raději /pokud vám to vaše nutkavé pocity dovolí/ , odpověděl jste na otázku v příspěvku uvedeném výše.
Zbytečně bychom se tady zamotávali dál a dál ....do stále větších a větších nesmyslů.
29. 04. 2014 | 17:16

gaia napsal(a):

z balvanů může udělat děti jen dobrá a starostlivá matka pak velmi schopný pedagog.
29. 04. 2014 | 17:21

JAD napsal(a):

Ad gaia:

Uf, a co dobrý a starostlivý otec, he? :-)
29. 04. 2014 | 17:28

Baba napsal(a):

No, babo, ženská má být prospěšná sobě, svým blízkým a společnosti, případně v jiném pořadí, to podle toho kterého filozofického směru. A že to rozličné filozofie vidí jinak než identicky, to se vsaď.
29. 04. 2014 | 17:37

Marek Kobera napsal(a):

To Ludva:¨

"z mého pohledu, tehdy neexistovala diskuze a silné autority se s nikým moc nebavili, proto muselo dojít až k násilí..."

Otázka: Jak dlouho trvalo, než byl Jan Hus, byv známým heretikem, exkomunikován?
29. 04. 2014 | 17:47

Zkopírováno bez komentáře napsal(a):

Jan Pavel II. nese přímou odpovědnost za miliony mrtvých v Africe
Jan Čulík
-----------------------------------------------------------------------------------

Při příležitosti "svatořečení" papeže Jana Pavla II. se česká média licoměrně vyhnula informaci o tom, že papež Jan Pavel II. nese přímou odpovědnost za miliony mrtvých v Africe, kteří tam zemřeli v důsledku nákazy virem HIV.

Katolická církev totiž za tohoto papeže i za papeže Ratzingera zakazovala používání kondomů, a to i u osob, nakažených virem AIDS. Její hodnostáři tvrdili, že kondomy nechrání před přenosem viru AIDS.

V Evropě je katolická církev relativně slabá a tak její vražedný postoj v této věci neměl širší dopad.

V mnoha zemí třetího světa však katolická církev přímo kontroluje zdravotnictví, případně státní ideologii, a v některých středoamerických zemích bylo šíření prezervativů přímo zakázáno. Je důležité tyto skutečnosti při svatořečení Jana Pavla II. připomenout, proto odkaz na níže uvedené články.

Toto nijak nezpochybňuje ničí náboženskou víru, na kterou má samozřejmě každý občan právo a kterou respektujeme. Jiná věc je mocenská ideologická bigotnost, ať komunistická či jiná, která ničí životy.

Channel 4 News: Závažná témata jako kondomy při AIDS v Africe budou za tohoto papeže potlačena

Ratzinger a jeho mrtvoly

Katolický arcibiskup:
V Evropě záměrně napouštějí kondomy virem HIV

Edikty Jana Pavla II. usmrtily miliony lidí

Jak brání na Filipínách katolická církev normálnímu životu lidí

EU odsoudila "bigotnost Vatikánu"

Vatikán:
"Nepoužívejte prezervativy, nechrání před AIDS"

Keňan s AIDS:
Nesmím používat prezervativy, katolická církev to zakazuje
---------------------------------------------------------------------------------------------------

viz
http://blisty.cz/art/73038.html
29. 04. 2014 | 17:48

Antonín Hrbek napsal(a):

Pan Duka předvádí klasické matení.

Je možno pochopit "blahoslavení", jakožto oficiální oslavení blahého působení některých jedinců katolického vyznání.

Nauka o "svatých" nemá žádnou oporu v evangeliích a je převzetím početných pohanských "bůžků", kteří za něco zodpovídají a tak je třeba uctívat jejich modly.
Ježíš nikoho "svatým" nevyhlásil.

Nauka o svatých má značné mezery. Jsou svatí, na rozdíl od ostatních smrtelníků (podléhajících poslednímu soudu, kdy vstanou z mrtvých) přijmutí přímo na nebesa? To je tam Bůh vyzvedne, jako starozákonní proroky přímo po smrti nebo Bůh čeká, až budou, třeba po tisíci letech papežem svatořečeni? Nebo čekají jako ostatní na poslední soud? A jak je to s očistcem u "svatých". Lze modlitbou žádat odpuštění jejich hříchů?

Církev katolická tradičně dbá na divadlo. Nic proti tomu, ale nesmí to být jen divadlo absurdní založené na heslu credo quia absurdum.
29. 04. 2014 | 19:23

Ing J. Zedníček napsal(a):

Domníval jsem se,že ten vypasený pán je moudřejší.Hluboce mne zklamal.Doufám. že byl alespoň lepší kreslič.
29. 04. 2014 | 19:24

Viola napsal(a):

Marek Kobera

"To vypadá zase jako nějaký emocionální bůh. "

Bůh je láska a to je emoce, mimo jiné.
Plačky byly profesionálky, které jaksi dělaly kulisy, ikdyž mohly mezi něma být upřímně plačící.
Dobře ta poznámka o bránění ve spasení vlivem svatořečení, bych jako dobrou poznámku nebrala.
29. 04. 2014 | 22:02

Marek Kobera napsal(a):

To Viola:

"Zajímalo by mě, jestli existují dnes věřící, kteří na 100% věří tomu, že Panna Maria počala z Ducha svatého a jsou ochotni se o tom bavit.

Svědkové napsali Nový zákon, takže nelze pochybovat, že by někdo takový nežil. Na základě mnoha pojednání i mimo Bibli nelze pochybovat, že někdo jako Ježíš Kristus nežil."

Jistě, věřím tomu a spousta lidí tomu věří. O čem se ale chcete bavit?

K tomu dalšímu: Existovali nejméně dva autoři, kteří napsali o tom, že Ježíš Kristus nežil. Je-li možno pochybovat, že člověk žije, tak je možné pochybovat i o tom, že existuje Bůh.
29. 04. 2014 | 23:09

Marek Kobera napsal(a):

To Ludva:

"...prostě se všechno pořád vyvíjí, hledají se lepší možnosti ;-) už ta samotná touha zjišťovat, co je za daných okolností možné, je přímo Božská ;-) "

Tak to mi chtě nechtě připomíná činnost současné vlády. :-)
29. 04. 2014 | 23:16

Marek Kobera napsal(a):

To čumil:

"Církev by měla kanonizovat obyčejné věřící lidi, jako příklad hodný následování v bohulibé činnosti, papežové jsou náměstci Krista na zemi a to je dostatečné morální ohodnocení, kanonizovat papeže jako nejvyšší představitele veřejné správy církve je něco jako dotažení a posvěcení jejich "kultu osobnosti"."

Tak, bohužel jste si toho nevšimnul, ale Církev kanonizuje obyčejné věřící lidi...
29. 04. 2014 | 23:34

Marek Kobera napsal(a):

To Petr Jihlava:

Tak pan Čulík projevil mimořádnou perverzi myšlení. Jestliže ho chválíte, tak trpíte něčím podobným.
30. 04. 2014 | 00:12

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"Taková debata stojí za starou bačkoru."

Máte pravdu, nic jiného se od této debaty nedalo čekat. Přesto Vám odpovím později.
Vidím, že máte potřebu se ke všemu vyjadřovat. Občas to předesíláte "měl byste vědět". Takovým lidičkám říkají naši západní sousedé Besserwisser. Odpovím tedy v takovém duchu, aby Vám to vyhovovalo. :-D
30. 04. 2014 | 00:23

Viola napsal(a):

Marek Kobera

"Jistě, věřím tomu a spousta lidí tomu věří. O čem se ale chcete bavit?"

Jak věříte tomu, že Panna Maria počala z Ducha svatého?
Možná, že kdybyste to popsal, tak by mohli někteří zde porozumět.
30. 04. 2014 | 00:36

hlustvisihák napsal(a):

čte-li to tu ještě papež:

Otče, kde jsi? Bez tvého rozhřešení diskutují vč. mě tápou.
30. 04. 2014 | 08:53

doktor napsal(a):

Kdo proboha stvořil toho Boha?
30. 04. 2014 | 08:55

JAHA napsal(a):

JAD napsal(a):

Se zájmem a úsměvem na rtech sleduji debatu mezi M. Koberou a jeho oponentem. Po pravdě řečeno, pan Kobera se nějak dostává do úzkých, marně se totiž snaží vyhovět přání svého "protivníka". Jako chlap by měl přiznat prohru, neb v evangeliích žádná opora pro divadýlko zvané "svatořečení" není k nalezení.

Nieco o "divadýlku" si mozete postudovat, ked nechcete vyzerat celkom ako....napr. TU:

http://tribunal.kapitula.sk/2004-2/blahorecenie.htm

P. S. Cital ste aspon nieco z listov apoštola Pavla? Asi tak ako 99 % tych, ktori akoze ☺ "zahnali do kuta" Koberu. Len jednu ukazocku, kolkoze svatych bolo uz v prvej cirkvi a ako sa nimi stali ☺☺☺.
V liste k Filipanom (4, 22) písal Pavol z Ríma: „Pozdravujú vás všetci svätí, obzvlášť tí, čo 
sú  z domu  cisárovho“.

P. S. 2 Precitajte tiez nieco z patristickych knih, zamyslite sa nad tym, ze vo vsetkych sferach zivota, teda i v cirkevnom je urcity vyvoj (pokial ste to teda schopny vnimat ), mozno Vam to potom dojde.

P. S. 3 Absolvovat rozsirenie si vedomosti je ale casovo i myslienkovo narocne, lepsie je v dnesnej dobe len tak strielat od pasa ☺.
30. 04. 2014 | 09:03

JAD napsal(a):

Ad JAHA:

Vidím, že jste se velmi špatně vyspal, v důsledku čehož "vyrábíte" horentní nesmysly. Inu , nejste jediný, kdo se zabývá hodnocením druhého, o němž zhola nic neví, čímž bezesporu dokládáte úzký rozsah svého IQ.

Mohu proto Vaši Nepřemýšlivost ubezpečit, že studiem Písma a jeho exegeze, spisy Otců patristiky a Kodexu kanonického práva se intenzivně zabývám dlouhou řadu let. Buďte proto ujištěn, že o učitele z krajiny za řekou Moravou a jeho úsměvná doporučení nemám zájem. Zacílte, prosím, svou ctěnou pozornost k jinému subjektu a dotěrně mě neobtěžujte.
30. 04. 2014 | 09:20

JAHA napsal(a):

Ad: JAD
Preco ste potom pisal o "divadylku", ked toto vsetko viete a chapete?
30. 04. 2014 | 09:31

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:
"Židé neznají nic takového jako je svatořečení. Kvazianalogiemi ohledně slavení pesachu z toho děláte frašku, žádné dnešní Velikonoce tehdy neslavili."

Nic takového jsem neřekl. Ilustroval jsem tím jen ceremonie, tedy slavnosti (že jsou možné, schvalované). Naopak jsem jasně napsal, že procedura a slavnost svatořečení pochází ze středověku.
30. 04. 2014 | 11:17

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

JAHA : "....Cital ste aspon nieco z listov apoštola Pavla? Asi tak ako 99 % tych, ktori akoze ☺ "zahnali do kuta" Koberu. Len jednu ukazocku, kolkoze svatych bolo uz v prvej cirkvi a ako sa nimi stali ☺☺☺.
V liste k Filipanom (4, 22) písal Pavol z Ríma: „Pozdravujú vás všetci svätí, obzvlášť tí, čo
sú z domu cisárovho“...."

Můžete popsat, koho se tedy ta vyjádření Pavla / nebyl apoštolem - jen se za něj vydával , apoštolem byl místo Jidáše zviolen Matěj, Pavel se zpupně sám prohlašoval za " apoštola pohanů"/ týkala - koho mínil tím pojme " svatý" a jak došlo k svatořečení dotyčného, dotyčných? Jaký byl ritus , podmínky atd. - v době , na kterous e odvolává Pavel ?

Pavlovy listy nejsou evangeliemi a už vůbec nerozumím Vašemu oslímu můstku, jak docházíte k přesvědčení, že Kristus uvažoval o něčem takovém, jako je svatořečení - na základě pavlovy interpretace .
Jen prohlubujte svůj úpadek - coby křesťan, za kterého se mylně vydáváte.V obranu své nedostatčnosti se dokonce nestydíte použít manipulace a přitom paradoxně vytýkat oponentovi, že je to on, kdo nerozumí textu a je nedoukem.

Podle mě Pavel /respektive dobová optika křesťanů/ míní oněmi " svatými" ty, kdož žijí v Kristu,byli zaslíbeni, oddáni Bohu, což už tehdy údajně čítalo na 5 tisíc osob jen v řeckém světěi, v Římě šlo zřejmě o stovky osob.Které však nejsou "svaté" ani z pohledu oficiální administrace tohoto pojmu Církví, ani v pojmech učení Ježíše Nazaretského.
Jde jen o Vaše smyšlenky.
Svatí, v dnešním pojetí Církve , byli institucionalizováni až ve století 10- tém., dochází k další polyteizaci původně monotheistického judaismu. K tkzv. amalgamování "křesťanství" pohanstvím /z důvodu snazší penetrace náboženského trhu/ pak docházelo již v dobách dřívějších, vytváření všech těch různých patronů /svatých/ - ekvivalentů pohanským bohům, je jen jedním z propagandistických prostředků - jak dále obstát na náboženském trhu, respektive jak se na něm uchyti, respektive jak na něm zvítězit, respektive jak si vítězství udržet..
Jde o osvědčenou metodu, revoluční změnu lidé neuvítají, jen krátkodobě a pod knutou, /viz např. kauza Achnaton, což je podle mě jedna z nejlegitimnějších náboženských věrouk - Slunce je zdrojem života, energie....bez Církve se obejde jak člověk, tak živočišstvo, bez Slunce zahyne veškerý život na Zemi, ale to je opět o jiné debatět/, penetrovat vědomí i podvědomí je třeba postupně, na stávající pomaličku roubovat nové.

Ti Vaši , respektive Pavlovi "svatí", mají společného s dnešními svatými asi tolik, jako vaše rozumy s pravdou..
--------------------
Viola panu Koberovi : " Jak věříte tomu, že Panna Maria počala z Ducha svatého?
Možná, že kdybyste to popsal, tak by mohli někteří zde porozumět. "

Jenom to ne !
Představa, že zde pan Kobera popisuje svým stylem i takové události, mě docela děsí.
jeho zkušenosti s rozmnožováním ponechme prosím raději jen jemu samému.
To snad raději ten pan Ludva, on je aspoň legrační.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Kobera
Takovým jako jste Vy se u nás říká docela prostě - odpadlíci od víry. Nebo náfukové, co nepobrali nic jiného než co jim kdysi v dětství vtloukli do hlav ještě větší podivíni než jsou oni sami.
U zpovědi jste včera byl ?
Dopustil jste se totiž mnoha hříchů.
Já chápu, že je Vám nepříjemné, když se dovíte, že jste modloslužebníkem, kdybych byl manifestním křesťanem jako Vy...taky by mě to naštvalo. Ale nenadával bych ostatním, že jsou nevzdělanci, šel bych raději do sebe a snažil se s tím něco udělat.

Hezký den.
A nezatahujte prosím do svého dosti vážného a složitého osobního problému /to pokud se skutečně považujete za křesťana a ne za pouhého vykladače církevních historek/jiné lidi, opravdové křesťany. Nezaslouží si to, už tak je Církev zatáhala do dost velkého průseru - ty, co jsou jejími členy.
30. 04. 2014 | 11:42

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Marek Kobera
Takže konečně.Uff, trvalo to./poklud půjdete po diskuzním vlákně , tak ale zjistíte, že jste to netvrdil jednoznačně, ale až poté, co jste se nejprve vyhýbal odpovědi(opora svatořečení v evangeliích) a byl k tomu dohnán mou argumentací, ale to vypovídá něco spíše o Vás , ne o mně.../.

Ještě to vysvětlete JAHA-ovi,. ten se odvolává na Pavla, že už v jeho době byli uvnitř církve svatí.
Zkuste si o tom podebatit vy dva - oba ostatní napadáte, že jsou nedovzdělanci, tak zkuste předvést debatu na úrovni.

JAHA 30. 04. 2014 | 09:03 totiž zcela jednoznačně (i když implicitně) tvrdí, že svatí etablováni institucí svatořečení, existovali už v době Pavlově.
Vy správně tvrdíte, že až ve středověku /tuším že rok 995/.

Tož do toho, oba jste velmi znalí, tak jděte na to.
Sám jsem zvědav, jak si budete nahrávat tak , aby zjevný a jednoznačný rozpor vyvolal shodu.
Či zda tedy někdo z vás uzná, že chybil, respektive lhal.

technická:
Z původní diskuze , jejímž tématem bylo, zda má tedy instituce svatořečení oporu v evangeliích, v učení židovského učence Jošuy z Nazaretu...jste se obratně dostal k tématu, kdy tato instituce dostala své oficiální významy, kdy fakticky vznikla.
Dovolte mi, abych o tuto diskuzi projevil nezájem.
Nemám tolik času, abych zde vedl (stejně marnou) bitvu např. o celém díle Denzingerově.
A abych byl upřímný -. ani mě to nějak obzvláště nezajímá, jde mi spíše o to, ať lidé nežijí v bludu a ve lži.

Zatím.
30. 04. 2014 | 12:00

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"Církev nezaložil Ježíš, aspoň to byste měl vědět, založil ji jeho bratr - Žid Jákob."

No vidíte to. Já jsem si donedávna myslel, že Církev založil Pán:

" A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou. " Matouš 16:18.

Avšak Vy to víte lépe.
A on to byl přitom jeho bratr. A ten byl Žid. Máte pravdu, měl jsem to vědět.
30. 04. 2014 | 12:41

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"Kristus žil v komunitě, která nebyla církví / a už vůbec ne Církví/"

Aha, to máte asi taky pravdu. Vůl a osel nejsou Církví, dva lotři taky nejsou Církví, ani hadi či škorpióni s ďáblem nejsou Církví.
30. 04. 2014 | 12:47

nadšený čtenář napsal(a):

Báječné! Toto je úžasné místo, kde se dá pošpinit každý, s kým aspoň trochu nesouhlasím! Budu sem chodit častěji a léčit si tu své mindráky. Joj, to se mi uleví!
30. 04. 2014 | 12:53

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"...šlo mu o to reformovat judaismus"

Aha...to jako navrátit do původního tvaru? No on ten judaismus na počátku taky nebyl úplně dokonalý. Viz např. zlaté tele:
'On je od nich vzal, připravil formu a odlil z toho sochu býčka. A oni řekli: „To je tvůj bůh, Izraeli, který tě vyvedl z egyptské země.“' Exodus 32:4
30. 04. 2014 | 12:56

JAHA napsal(a):

Ad: 17,5
Ještě to vysvětlete JAHA-ovi,. ten se odvolává na Pavla, že už v jeho době byli uvnitř církve svatí.
Zkuste si o tom podebatit vy dva - oba ostatní napadáte, že jsou nedovzdělanci, tak zkuste předvést debatu na úrovni.

JAHA 30. 04. 2014 | 09:03 totiž zcela jednoznačně (i když implicitně) tvrdí, že svatí etablováni institucí svatořečení, existovali už v době Pavlově.
Vy správně tvrdíte, že až ve středověku /tuším že rok 995/.

Tož do toho, oba jste velmi znalí, tak jděte na to.
Sám jsem zvědav, jak si budete nahrávat tak , aby zjevný a jednoznačný rozpor vyvolal shodu.
Či zda tedy někdo z vás uzná, že chybil, respektive lhal.

Ono by to CHCELO citat VSETKO a v PORADI ako bolo napisane. Takze JAHA najprv naprisal odkaz, pre VAS specialne uvadzam este raz:

Nieco o "divadýlku" si mozete postudovat, ked nechcete vyzerat celkom ako....napr. TU:
http://tribunal.kapitula.sk/2004-2/blahorecenie.htm
Tam je ta Vasa historia, od kedy zacalo "svatorecenie" v dnesnom zmysle slova. (No, ale naco by ste to citali, ze, ked to mate v malicku).

POTOM som v NADVAZNOSTI na to POUKAZAL, ze slovom SVATI sa oslovovali krestania uz od prvych cias - PRETO som zacitoval AKO UKAZKU z Pavla (a je to nakoniec aj v texte, na ktory som odkazal najprv, ako sa "vox populi" - pozor, nemylit si so slovom papuli vyhlasovali urciti ludia za svatych a preco). Prave pre urcity poriadok (aby sa nevyhlasovali za svatych hocikde a hocikym len tak irnix-mirnix) sa rozhodlo, ze beatifikaciu moze vyhlasit len papez.
Takze V NICOM si nerozporujeme, len Vy mate problem s citanim pisaneho, ci uz preto, ze to chcete rychlo prejst, tak si nieco preskocite (napr. ako moj prvy odkaz na http....), ale pre inu pricinu, ktoru nemienim skumat.

Takze asi tolko k Vasim 17,5 bilionom a k tejto teme ☺.
30. 04. 2014 | 13:01

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"žil v komunitě, která nebyla církví / a už vůbec ne Církví/ , šlo mu o to reformovat judaismus. Založil učení , to ano, ale ne církev - a kdoví jestli ji chtěl založit...a určitě ne takovu církev, jejíž členové a hlavy budou mordovat , dokonce i děti."

Ano, jistě, Vy to víte lépe. Jak rozumíte následujícím veršům?

"Dokonce se proslýchá, že je mezi vámi případ smilstva, a to takový, jaký se nevyskytuje ani mezi pohany, že totiž kdosi žije s ženou svého otce.
A vy jste přitom nadutí, místo abyste se raději zarmoutili; odstraňte ze svého středu toho, kdo to udělal. " 1. Korintským 5:1 - 2.
30. 04. 2014 | 13:05

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Marek Kobera
Uvedený citát byl např. dle Bultmanna vložen do evangelií až po roce 70 n. l. ,a posteriori.
Sloužil coby legitimizační vysvětlení k oddělení se nové sekty od judaismu.

Znovu opakuji - apoštolská rada byla vedená Jošuovým bratrem Jákobem, křesťanská kongregace platila stále poplatky Chrámu - šlo tedy o židovskou " církev", o naplnění judaismu, o opravdový Izrael.
Co z toho vyrobil /ukradl/ římský občan Pavel / v té době pronásledovatel tkzv. křesťanů, dle evangelií svolil k usmrcení Štěpánově/ a násl. - to je věc jiná.
A že by Ježíš pověřil vedením jakéhokoliv spolku Petra, o kterém má velmi vážné pochyby - viz jeho proroctví o Petrově zapření samotného ježíše a to hned třikrát během krátké doby, tomu věřit samozřejmě můžete, ale pak explicitně tvrdíte, že Ježíš byl hazardér a naivní hlupák, kterému na udržení jeho učení vůbec nezleželo - a tak byl ochoten vedení této věco svěřit i takové osobě , jako byl Petr.
/mimochodem ve Skutcích se ukazuje také coby hrabivec a zřejmě i mordýř - viz kauza Ananiáš = prolog k hrabivosti Církve jdoucí až za hroby, takového by Jošua spíše zatratil, než vyzvedl..../

Nemám ale zájem to dál a dál větvit, stále jste nedokázal v evangeliích vyčenichat, kde je tedy ta oporra, to pověření k svatořečení. Už na tom pracujete téměř dva dny.... a výsledek je nulový.
Až to vyčenicháte, tak pak přijďte.

Ano, Církev zřejmě založil nějaký pán /nebo dva možná tři.../, žena to nebyla. To máte pravdu. To jste trefil.
30. 04. 2014 | 13:05

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Marek Kobera
Ano, v mnoha pasážích Listů se dokazuje, že Pavel o judaismu toho nevěděl tolik jako ti učenci, kteří s emu právem vysmívali , možná že ani neuměl hebrejsky či aramejsky. Svou báchorku o tom, že byl Gamlielův žák vyvrací právě že on sám,mnoha svými tvrzeními / anebo to byl žák špatný/.
Např. : " Moudrost pak mluvíme mezi dokonalými, ale ne moudrost tohoto světa" /což popíra Mojžíše a vlastně celý judaismus/.

Co tím chcete sdělit světu ?
Že o některých ustanoveních Zákona věděl a jejich interpretací podpořil tu amalgamaci - rozrušování původního a inkorporací vybraných jeho částí do nového tak aby masy byly ochotné naslouchat a přijímat - kdy se snaží judaismus využít (a zneuží) ke konstituování krádeže Ježíšova učení ? Ano, souhlasím.

Pane Kobero, Vy mě nutíte k větvení původního, odkláníte se od hlavní otázky, na kterou stále nemáte odpověď.
Mě to nebaví, zkuste si vyhledat nějakou jinou oběť - své zřejmě nepřemožitelné grafomanské vášně.

Šalom.

Pozn : L.Ř. 10.kapitola je zase vyloženě antisemiská, religiocentrická.
Pavel byl zřejmě vynikající propagandista, reklamní pracovník - jak bychom řekli dnes, uměl využít selektivizace informací čistě a jen k prospěchu celé té své věci - toho jeho " apoštolského" /apoštolem byl jen samozvaným/ poslání . Jošuovi vykradl krám, proto také dnes /ale i dříve/ tolik lidí tvrdí, že k tomu, aby byli křesťany, nepotřebují Církev, stačí jim Kristovo učení. Což je velmi rozumný přístup,. proto také ta hysterie Církve ohledně majetků, je za tím ukrytý strach, mnoho lidí by přišlo o snadné bydlo - kdyby docházelo k ještě větším odchodům sponzorů, než k jakému dochází dnes /viz např. Německo a úbytek těch, kdo asignují ve prospěch Církve - včetně onoho iostudného prolášení biskupů, že nebudou takovým lidem udělovat svatosti.../.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pane Kobero, kdyby se takové diskuze vedly - místo kázání, v kostele....věřte že by se dveře chrámů netrhly. Muselo by ale jít o dialog dvou vidomých ši slyšících.
Já se ale obávám, že ty kostely jsou spíše navštěvovány lidmi Vašeho typu - hluchými kazateli, dejte si pozor, ať vás tam nezbyde jen hrstka, pak se požerete mezi sebou /čím méně vás bude, tím méně bude distribuovatelných finančních zdrojů/ - v diskuzích sice, ale v diskuzích vašeho typu.
Pak na vás budou chodit jak do kabaretu.
Škoda, podle mě je i jiné cesty.
30. 04. 2014 | 13:35

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

JAHA
Rozeberte si svůj původní text sám, včetněobsahu toho, nač v něm reagujete /via pan JAD/.
Pak zjistíe, že upadáte stále více a více - držíte se svých lží jak chromý berly.

Pánové, ve vás Církev nalezla skutečně výkonné odhaněče svých členů.
30. 04. 2014 | 13:39

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"Taková církev je nelegitimní, měla být již dávno rozpuštěna."

Aha a neměly být už dávno rozpuštěny judaismus a islám? Tam je přece mordování vlastních členů vcelku běžné/"v Písmu".
30. 04. 2014 | 13:43

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:
"Zatahuje své členy do lži, do přetvářky, v podstatě jim znemožňuje být těmi, které si Kristus vyvolí."

Jakým způsobem?
30. 04. 2014 | 14:50

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"Židé tedy nemusí být pokřtěni a přesto mohou dojít spásy ? Tvrdíte, že jsou staršími bratry křesťanů, jistě tedy nejsou znevýhodněni . ve vztahu k mladším bratrům.
/řečnická otázka, Židům jsou Vaše vývody šumafuk, stejně jako vaše pantheony, považují je za komické/ ."

Výborná otázka. Odpověď je jak kteří. Židokřesťané a mesiánští Židé mají vynikající šanci dojít ke spasení regulérně. Ostatní, zvláště ti, kterým je Církev šumaruk, mohou ještě dostat jakoby druhou šanci, divokou kartu. Moc bych na to ale nesázel.

Mimochodem, žádné pantheony nemám, jsem monoteista.
30. 04. 2014 | 15:26

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000:

"Co po nich bude více vyžadováno ? Po Židech ? A kým ? Vždyť oni Krista neuznávají a starozákonní Bůh si je vyvolil - o křesťanech se v Zákonu vůbec nezmiňuje."

Víc práce. Tím, kdo spasí, tj. Spasitelem. Když Krista neuznávají, tak mají evidentní problém.

Jan 15:5
" Já jsem vinný kmen, vy jste ratolesti. Kdo zůstává ve mně a já v něm, ten nese hojné ovoce; neboť beze mne nemůžete činit nic. "

Když On odplatí každému podle jeho činů a Židé neudělají nic, co mohou čekat?

Zjevení 22:12
"Hle, přijdu brzo, a má odplata se mnou; odplatím každému podle toho, jak jednal. "
30. 04. 2014 | 15:49

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000 000:
"Opět /ač vyzván/ jste necitoval mnou uvedenou citaci z evangelií."

Já Vám udělám radost a všechno Vám sem nakopíruji:
"....Nebudeš křivě přisahati, ale splníš Pánu přísahy své. .Ale jáť pravím vám: Abyste nepřisahali všelijak, ani skrze nebe, nebo stolice Boží jest. Ani skrze zemi, nebo podnož jeho jest, ani skrze Jeruzalém, nebo město velikého Krále jest. .Ani skrze hlavu svou budeš přisahati, nebo nemůžeš jednoho vlasu učiniti bílého aneb černého...."
"...Modléce se pak, nebuďtež marnomluvní jako pohané; nebo se domnívají, že mnohomluvností svou to způsobí, aby byli uslyšáni. ..."

"...A o oděv proč pečujete? Poučte se na kvítí polním, kterak roste, nepracuje ani přede. .A , pravím vám, že ani Šalomoun ve vší slávě své tak odín nebyl, jako jedno z nich. .Poněvadž tedy trávu polní, ješto dnes jest, a zítra do peci bývá vložena, Bůh tak odívá, i zdaliž mnohem více vám , ó malé víry? .Nepečujtež tedy, říkajíce: Co budeme jísti? anebo: Co budeme píti? anebo: Čím se budeme odívati? .Nebo toho všeho pohané hledají..."
"...V ten čas přistoupili učedlníci k Ježíšovi, řkouce: Kdo pak jest větší v království nebeském? .A zavolav Ježíš pacholete, postavil je uprostřed nich, .A řekl: Amen pravím vám: Neobrátíteli se a nebudeteli jako pacholátka, nikoli nevejdete do království nebeského. .Protož kdož by se koli ponížil jako pacholátko toto, tenť jest větší v království nebeském...Viztež, abyste nepotupovali jednoho z maličkých těchto.."
"...Mnozí pak první budou poslední, a poslední první..."
"...Rozšiřují zajisté nápisy své a veliké dělají podolky pláštů svých, A milují přední místa na večeřích, a první stolice v školách, A pozdravování na trhu, a aby byli nazýváni od lidí: Mistři, mistři. Ale vy nebývejte nazýváni mistři; nebo jeden jest Mistr váš, Kristus, vy pak všickni bratří jste. A otce nenazývejte sobě na zemi; nebo jeden jest Otec váš, kterýž jest v nebesích. .Ani se nazývejte vůdcové; nebo jeden jest vůdce váš Kristus..."
Pokud pak Kristus tvrdí, že : "......Nedomnívejte se, že bych přišel rušiti Zákon anebo Proroky. Nepřišelť jsem rušiti, ale naplniti....", či "...A protož všecko, což byste chtěli, aby vám lidé činili, to i vy čiňte jim; toť zajisté jest Zákon i Proroci
29. 04. 2014 | 10:43
30. 04. 2014 | 15:59

Marek Kobera napsal(a):

To 17 500 000 000 000.00 USc:

"Najděte v evangeliích oporu pro konstrukci svatořečení a pak přijďte."

Vy jste s tím nějak posedlý! Mimochodem, co to je konstrukce svatořečení? Konstrukce letadla nebo lampičky je jasná věc. Konstrukce svatořečení je liturgie nebo vůbec, proč liturgie může existovat? Na to druhé jsem odpověděl. Na to první také s tím, že je to středověká záležitost.

Ostatně se dobře bavím. Připomínáte mi školní časy a jejich dialogy:
A: "Hele, že neuplaveš 400 m ve čtyřicetiprocentní kyselině sírové!"
B: "Neuplavu."
A: "Já jsem to říkal, Ty srabe."
B: "Já jsem to neříkal."
A: "Tak vidíš, jaký jsi srábek, ani jsi to neříkal."
:-D

Na trochu vážnější rovině se musím vážně ptát (sám sebe), jestli jste natolik neschopný si zjistit, z čeho Římskokatolická církev vychází při stanovování obsahu pokladu víry a správných mravů.
30. 04. 2014 | 16:50

JAHA napsal(a):

JAHA
Rozeberte si svůj původní text sám, včetněobsahu toho, nač v něm reagujete /via pan JAD/.
Pak zjistíe, že upadáte stále více a více - držíte se svých lží jak chromý berly.

Pánové, ve vás Církev nalezla skutečně výkonné odhaněče svých členů.
30. 04. 2014 | 13:39

Soudruhu (prepacte, ale iny ako sudruh take ...nemoze predsa pisat po tych rokoch tzv. socializmu!!!).

Vsetko normalne, co som chcel napisat, napisal som. Ako som uz Vam o tom viackrat uviedol.

Ze, Vy, OSOBNE nie ste schopny citat veci , ale hlave tym veciam ROZUMIET, ktore som Vam uviedol, ze NIE STE SCHOPNY, VY OSOBNE, citat veci tak, ako ich NORMALNE cita 99 % ludi, ked precitaju prislusne pasaze evanjelii, skutkov apostolov a dalsich veci v novom zakone, tak JA UZ ZA TO NEMOZEM!!!!
To je Vas problem. Ale, budte si isty, ze za za Vas modlim, aby ste KONECNE pochopili, o com vlastne pisete Raz pochopite.
30. 04. 2014 | 19:27

čtenář napsal(a):

Otče kardinále,
moc děkuji za tento článek. Mám stejné pocity z obou svatořečených papežů. Radostný Jan XXIII. udělal hodně pro lidi za války v zemích, kde působil. Život měl pestrý, nikdy neztrácel naději. Stejně jako Jan Pavel II. Ten přitáhl zástupy mladých, ovlivnil dvě generace lidí. Moc mě na slavnosti potěšila přítomnost Benedikta XVI. Už se těžko kdy bude opakovat setkání 4 papežů: dvou žijících, dvou na věčnosti. Papež František je důstojným pokračovatelem díla předchozích velkých mužů víry.
Celá neděle byla krásným dnem. U tv Noe jsme trávili dlouhé hodiny.
Požehnaný velikonoční čas!
30. 04. 2014 | 21:25

Platan napsal(a):

"Především my, občané České republiky, ať věřící nebo nevěřící, máme důvod být Janu Pavlu II. vděčni,..."
................................................................................

Duka ať mluví za sebe a za "čtenáře". Ne za občany ČR!
30. 04. 2014 | 23:22

čtenář napsal(a):

Kardinál Duka je stejně jako čtenáři občany České republiky.
01. 05. 2014 | 09:51

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Kobera , JAHA
Jste nepoučitelní, ve své pýše ale doufám způsobíte to, čeho je velmi třeba - aby lidé, skuteční křesťané, z řad Církve, která je činy a projevy svých papalášů a podivínů vašeho ražení opět zatahuje mimo možnost spásy - vystupovali. A žili dle evangelií, bez tohoto obskurního prostředníka pochmurné historie a víceméně tragikomické současnosti s zřejmě kabaretní budoucnosti.

Jen jedno - když už se neustále odvoláváte na římského občana ("...I řekl Pavel: Před stolicí císařovou chci státi a tam souzen býti. Židům jsem nic neublížil, jakož i ty dobře to víš. .Nebo jestližeť jim v čem ubližuji, aneb něco smrti hodného jsem spáchal, neodpírámť umříti; a pakliť nic toho při mně není, z čehož mne oni viní, žádnýť mne jim nemůže dáti. K císaři se odvolávám. .Tedy Festus promluviv s radou, odpověděl: K císaři ses odvolal? K císaři půjdeš..."). a zřejmě dosti velkého podvodníka /ale i velmi schopného marketingového a reklamního odborníka/ tkzv. " svatého" Pavla - "apoštola pohanů" ( např. "....Nebo já jsem nejmenší z apoštolů, kterýž nejsem hoden slouti apoštol, protože jsem se protivil církvi Boží...") :

"...Víte, že jste byli pohané, kteříž k modlám němým, jakž jste bývali vedeni, jste chodili.."
(První k Korintským 12:2)

".....Ačť mně se zdálo, že by mi náležité bylo, proti jménu Ježíše Nazaretského mnoho odporného činiti, .Jakož jsem i činil v Jeruzalémě, a mnohé z svatých já jsem do žalářů dával, vzav moc od předních kněží. A když měli mordováni býti, já jsem pomáhal ortele vynášeti...." /Skutky - Pavel zde sám doznává, že mordoval SVATÉ (ale ty svaté, co lživě zmiňuje JAHA)./

Mimochodem - jaký je váš názor na to, že se jednalo zřejmě i o korupčníka :
"...Nadál se pak, že jemu Pavel dá peníze, aby jej propustil, pročež i tím častěji, povolávaje ho, mluvíval s ním. .Po dvou pak letech měl po sobě náměstka Felix, Festa Porcia, a chtěje se zalíbiti Židům Felix, nechal Pavla v vězení...." /Skutky/

Použil snad peníze, které utržil za pronásledování , zatýkání a mordování křesťanů / a zřejmě i zélotů/ ?
Či snad to byly peníze, které utržil za stany ? Že by šití stanů v malém vynášelo tolik, mohl podplácet pokurátora ?
A pokud tedy to byly zděděné peníze - tak proč je nedevzdal jeruzalémské církvi, kdy Petr neváhal zamordovat manželský pár jen kvůli tomu, že nedarovali VŠE , co utržili z prodeje svého majetku /viz pasáže ze Skutků výše uvedené, Ananiáš a jeho žena/ ?

A proč se tak často negativně staví vůči obřízce ? Byl vůbec on sám obřezán ? Pokud ne - tak jak vůbec coby laik má co mluvit do otázek výhradně židovské věrouky, učení, obracející se k Židům - viz konflikt s jeruzalemskou " církví" ?
A neukrad tedy učení Židům - zřejmě v touze judaismus poškodit, rozložit jej ? Možná na objednávku římské správy ?

Ale to není až tak důležité, kdoví totiž , zda existoval onen Ježíš tak jak se mluví v evangeliích. Důležitý je ten koncept a zda tedy ti, co o sobě tvrdí, že ten koncept vykládají a to tak, že jsou hlavou v podstatě velmi nedemokratické struktury, zvané Církev....zda náhodou korpus , členstvo...nejenže nešidí , ale nezavlékají mimo prostor původní věrouky, učení, zda nejsou ve skutečnosti protikřesťanskou strukturou, hlavou, údem...

Židé vám na vaši spásu a způsob, jak k ní hodláte dojít...kašlou. Jsou jim směšné i ty masové akce, na kterých mumláte formulky bez obsahu - klaníc se při nich modlám, modlám, které které jste si vytvořili vy sami - ne Bůh, starozákonní Bůh zakazuje klanět se například křížům, panence Marii, oltářům apod. Čím se v tom lišíte od těch, co si zrobili zlatého býka a klaněli se jemu ? Oni se klaněli aspoň zvířeti, vy své ruce vzpínáte k věcem. Podle toho ale i skončíte - jako mrtvá věc. Věřme, že tím nzahubíte i to původní učení.

Ale to je vaše věc , respektive byla by - ono jde totiž hlavně o to, že tím pácháte velký hřích na jiných lidech, pokud to před nimi obhajujete - stahujete totiž své členy stále hlouběji a hlouběji k úpadku, vzdalujete je spáse, vy - farizeové a pokrytci.
01. 05. 2014 | 11:52

prorok napsal(a):

Milujte neprately sve, dobrorecte tem, kteriz vas proklinaji, dobre cinte nenavidicim vas, .... Mat.5,44
Vzdyt Wojtyla nenavidel komunismus i Rusko, jako ostatne kazdy Polak, po cely zivot. Jen proto jej ucinili papezem, aby jim pomohl Rusko oslabit I proto je dnes svatym, aby ozivil osvedceny, lec jiz ochabujici polsky katolicky fanatizmus pri naporu na Ukrajine. Cozpak muze byt takovy pokrytec Svatym?

A pro tebe Duko mam toto: Trefil-li bys na vola, nepritele sveho neb osla jeho an bloudi, obratiz a dovedes ho k nemu. 2M.23,4
Proto prestan jiz skodit lidu tomuto pokrytectvim svym, jakoz skodil Guzman Dominikan a plemne jeho, ktere vzyvas, pravym bratrim nasim ve vire Katarum. Velike nicemnosti tve i pokrytectvi bratra tveho v pravde s tlamou Vlci i pozivacnost vase vola do Nebe ze zeme ceske. Vez, ze i o zaslepenosti psano jest v Pismu: Horlivosti domu meho ztravila mne!!!!
01. 05. 2014 | 12:46

mirodar napsal(a):

Pan Duka mohl zminit,ze za pontifikatu K.Wojtyly byl prezident Istituto per le Opere di Religione(takto banka vatikanska) s nejvetsi pravdepodobnosti mafian Paul Casimir Marcinkus. Nekolikrat vyslychan CIA- jeho spolupracovnik,financnik Roberto Calvi byl po kolapsu Banko Ambrosiano nahodou zavrazden(nevysetreno), taktez investigaticni novinar Mino Pecoreli, ktery vysetroval Marcinkuse,Vatican Bank a spojeni s mafii byl v roce 79 zavrazden. To jen doklad,ze klerici pracuji. Osobne jsem mel Wojtylu rad,snad jako vetsina lidi-vcetne ateistu. Nakonec ve svetovem pruzkumu znamych osobnosti se umistil na druhem miste hned za Michael Jacksonem.
01. 05. 2014 | 14:01

čtenář napsal(a):

prorok
Kde se člověk zasměje, tam....hahaha...
02. 05. 2014 | 09:09

sloužím mši napsal(a):

Svatořečení je na základě PROKAZATELNÝCH zázraků. Proč Duka o tom nenapsal ani slovo ...
02. 05. 2014 | 10:53

Marek Kobera napsal(a):

To JAD:

"Má-li snad pan Kobera na mysli plné využívání biblických hřiven daných každému jednotlivci (cit.: co myslíte? má-li někdo sto ovcí....) pak se jedná pouze o plnění povinností. Nic více. Jak to praví Kristus (cituji po paměti): "až to všechno učiníte, řekněte - jsme pouze služebníci neužiteční, učinili jsme, co jsme byli povinni učinit".

Pokud tedy oba papežové využívali svých Bohem daných hřiven, pak pouze plnili povinnosti. To ovšem není důvod pro svatořečení, kanonizuje snad církev miliony poctivě a snaživě žijících lidí, prospěšných tu větší, tu menší části společnosti? "

Nikoli, pane kolego, neměl jsem na mysli plnění povinností, ale radost ze spasení, kterou projevuje Bůh při nalezení ztracené ovce.
02. 05. 2014 | 16:32

Marek Kobera napsal(a):

To 17,5 x 10^{12} USD:

"Pane Kobero, naučte se prosím alespoň číslovky - když už si neporadíte s zjevnými rozpory mezi církevní praxí a Ježíšovým učením.
Bilion , pane Kobero, respektive 17, 5 bilionů. Kdyby to bylo 17, 5 miliardy dolarů, tak je vše O.K."

Číslovky umím, omlouvám se za chyby. Co se týká zjevných rozporů, tak záleží na tom, kdo Vám je zjevil. Mně se spíš jeví, že Vy si pletete pojmy s dojmy (soudě dle Vašich otázek).
02. 05. 2014 | 16:53

Viola napsal(a):

Marku Kobero

svatořečení papežové byli ztracené ovce?
03. 05. 2014 | 15:43

Petite napsal(a):

Otče Dominiku, díky. M.j. rok 1990 v Praze byl pro mne osobní vzpomínkou, která plně souzní se svatořečením Jana Pavla II.
Post scriptum, které v diskusním fóru není marginálií: Černobílé vidění není totožné s kritickým myšlením.
09. 05. 2014 | 02:27

BlaznovaZvest napsal(a):

PRO VSECHNY..: JEDNANI VSECH LIDI VE SVETSKE KATOLICKE ORGANIZACI, VCETNE VSEHO HISTORICKEHO OD PRVNI HISTORICKE VRAZDY PAPEZE, NEMA VLIV NA EXISTENCI VIRY A PANA NASEHO JEZISE KRISTA. NEZNALOST STAROZAKONNICH VECI, NATOZ NOVOZAKONNICH Z VETSINY ZDE DISKUTUJICICH DELA S PROMINUTIM TRUBKY..

CILI, MUZETE SI SICE DO UST BRAT SOUCASNOU CIRKEVNI VRCHNOST , DOKONCE CELA VRCHNOST MUZE DELAT TO, CO CHCE... ALE TO NEVEZME Z KRISTOVA DILA ANI GRAM VAZNOSTI..

JE TO O KAZDICKEM CLOVEKU A VZKRISENI KRISTA.

PS. S KATOLICKOU DOKTRINOU NESOUHLASIM - JE TO CILENE SPOUTANI PROSTYCH LIDI POD ZAKON mOJZISSKY.. A VERTE, ZE NEBYT APOSTOLA PAVLE.. DODNES SE TU CELOSVETOVE OBREZAVAME - ZIDOVSKY KVAS - ZAKON PANUJICI NAD NEOBREZANYMI POD ZAKON.. JE TO ZVRHLE..

POKOJ VAM..
14. 05. 2014 | 07:18

hlustvisihák napsal(a):

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/273293-rittig-uplacel-rebelujici-exposlance-i-nagyovou-tvrdi-statni-zastupitelstvi/

Díku tomuhle přišla katolická církev ke svým "30 stříbrným".

Co bylo ukradeno, musí být vráceno. Jak, kdy, komu a co! Doufám, že vás smlouva s Mefistofelem začíná pálit v kapse.
16. 05. 2014 | 12:28

hlustvisihák napsal(a):

Doufám, že církevní dar bude využit na ty slibované sociální služby lépe než v Irsku:

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/irsky-klaster-smrti-v-septiku-konciy-dve-deti-tydne/r~db3645a4ebc911e3a9c50025900fea04/
04. 06. 2014 | 21:18

06. 06. 2014 | 16:13

Ateista: Nepředstavitelný Bůh je možný

Českou veřejnost v posední době zaujaly dvě události, které mě opět utvrdily v přesvědčení, že český národ není k náboženství tak lhostejný, jak by se mohlo ze statistik jevit.

Ateistické názory amerického fyzika Lawrence Krausse na náboženství prezentované v českých médiích vyvolaly zajímavou polemiku v sobotní Orientaci Lidových novin (24. 4., 10. a 17. 5.) a v týdeníku Respekt (20/2014). O to více je potřeba připomenout mediálně diskutované ocenění kněze Tomáše Halíka Templetonovou cenou, kterou získal mimo jiné i za dialog vedený v akademické rovině s ateismem. Ve své děkovné řeči pak Tomáš Halík vyjádřil naději, že se jednoho dne setkáme ze strany ateismu s podobnou názorovou tolerancí, jakou k němu projevuje křesťanství.

V německém tisku jsem narazil na zajímavou zprávu z debaty nadace Giordana Bruna (viz níže), která na tzv. nový ateismus nahlíží i z jiné, než pouhé materialisticko-pozitivistické perspektivy, kterou u nás prezentoval profesor Krauss, což je pohled vlastní spíše 19. století. Pouze bych doplnil, že militantnímu ateismu už padlo za oběť několik miliónů lidí: stačí se jen ohlédnout k jakobínské diktatuře a genocidě v Bretani, bolševickým diktaturám, maoistické diktatuře v Číně a Kambodži. Ani v dnešní době nemůžeme hovořit o náboženské harmonii, podle zprávy Radia Vaticanaumírá z důvodu náboženské netolerance v oblastech jako je Sýrie, Egypt, nebo Pákistán každé tři minuty jeden křesťan.


***

Takzvaní noví ateisté nepohlížejí na člověka jako na korunu stvoření, nýbrž s ohledem na neukončenou a stále pokračující evoluci v něm spatřují „Neandertálce zítřka“. Michael Schmidt-Salomon, mluvčí představenstva nadace Giordana Bruna, výrazně kritické vůči náboženství a církvím, to prohlásil při debatě badatelského sdružení „Náboženství a politika“ na univerzitě v Münsteru. Dle něho člověk navzdory svým kulturním výkonům nestojí nad přírodou, ale je její částí. Takovýto pohled prý živí „smysl pro duchovno a touhu po něm“. On sám sebe proto nechápe jako „ateistu“, nýbrž jako „humanistu s naturalistickým pohledem na svět“, který zčásti stojí ve výrazném kontrastu k tradičním náboženstvím, vykazuje však i shody.

Žádný „nový ateista“ prý nikdy nepopíral možnost, že existuje „nepředstavitelný Bůh“, řekl Schmidt-Salomon. Podle jeho názoru je však nutné kritizovat „představitelného Boha“, jemuž lidé připisují vlastnosti, které kolidují s evoluční biologií, anebo vedou k eticky problematickým důsledkům. Schmidt-Salomon se výslovně bránil proti tomu, aby byl označován za „militantního ateistu“. „Za všechna ta léta, co kritizuji náboženství, jsem se nesetkal ani s jediným militantním ateistou, zato však s militatními věřícími, kteří se neštítí výhrožovat zabitím.“ Jako příklad uvedl islamistické atentáty a střelbu amerických evangelikálů na potratové lékaře. „Nebýt tohoto násilí a fundamentalismu, možná by se nový ateismus ani nebyl rozvinul.“

Mnichovský teolog Armin Kreiner varoval před „příliš jistými odpověďmi na otázku po Boží existenci“. Především je třeba se shodnout na tom, co se pojmem Bůh míní. U otázky Boží existence nejde totiž o to, zda věřit v Boha je vůbec možné, nýbrž o to, zda se víra dá racionálně zdůvodnit.
(te)


Christ in der Gegenwart, 66. ročník, číslo 21, přeloženo z němčiny.


Z české literatury mohu k tématu doporučit přílohu II. teologického revue Salve z roku 2010 „Křesťanství a filozofie“ a číslo revue Salve 1/12, věnované ateismu. K tématu také doporučuji diskusní rubriku na webu Karlovy univerzity k projektu papeže Benedikta XVI. „Nádvoří národů“ a a dialog italského komunisty Napolitana s kardinálem Ravasim (s předmluvou Tomáše Halíka).

Komentáře

Michal Macek napsal(a):

" jsem ateista - diky Bohu!"

"jsem verici - diky rozumu"

:)
06. 06. 2014 | 16:33

Carlos V. napsal(a):

Moc pekne, autor nas varuje pred ateisty, kteri maji na svedomi hromady mrtvol.

Ale je to jinak. Tyto mrtvoly, jakoz i mrtvoly vsech, kteri umirali v boji za jakoukoukoliv viru, maji spolecne jedno jedine - viru v Silu. Silu knizky. At se ji rika Bible, Koran ci Manifest, Mein Kampf. A silu hnuti, ktere tuto "viru" vnuti vsem.

Urcite se autor mnohem vice boji svobodomyslny ateistu. Ale o tech se mu tezko pise, nemaji na hrbete ty mrtve.
06. 06. 2014 | 16:47

Divobyj napsal(a):

Halík opět špatně.

Lidská společnost není o militantních věřících a militantních ateistech,
nebo snad o pacifistech z obou "táborů"..
Lidská společnost je o lidských vlastnostech jako takových.
06. 06. 2014 | 16:49

strejc josef napsal(a):

Panu Duko, jakou toleranci to spolu s panem Halíkem míníte - takovou při níž (neomylný) papež prohlásí ateismus za "zlo"? Takovou jako předvádíte zde, kdy dáváte (militantní) ateismus do kauzálního vztahu jako příčinu smrti "milionů lidí" - tomu říkáte argumentace? Za takovou demagogii byste se měl jít okamžitě vyzpovídat... Takovou jako prokazují fanatičtí polští lékaři signatáři deklarace v "Prohlášení víry"? Ohebná slovíčka vysvětlující vše podle potřeby, v tom jste skutečně primus.
Jenomže církve prahnoucí po majetku jako východisku k politické moci nemohou už z principu hlásat Kristovo učení. I kdyby se vedly tisíce dialogů a měly na to statisíce euro stejně už nikdo středověk nevrátí. Snaha diskreditovat bezvěrectví "novými" nálepkami, mluvit o atistickém fundamentalismu atd.atd. už pane Duko nemá šanci a vy to nejspíše víte lépe než já, ale co vám zbývá, že...
06. 06. 2014 | 17:03

Občan napsal(a):

Ty irské děti, co je KATOLICKÉ JEPTIŠKY UMUČILY hladem a absencí péče, se provinily čím, že "musely" zemřít tak krutou smrtí z rukou těch, jež se o ně měly starat?
CO to je za boha, který tak podlý zločin dopustil?
CO to je za boha, který nechal bez trestu fakt, že ty obludy naházely mrtvé nebo umírající děti do septiku?
CO to je za církev, která přeživší děti poslala do církevních otrokáren?
CO to je za církev, která připustila a prováděla (provádí) NÁSILNÉ kradení dětí chudým matkám místo toho, aby jim pomohla?
CO to je za boha, který toleruje, že v Mali (nejsem si úplně jistý) jsou některé jeptišky organizátorkami a vůdkyněmi pogromů na muslimy?
06. 06. 2014 | 17:05

strýc virus HxNx napsal(a):

hrůzný text, Vaše eminence!
netolerantní, pokřiveně vzhlížející, samozřejmě nemálo demagogický - co pak po Vás chtít?
nic. alespoň pak nezklamete.
06. 06. 2014 | 17:12

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

U víry v boha je samozřejmě nejdůležitější otázkou " Proč se vůbec tímto zabývat" .
Já tvrdím ale že zabývat se tímto tématem je třeba , zejména z hlediska historického - je třeba se ptát PROČ pod praporem víry v nesčetné podoby a formy různých bohů docházelo k těm nejkrutějším zvěrstvům , jaké jen možno vymyslet centrálním nervovým systémem tvora, zvaného člověk. A zda tedy není tento konstrukt spíše výplodem šílenců či narkomanů, než zdravého člověka toužícího poznat přírodu a své místo v ní nesvázán takto mnohokrát velmi zvrhle projeveným sklonem k religiozitě, spiritualitě..

Praví se, že Církev již dlouho nic takového nečiní. To je pravda.

Připomeňme však toto :

Rabi : "Náš vztah k Bohu je užší, než kdybychom už dosáhli velikosti na Zemi."
Král : To by bylo možné, kdyby vaše pokora byla dobrovolná. Ale je nedobrovolná a kdybyste měli moc, vraždili byste."
Rabi : " Ach, dotkl ses naší slabé stránky, králi Chazarů."
/Jehuda ha-Levi : Kuzari (kol. r. 1140)/
Je tedy sporné, nakolik k tomuto církevní papaláši dospěli sami o sobě - tedy řízeni oním jejich Bohem (což je tedy humorné, neb tento Bůh je bohem Israele, křesťanská sekta si jej přisvojila, dokonce jistý jeden jejich prominent zvaný Origenes na jedné straně tvrdil : „Ježíšova krev padá nejen na tamější Židy, nýbrž na všechny generace Židů až do konce světa.“, aby na straně druhé smolil tento jakési podivné rasistické teorie o tom, že např. Abraham, Izák, Jákob...nebyli Židé , ale patřili stejně jako křesťané k univerzální vyvolené rase)...tedy nakolik dospěli k tomuto na základě sebereflexe a sebezpytování...a nakolik k tomu byli přinuceni tím, že jim byla odebrána moc.
A zda tedy - poklud by se opět dohrabali k moci, nečinili by tak znova.
Princip opatrnosti radí takové moci jim nepropůjčovat, společnost by se měla mít na pozoru.
-------------
Evoluci je Bůh lhostejný..... nelze pak jedním dechem tvrdit , že zdejší civiklizace je založena na tradici křesťanské , že celou jeji existenci prodchnul duch křesťanství, který přetrvává i do současnosti ... a stejným dechem /těchto pokřivenců/ volat, že dnešní podoba TÉTO civilizace vede lidskou rasu na cestu jejího sebezničení a jinak ji odsuzovat a už vůbec ne en bloc.
Takto se nedá z toho vyvinit a kdo toto činí, nezaslouží si než pohrdání - zejména pokud sám je křesťanským funkcionářem. Takový činí totéž co kdysi jeho zlotřilí předchůdci - viní vše a všechny ostatní, ale sebe ne. Dle evangelií se tak dopouští těžkého hříchu.
Pokud pak takto postupuje i poté, co se mu dostalo poučení, jde o hříšníka zatvrzelého, v podstatě jde o apostatu.

Ano, i takoví zlotřilci se vyskytují mezi tkzv. věřícími.
Věřme, že jich bude ubývat.
06. 06. 2014 | 17:35

franky napsal(a):

Český národ není k náboženství lhostejný, což neznamená , že je lhostejný k církvi. To, že něčemu věřím ještě neznamená, že mám podporovat nějakou církev. I ateisté mají své náboženství a proto většina národa nemusí být ateisté, ale většina národa může odmítat církev jako nepotřebnou instituci.
06. 06. 2014 | 17:49

Jáchym napsal(a):

Strýc Virus:
Já bych neřekl, že jde o "hrůzný" text.

Spíše krajně nedomyšlený, prstíčkem podhrabávající a špendlíčkem podkopávající vlastní pozici.
K čemuž Dukovi dopomáhejž Bůh.

Každé hrábě, na které šlápne Duka,
byly matkou Přírodou a taťkou Jehovou
(za spolupráce nezbedného synka Rozumu)
položeny na Dukovu životní pěšinku správně a s božskou předvídavostí.

Škoda každé rány přes kokos, která padne vedle.
06. 06. 2014 | 17:54

Pavel napsal(a):

Militantní nauky s mnoha oběťmi měly k náboženství mnohem blíž než k ateismu, přestože se za ateistické považovaly. V jejich pojetí byla oprávněná kritika náboženství z pozic ateismu použita jako záminka sekty k vymezení se vůči svému okolí. Není chybou ateismu, že si ho tyto ideologie přivlastnily.

Ateismus sám o sobě nenařizuje potírání kacířů nebo jinověrců. Jen konstatuje, že celý "obor" je chybný. Nemá vlastní recept na spásu. Právě ten ale vede militantní fanatiky do jejich boje.

Za zmíněné umírající křesťany v současnosti také nemůže ateismus, ale naopak islámský teismus nejhrubšího zrna. Je varovným příkladem, do jaké zaostalosti, bídy a ubohosti se intenzivní zbožností společnost může dostat.

Kdo připouští existenci nějakého modifikovaného Boha, není ateista. Poctivější by bylo přiznat si marnost a bezvýchodnost, která ostatně ke vzniku náboženství vždy vedla. Práce s nepříjemnou pravdou dá přínosné výsledky spíše, než koketování s nikam nevedoucí, ale pohodlnou pověrou.
06. 06. 2014 | 18:07

Jáchym napsal(a):

franky napsal(a):
Český národ není k náboženství lhostejný, což neznamená , že je lhostejný k církvi. To, že něčemu věřím ještě neznamená, že mám podporovat nějakou církev.
*********************************************************************************************
(pomíjím nezvládnutou negaci negace, vím, co chcete říci :-)
****
Vy si připouštíte sugesci, kterou nám postfeudální katolická šlechta neustále leje do hlavy - že církev jsou ONI !

Církevní tatíci a dědové NEJSOU církev o nic víc a o nic míň,
než jsou naši politici, předkládaní nám Bůhvíkým z Bůhvíodkud - NÁMI .

To jest národem, lidem, občanstvem....
Oni MOHOU, ale NEMUSÍ být "My"!
A takový Duka rozhodně není totéž co "my".
(Pokud pominu, že je, stejně jako MY, také obratlovec a savec. )

Církví jsou přece VŠICHNI věřící - nikoli placení či hrabající preláti.
06. 06. 2014 | 18:15

babočka napsal(a):

Pane Duko, vás věřících je sice stále hodně ale připadáte mi nějací zbabělí. Vy věřící se dovede sejít když je nějaká pouť nebo papež mává z okna. Ale uspořádat mírový pochod Prahou, uspořádat shromáždění na památku obětí komunismu a podobně už nedokážete. Vy se dovedete modlit schování v kostele ale odvážně vyjít do ulic už ne. V tom jsou muslimové daleko odvážnější než vy křesťane. Ale ateisti jsou ještě zbabělejší, ti dokáží vykřikovat jen z davu a urážet na internetu.
06. 06. 2014 | 18:16

Ateista napsal(a):

Dominik Duka:

Opět jste tady vypustil jednu lež za druhou a s tím prolhaným Halíkem si můžete podat ruce, což je nepravděpodobné, když máte mezi sebou značné mocenské rozpory, ale v tomhle si zcela rozumíte.

Viz: "Ve své děkovné řeči pak Tomáš Halík vyjádřil naději, že se jednoho dne setkáme ze strany ateismu s podobnou názorovou tolerancí, jakou k němu projevuje křesťanství."

Ve vysvětlení se omezím pouze na Českou republiku.

Chodí snad ateisté s brožurami před kostely a křičí na ovečky jdoucí do kostela? Nikoliv! Naopak kdejaký pomatený kněz křičí před gynekologicko - porodnickým oddělením cosi o pekle a o smrtelném hříchu.

Napadá někdo fyzicky věřící? Nikoliv. Naopak asi před dvěma lety došlo k fyzickému útoku v Kutné Hoře při otevření tématu homosexualita.

Neustále řvete něco o tom, kolik chcete majetku, kolik peněz, jste agresivní, verbálně vyhrožujete. A je tomu naopak? Nikoliv. Dostává se k vám nějakého napadání ohledně toho, kolik máte např. prostoru na ČT? Kolik dostáváte darů a různých peněz na opravy kostelů ze strany měst, obcí a krajů? A uvědomujete si, že mnohdy tyto dotace "odklepnou" ateisté? Uvědomujete si, že vám nikdo při nějakém jednání nenabízí svoje postoje, ale recipročně to nikdy nebylo a není?

Vy tady prostě lžete!

O jakých miloonech mrtvých rukou ateistů to tady mluvíte? Vy jste prostě bezcharakterní lhář. Naopak to vždycky byla církev, která vraždila.

Co se to tady snažíte podsouvat a proč překrucujete další fakta?
Viz: "On sám sebe proto nechápe jako „ateistu“, nýbrž jako „humanistu s naturalistickým pohledem na svět“, který zčásti stojí ve výrazném kontrastu k tradičním náboženstvím, vykazuje však i shody."

Snažíte se tady rafinovaně podsouvat, že ateista nemůže být humanista? Opak je pravdou! Tohle je nejen lež, ale i zákeřná manipulace, kterou se snažíte podsouvat implicitně. Klasická náboženská indoktrinace, resp. jedna její část.

A dále uvádíte: "Mnichovský teolog Armin Kreiner varoval před „příliš jistými odpověďmi na otázku po Boží existenci“. Především je třeba se shodnout na tom, co se pojmem Bůh míní. U otázky Boží existence nejde totiž o to, zda věřit v Boha je vůbec možné, nýbrž o to, zda se víra dá racionálně zdůvodnit. "

Ať už je to pravda či nikoliv, tak to přece neznamená, že máte právo ovlivňovat násilným způsobem lidské myšlení, že máte právo parazitovat na pracujících lidech, že máte právo krást a brát si to, co vám nepatří.
Alkoholik si může racionálně zdůvodnit svoje pití, ostatně v psychiatrii je tzv. racionalizace běžným termínem.

Závěrem zdůrazňuji, že jste napsal lživý článek, kde manipulujete s lidským myšlením, pokoušíte se zcela evidentně o indoktrinaci, snažíte se v člověku vyvolat pocit viny tím, že zde podsouváte tvrzení, že ateista není vlastně ateista a tím v člověku, jak jsem výše napsal, vyvoláváte pocit viny nebo pocit, že ten dotyčný není normální a spoleháváte se na značnou "stádovitost" těchto mnoha lidí. Jinými slovy útočíte na ty slabší, opět je to jeden z těch klasických a mnoho století používaných mechanismů církve.
06. 06. 2014 | 18:17

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

http://www.bjb.cz/novinky/ze-sveta/645-informacni-servis-ebf-baptiste-slouzi-nove-ukrajine

Turčynov je křesťan a baptista, má tedy zvěstovat lidem spásu. Co však zvěstuje ?

Útok letadla SU-25 na Luhansk v rámci "protiteroristické operace" nařízené Turčynovem. Výsledek? Roztrhané ženy a další civilisté:

http://www.liveleak.com/view?i=cba_1401732635

I kdyby to Turčynov myslel jakkoli dobře, o čemž lze vzhledem k tomu, že je to poskok Tymošenkové, oprávněně pochybovat, výsledkem jeho politické činnosti jsou mrtvoly lidí, kterým on jakožto baptista má zvěstovat spasení v Ježíši Kristu. Co mu vzhledem k těm mrtvým pomůže, že nekouří, nepije alkohol a je proti sodomitům?

Tož tak je tomu.

I Bushovi prý nařídil Bůh - aby vytáhl na Írák. Tedy také nebyl a zřejmě není atheistou.
06. 06. 2014 | 18:22

juch napsal(a):

Duko, máte to marný, určitá část společnosti České není úplně zblblá fanatizmem ať církevním či ateistickým. My nejsme Poláci ani Saudi.
06. 06. 2014 | 18:27

Libertad napsal(a):

Duko, kdykoliv vidím Vaší fotku, je mi zle. Vyvoláváte ve mně špatné pocity, Prosím pěkně udělejte s tím něco.

Bez pozdravu

Sidonio Libertad
06. 06. 2014 | 18:28

Joe Ratata napsal(a):

Kardinále a arcibiskupe pražský, nebojíte se božího trestu?
Nejspíš ne.
To je jenom pro prosťáčky.
Vy víte své.
06. 06. 2014 | 18:51

Karel Kolský napsal(a):

Pane Duko, jste schopen vyjádřit se k milionům mrtvých, kteří padli za oběť tzv.prosazování křesťanství ohněm a mečem za cca 2000 let existence katolicismu po celém světě ? Kolik lidí /křesťanů/ bylo povražděno jenom v Evropě pod heslem boj s kacíři ?
P.S. Opakuji vám, že jediné co by jste měl ve zbytku svého života prosadit je rehabilitace mistra Jana Husa.
06. 06. 2014 | 18:52

Gerd napsal(a):

Pane Duko,
přeci nemyslíte vážně, že by se ateisté měli řídit podle knížky staré 2000 let navíc několikrát zfalšované vyřazením nevhodných částí. Nehlásáte Kristovo učení, ale jen to, co si myslíte, že Kristus hlásal.
Tak se nedivte, že značná část lidí je nevěřících. Až nabídnete něco lepšího, třeba uvěří. Není příliš mnoho typických ateistů, většina ateistů nevěří jen tomu, co hlásáte Vy a další církve. Zvláště když vidí rozpor mezi kázáním a činy.
06. 06. 2014 | 19:00

strýc virus HxNx napsal(a):

Jáchym 17:54

s tou "hrůzností" textu jsem byl asi příliš operetní. jinak Vám ale asi celkem rozumím.
hrábě po hlavě biskupa-kardinála? nepředstavitelné.
on si toho vůbec nevšimne.
06. 06. 2014 | 19:01

be napsal(a):

Jistý pokrok vidím- z ateistů byl vynechán Hitler. Křesťané už se poučili. Také byly vynechány miliony mrtvých z první světové, kdy bojovali vojáci katoličtí a protestantští a ortodoxní a vlastně i židé... a pak z pravoslavného semináře zběhlý Džugašvili z milionů pravoslavných carských vojáků nadělal přes noc ateistickou Rudou armádu- zázraky se prostě dějí...
A co takhle povstání Tchaj pchingů v roce 1850? Vůdcem byl Chung Siou-čchüan, křesťanský konvertita, který se považoval za mladšího bratra Ježíše Krista a který na ovládaném území založil nezávislý stát – Nebeskou říši velkého míru .Války způsobily masivní ztráty na lidských životech, jež se odhadují na 20–30 milionů a ohromné škody na majetku.
Bombardování americkými letouny, které si vyžádalo 800 000 obětí a mělo Kambodžu vrátit do doby kamenné+ proamerický režim diktátora Lon Nola předcházelo příchodu Pol Pota, který byl pak zpočátku tragickým omylem pokládán za osvoboditele... a kdopak nakonec od toho Pol Pota Kambodžu osvobodil? Komunistická vietnamská armáda! A jak reagoval křesťanský západ? USA a Británie podporovala Pol Pota v partizánském boji!
06. 06. 2014 | 19:07

Platan napsal(a):

Pročpak asi pan Duka záměrně provokuje..."
06. 06. 2014 | 19:15

Divobyj napsal(a):

Duko,

až vám bude nejhůř,poproste mne,a já vám povím,co je vlastně ten váš Bůh.
Pak můžete zaperlit mezi těmi vašimi soukmenovci v těch směšných červených čepičkách.
Třeba za to dostanete i nějakou cenu a nemusíte pak Halíkovi závidět.

Bez pozdravu,
ateista,který na rozdíl od těch všech vatikánských šašků skutečně ví,co je Bůh,
Divobyj
06. 06. 2014 | 19:24

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Pokud vraždí atheista, je to neomluvitelné a zasluhuje si to trestu.
Pokud však vraždí křesťan /např. baptista / je to i zpochybněním víry , zpochybněním křesťanství, zpochybněním jeho osobní integrity coby člověka který věří v zásady, které sám hlásá a údajně i sám vyznává.
Jedině snad pokud použije násilí reaktivní, popřípadě preventivní /např. po městě se toulá několikanásobný vrah a opět vraždí - či chystá nějakou masovou vraždu, zde je opodstatnitelné takového člověka zabít...i když křesťan i zde by měl mít velký problém, i zde by měl nabízet diskuzi, ústupky atd/.
Opravdových křesťanů je málo, však supů všelijakých v tkzv. církvi je mnoho.
Někteří skutečně vypečení lotři se pak nestydí tvrdit, že pokud se vyzpovídají u ušní zpovědi , přijmou rozhřešení a podstoupí proceduru verbálního pokání - tak jako by se nic nestalo, Bůh jim odpustil - a to i kdyby vraždili. To je pak ten největší odpad společnosti.
Protože to nejvzácnější co každý člověk má je čas, vyměřený mu přírodou k jeho existenci, což právě že mnohá náboženství popírají / a odtud také jistá proporce té výsledné zrůdnosti - takovéhoto uvažování/.
06. 06. 2014 | 19:44

Baba Jaga napsal(a):

To: autor
Už jsem u Vás na blogu psala jistě více než jednou, zda byste nám laskavě nemohl vysvětlit, proč jednu bibli a učení jednoho Boha řeší tolik náboženství. Ptát se hlavy jedné z těchto církví, která je nejlepší - asi zbytečné.
Že "český národ není k náboženství tak lhostejný, jak by se mohlo ze statistik jevit" je asi pravda - jinak by nemohla rok od roku růst částka, kterou občané přispívají na Tříkrálovou sbírku (v Praze tedy nic moc).
Někde se pravda zvoní dům od domu, takže je to lehce vynucovaná dobročinnost - ale i tak je to pozoruhodné. Ale to už se rovněž opakuji.
Nemohly by se církve spojit a požádat Boha, aby co všemohoucí zastavil zbrojení a války? To by byl báječný důkaz jeho existence, ne?
06. 06. 2014 | 19:54

Baba Jaga napsal(a):

To: 17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde 19:44
Tuhle jsem někde zahlédla, že křížovými výpravami kdysi dávno začal konflikt mezi vyznavači různých Bohů.
Možná by nám k této myšlence mohl ctihodný arcibiskup pan Duka také něco sdělit.
06. 06. 2014 | 19:58

petrph napsal(a):

Problém je ovšem v tom že právě pro církev je způsob takového uvažování nemožný a takový názorový kompromis nepřípustný.
Neboli, ateista snadno může přijmout tezi, že existuje nějaká (třeba vesmírná fyzikální či duchovní) entita "něco jako bůh", na nějaké nám neznámé úrovni a s nám neznámými vlastnostmi a schopnostmi.
Ale pro zástupce církve by přijetí názoru že "bůh" může být něco jiného než tak jak je představen v Bibli a jak je církví uctiván nepředstavitelnou herezí. To by asi musel ze své církve vystoupit (nebo být za své názory vyobcován) a stal se oním filozofujícím ateistou.
06. 06. 2014 | 20:08

Xury napsal(a):

No, koukám pane Duko, že tady ty tolerantní ateisty budete hledat jen velmi těžko. Přinejmenším mezi těmi, kteří sem připívají. O těch ostatních se těžko dá něco říct.
06. 06. 2014 | 20:26

MirekS napsal(a):

Kardinále Duko, primasi český a arcibiskupe pražský,
svého "Boha" nosím v srdci svém. S Ďáblem tam zápasí. Opravdu v srdci? Pravím Ti však: na něj nedosáhneš. Nepotřebuji asistence církve Tvé, ni žádné jiné. Sám si tu pranici musím interpretovat. Nepotřebuji okázalost, byť krásnou ba nádhernou, kostelů Tvých a katedrály Tvé. Nepotřebuji učenců Tvých, by vedli cesty mé. Však "sluchu" Ti dopřeji.

Pravdu díž o militantním ateismu, avšak proč se také neohlédneš za spoustou "prolité krve" z rukou církve Tvé a Tvých věřících oveček? Proč teď, v této době, odkazuješ na militantní ateismus? Pohltil snad řády světa?

Zdraví

MirekS
06. 06. 2014 | 20:55

nezamysl napsal(a):

České země byly původně muslimské. S tím žádný ateista nic nezmůže.
06. 06. 2014 | 20:58

simgiran napsal(a):

Předně jsem si moc nevšiml, že by Halík vedl dialog s ateismem, je to spíš Halíkův monolog, ve kterém často vytváří falešný obraz ateistů, na který pak s chutí útočí.

Dále bych panu Dukovi doporučil cestu do USA, kde by mohl navštívit nějakou ateistickou komunity a zeptat se jejich členů, jaké mají zkušenosti se žitím v USA jako ateisté, jak třeba na to, že jsou ateisté reagovali jejich příbuzní, přátelé, kolegové v práci. Pak si to může porovnat s křesťany u nás. To jen k té toleranci křesťanství (no, v US je hodně netolerance k ateistům ze strany evangelikálů, ale ono se stačí kouknout třeba do Polska, kde převažují katolíci.) Přestaňme si pořád hrát na hodné tolerantní křesťany a nenávistné ateisty.

Označovat lidi zabité režimem v Číně nebo Kambodži za oběti militantního ateismu je klamání. Ti lidé byli zabiti, protože byli nepohodlní vládnoucímu režimu, který byl dogmaticky ideologicky založený. On totiž ateismus sám o sobě nedokáže ospravedlnit masové vraždění, jako to dokáží některé náboženské ideologie.

Jinak musím ještě pana Duku upozornit, že třeba v Pákistánu jsou nejen křesťané, ale i jiné náboženské skupiny a také ateisté pronásledováni. V podstatě kdokoli, kdo se hlásí k jiné víře, než je v Pákistánu dominantní, případně se hlásí k tomu, že není věřící.
06. 06. 2014 | 21:08

Jirka H napsal(a):

Ateista: Nepředstavitelný Bůh je možný
Duka: Bůh není? Absolutně vyloučeno!

:)
06. 06. 2014 | 21:28

be napsal(a):

http://www.prospectmagazine.co.uk/magazine/can-you-be-an-atheist-priest/#.U5IOQYZll1w

Pane Duko, třeba využijete: http://www.clergyproject.org/

The Clergy Project

The purpose of The Clergy Project is to provide a safe haven for active and former professional clergy/religious leaders who do not hold supernatural beliefs. It originated from a growing awareness of the presence of these professional clergy and a concern about their dilemma as they moved beyond faith. Prostě pro duchovní, co ztratili víru...
06. 06. 2014 | 21:37

skeptický napsal(a):

Bůh se dá najít.Kdo hledá,najde.

Chce to jen logicky myslet.Ani kostel párkrát neuškodí.Poslouchat,koukat kolem.Nevědí sice,co říkají,ale to nevadí.Prostředníka netřeba.

Nápověda : Bůh je veliký.

Není tedy nekonečný.
Je tedy měřitelný.Měří se v číslech.
Některá náboženství zakazují zobrazení boha.
Důsledek : je zobrazitelný.

Lid volal na Ježíše : ukaž nám znamení.
Pohan musí vidět svého boha.To je geometrie.
Křesťanská víra znamená nevidět,a věřit.To je matematika.
Logos je slovo.Řekové používali písmena místo číslic.

Atd. Chce to se jen ptát správné otázky,odpovědi časem příjdou.
Bohatství informací a symboliku nám nechaly předchozí generace všude.Jen ji pochopit.

Za čtyřicet let to máte.
06. 06. 2014 | 22:06

Viola napsal(a):

Pane arcibiskupe když nosíte svatováclavskou lebku věříte, nebo víte, že je to skutečně sv. Václava? Myslíte si také jako pár lidí zde (třeba pan pamětník), že ta lebka je Boleslavova? Diskutujeme o tom pod blogem pana Kuchaře o víře a vědě.
06. 06. 2014 | 22:30

strejc josef napsal(a):

ad Viola

...myslím, že je úplně jedno čí je to lebka. Spíše je nechutné, že je možné takový rituál provádět v kulturní společnosti. Snad by stačil jakýkoliv předmět či obraz symbolizující určitou osobnost, ale chodit s lebkou mezi zástupy jako zulukafr mi v současnosti přijde už opravdu poněkud zvrácené. Alespoň tyto animální rituály by snad katolická církev mohla přehodnotit.
06. 06. 2014 | 22:41

marxík napsal(a):

Božínku, nestačím se divit, jak je tady narouháno.
Osobo pomazaná, vás už asi musí brnět ruka od samého křižování.
Nemáme to lehké v doupěti neznabohů. Já například věřím v matku Přírodu a v otce Marxe.
Jsme tedy tak trochu kolegové. Dokonce i v naší věrouce se počítá s církevními restitucemi.
Bůh s vámi, kolego.
06. 06. 2014 | 22:49

Viola napsal(a):

strýčku Josefe

to říkal i prof. Hořejší. Ale možná je to právě v té ateistické společnosti nutné jako důkaz.
Kosti jsou jediným důkazem, že daný člověk exsistoval, jinak by byly jen legendy ničím nepodložené. A možná je v tom ještě něco mnohem důležitějšího, co si ani sama církev nemůže uvědomit, něco co souvisí se zmrtvýchvstáváním, v tom je takový ostatek nepostradatelný, protože obsahuje cennou a jedinečnou informaci.
06. 06. 2014 | 22:55

Scarabeus napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde:

Válka je největší špína a hnus.

Když se dělilo Československo, tak bylo mnoho rozporů a sporů, byl to děsivý a trapný "cirkus"(nevydržel jsem ty kecy dlouho poslouchat, vypínal jsem rádio). Už v té době jsem říkal, že č-s spor je vyvolán(a přiživován) uměle, aby někdo mohl potichu v závětří krást ..... však se také kradlo. Nebyl ale žádný spor v nejzásadnější záležitosti, odkud kam je ČR a SR, nebylo žádné sporné a/nebo hodně národnostně smíšené území.
06. 06. 2014 | 23:16

Divobyj napsal(a):

Viola

Mohu-li,křesťané si dosti zakládají na tom,že mrtvý má mít "klid v hrobě".
Všeobecně jsou nedůtkliví,když se někdy musí,např.při vyšetřování trestného činu již pohřbené tělo exhumovat.
Jsou schopni kolem tohoto problému nažvanit předlouhé litanie.

A zde-lebka Václavova,je předváděna před davem jako cvičená opička?
Samozřejmě,je to celosvětový problém.Kosterní ostatky lidí,kteří mají to štěstí(smůlu),že jsou prohlášeni za svaté jsou nejen exhumovány,ale je s nimi nakládáno na dnešní dobu vskutku barbarsky.
Vezměme si modelovou situaci,kdyby byl v dnešní době odsouzen nějaký delikvent za zvlášť odporný čin,byla by mu useknuta hlava a končetiny a všechno toto by bylo vystavováno na veřejných místech.
To by se jistě humanisté až zalkli ve frenetickém řevu o barbarství takového činu.A u ostatků svatých je ticho po pěšině.......
06. 06. 2014 | 23:26

Santawizard napsal(a):

A co se stane potom,až místo do pána Boha, si začne věda strkat svůj nos do království božího?
06. 06. 2014 | 23:36

Viola napsal(a):

Divobyji

snad by nikdo nechtěl oslavovat delikventy. To nošení a vystatování ostatků svatých je takové vzájemné posvěcování. Světec nás má osvítit tím dobrým, co v sobě měl a my tím, že se k němu modlíme a vzdáváme úctu, tak posvěcujeme jeho, je to takové jakoby předávání energií - dobrých energií.
06. 06. 2014 | 23:38

Scarabeus napsal(a):

Divobyj:

Noví, nedávno vyhlášení, svatí, papežové Jan XXIII a Jan Pavel II, exhumováni nebudou, ostatky jsou krev a kůže. Kolik bylo odňato, nevím. Ale ani to by se, podle mého názoru, bez ohledu na množství krve a kůže, dělat nemělo.
06. 06. 2014 | 23:40

Hurá napsal(a):

Základním problémem je, že většina lidí ani netuší, kde se vzal termín Bůh a skutečný význam tohoto termínu. Vatikán to ví moc dobře, ale byl by sám proti sobě, kdyby tuto záležitost vysvětlil. Je třeba hledat a myslet ! Napovím vám: určitě to není všemohoucí kmet !
07. 06. 2014 | 01:11

antipolitik napsal(a):

Už jsem ti to psal Duko. Jsou chvíle, kdy se můžeme potkat i na Zemi s "sbohem" (ať si kařdý dosadí to své, co považuje za svou víru) a nevypadá jako ten pán na kříží. Totiž jen ten, komu jeho svědomí nedovolí dopouštět se zlých a pošetilých činů, v klidu dožije a zemře. Je to dozajista cennější než žít rozervám a drásán touhami (v tvým případě touhami po moci a majetku). Barometr našeho svědomí je totiž tím "vaším" bohem v nás! Řekl bych, že tvůj barometr svědomí je těžce vzdálen od jakéhokoli boha a víry.
07. 06. 2014 | 05:59

pepíno napsal(a):

Prvotním a základním smyslem církve Ježíšovi je evangelizace, tj. hlásáná radostné zprávy o vítězství nad hříchem a smrtí.V roce 1989 byl národ Československý připraven a ochoten naslouchat i konat.Církev svatá Římskokatolická v té době nebyla schopná ničeho, mj. i proto, že byla prolezlá členy P.I.V současnosti odklon od evangelizace pokračuje, příležitost byla promarněna.Přirozená lidská spiritualita byla církvemi zneužita ke komerci.
07. 06. 2014 | 07:03

schroth napsal(a):

Strávím čtením na internetu i sledováním zpráv v tv docela hodně času, ale že by českou veřejnost zaujali "Ateistické názory amerického fyzika Lawrence Krausse na náboženství" jsem opravdu nezaznamenal. Českou veřejnost určitě nemůže reprezentovat pár diskutujících na stránkách LN a Respektu..." O to více je potřeba připomenout mediálně diskutované ocenění kněze Tomáše Halíka Templetonovou cenou, kterou získal mimo jiné i za dialog vedený v akademické rovině s ateismem", píše pan Duka a tady už jsem značnou míru pozornosti veřejnosti zaznamenal.
Myslím, že by někdo normální a odpovědný, měl zasáhnout dříve, než bude Halík prohlášen, nebo se sám prohlásí za proroka, či nově příchozího Krista a zařídit mu terapii. Stačí ambulantně.
07. 06. 2014 | 07:45

patacek napsal(a):

Vážený Občane, máte právo získat odpovědi na své otázky, ale nalézt si je musíte především vy sám. Pokud máte dojem, že cokoli dokazují, pak se mýlíte.
Ty irské děti, co je KATOLICKÉ JEPTIŠKY UMUČILY hladem a absencí péče, se provinily čím, že "musely" zemřít tak krutou smrtí z rukou těch, jež se o ně měly starat?
CO to je za boha, který tak podlý zločin dopustil?
...Toť otázka, především jste si zřejmě (snad) učinil nějakou představu boha, a s těmito činy nekoresponduje. Čili takový bůh, jak jste si jej představoval, asi není. Neznamená to, že není, a také to neznamená, že by bylo možné mu připisovat jakékoli negativní vlastnosti. Nechci vás o ničem přesvědčovat, to by stejně nikam nevedlo, je to opravdu na vás a na vaší zodpovědnosti v životě a odpovědnosti k žívotu.
CO to je za boha, který nechal bez trestu fakt, že ty obludy naházely mrtvé nebo umírající děti do septiku?
... A kde berete jistotu, že bůh nechal tento čin bez trestu?
CO to je za církev, která přeživší děti poslala do církevních otrokáren?
CO to je za církev, která připustila a prováděla (provádí) NÁSILNÉ kradení dětí chudým matkám místo toho, aby jim pomohla?
...Otázky na církev ponechávám bez odpovědi. Zjevně směřují na katolickou církev, a já nemám jakoukoli motivaci její činy obhajovat.
CO to je za boha, který toleruje, že v Mali (nejsem si úplně jistý) jsou některé jeptišky organizátorkami a vůdkyněmi pogromů na muslimy?
...Opět otázka, nad kterou je nutné se zamýšlet. Lze říci, ano, bůh to DOPUSTIL. Proč? Neb nám dal svobodnou vůli. Neznamená to, že by byl z těchto činů nadšen, a již vůbec to neznamená, že takové činy zůstanou pro jejich aktéry bez následků.
Tož tak ...
07. 06. 2014 | 07:48

patriot napsal(a):

Pane kardinále, věříte i na čerty a vodníky?
07. 06. 2014 | 08:09

olga napsal(a):

Ateista: Nepředstavitelný Bůh je možný

Pane Duko, a Vy si boha představit umíte? Já ne. A o Bohu nepochybuji. Víte proč je řečeno něco o zákazu zobrazování? Protože ho zobrazit nelze. To znamená, že je Nepředstavitelný!
07. 06. 2014 | 08:24

Fialenka napsal(a):

V čem asi spočívají nenápadné začátky tohoto zla:

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/irsky-klaster-smrti-v-septiku-konciy-dve-deti-tydne/r~db3645a4ebc911e3a9c50025900fea04/?utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_campaign=B&utm_term=position-20

Vědět to, snadno by se takovým věcem zamezilo, jak tvrdí světové autority psychologie a psychiatrie ve filmu Fishead.
07. 06. 2014 | 08:43

skeptický napsal(a):

olga

Lze.Ale nesmí se to.Naštěstí se dá zobrazit různými způsoby,takže nikdo nevidí souvislosti,že je to pořád totéž. Na tom principu stojí rozmanitost náboženství.
Máte ho před očima dvacetkrát denně.
Církev občas trousí moudra jako cesty boží jsou nevyzpytatelné.
Ježíš je cesta.
Nauka o Bohu je věda.Kdyby byla prozrazena,příroda by ztratila svoje tajemství,církev kšeft,lidé poslední zábrany,a trápili by tím děti ve škole.

Je mi dost líto generací hodných lidí,kteří zasvětí svůj život službě Bohu,a netuší do nejdelší smrti,o čem to je.
07. 06. 2014 | 08:44

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Viola napsal(a):
Pane arcibiskupe když nosíte svatováclavskou lebku věříte, nebo víte, že je to skutečně sv. Václava? Myslíte si také jako pár lidí zde (třeba pan pamětník), že ta lebka je Boleslavova? Diskutujeme o tom pod blogem pana Kuchaře o víře a vědě.
06. 06. 2014 | 22:30
-----------
Paní Violo, Vy jste taková ...všetečka /upřímná, bezprotřední...tedy nic ve zlém/ ...:-))
Málem jsem se složil smíchy pod stůl.
:-)

Víte, odpovědi např. : " Milá dcero. Není důležité čí lebku nosím , ale to, zda v ni věřím" se prostě nedočkáte.
07. 06. 2014 | 08:45

Maximus napsal(a):

patriot

Kdepak, kardinál jde s dobou, nevěří na andílky s nahými prdelkami, ale věří na upíry a americké příšery jako IT a mám za to, že dnes šilhá po mimozemšťanech a tuší možná, že Bůh přiletí na tu "přeci naši placatou zem" Ufíčkem. Pan kardinál i ví, že výpočetní technika je ďáblovo dílo i s celým internetem.
Ámen pardon Enter!

Olze

Koukám, že jste také nepředstavitelná..... třeba bigotnice. (-:
07. 06. 2014 | 08:48

ateista napsal(a):

Pokud komunisté tak tvrdě pronásledovali katolíky, proč jim celou dobu platili z daní jejich faráře a další funkcionáře atd.? Zachovají se stejně katolíci, když dostanou tak obrovské prostředky i z peněz ateistů?
07. 06. 2014 | 08:53

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Nejvěrněji údajně zobrazili " boha" např. tito :

http://www.infinite-life.eu/cs/fotogalerie/205.%20Ayahuasca

http://ayahuasceros.webnode.cz/album/malby/ayahuasca-chakruna-jpg/

Bude k shlédnutí i v Praze :

http://kultura.idnes.cz/otto-placht-vystavuje-0bd-/vytvarne-umeni.aspx?c=A140308_145718_vytvarne-umeni_ob

pozn.
Bylo to vesměs po aplikaci ayahuascy. Více např zde : https://www.kosmas.cz/knihy/136289/hledani-nadprirozena/
07. 06. 2014 | 08:55

ateista napsal(a):

Podle nějakého průzkumu byly dvě třetiny farářů v seznamech osob, nějakým způsobem spolupracujících s STB. Je to pravda? Měl by nám to říct ÚSTR. Ten však katolickou totalitu nezkoumá. Kdo se bojí pravdy o naší minulosti?
07. 06. 2014 | 09:01

Divobyj napsal(a):

Viola
chápu,ostatky mají posilovat víru.Přesto si myslím,že kosti mají ležet v hrobě a to by snad měli věřící chápat víc,než kdo jiný.K posilování víry by měly stačit relikvie,tzn,autentické věci,které jsou ke světci v nějakém vztahu.Vystavování relikvií je v pořádku.
Ještě bych připomněl,že církev byla svého času proti zkoumání lidského těla pro vědecké účely.
Abyste rozuměla,bavím se tu s Vámi z pohledu křesťana.Já osobně,jako nekřesťan s takovými věcmi problém nemám.

Scarabeus
ano,to samozřejmě vím,a děkuji Vám.

Olga
Ano,dle mého názoru si Všemohoucího představit nelze a nelze jej ani zobrazit.Je totiž
NE-HMOT-NY'
Pardon,ty čárky nad velkými písmeny mi moc nejdou.
07. 06. 2014 | 09:04

ateista napsal(a):

Pokud komunisté tak tvrdě pronásledovali katolíky, proč jim celou dobu platili z daní jejich faráře a další funkcionáře atd.? Zachovají se stejně katolíci, když dostanou tak obrovské prostředky i z peněz ateistů?
07. 06. 2014 | 09:14

Maximus napsal(a):

Tahle diskuze mi připomněla jednu scénku z doby vlády indiánského kmene Komančů. Měli jsme v kolektivu bigotní věřící Boženku a její úchylku jsme tolerovali. Ona byla hodná a tak proč se do ní navážet. Jednou když měl kolega nějaké důležité výročí, tak jsme mu nechali u jedné cukrářky zhotovit dárek. Byl to pravý nočník a v něm z voříškového nepečeného těsta lidský exkrement, doplněný močí z Agaru a ještě tam byl kus jedného papíru atd. Vypadalo to velice věrohodně a my jsme to strčili do lednice. Bohužel jsme na to pozapomněli a Božence jsme to nějak neřekli a tak když šla pro něco do lednice tak zařvala jako tygřice a to bylo nadávek, že starý dlaždič by se za ně nemusel stydět a pan kardinál by se musel křižovat. My jsme nejdříve zkoprněli, ale pak se rozesmáli a naší dámě jsme to říkali, že je to "jako", ale to Boženku nemohlo uklidnit. Šlo to tak daleko, že si ani když se to konzumovalo nevzala ani kousek.
Stejně byla dřív sranda a o hodně víc, bolševik byl holt trdlo, ale lidé se víc nasmáli a pobavili a ti obyčejný měli k sobě přece jen blíž. Dnes se společnost rozkastovala a zblbla a už není žádná legrace, možná třeba když někomu firma nezaplatí apod. ........
07. 06. 2014 | 09:18

Scarabeus napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde:

Nevím zda jste si všiml, u Komárka, příspěvek 04.06.2014 20:21, jsem Vám nechal tip na dokument.
http://blog.aktualne.cz/blogy/stanislav-komarek.php?itemid=23065#c
07. 06. 2014 | 09:18

udavač z Kolína napsal(a):

Většina příslušníků stb byla praktikujícími katolíky. A v lesích žijí hejkali a bludičky, jsou vesměs ateisti.
07. 06. 2014 | 09:30

K.V napsal(a):

Pane Duko, i když někdo věří v boha, rozhodně nepotřebuje faráře a mnichy aby se za něj modlili. Bůh to snad umí posoudit sám.
Bůh nevadí, vadí parazitní a zbytečná církevní organizace
07. 06. 2014 | 09:33

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Scarabeus
Odkaz byl na Janečka ?
Pane Scarabeus, lidé, kteří své manželce sdělí, že klidně s nima může dál žít, ale musí akceptovat to, že oni mají zároveň milemku...působí na mě dojmem spíše obskurním a tak mě ani nezajímají jejich názory.
Představte si například, že by takový člověk seděl ve vládě a sdělil , že nadále bude hájit zájmy země , které on vládne, ale ta země musí akceptovat to, že on bude hájit i zájmy jiné země a to i kdyby to byla země nepřátelská.
07. 06. 2014 | 09:47

strejc josef napsal(a):

ad Viola:

Milá Violo, to že nějaký člověk žil a že to dokážeme předváděním jeho lebky vůbec nijak nepodpoří obsah legend. Legendy vypovídají o přání, snech a tužbách jejich autorů, které promítali do nějaké osobnosti ať už je to legenda o Ježíšovi nebo knížeti Václavovi. Vezměte si třeba legendu o Jánošíkovi, protože o něm lze relativně spolehlivě dohledat historická fakta a zjistíte, že z reálného života Jánošíka je v ní jenom to, že žil a že byl zbojník. Všechno ostatní vyjadřuje jen touhu lidí po pomstě za jejich nuzný život. Legendy mají z historického hlediska jen nepatrný význam. Z náboženského hlediska mají ovšem velký význam jako prostředek manipulace věřícími. Když jsem poslouchal v jenom televizním rozhovoru jak mluvil pan Duka o tom, jak vtipně reagoval Jan Nepomucký na určitý spor (napamatuji si to již zcela přesně), bez urážky musel jsem se smát, u osoby o níž se toho ví skoro tak mnoho jako o Václavovi snad existují nějaké "záznamy jejích dialogů"? Víte, legendy mohou obsahovat podobně jako jiné pohádky dobrá poselství pro reálný život, z tohoto hlediska - jako jiná umělecká tvorba mohou být přínosné pro věřícího i nevěřícího, ale snad už jsme docela dospělá kultura na to, abychom věřili, že ty pohádky se takto "staly"...
07. 06. 2014 | 09:55

ld napsal(a):

Kam chodí kardinál ke zpovědi?
07. 06. 2014 | 10:22

pěvec napsal(a):

za tenhle blog by měl být duka vyobcován z církve
07. 06. 2014 | 10:45

čtenář napsal(a):

Zdravím vás, otče kardinále! Jako vždycky pod vaším blogem se shromáždili ti praví, kteří jediní vědí, jak a co byste měl dělat. Proto je divné, že vůbec vaše blogy čtou a ještě pod nimi diskutují. Když nemám o něco zájem nebo mi to vadí, nevšímám si toho.
Je vidět, že zájem je. Jakkoliv nenávistný, ale je.
A píšou pořád titiž totéž. Stačí přeběhnout očima. Nic nového.
Vám je vyčítáno všechno zlo světa za celá staletí. To vám jistě lichotí, jaký jste populární a mocný muž. Lidé nerozumějí ani nemají snahu rozumět. Už se nesnažím vysvětlovat. Je to zbytečné. Přeji hodně Božího požehnání!
07. 06. 2014 | 10:55

skura napsal(a):

Dominik Duka:

Katolická církev jako učitelka tolerance

Kdo je autenticky netolerantní, je vždy zároveň pokrytecký. Jedná totiž podle své přirozenosti (tedy netolerantně) pouze tak dlouho, dokud nezačne být existenčně závislý na toleranci ze strany svého okolí. V existenční nouzi začne být naopak (neautenticky) tolerantní, což nám všechna monoteistická náboženství mnohokrát v dějinách předvedla..
07. 06. 2014 | 11:00

v + f = s + 2 napsal(a):

a který bůh z toho nepřeberného množství je vůbec ten správný?
07. 06. 2014 | 11:12

pěvec napsal(a):

hele duko, a jestlipak víš, kdo měl ve 2. sv. v. na opasku Gott mitt uns?
07. 06. 2014 | 11:18

santawizard napsal(a):

Nepředstavitelný Bůh:
Adam a Eva však Boha viděli.Viděli mu dokonce i do tváře.Naopak ,oni se sami potom zakryli fíkovým listem ,aby je Bůh neviděl.
santawizard napsal(a):
Oči jsou okna duše,která
žije v srdci,
Uši jsou dvěře mysle,která žije v hlavě.
Bůh vidí
co cítíš a slyší co myslíš,jako zkrytá kamera a
odposlouchávací zařízení.
Jaky je tvůj vzhled a hlas,takový je tvůj sluch a zrak .
Člověk však není Bůh.Atheisté si dokonce myslí,že člověk si Boha vymyslel jako
počitačové robory,které
budou v budoucnu slyšet co myslíš a vidět co cítíš,jako Bůh.
Do té doby si to
můžem jenom představit.Když však člověk u toho přílíš myslí a cítí,
tak moc neslyší co říkáš a
nevidí jak vypadáš,že jo?
07. 06. 2014 | 11:19

Viola napsal(a):

Pane 17, 5 bilionový

Ty Ayahuscové obrázky jsou fantastické, kde jste na to narazil, tedy při jaké příležitosti jste objevil tyto stránky?
07. 06. 2014 | 11:25

Viola napsal(a):

santo

Já mám jinou teorii, než je ta tvoje: "Jaky je tvůj vzhled a hlas,takový je tvůj sluch a zrak ."

Jak člověk vidí a sylší se pozná podle tvaru a vzhledu jeho uší a očí. Někteří lékaři podle očí poznávají i nemoci, ale to se do těch očí musí podíval velice podrobně a velmi zblízka.
07. 06. 2014 | 11:28

Viola napsal(a):

Maximus

" že Bůh přiletí na tu "přeci naši placatou zem"

myslím si, že placatá země vznikla jen špatným překladem buď z hebrejštiny, nebo aramejštiny a původní význam v Bibli byl kruhová země, nebo snad i koule.
07. 06. 2014 | 11:36

Viola napsal(a):

Maximus

"Pan kardinál i ví, že výpočetní technika je ďáblovo dílo i s celým internetem."

To tedy ne, papež prohlásil, že i v Internetu je Bůh, ale je ho třeba objevovat na správných místech - píšu to volně, přesně tak to neřekl, ale v tom smyslu a protože papež je ve věcech víry a mravů neomylný, tak jej musí ctít i kardinál Duka.
07. 06. 2014 | 11:39

santawizard napsal(a):

Violo:
Jenomže tvoje vědecká teorie nemá s náboženstvím nic společného.
Jak člověk vidí a slyší může poznat člověk jedině sám.
07. 06. 2014 | 11:40

Viola napsal(a):

santo

kdybych viděla tvoje uši, hned bych ti řekla, jak slyšíš a řekla bych ti, jestli máš hudební sluch a umíš zpívat aniž bys musel tvrdě trénovat zpěv.
07. 06. 2014 | 11:51

Viola napsal(a):

skeptický a Olga

pro nás by mělo být 2000 let jasno jak vypadá Bůh. Poslal nám svého syna, jaký syn, takový Otec, ne? Poslal nám jej, ne abychom porušili přikázání nezobrazíš si Boha, ale aby nám víru v něj usnadnil, on ví, že prostě nejsme dokonalí, jako on a tak cyhtří, abychom vše pochopili.
07. 06. 2014 | 11:59

Viola napsal(a):

santo

a tohle, co píšeš "Jak člověk vidí a slyší může poznat člověk jedině sám" vůbec neplatí, protože sám poznáš jen málo, kdyby ti matka odmalička neříkala, že růže je červená, nebo obláčky bílé atd., tak to nepoznáš a pletl bys to a pokud jde o ten sluch, tak je to vidět krásně při těch soutěžích o zpevácké talenty, kdy tam příjde někdo s absolutním "hluchem" a myslí si jak krásně zpívá. :-)
07. 06. 2014 | 12:04

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Viola
Při četbě knihy Hledání nadpřirozena.

P.S. Proč je tak málo hudebních skladatelů /skladatelů, ne patlalů, co opisují nebo břídilů, co se podbízejí / ženského pohlaví ? Že by si muži něco touhle činností kompenzovali tak urputně a tak masově - na rozdíl od žen, že už jen z hlediska statistiky je ten výskyt takto dán?
Ale co si kompenzují /potažmo jakou energii sublimují/ ? Když je údajně ženský centrální nervový systém emočněji více diferencovaný než mužský ? Že by chtěli utéct od rozumu - který je tak vyvinut, že to až drtí, bolí ?
Toť velká záhada.

http://kojot.name/2009/05/17/787630-proc-temer-neexistuji-hudebni-skladatelky/

(proč neexistují katolické " papalášky - to víme....je to z toho důvodu, že v katolických seminářích a internátech se nedostává hezkých, důvěřivých a nezkušených děvčat)
07. 06. 2014 | 12:07

santawizard napsal(a):

Jenomže to už jseš jako kartářka ,která to umí vyčíst i z ruky.
Tady však jde jenom o to,jak píšeš a jak čteš.
Mimochodem, já pořád nemluvím a nezpívám jazykama jako břiochomluvec a v kostele si jako ptáček nikdy nepískám.
07. 06. 2014 | 12:13

Viola napsal(a):

pane 17, 5 bilionový

toť zajímavá otázka. Myslím si, že k psaní hudby nějaké velké, ne nějakých popěvků a písniček, patří i matematické nadání, kombinatorika a docela dobrá prostorová představivost a to se říká, že ženám chybí. Článek jsem ještě nečetla, tak si jej přečtu.
07. 06. 2014 | 12:33

JAHA napsal(a):

Ad: čtenář
Elias Vella v knihe"Ježiš, môj uzdravovateľ", hned v prvej kapitole pise nazov jednej casti - "Bozie plany nie su nasimi planmi".
Vysvetluje, ze nevie preco a ako sa stalo, ze zacal chodit prave na Slovensko, na ktorom nikoho nepozna. A ze sa dodnes pyta sam seba - preco ma pan tak casto vola na Slovensko?
A dalej, v casti "Všetci potrebujeme uzdravenie" pise:Korene nasich sucasnych postojov su kdesi v minulosti....Ale ak minulost este aj dnes ovplyvnuje nasu pritomnost, potom ja nasa minulost este stale pritomnostou. Preto sa jej musime dotknut a uzdravit ju. Je to ako s elektrinou. Ak sa dotkneme elektrickeho vedenia a zasiahne nas prud, to znaci, ze vedenie je podp prudom, zive. Ak sa dotkneme vedenia, ale nas nepotrasie, to znaci, ze vedenie nie je pod prudom. Ak sa dotkneme svojich minulych zazitkov, casto prezivame sok, otras. Zaciname si uvedomovat, ako sa prebudzaju nase city. Oziva v nas hnev, strach, beznadej, zmocnuje sa nas neochota odpustat. To znamena, ze korene nasich zraneni su este zive a musia byt uzdravene.

Ja sa takymto pohladom pozeram na reakcie tych istych ludi, o ktorych pisete. Zive korene zraneni...a niekde ich je potrebene ventilovat. Kazdy to urcite osobne pozname.
07. 06. 2014 | 12:34

Viola napsal(a):

santo

když kartářky čtou z ruky, nemělo by se jim říkat jinak, třeba zručky?
07. 06. 2014 | 12:35

santawizard napsal(a):

Viola:
To nevím.
Znám lepší otázku.
Socha Jana Žižky na koni.
Neměl by tam místo palcátu držet v ruce bibli?
To,ale říkejte české armádě!
07. 06. 2014 | 12:44

Viola napsal(a):

JAHA

"Ak sa dotkneme svojich minulych zazitkov, casto prezivame sok, otras"

Co tím myslíte, jako naše konkrétní zážitky, nebo z nějakého minulého života?
07. 06. 2014 | 12:47

santawizard napsal(a):

Proč se očistka duše musí konat až v posmrtném životě.ale nikdy ne v tomto životě.Znamená to ,že očistku duše může dělat jenom Bůh ,když už nemáme tělo ?
07. 06. 2014 | 13:01

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

Viola
Je to možné - i v diskuzi najdete podobné názory.
Každopádně pokud uznáme jistou pravdivostní váhu takových výrokových formulací, kdy se tvrdí, že " hudba sbližuje" či že " je univerzálním jazykem"...tak proč se - himlhergotkrucifix, ve světě mužských hudebních skladatelů , např. ve světě církevních papalášů - kdy oni vládnou tím jazykem a tak i tím sbližováním...proč se mezi sebou rvou o pičo...ny typu zda více vraždili atheisti či katolíci ?
Proč si raději nezafidlají ?
Např. nějakou tuto :

http://www.youtube.com/watch?v=hk41Gbjljfo

Podle mě proto, že se bojí mít mezi sebou ženské papalášky, šak starý kaiser Vilda to za ně řekl zcela jasně - kam patří ženská, ten nemusil kličkovat jak JAHA.
Nemají ženských papalášek - nemají tak ani ženských hudebních skladatelek. Co ale mají , to je touha po chlapeckých zadnicích. A právě že zde by mnohému napomohlo přeci jen o něco více zvýšit výskyt hezkých , důvěřivých a nezkušených děvčat - v katolických seminářích a internátech. Podle mě Církev nedělá dobře, že toto leta zanedbávala, zanedbává a chystá se zanedbávat.
Nelze stále jen spekulovat na vysoký výskyt škaredých, bigotních a nepřejících děvčat, to se jednou Církvi velmi vymstí.
Život má být radostný, ne zasmušile divný.

Mějte se, jdu se slunit, posléze plavat.
07. 06. 2014 | 13:01

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

santawizard napsal(a):
Viola:
To nevím.
Znám lepší otázku.
Socha Jana Žižky na koni.
Neměl by tam místo palcátu držet v ruce bibli?
--------------
Jak by pak asi skončily ty bitvy - které vedl ?
Co myslíte ...přesvědčil by i druhou stranu, že mají místo meče držet v ruce třeba housle ?
07. 06. 2014 | 13:04

Viola napsal(a):

pane 17,5 bilionový

Máme úplně stejné myšlenky, ale to bude tím sluncem, jenže já se nemohu jít koupat, vy máte bazén?
07. 06. 2014 | 13:06

santawizard napsal(a):

17.5milionu:
jo ,ale ti mrtví ho už nevidí.
Neříkejte ,že je to je jenom lekce z dějepisu,aby to studenti nezapomněli.
Podobně mluví i viola..
Viola napsal(a):
skeptický a Olga

pro nás by mělo být 2000 let jasno jak vypadá Bůh. Poslal nám svého syna, jaký syn, takový Otec, ne? Poslal nám jej, ne abychom porušili přikázání nezobrazíš si Boha, ale aby nám víru v něj usnadnil, on ví, že prostě nejsme dokonalí, jako on a tak cyhtří, abychom vše pochopili.
07. 06. 2014 | 11:59
Krucifix nám to připomíná jak vypadal,abychom si ho nemuseli zobrazovat,jako hříšníci.!?
Nepřipadá vám takové slovíčkáření jako otázka,jak uspokojit hladového a mlstného ,když máš jeden čerstvý a jeden starý chleba? Udělali bychom velkou chybu,kdybychom se spletli?
07. 06. 2014 | 13:25

olga napsal(a):

Viola napsal(a):
skeptický a Olga
pro nás by mělo být 2000 let jasno jak vypadá Bůh. Poslal nám svého syna, jaký syn, takový Otec, ne? Poslal nám jej, ne abychom porušili přikázání nezobrazíš si Boha, ale aby nám víru v něj usnadnil, on ví, že prostě nejsme dokonalí, jako on a tak cyhtří, abychom vše pochopili.
07. 06. 2014 | 11:59
Violo, to nemyslíte vážně. To snad ne. Ježíš nám přišel lidskou řečí sdělit to co Bůh říká skutky. Co říká celým bytím. Bytím všeho. Ten kdo se umí dívat, ten kdo se dívá a vidí, ten Boha vidí. Stále. Stále a ve všem.
07. 06. 2014 | 14:19

Divobyj napsal(a):

Viola

Ve Starém zákoně se mluví o "tom,který bydlí nad kruhem Země"
Bohužel,Violo,z kruhu kouli jen tak neuděláme.Kruhovou placku ano.
07. 06. 2014 | 14:25

Joachym Brezina napsal(a):

sice vytrženo z kontextu, ale předcházela slova o ateistech a potom toto : "Sýrie, Egypt, nebo Pákistán každé tři minuty jeden křesťan."

jj samí ateisti tam vraždí křesťany .... lidský život je jako lidský život, křesťana, ateisty, žida, budhisty, hinduisty a no nakonec i toho muslima ač je nemám rád ......pokud ten člověk chce žít v míru s jinými lidmi, je jeho život velmi drahý, pokud je to člověk co chce jiné lidi zabíjet, jeho život nestojí za zlámaný stříbrný.
A pan Duka si kardinálně plete ateismus a nechuť být organizovám v něčem tak prohnilém jako konkrétně římskokatolická církev. Myslím si že mnoho Čechů, Moravanů a Slezanů ...a taky Chodů a Valachů a já vím, je nás asi hodně ...věří tak nějak soukromě, bez pomoci přiteplalých kněží ..... věří a hovoří s Bohem přímo bez prolhaných prostředníků .... a to Vás pane Duka děsně se**e, že věříme bez Vás co?

Pane Duka, máte navěky můj Prostředníček!
07. 06. 2014 | 14:25

Scarabeus napsal(a):

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde:

Jasně, v dokumentu nejde jen o názory Janečka. S tím Janečkem je to možné vzít i obráceně, tzn. jaký člověk nesmí být(jaké má Janeček chyby a nedostatky), aby měl šanci (významněji) pohnout s politickými poměry ve státě k lepšímu, že jen hodně peněz nestačí, záleží na tom kým, jak a do čeho jsou/budou investovány. Pokud dotyčný má Janečkovu osobnostní, charakterovou, názorovou, vzdělanostní .... úroveň, tak sice něco pozitivního dokáže(fond proti korupci to není špatné), ale celkově, na množství peněz, který dotyčný investuje(může investovat), je to žalostně málo. Je to také o tom, že je minimálně předčasné se zabývat vymýšlením(a propagováním), údajně lepšího(myslí autor Janeček, jiní, na tuto záležitost kvalifikovanější, se vyjadřovali zdrženlivě/skepticky/...), volebního systému, když není šance, že by byl prosazen(odhlasován). Je to něco obdobného jakoby (obrazně) někdo projektoval lepší komín, aby v kamnech lépe hořelo, ale nevěděl jak vyprojektovat a postavit méně nekvalitní základy, které jsou vyprojektovány, stavěny a udržovány doposud.

Ženy, hudební skladatelky, v současnosti, také existují, sice jsou ve výrazné menšině, ale existují. Obdobně je tomu s programátorkami(počítačovými), nějaké znám, jsou to fajn ženy. :-) To, že se ženy, jako hudební skladatelky, do začátku 20. století, vůbec neprosadily, souvisí s tím, že v mnoha dalších oborech se neprosadily. Významné političky? Ty se začaly ojediněle vyskytovat až v 2. polovině 20. století.

V rallye se významně prosadila jen jedna žena(vicemistryně světa).
http://cs.wikipedia.org/wiki/Mich%C3%A8le_Mouton
Ve formuli se zatím výrazněji prosadila jen jedna žena.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Danica_Patrickov%C3%A1

To ovšem neznamená, že současný nepoměr, v neprospěch žen, se, v budoucnu, nemůže změnit. Jsem toho názoru, že emancipace žen, ve všech směrech, ještě plně(!) neproběhla.
07. 06. 2014 | 14:27

JAHA napsal(a):

Ad: viola
Konkretnych, z nasho zivota.
07. 06. 2014 | 14:36

JAHA napsal(a):

Ad:viola
Iny pohlad na nas
http://www.mifischart.com/vyhladavanie-i/?kw=&autor=Kamil+Jura%C5%A1ek&price=-1
07. 06. 2014 | 14:46

Viola napsal(a):

JAHA

""Ak sa dotkneme svojich minulych zazitkov, casto prezivame sok, otras"

přece nechodíme v bezvědomí. Proč bychom měli zažívat šok až po nějaké době?
07. 06. 2014 | 14:56

JAHA napsal(a):

santawizard napsal(a):

Proč se očistka duše musí konat až v posmrtném životě.ale nikdy ne v tomto životě.Znamená to ,že očistku duše může dělat jenom Bůh ,když už nemáme tělo ?
07. 06. 2014 | 13:01

Mhm. Katolici veria, ze odpustenim hriechov po riadnej spovedi (t. j. su splnene VSETKY podmienky riadnej spovede) je dusa ocistena -clovek je v stave milosti posvacujucej.

Po smrti neide (napr. v ocistci) o ocistenie duse, myslim, skor o zadostucinenie.
Napr. katechizmus katolickej cirkvi uci i toto:
„Aby sme toto učenie a prax cirkvi pochopili, treba mať na zreteli, že hriech má dvojaký následok. Ťažký hriech nás pozbavuje spoločenstva s Bohom, a preto nás robí neschopnými večného života, ktorého pozbavenie sa volá "večný trest" za hriech. Na druhej strane, každý hriech, aj všedný, má za následok nezdravé pripútanie k stvoreniam, ktoré potrebuje očistenie či už tu na zemi, alebo po smrti, v stave nazývanom očistec. Toto očistenie oslobodzuje od takzvaného "časného trestu" za hriech.
07. 06. 2014 | 15:04

linoleum napsal(a):

Duko, posílám trochu muziky. Všichni vám tu nadávají, tak pro odlehčení

http://www.youtube.com/watch?v=hgRBC871-PU
07. 06. 2014 | 15:06

Viola napsal(a):

Olgo

"Stále a ve všem je Bůh"

To vám už několik diskutérů dokázalo, že ne. Řekla bych, že všeobecně to prostě vypadá jako ten znak Jing a Jang, kdy se přelévá bílá do černého a černá do bílého a stále probíhá jakýsi zápas o nadvládu a někdy převládá bílá a někdy černá.
07. 06. 2014 | 15:21

JAHA napsal(a):

Ad: Viola
Radsej si to poriadne este raz precitajte, co som citoval, alebo si kupte knihu a precitajte.

Vykaslite sa na slovo sok, ci otras. Zmysel je ten, ze z minulosti, ked ste zazili nieco zle, tak vo vasom zivote nastala nejaka zmena. Mohla to byt nahla (sok, otras...), ale i postupna. Nieco Vas skratka ZERIE, nieco sa vo Vas zlomilo (co ja viem, sklamala Vas priatelka, ktorej ste na 100% verili, spominate si, ze otec, matka...mali radsej sestru-brata, nez Vas, davali im to najavo, Vas odbijali...a neviem co ine - skratka vec zo zivota). Akoze ste na to uz zabudla, zatlacila ste to do pozadia, ale NEZMIZLO to, aj ked sa presviedcate, ze ano. A ako zistime, ze to nezmizlo? Nuz ked sa tej svojej citlivej stranky dotkneme, alebo sa dotkne niekto iny - opyta sa nas na sestru, mamu, brata, priatelku... (spomienkou, podobnym zazitkom..).zrazu sa nam ta stara bolest vynori , boli...TEDA ZIJE. Nezbavili sme sa toho.

A este - posielam Vam jednu svoju basen spred 40 rokov. Mozno lepsie pochopite.

Skrývaš sa skrývaš
za svoju masku,
no v tieni sviece intímnej
zatínaš zlostne päste,
hltajúc slzy uväznené.
Sme všetci z tejto zeme
a jedno máme spoločné...
I keď sa teraz hlasne smeješ
a kývneš rukou -hlúposti,
tak v kúte duše svojej zrelej
hryzieš si pery od zlosti,
že ktosi živí to,
čo márne potláčaš.
Na hlúposti nemám čas!
A koľko času premrháš
hútaním o sebe.
Či nie je múdrejšie
zahodiť masky dokonalosti,
a keď sa žiada plakať - plač!
A keď sa žiada smiať -
smej sa do sýtosti...
07. 06. 2014 | 15:27

skura napsal(a):

JAHA:

Vím, že vaše báseň nebyla určena mně, ale přesto jsem si ji drze přečetl a moc vám za ni děkuju..
07. 06. 2014 | 17:25

Marian Sokol napsal(a):

Víra je intimní záležitost jednotlivce, kdežto
náboženství je prostředek moci a je překážkou při hledání víry, při hledání Boha.
Proto neříkejme, že Češi jsou nevěřící...jen vídí a pochopili, co náboženství je a co není...
07. 06. 2014 | 18:30

JAHA napsal(a):

Ad: skura
Ja dakujem Vam.

P. S. Samozrejme sa mi tiez paci Vasa ironia. (drze precetl:-)).
Cim viacerym ludom pomoze tato basen zamysliet sa nad sebou, a pripadne sa zmenit, tym lepsie. Na to sa (ako vypoved aj pre inych) aj pisu:-).
07. 06. 2014 | 18:53

olga napsal(a):

Viola napsal(a):
Olgo
"Stále a ve všem je Bůh"
To vám už několik diskutérů dokázalo, že ne.

Lituji. Ale zatím jsem žádný důkaz neviděla. Uveďte jeden...
07. 06. 2014 | 19:59

Petr186 napsal(a):

<http://www.youtube.com/watch?v=JpWnZcsDKv0>
07. 06. 2014 | 20:47

santawizard napsal(a):

Boha lze najít správným vyznáváním a poznáváním.Církve se však mezi sebou "předhánějí "o správnosti výkladu bible.Dokonce není nikde zaručeno ,že celý svět je ve slepé uličce.Kromě vyznávání a poznavání Ježíše ,.nevědomky můžeme zároveň vyznávat a poznávat Satana...nebo-li vlka ve vlčí kůži.,který je jako císařovna v neviditelných šatech
Jde hlavně o správnost výkladu svatého písma.
Toto si však věřící nechce připustit,protože by to byl hřích.Raději žijí v nevědomém hříchu.Všechny církve si myslí ,že mají svatou pravdu.Boha nevidí a neslyší protože jim v cestě stojí samotný ďábel.
Je toho víc.
Rovněž co je to mysl a duše člověka ?Co je to mysl a duše Boha?Co je to království boží?
07. 06. 2014 | 21:21

Milan Jansa Falemo napsal(a):

Můj bůh je má žena. Sice neumí vařit a musím chodit na obědy do hospody, ale jinak co řekne, to musí být.
07. 06. 2014 | 21:49

Kolemjdoucí (J. Š.) napsal(a):

Viola napsala: " Pane arcibiskupe, když nosíte svatováclavskou lebku, věříte nebo víte, že je to skutečně sv. Václava?"

Podobně by bylo na místě zeptat se, zda pan arcibiskup věří všemu tomu, co prohlašuje při mši, v prvé řadě v Krédu. Katoličtí intelektuálové à la Tomáš Halík mají totiž velmi blízko názorům hlásaným jezuitou (!) jménem Roger Lenaers. Ten ve své knize Sen krále Nabukadnezara (Der Traum des Königs Nebukadnezar, na internetu byly ukázky z anglického překladu Nebuchadnezzar's Dream) větu za větou zpochybňuje obsah Kréda, vše nadpřirozené odmítá a křesťanství vykládá téměř ryze materialisticky. Je tedy na místě zásadní otázka, čemu vlastně moderně vzdělaní kněží v ČR z toho, co prostým farníkům předkládají, opravdu věří a co považují jen za pouhé symboly (čeho vlastně?). K takovému ujasňování pojmů docházelo v minulých staletích mnohokrát a není radno se mu různými mlhavými úvahami vyhýbat ani dnes.

Radomír Malý komentuje Lenaerse takto:
(...) Naším posláním je podle Lenaerse hlásat Boha “podle Einsteina”, jenž byl “ateistou”, ale byl si vědom, že v přírodě a vesmíru existuje hluboké “tajemství”, které nepřímo ztotožnil s Bohem. Pouze taková “víra” prý bude pro dnešního člověka “srozumitelná”. Požadoval odmítnutí bible jako Božího slova, výroky papeže a biskupů prý nemají vůbec žádnou závaznost, Desatero a morální nauka Církve musí údajně být zcela odstraněny a věrouku třeba kategoricky zbavit takových pojmů jako hřích, pokání, spása, milost, Boží království, očistec, proměňování, přijímání atd.
V závěru své přednášky vyzýval k přeměně dosavadní “náboženské církve” na “ateistickou církev”. Ta nemá hlásat osobního Boha, pouze jakousi blíže nedefinovanou “transcendenci”. To prý je “jediná pravá víra pro dnešní dobu”, jejímiž “škůdci” jsou na jedné straně bojovní ateisté, na druhé straně potom zbožní křesťané, uctívající “Boha na výsosti”, věřící bibli, církevní nauce a hlásající tradiční katolickou morálku.
Není známo, že by vedení jezuitského řádu a innsbrucké diecéze nějak proti tomuto hlasateli ateismu uvnitř Církve zakročilo. Z řad duchovenstva a nejrůznějších laických grémií nebyl zaznamenán jediný projev nesouhlasu a protestu. (...)

Podrobněji zde: https://cirkev.wordpress.com/2010/12/17/ateismus-ano-pravovernost-ne/#more-5676
07. 06. 2014 | 22:36

Viola napsal(a):

JAHA

děkuji za básničku, ta se vám povedla. Máte pravdu, že skoro každý prožije něco, na co by nejraději zapomněl. Já jsem se už dávno naučila takové negativní pocity pokud jde jen o můj život, jak píšete "léčit". Stve mě nespravedlnost ve světě, z toho se nemůžu vyléčit a potlačit zlost a tu ji nědky dám průchod.
07. 06. 2014 | 22:42

Viola napsal(a):

kolemjdoucí (J.Š.)

Co na to papež? Taková vědecká víra, tak jsme o to stáli, a když je to tu, tak nás to zaráží.
07. 06. 2014 | 23:19

Viola napsal(a):

Olgo

Jestliže vycházím z toho, že Bůh je láska, jak to i řekl Jan Pavel II., tak rozhodně nemůže být ve vraždícím člověku.
07. 06. 2014 | 23:27

Kolemjdoucí (J. Š.) napsal(a):

Viola - Papež to asi zatím nechává na představeném Tovaryšstva Ježíšova. Je ale na pováženou, že právě jezuité, kteří mají pastorační péči jako hlavní náplň své činnosti, mají takové problémy s chápáním svého vlastního učení.
08. 06. 2014 | 00:08

non siamo schiavi, i schiavi sono muti napsal(a):

Si to, velebnosti zas nějak pletete.
Český národ byl vždycky docela zvědavý, jak to s tím Pánembohem vlastně je.
Jestli je to jenom nevysvětlitelná shoda náhod nebo působení sil, které mají svoje (i když pro nás nepoznatelné) zákonitosti.
Nebo myšlenka nějaké nám nepředstavitelné bytosti z níž pociťujeme závan nějakých záměrů, jejichž útržky si zkoušíme nakreslit do písku. Pokaždé přijde vlna, kresbu spláchne a můžeme to zkusit zase, jinak.

O rochetkách, kvadrátkách, kadění v kostele, výstředních úborech a nudných procesích samozřejmě s námi moc pokecu není. To musíte do Polska nebo Irska, tam se po staletí živí jen brambory a mají z nich v hlavě kaši.
08. 06. 2014 | 00:20

hekalové, nikdy nepotkal napsal(a):

skeptický
To říkají machometáni.
Ale co když je Bůh naopak docela maličký?
Co si počnete pak?

udavač z Kolína
Vaše první věta má hodnotu 1. Měl jsem nějaké v příbuzenstvu, co vím z osobní zkušenosti, pokládám za pravdivé.
Hodnotu vaší druhé věty nejsem s to stanovit. Ale pravděpodobně 0.
08. 06. 2014 | 00:38

skeptický napsal(a):

hekalové

To říkají machometáni.
Židi taky, oni to jsou bratranci.

Pro Židy je to Abba,pro machometánce Alla.Pro nás Papa,pro jiné Ali Baba.
Hledejte Open Sesame.

Kdyby byl maličký? Brnkačka.Od toho je na to je na kalkulačce čudlík 1/x.
To je takový most z mikrokosmu do makrokosmu.
08. 06. 2014 | 04:00

skeptický napsal(a):

Hlavně pozor na kacíře a Adamity.Ti páchali v kostelích orchideje.Na ty si zavolali Dominikány,ohaře boží,aby to z nich vyinkvizitýrovali.
08. 06. 2014 | 04:46

udavač z Kolína napsal(a):

ad hekalové, nikdy nepotkal

Skvělé! Úspěšnost 50% není špatná.
08. 06. 2014 | 06:35

olga napsal(a):

Violo, proč ne? I ten kdo vraždí miluje. Nikdy nevíme proč vraždí. Když už jste zmínila Jana Pavla II., tak jistě jste slyšela něco o jeho sebemrskání před smrtí. On se sebemrskal jako pokání. Ne za lidi. Ale za sebe. Svatořečením se mu moc ublížilo. Určitě by si to nepřál. To si myslím já.
Nyní se budou někteří modlit k němu jako ke svatému. A přitom on by potřeboval, aby mu lidi odpustili a modlili se za něho.
Violo, nikde a v nikom není pouze zlo. Ve všem a ve všech je i dobro. A o boji mezi dobrem a zlem v nás mluví Ježíš, když říká, že se musíme znovu narodit.
08. 06. 2014 | 07:07

skeptický napsal(a):

olga

Znova narodit ano,ale z vody a Ducha Svatého.Ono se řekne semenec,ale zkus ho zobat z flašky.

Nejlepší jsou náboženští pomatenci charismatičtí extatici v américe.tam ,to jde do grotesky.Jedni bulíkují lidem,že když nebudou pracovat v neděli,půjdou do nebe.
Druhému na to stačí,když bude celým srdcem věřit,že Ježíš je syn Boží,a zemřel za naše hříchy.
Kazatel v televizi tvrdí,že včera mluvil s Bohem,pak ho načapají v motelu s protistutkou,Prej Máří Magdalénou. Jak si dělá pod ručníkem šlehačku.Když to bylo v novinách,a na všech kanálech,vylezl na kameru znova,brečel opravdové slzy že je hříšník,a Ježíš miluje hříšníky,a kázal vesele dál.

Jeden si staví z donací Disneyland s Ježíškem a křížovou cestou.
Další v televizi má na stěnách fungl nového moderního kostelíka vymalované portréty oveček,které přispěly dle jeho názoru dostatečně,a dává je za vzor ostatním.To jsou ti,kteří mají cestu předplacenou.V Bibli si našel,že zloději,rez a moli jim sežerou na zemi bohatství,aby ho dali z bank pozemských do těch nebeských.

Zlatí katolíci se svými odpustky.Ty se aspoň zúročily.Pozdější vydavatelé jimi podlepovali obaly knih,a když náhodou jeden najdete,mají velkou cenu.Nějaký ten hříšek s kuchařkou,kolega z vedlejší farnosti vyzpovídá,a basta..Alespoň mají rozum.V Anglii jsem
v katedrále viděl,jak nějaký párek oddává baba.
Aspoň se neztrácejí děti,jako za satanistů.Templářům je taky konec,ti se zase nesměli koupat víc jak jednou za rok,aby nezměkli.
Vozí to i sem,pod okny vám s reprákem zpívají dokolečka I believe,I believe.
Katolíci jsou tam na indexu,Vatikán má moc peněz,to je lákadlo jak u Arabů nafta.Taky je jednou prohlásí za teroristy, a zdemokratizují.Takhle se nakapsovat s ukradeným náboženstvím,i toť.
Zajímavé by bylo vědět,kolik chodí po Vatikánu iluminátů,
08. 06. 2014 | 08:05

olga napsal(a):

Proč jste skeptický? Já jsem optimista. Já věřím, že mě má Bůh rád. Já věřím, že mě Bůh zná. Já věřím, že Ježíš zemřel, abych uvěřila. Abych uvěřila v odpuštění a abych se stala svobodnou. Svobodnou to znamená, abych už nemusela hřešit. A v tom vidím tu milost, kterou nám Bůh dává. A já za tu milost kterou jsem od Boha dostala, miluji Boha. A když Miluji Boha, miluji všechny lidi. Všechny. Jsem si vědoma toho, že i já jsem byla nevěřící. Já věřím, že ze všech mohou být věřící. Možná daleko lepší než jsem já. A já jim to moc přeji. Já říkám. Chci být Tvoje. Chci být třeba ta poslední, ale Tvoje.
Církve uznávám pouze jako školu. Školu, která mě nasměruje. Ovšem jdu sama. I ježíš říkal: Poslouchejte co vám říkají. Ovšem to co dělají nedělejte. Poslouchám jedině Boha. Uznávám jediného kněze. Ježíše Krista.
08. 06. 2014 | 08:31

olga napsal(a):

MODLITBA SVATÉ TEREZY:
Nechť dnes pokoj a mír kraluje ve Tvém nitru. Důvěřuj Bohu, že se nalézáš přesně na
tom místě, kde jsi měl být. Nesmíš zapomínat na nekonečné možnosti , které
vyplývají z tvé víry. Použij vděčnosti, které se ti dostalo a užij si ji s láskou, kterou
jsi dostal/a...Buď spokojený/á s vědomím, že jsi dítě Boží...
Nech, aby se jeho přítomnost vlila až do tvých kostí a dovol své duši svobodně
zpívat, tancovat, chválit a milovat. On je pro každého z nás a zároveň i v každém z
nás. Amen.
08. 06. 2014 | 08:34

skeptický napsal(a):

Olga
Opakem optimisty není skeptik,nýbrž pesimista.
Skeptik je pochybovač .Vědět a věřit jsou od sebe na míle vzdálené.Hrozně se lže.
Ono se sice říká čistému vše čisté(i to je lež),ale radši špinavý než blbý.
08. 06. 2014 | 08:50

olga napsal(a):

Skeptický. Neřekla jsem, že jsem opakem Vás. Nikdy nepřijmu nic, co nepřijme můj rozum. Nikdy bych se nemodlila k nikomu, než k Bohu. Nikdy bych nepoklekla před nikým, jedině před Bohem. Ježíš nás učil modlitbu. K Bohu.
Ve rčení čistému vše čisté vidím pouze to, že si uvědomuji, že jsem nebyla vždy čistá, a že věřím, že ten špinavý, na to že je špinavý musí dojít sám. Tak ho nesoudím.
A k tomu blbý? Nevím. Možná je tu pro moje poučení.
Podle mne se člověk liší od zvířete právě tím, že přemýšlí. Když nepřemýšlí, a pouze přebírá vědomosti od druhých, pak je stroj a nebo zvíře. Nevím.
08. 06. 2014 | 09:40

skeptický napsal(a):

Olga

Tak je to správné,a tak to má být.
Rozum je nespravedlivěji rozdělená komodita na světě.Každý si myslí,že ho má dost.

O tom,že zvíře nepřemýšlí bych ale pochyboval.Je to spíš zaviněno tím,že nemají palec.

Přemýšlet dokáže kdekdo.Myšlenkové pochody jsou elektrického rázu,a podle obsahu dělí se od přelévání fekálií po přelévání ambrosie,nektaru bohů.

Myslet dokáže kdekdo,o ledasčem. Vědět jak myslet o otázkách mezi nebem a zemí je dáno málokomu.Tam diskuse obyčejně končí u ohraných klišé.Hloubavých lidí je málo,a těch,co v hloubání setrvají jak šafránu.

Myšlení se odvozuje od slovní zásoby,i zvířata mezi sebou komunikují,čili nějakou řeč mají.

Typický premiant našeho vzdělávacího systému přejímající myšlenky druhých je buď stroj nebo zvíře.Navíc myslící.Ovšem v rámci limitací to nás ve škole neučili,to neexistuje.Sdružují se při rozdávání bludných balvanů.
08. 06. 2014 | 10:26

Viola napsal(a):

Olgo

jestli vrah vraždí a dokonce neví proč, tak je pomatenec, nejsem si jistá, že by se pomatenci mohli obrátit k Bohu a že by v nich přebýval Bůh, přece jsme obrazy Božími a Bůh rozhodně není pomatenec. No a když vrah ví proč vraždí, tak také ví, že vraždit je proti desateru, proti přikázané lásce, proti Bohu, Bůh není vrah.
08. 06. 2014 | 10:35

pepino napsal(a):

To Marian Sokol.
Souhlasím s vaším názorem.Osobní víra není totéž, jako církev (instituce).Proto se zde také mažou blogy, které míří k podstatě duchovní věci a tudíž jsou pro klérus nepohodlné.A ponechávají se ty od mimoňů, kteří nemají základní znalosti o problému.Tyto "taky názory" se potom prezentují na veřejnosti, jako důkaz veřejného atheizmu.
08. 06. 2014 | 10:43

Viola napsal(a):

Kolemjdoucí (J. Š.)

Papež František je také z tovaryšstva Ježíšova - jezuita
08. 06. 2014 | 10:49

Viola napsal(a):

pepino

co takového se tu smazalo? Byl to opravdu blog, nebo jen příspěvek?
08. 06. 2014 | 10:50

santawizard napsal(a):

Mučedníci a válečníci:
Já osobně pořád nemohu přijít na kloub církevním a světským zákonům.
Proč se všechny ty čajové ceremonie,kávové rituály,tabákový mági,opiový farář,hospodský kaplan a marijuána guru,pořád více méně zakazují jako primitivní náboženství na drogách a obcování se Satanem??
Proč se na druhé straně více méně ve jménu Ježíše Krista přikazuje moderní náboženství na 3.světové válce nebo-li bojovné umění,konvenční zbraně,.chemické zbraně,biologické zbraně a jaderné zbraně????
Neleží tady zakopaný pes celého vašeho náboženského fanatismu a fanatického vlastenectví????
Cožpak vy chcete pro vaši vlast a království boží raději jeden druhého zabíjet ve válce a nebo chcete znovu pro svou víru či nevíru zavírat jeden druhého do vězení a do blázince na převýchovu ve jménu další revoluce???
08. 06. 2014 | 11:14

skeptický napsal(a):

Od nepaměti se území a bohatství souseda získávalo válkou.Stát(panovník)se na vládě spolupodílel s všemocnou církví,která dosazovala panovníky a udržovala poddané v bázni boží a poslušnosti.
Dnes už to sice není ani církev katolická,ani protestantská,ale v podstatě se nic nezměnilo.

Poslední tisíciletí je to boj náboženství,komu bude patřit svět.Katolické země patří k těm zaostalým,protestanti k těm zaostávajícím.Světu vládne mamon a satan,a černému se říká bílé.Křesťanský svět tu zatím slouží jako užitečný idiot k podmanění toho zbytku.Teď je na řadě pravoslaví,ostatní křesťani hned potom.
08. 06. 2014 | 12:02

mb napsal(a):

myslím, že milithantní ateheisté jsou podobná svoloč jako militantní/fanatičtí ´věřící´...

možná je jedinej rozdíl ... že atheiste si nestvořili profesionální instituci již by obhospodařovali ... a která by jím tímpádem přinášela zisk ...

... ale třeba se mýlím ... hezký den
08. 06. 2014 | 12:05

mb napsal(a):

... ať už je lebka svatého václava pravá či nikoli ... miloš zeman by před ní neměl blít, házet šavli ...
08. 06. 2014 | 12:37

Cobaya38 napsal(a):

Duchu svatý, věčný a nesmrtelný Bože, proč jsi dopustil, že většina tohoto národa je tak
blbá, že stále jen papouškuje kdysi komunisty vymyšlené žvásty a není schopna ani si přečíst cokoliv, co souvisí s Tvou Jsoucností...aneb - psí hlas do nebe nedojde.
08. 06. 2014 | 13:52

ščastný euroobčan napsal(a):

Duka si z nás dělá kokinka, neboť jestliže kdokoliv duševně příčetný prohlásí, že " Nepředstavitelný Bůh je možný" pak není ateista.
08. 06. 2014 | 16:37

Petr Bilina napsal(a):

Nejde o to, jestli je někdo věřící, nebo ateista (stejně nikdo neví co to je). Jde o to, aby na těchto pojmech neparazitovaly a nanacházely svou opodstatněnost nejrůznější církve a jejich zaměstnanci. Jestliže je náboženství opiem lidstva, pak círke jsou drogoví dealeři. Nevyjímaje Duku, "pracovitého" Halíka, ani celý Vatikán.
08. 06. 2014 | 16:57

aga napsal(a):

skeptický

Jestli je Bůh velký neb maličký záleží na tom, jak jste velký sám - protože jen sebe jako měřítko máte k dispozici.
08. 06. 2014 | 19:26

skura napsal(a):

Petr Bilina 08. 06. 2014 | 16:57

Nikdy bych to takhle neformuloval, ale nemůžu říct, že bych na vašem názoru našel něco, s čím bych dokázal nesouhlasit..
08. 06. 2014 | 20:01

skeptický napsal(a):

Aga
To je sice vzletně řečeno,ale zatahujete do toho zbytečně relativismus.Takhle byste se daleko nedostal.Kdo jsem já,abych se s ním poměřoval?Ani to nejde.Numerické vztahy jsou absolutní,a platí nezávisle na měřítku.

Varujte se zbytečností. V jednoduchosti je pravda.Podobenství o prořezávání vinice.
Strom života je plný zbytečného listí,zlatá jablka nejsou vidět.
08. 06. 2014 | 20:32

Jedla napsal(a):

Ani já nemám problém s výrokem: "Nepředstavitelný Bůh je možný". Dokonce i "Nevyzpytatelný". (Zpyt - Zkoumání).

Ale to, že něco nepředstavitelného a nezkoumatelného nazveme Bohem, načež druhým lidem vnucujeme jeho "přikázání", zejména ta první čtyři, a tvrdíme, že je to základ ciovilizace a že povinností civilizovaných je nepřemýšlet o tom, nýbrž věřit, s tím už problém mám.

Ani já bych si nepřál býti nazýván "agresivním ateistou" od agresivních, zlých a životu nebezpečných pánbíčkářů, a proto se prohlašuji za věřícího: Věřím v Bokononismus, náboženství, které popsal spisovatel Kurt Vonnegut jr. v knížce Kolíbka (orig. Cat's cradle, 1963).

Pokud autor z takových postojů vyvozuje své "přesvědčení, že český národ není k náboženství tak lhostejný, jak by se mohlo ze statistik jevit", je to jeho věc.

Ostatně, odpor ani strach není totéž co lhostejnost. Češi se pánbíčkářů právem bojí a oškliví si je. Neboť je to hnus, velebnosti...
08. 06. 2014 | 20:33

aga napsal(a):

skeptický

To není vůbec vzletně řečeno. Vy nic, ani Boha, jinak než v poměru k něčemu jinému vidět nemůžete. Vy jste část, on je Vám nadřazený celek. Jako část nemůžete celek vnímat nijak jinak než relativně, ve vztahu k sobě - vidíte jen tu jeho část, kterou jste schopen obsáhnout - která "se do vás vejde". Numera vám nepomohou, jsou příliš abstraktní. Umožní vám maximálně Boha myslet, ne poznat. Poznat znamená pochopit, "obsáhnout". JEDNOduchý je jen Bůh, vy ne.
08. 06. 2014 | 21:14

Milan Jansa Falemo napsal(a):

Já nevím, jak vy, ale já ho mám maličkého.
08. 06. 2014 | 21:22

skeptický napsal(a):

aga

Tak fajn.

Spokojte se s rétorikou.Ale jste tam,kde jste začal.
Rhétór je náš Sobotka,mnoho slov,výživná hodnota zilč.
Mám rád věci,o kterých se říká,že to nejde.
Lidstvo je jak děti,boha má sice každý v hubě,ale představu o něm asi jako neandrtálci o televizoru.
Až ho budete mít jak na dlani,pak můžete říci,že jste ho našel.
Nakreslíte si ho,numera jsou jen nástroj.
Kde je vůle,tam je i cesta.Když syn člověka řekne : Horo rozestup se,hora se rozestoupí.
08. 06. 2014 | 21:33

olga napsal(a):

Ježíš mimo jiné řekl. Ne tem kdo mi říká Pane, Pane, ale ten kdo činí skutky mého nebeského Otce. Ten vejde do království nebeského.
Taky říká. Mnozí přijdou, a budou říkat: V Tvém jménu jsme činili mnohé skutky. A já jim řeknu: Jděte ode mne. Neznám vás.
Z toho vyplývá, že věřit je málo platné. Ateista když se chová správně, vejde do království.
Ti co přijali Ježíše jako spasitele, nejsou už pod zákonem. To je v Bibli také.
Pro spasení stačí přijmout Ježíšovu oběť na odpuštění hříchů, a všechny milovat. Boha nade vše, a ostatní jako sebe.
08. 06. 2014 | 21:39

aga napsal(a):

ščastný euroobčan

"..neboť jestliže kdokoliv duševně příčetný prohlásí, že " Nepředstavitelný Bůh je možný" pak není ateista..."

Co je nepříčetného na názoru, že může existovat něco, co si neumím představit (a proto na to nevěřím)? Naopak, to je velmi osvícený názor, respektuje skutečnost, že dějiny prokázaly existenci spousty fenomenů, které si (někteří) lidé neuměli v dané době představit, i to, že možnosti lidské představivosti obecně nejsou v žádném příčinném poměru s možností existence čehokoliv.
08. 06. 2014 | 21:42

aga napsal(a):

skeptický

Z mého úhlu pohledu jste rétorem vy. Já přeci tvrdím, že Boha poznáváme beze slov a bez čísel. Tím, že ho zažijeme. Jako ostatně všechny skutečně důležité věci v životě.
08. 06. 2014 | 21:44

skeptický napsal(a):

aga

Každý má svoji cestu,a dostane po zásluze.Netoužím po konfrontaci.
Jen jsem naznačil vrátka.Komu se nelíbí,ať jde dál v pokoji.
Možná ho objeví na plechovce Heinzových fazolí.
I kdyby moudrost křičela ze střech,nikdo neposlouchá.
08. 06. 2014 | 22:20

mb napsal(a):

Jedla napsal(a):

Ani já nemám problém s výrokem: "Nepředstavitelný Bůh je možný". Dokonce i "Nevyzpytatelný". (Zpyt - Zkoumání).

... nevyzpytatelnost je patrně jednou z nejzákladnějších kvalit boha ...

... možná ...
08. 06. 2014 | 22:31

aga napsal(a):

skeptický

Tak to jsme dva. Já se taky nechci hádat. Už z toho, co píšu, vyplývá, že ze svého místa vidíme Boha každý jinak, každý brýlemi svých individuálních možností a zkušeností. Jediné, co má smysl, je zkušenosti sdílet a sestavovat si ten Celek z jednotlivých částí puclu (kterými jsme každý z nás).
09. 06. 2014 | 06:51

olga napsal(a):

Na základě všeho co zde čtu, došla jsem k názoru, že ateista, tak jak se mi zde jeví, má mnohem blíž k Bohu, než mnohý věřící.
Tak mi přišla na mysl pohádka Hrátky s čertem.
09. 06. 2014 | 07:42

Divobyj napsal(a):

olga

Ve svém posledním příspěvku jste myslím narazila na jeden ze zásadních rozdílů mezi Starým a Novým zákonem.
Ve Starém zákoně byli totiž Izraelité přímo Hospodinem nuceni konat všechny možné i nemožné skutky,včetně naprostých ohavností.
Těmito větami se právě Ježíš od takovýchto praktik distancuje.
Bohužel,křesťané jako by neviděli,neslyšeli,nebo nechápali,a ve jménu božím,či dokonce ve jménu Ježíše Krista tyto skutky páchali a páchají stále..
09. 06. 2014 | 08:51

Divobyj napsal(a):

pardon,vlastně předposledním.
09. 06. 2014 | 08:53

Medikolog napsal(a):

Kdykoliv vidím Duku, vzpomenu na Posselta. Kdykoliv vidím Posselta, vzpomenu Duku. Je to Boží vůle, protože Alláh, budiž jeho jméno nastatisíckrát pochváleno, si vyvolil PRAVDU!
09. 06. 2014 | 09:02

skeptický napsal(a):

Nepřátelští vůči národu jsou z principu věci sousedi,protože by obvykle něco chtěli.
Dále vnitřní organizovaná uskupení nenárodních cizinců,kteří často z něho tyjí,a vědí,že se to o nich ví.Církev tyje odjakživa taky,a že by byla někdy pročeská se rovněž říci nedá.
09. 06. 2014 | 09:45

Kolemjdoucí (J. Š.) napsal(a):

Medikolog - " Kdykoliv vidím Duku, vzpomenu na Posselta. Kdykoliv vidím Posselta, vzpomenu Duku."

Ale to je málo, vzpomenout na Posselta. Hlavně je třeba vzpomenout na program Landsmanšaftu, který má vůči ČR nejen majetkové, ale především územní požadavky, jejichž splnění vede k odtržení pohraničí a znamená tedy obnovení Mnichovské dohody. Z toho plyne, že Landsmanšaft je protistátní organizace, že naši političtí zástupci by měli proti jeho programu ostře protestovat a občané ČR, kteří s ním spolupracují, by měli být trestně stíhání za protistátní činnost.
09. 06. 2014 | 10:12

Ludva napsal(a):

k tomu poslednímu odstavečku, já si nemyslím, že musí existovat názorová shoda v tom, co si myslíme, že je Bůh. každý máme jiný názor a můžeme v Bohu vidět něco jiného. jediné, co si myslím, že by se asi nemělo pod pojmem Bůh vybavovat, je šedivý stařec sedící kdesi v nebi u ovládacího panelu, odkud řídí běh na Zemi. v tomto ohledu je Bůh něco jiného...;-)
09. 06. 2014 | 10:43

buldatra napsal(a):

Nekřesťan si může položit hříšnou otázku:
Ale co když nějakej šťoural ateistická vědecky nezpochybnitelně prokáže, že bůh fakt není?

Co pak?
Ha?

No, bude to situejšn na draka. Pro někoho.
Pro někoho to naopak bude situace veskrze zábavná.
Nastojte:
Duka nezaměstnanej. papež nezaměstnanej.
Všichni černopérdélníci nezaměstnaní.
A co si počnou jeptišky?
A co kostelníci a ministranti a vůbec?
Ta vostuda.

Machometáni naráz bezprizorní, minarety zbytečné a všichni ostatní z ostatních náboženství a sekt a já nevím z čeho ještě, na tom lautr stejně.

Ale ono by se to časem nějak usadilo, vsáklo by se to a Dučí týpci, co nyní hlásají, že jedině oni jsou ti správní hlasatelé slova božího, by se převekslovali zas na jinou ideologii, páč v tom jsou dobří, kovaní.

Ona ideologie, náboženská ideologie a náboženství, nejsou totéž, co lidská víra.
Je to parazitování na lidské víře v něco a to je všem ideologiím vlastní.

Některá jiná ideologie hlásá víru v dělnickou třídu, další v nadčlověka, jiná hlásá neustálý ekonomický růst, atakdále.
Dučí hlas je jen jeden z mnoha příbuzných, podobných ideologických zvuků z okolí a konkurence je strašná, proto musí být aktivní, musí zvučet.

A český národ určitě se o víru zajímal a zajímá a zajímá se o boha. To však ještě neznamená, že zrovna o toho na katolický způsob, že. Inu, konkurence...
09. 06. 2014 | 12:09

Ludva napsal(a):

neřekl bych, že náboženství je parazitování na lidské víře, náboženství, konkrétně křesťanství naopak nabízí lidem něco, v co věřit ;-) ale mezi námi můžete si věřit, v co chcete. nikdo vám nic nenutí, což je zaplaťpánbůh dobře.
09. 06. 2014 | 12:13

čert }:o) napsal(a):

nezamysl napsal(a):
České země byly původně muslimské. S tím žádný ateista nic nezmůže.
06. 06. 2014 | 20:58
---------
nad tím jste dlouho přemýšlel, nebo jste si
"jen něco" přečetl a udělal si svůj geniální názor?
09. 06. 2014 | 12:23

Divobyj napsal(a):

Medikolog

Když jsme u těch podobenství,
já zase vidím v Sudeťácích Slováky.
Moment konce II.svět.války měl takovou zázračnou moc,že rázem udělal ze všech sudeťáků antifašisty.Na Slovensku zase ze všech Hlinkovců partizány.

Dnes je zřejmé,že na Slovensku se partyzáni postupně zase mění na Hlinkovce.
Na koho se asi mění Sudeťáci? Zkuste hádat......
09. 06. 2014 | 12:31

olga napsal(a):

Divobyj
Ano. Je to tak. Ovšem proč církve drží věřící v nevědomosti to nevím. Asi to nebudou ty správné církve. Asi jsou to ty nevěstky. Ovšem je věcí jednotlivce, aby poznal pravdu. Kdyby neměli posluchače, neměly by moc.
Dnes není Bible kniha zakázaná. Všichni umí číst. Každý může poznat pravdu.
Když se zamyslím nad modlitbou, kterou nám přenechal Ježíš, tak v ní vidím pouze návod jak mám žít. Žádné klanění se. Modlitba je jednoznačná. Odpusť nám jako i my jsme odpustili. Každému, kdo nechce odpustit říkám. Modlíš se každý den. Ne abys mi odpustil, ani já nechci odpustit...
Zákon neplatí. Láska je mnohem víc. Nechodím do kostela, nemodlím se. Ale miluji Boha nade vše, a lidi jako sebe.
09. 06. 2014 | 15:54

olga napsal(a):

Divobyj
A pracuji v neděli. Ježíš říká. Otec pracuje stále.
09. 06. 2014 | 15:57

olga napsal(a):

A ještě k těm přikázáním. Když je dítě malé, tak se naše výchova soustředí na povely. Musíš, nesmíš. Teprve až začne chápat, tak začneme s vysvětlováním. Až je rozumné, necháme ho jednat a myslet samostatně. Pouze upozorňujeme na nebezpečí.
Podobně jako Bůh.
09. 06. 2014 | 18:59

santawizard napsal(a):

Poznáváni a vyznávání Krista.:
Z čeho nás Kristus vykoupil a kým byl držen jako rukojmí?Byla to smrt ,která ho držela jako rukojmí?Byly to naše hříchy z kterých nás vykoupil?
Nevykoupil nás náhodou z nekonečného koloběho hříchu a trestu.?Od té doby co nás pán Bůh vyhodil z ráje,tak jsme totiž žili ve vyhnanství.a v exkomunikaci.Za hřích nás potrestal .Přestal s náma mluvit a vydal nás na pospas Satanovi.
Ježíš vzal hřích na sebe taky znamená ,že vzal na sebe exkomunikační trest .
Bible a zákon platí dodnes hlavně v soudnictví a do
umění soudit a kritizovat .Existuje konstruktivní a destruktivní kritika jako spravedlivé a křivé obvinění.
Písmo svaté je mečem ducha svatého.Ježíš Kristus byl kritizován destruktivně.a nakonec křivě obviněn.Ježíš se ale u soudu vůbec neobhajoval.!!!Proto ho soudce odsoudil.k trestu smrti.¨Bůh otec ho však zázračně vzkřísil z mrtvých.a my všichni jsme ,jak se říká ,dostali amnestitii.!?
Co však dělají dnešní křesťané.?Všichni se často navzájem kritizují a obvinují ale na rozdíl od Ježíše nechcou nikdy prohrát.Pro ně je to bojovné umění.,Oni by rádi pořádali veřejné soudy,ne aby prohráli ale aby nad Satanem vyhráli.
Ježíš Kristus ve svém evangelium léčil nemocné,kříšil mrtvé,odpouštěl hříchy,vymetal ďábla,kázal království boží a modlil se otčenáš.My jsme ho však pro naše hříchy raději ukřižovali abychom ho mohli následovat jako jeho mučedníci v těle a válečníci duchem.Církev si ponechala monopoly na evangelium,které už skoro nepraktikuje, kdežto nám ovečkám ponechala mučednictví a válečnictví.Navíc většinou se takové mučednictví a válečnictví nevztahuje jenom k válce slov,nebo-li ke kritice či u soudu ale více se to podobá ze začátku k válce pěstí a k válkám.,jak se to např rýsuje teďka na Ukrajině.
Spravedlivost není křivda.Boží zákon není ďáblův advokát.
09. 06. 2014 | 21:04

Divobyj napsal(a):

Olga
Jste příkladem člověka,který ku své víře nepotřebuje církev.
K čemu je vlastně církev dnes,kdy člověk chtivý poznání celkem bez problémů poznává.
Co může farář říci nového,objevného,narozdíl od informací všeho druhu kolem nás.
Je schopen pouze vyjadřovat stanoviska církve,nebo být tak trochu rebelem.Toť vše.

p.s. nerozlišuji dny.Každý z nich je pro mne darem.Nezáleží na tom,zda je to středa,či neděle.
09. 06. 2014 | 21:54

olga napsal(a):

santawizarde, nikdo se nemůže vymlouvat. Každý sám si vybírá. Všechno nám řekl Ježíš. A můžeme si to přečíst.
Řekl: Boha budete uctívat v duchu a v pravdě. Je důležitější poslouchat Boha než člověka.
10. 06. 2014 | 09:14

noctem napsal(a):

Paní Olgo, přijde Dalajláma do nebe?
10. 06. 2014 | 09:47

santawizard napsal(a):

Olgo:
Nikdo se nemůže vymlouvat. Mluvíte o blogařích nebo diskutujících ?Chcete aby si to každý přečetl z bible a potom jí citoval a nebo aby to vyjádřil vlastními slovy?
Buď se ta bible musí studovat,každý zvlášť a nebo se to může učit od lidí ,kteří už tu bibli mají alespoň přečtenou.(nebo dohromady)
Co nového by jste nás mohla naučit vy sama?Určitě hodně .
Hledáte království boží.Milujete Boha a lidi.Jste svědomitá a máte čisté svědomí.Myslíte si že najdete království boží ještě tady a teď v tomto životě a nebo až potom a tam v příštím životě?Půjde do království božího někdo s váma?
Já jsem například přirovnával království boží k nirváně.K čemu království boží přirovnáváte vy?Říká se,že jak to má člověk se světem ,tak to má sám se sebou.Nebo dokonce jak umí oboustraně komunikovat s lidmi tak umí oboustraně komunikovat s Bohem.Jak to člověk řekl?Jak to myslel?Jak to napsal? Jak to četl?Kdo pořád hledá zlo určitě se ho nezbaví.Kdo hledá dobro určitě ho najde.Tady leží klíč k závislosti na lidech nebo k závislosti na Bohu.Další slovo je soběstačnost .Jak se říká,Bůh nám dal svobodnou vůli abychom se mohli starat sami o sebe.To jenom dábel nám slibuje hory doly pomocí triků a kouzel.Tajemství bible však není ještě odhaleno.Každý máme svůj vlastní úhel pohledu.Jedině dohromady je to celá mozaika pravdy.Těžko se to však dává dohromady.Nikdo není dokonalý.Nikdo se nemůže vymlouvat.Všichni jsme více méně stagnovali.
Dneska je horko jako v pekle.V tropech chodí s dešníkama proti slunci nad hlavou.Doufám,že máte na zahrádce i nějaký ten stín.Přeji hezký den.
10. 06. 2014 | 11:52

buldatra napsal(a):

olga napsal(a):

Všechno nám řekl Ježíš...

Tak to máte dobrý, nemusíte ani používat vlastní hlavu.
Pohodlíčko.

No a v případě, že by se náhodou našlo něco, co neřekl, tak to řekne Duka.
Nebo někdo z jeho podřízených.
10. 06. 2014 | 13:29

olga napsal(a):

noctem
jest přijde Dalajláma do nebe? To nevím. Já nevím ani jestli tam přijdu já.
santawizard
Bibli by si měl každý přečíst sám. Nemusí citovat, ale měl by se především poučit pro sebe. Aby nedělal chyby. Aby nejednal přímo proti Bohu. I když nevědomost hříchu nečiní. Ovšem řekla bych, že umožňuje Božímu odpůrci odvrátit lidi od Boha. Odvrátit sebe.
Království Boží si představuji podobně jako komunismus. Bez nemocí a bolestí. Nic mi nechybí, nic mě nebolí. Asi až na bolesti a chudobu kolem žiji v Božím království.
Bůh určitě chce, aby člověk pracoval a pečoval o přírodu. Jako dobrý hospodář. Ne jako ochránce zla. Mám zahrádku. Kvetou mi tam růžičky, ostropestřce,... A je tam brouk, který květy požírá. Ničí. Zničil mi květy rododendronů. Začal růžičky i ostropestřec. Tak jsem nastoupila do boje. Setřepávám ho z květů a usmrcuji. Cítím to jako povinnost. Povinnost, kterou mám vůči Bohu. Jsem jiná než Zelení. Ale myslím si, že dělám dobře.
V Bibli nic tajemného není. Ta je naprosto srozumitelná. Někdo má pouze snahu zastírat pravdu. Proto ji musí číst každý sám.
Byla jsem v několika církvích. Přihlásila jsem se ke studiu Bible. Všichni mě zklamali. Musela jsem začít sama. Sama bez lidského vedení. Poslechnu si všechny, ale nic neberu automaticky.
Mějte se pěkně. Jdu na zahradu. Lovit brouky a něco málo dělat.
10. 06. 2014 | 15:34

strejc josef napsal(a):

ad Olga 10.06 - 15.34

Milá Olgo, jen tak mimochodem: jste-li skutečně věřící, proč jste tak "zpupná" a chcete vlastnit to, co pánbu stvořil; proč bráníte tvoru který se chová tak, jak mu při stvoření "vnuknul" Bůh,a který se prostě a jednoduše "živí" nikoliv "škodí" "vašim" květům... co když Bůh zamáčkne vás, protože svévolně zasahujete do chodu světa jak ho on stvořil?

Bát se ovšem nemusíte, protože žádný bůh vás nesleduje, navíc i kdyby - musel by za vás převzít odpovědnost, protože říká v bibli , že člověk si má přírodu "podmanit" (ovšem, jak to dopadlo, když ho lidé poslechli vidíme všude kolem sebe)...
10. 06. 2014 | 17:00

olga napsal(a):

Strejci josefe,
Všichni víme, že je tu zlo a dobro. Všichni víme, že zlo musí být zničeno. A Bůh chce abychom zlo ničili.
10. 06. 2014 | 18:15

santawizard napsal(a):

Dneska už existuje nová svoboda náboženská,politická a podnikatelská pro všechny.Už jsme na tom skoro stejně jako např.rakušané .Za komunismu ,ale žádná taková svoboda neexistovala a Rakousko bylo na druhé straně železné opony. Říkáte ,že trpíte bolestmi a chudobou.Škodí vám dábel a nebo vás trestá Bůh?Nebo je to ten systém jako v Rakousku do kterého jsme se transformovali,.který vás trestá a škodí?Možná ,že by jste se měla angažovat jako představitelka nějakého křesťanskomarxistického hnutí.Jestli jsou komunisté v parlamentě možná, že by na to přistoupili.Já sám ,ale více věřím,že království boží,jestli to není jako nirvána,tak je více demokracie než komunismus,takže vám moc nepomohu.Dneska je dialektický materialismus a okultní vědy a náboženství více méně všechno dovoleno.Např buddhismus je šamanismus.Judaismus je kmenové náboženství. Astrologie a tarot je okultismus.Jak se říká není ďábel jako ďábel a není Bůh jako Bůh.Stejně bible prý vzešla z tarotu.22 kapitol z knihy zjevení sv. Jana se má studovat s 22 kartami Tarotu Tímto způsobem se stanete prorokem.Nikdo to však nedělá protože se bojí nejenom čerta ale i Boha.Lidé si nedopřejí pravdu.Ani já ne.
Dále říkáteV Bibli nic tajemného není. Ta je naprosto srozumitelná. Někdo má pouze snahu zastírat pravdu. Proto ji musí číst každý sám.
Dovolím se vám položit tutu otázku?Zastírají pravdu vědomky a nebo nevědomky?Kolik té pravdy je podle vašeho názoru takovým způsobem zastřeno?50% 40% 60%10%,20%????Nemají ,ale křesťané povinnost si vyměňovat svoje názory o křesťanství ještě víc než si vyměňovali svoje názory komunisté o komunismu?Neměli by si navzájem odkrývat ty vědomé a nevědomé překážky které zastírají pravdu?
10. 06. 2014 | 18:58

olga napsal(a):

Pane santawizard,
já osobně netrpím ničím. Ani bolestmi a ani chudobou. Asi špatně čtete.
Ke čtení Bible. Proč se různě vykládá? Proč se deformuje tradicemi? Proč? To já nevím. Ale prostě se mi to nelíbí a proto jdu svou cestou. Vy si hledejte to, co se líbí Vám.
Na nedostatky poukazoval Hus. Církev ho upálila.
10. 06. 2014 | 19:43

santawizard napsal(a):

Olgo,píšete:
Království Boží si představuji podobně jako komunismus.Nic mi nechybí, nic mě nebolí. Asi až na bolesti a chudobu kolem žiji v Božím království.
Odpověď:Jenomže hodně šťatsných lidí jsou celí nešťatstní z neštěstí jiných.To je velmi přirozené a tak to má být.
Vy si ,ale protiřečíte.Tvrdíte ,že království boží je jako komunismus ,ale zároveň říkáte, že už žijete v království božím,i když existuje pluralismus parlamentární demokracie.
Dále bych si dovolil otázku.Existuje i duchovní chudoba ,která vás bolí jako ta materiální chudoba?Existují obecní pravidla ,jak se dělit o materiální a duchovní bohactví s materiální a duchovním chudobou? .Štastní a úspěšní jsou ti ,kteří mají velké mzdy a velké zisky ,kdežto nešťastní a neúspěšní jsou ti, kteří mají malé mzdy a mnalé zisky.Komu pomohl ďábel ke štěstí?Komu pomohl Bůh ke štěstí.Bůh je nejmocnější bytost celého vesmíru.Ďábel je až druhá nejmocnější bytost celého vesmíru.
Válka mezi dobrem a zlem je jako mezi padouchem a hrdinou.Nebo-li až pravda a láska zvítězí nad lží a nenávisti.Demokracie je jako království boží.Komunismus není jako království boží.Království boží je taky jako osvícení a nirvána.V bibli se píše ,.že lev bude sedět vedle jelena .I přírodovědci dneska hlásají ,abychom žili s přírodou v harmonii.Nesmí se nechat rozmnožit škůdci a musí se podporovat ohrožené druhy.Podle bible ,ale přijde království boží až nastane konec světa a příjde nové nebe a nová země.Bible taky není všechno pro všechny..Existuje i věda a technologie a umění a řemesla.Dokonce i pavěda a kýč.
Jan Hus byl upálen protože neodvolal !Vznikly husitské války .Spousta mrtvých.I Jan Hus se obracel v hrobě.I kostnický soud si trhal vlasy z hlavy.
Dneska však existuje demokracie.Kdyby jste na nedostatky zřetelně poukazovala ,určitě by vás nikdo neupálil!!!!Naopak by jste pomohla odstranit všechny ty duchovní bolesti a chudobu na jiných a Bůh by vám za to zaplatil.
10. 06. 2014 | 20:56

mb napsal(a):

olga napsal(a):

Strejci josefe,
Všichni víme, že je tu zlo a dobro. Všichni víme, že zlo musí být zničeno. A Bůh chce abychom zlo ničili.
10. 06. 2014 | 18:15

... to je asi jeden z největších křesťanských omylů ...

či chcete JEDŮ či NÁŠLAPNÝCH MIN ...

tato pýcha - hybris ( kterou jste demonstrovala na hubení brouka ) ... se přelévá do celé křesťanské kultury ...

jako zlo či zlé totiž můžete označit cokoli a koholi ... takto proti sobě bojovali na život a na smrt různé denominace ... pak národy ... a tak ...

a nevím do jak velké míry se jedná o přirozenost člověka a do jak velké míry je to plod křesťanské kultury a civilizace s její zpupností a blazeovaností v pojmenovávání a kategorizaci dobra a zla ...

ta fanatická touha ničit zlo ... se obrací v ničení člověka a v ničení sebe sama ...

i Hitler pojmenoval zlo ... komunisté pojmenovali zlo ... a tak ...

tak hezký den
10. 06. 2014 | 21:12

santawizard napsal(a):

Olgo:
Podle mého názoru bible a tarot nebo korán a taroky je víc než bible a mainkamf nebo korán a das kapital.Rovněž ,když říkáte Proč se bible různě vykládá? Proč se deformuje tradicemi? Proč? To já nevím. Ale prostě se mi to nelíbí a proto jdu svou cestou.
Tímto se ,ale uzavíráte do sebe.Nechcete už o tom ani psát ani číst.Chcete žít v ignoranci.Neměla by jste raději hledat odpovědi na otázku ,jaké všemožné výklady bible existují.?Jaké všemožné deformace vnikají?Jak je na tom vaše vlastní cesta?Jaký to výklad používáte a jakých deformací jste se už zbavila.?Nejste náhodou duchovně bohatá ,ale vůbec vás už nebolí ,když je kolem vás taková duchovní chudoba?Podobně to platí i pro církev. Ona je šťastnější než vy .Ona by se taky měla o své štěstí podělit .víc než vy.Ona však taky chce jít svou cestou.,zapomínaje ,že všechny cesty vedou do Jerusalému.
10. 06. 2014 | 21:35

olga napsal(a):

Je řečeno: Hledejte Boží království. Ostatní vám bude přidáno. To je vše, čím se snažím řídit. Na základě vlastních zkušeností jsem celým svým životem začala hledat Boží království. Nic pozemského mě nezajímá. I když zase musím podotknout, že mi to není jedno. Já hledám Boha. Ve všem. Snažím se pochopit život. Smysl života. Mám se dobře zde na tomto světě, i když hlavní smysl vidím v životě věčném. Na věčný život se nečeká se založenýma rukama. Abych mohla žít v novém světě, musím se osvědčit. Možná to zní divně, ale i když nevěřím v komunismus v tomto světě, tak věřím, že nikdo, kdo nedovede přijmout rovnost duchovně, kdo nebude duchovně opravdovým komunistou, nemůže žít v Božím království. To si představit nedovedu.
A k tomu ničení, podle mne, škodlivých brouků. Bůh stvořil vše. Lidé tomu říkají potravinový řetězec. Jinak. Jsou tu brouci, kteří slouží jako potrava pro ptáky. Člověku se necitlivým zásahem podařilo ptáky zničit. Nyní nezbývá nic jiného než to, že musí zasáhnout člověk. V mém případě. V okolí mé zahrady pobíhá asi 20 koček. Spolek pro ochranu zvířat se o ně stará. Ovšem kočka pudově loví. Loví i ptáčky. Výsledek jsou škůdci, které jsem dříve neznala. Když nechci nastoupit s chemií, musím sama.
11. 06. 2014 | 06:14

strejc josef napsal(a):

ad Olga:
10. 06. 2014 | 18:15

...a jak víte Olgo, že to zlo je ten brouk a ne my?! :-)
11. 06. 2014 | 08:27

mb napsal(a):

olga napsala: Abych mohla žít v novém světě, musím se osvědčit.

... čím víc proužků ... tím víc addiddass ...

čím víc brouků zahubíte ... tím výše se dostanete v království nebeském ...

a tak je to všude ... čím víc krků machometán podřeže, tím více panen mu bude v nebi za odměnu ...

husité taky čím víc lidí zabili, tím to měli lepší ... a křižáci naopak čím víc heretiků a kacířů zahubili ... tím to měli lepší ...

a to je právě ta mizerie života a umění ... to čertovo kopýtko křesťanství ...

a to je právě na hovno ... no ...

tak zatím hezký den ...
11. 06. 2014 | 09:27

santawizard napsal(a):

Olgo,já s váma souhlasím.Jedině ten pojem komunismus patrně používáte v tom lepším slova smyslu.Fašisti ,ale taky chtěli býti nadlidi.No a komunisti taky chtěli býti nadlidi.Nejvíce ze všeho byli indoktrinováni stranickými ideologiemi .Dneska v tomto přirovnání by neblíže k tomuto principu výchovy dospělého člověka měla býti křesťanskodemokratická strana.Určitě lépe než nějaké křesťanskonacistické nebo křesťanskomarxistické ideologie nebo dokonce čistě fašistický a komunistický atheismus.
Je by to však ani nenapadlo.Křesťanskodemokratická strana nehledá království boží ani jako vy ani jako já.Rovnost duchovní nebo rovnost technologická však neexistuje.Proto se biřmuje.Říká se ,že jsme si sice rovni před Bohem a před zákonem,ale někdo je větší hříšník a jiný je větší svatoušek.Jde jenom o to jak uspokojit hladového a mlstného ,když máš jeden starý a druhý čerstvý chleba.
Co se týče těch zahrádek,tak i tady platí pravidlo jeden za všechny a všichni za jednoho nebo jenom každý sám za sebe.To znamená ,že už existují kouzelní zahradníci (nejvíce však jenom v knihách,biogarden)se zlatýma ručičkama pro ekosystém,kteří pěstují všemožné kombinace rostlin ,sázeno blízko sebe nebo daleko od sebe,jak se sluší a patří ,že už tam skoro žádní škůdci nikdy nepříjdou.
Díky za pokec,přeji hezký den.
11. 06. 2014 | 12:48

olga napsal(a):

strejc
Poznáš po ovoci. Brouk ničí život. Je zlo.
Ptám se Boha. Hledám smysl. A vím.
11. 06. 2014 | 13:17

olga napsal(a):

santawizard
Žádné jiné slovo označující společnost bez jakéhokoliv rozdělování neznám. Proto komunismus. Vím, že nelze vybudovat ve společnosti lidí věřících a nevěřících. Věřící je ten, který miluje Boha nadevše a ostatní jako sebe. Pak nikdo nebude myslet na svůj prospěch. Bude myslet na prospěch všech. Hřích už nebude. Pokud musí chodit tzv. věřící ke zpovědi, není věřící. Znovu a znovu křižuje Krista. Proč to církve neučí. Je to v Bibli.
11. 06. 2014 | 13:27

santawizard napsal(a):

To co říkáte je sice zajímavé ,ale není to tak jednoduché.Jak se říká ,lehce se řekne ,ale těžce se dělá.Rovněž ,kdo jsou ti ,kteří kážou vodu ,ale pijí víno nebo naopak kážou víno ,ale pijí vodu?Je nutné najít rovnováhu mezi obecním blahem a osobním prospěchem.Závislostí na Bohu a závislostí na lidech.Nemůžete přece chtít ,aby se lidé drželi za ruce a najednou se všem dohromady zjevil na obloze Bůh.V nejlepším případě by to stejně musel být jenom létajicí talíř.
Komunismus znamená že všechen soukromný majetek je v rukách státu.Naopak ve starověku se osobní majetek pohřbíval i se zesnulým.
Něco ,ale na tom co říkáte určitě bude pravda.Paradox je ale v tom,že když je věřící ten který miluje Boha nade vše a ostatní jako sebe,že zapomínáte na své nepřátelé,kteří si myslí úplně něco jiného než vy.
Uznávám,že člověk nepotřebuje věřit v bibli ,aby budoval ideální společnost.,jako to např dělali komunisti.Na to stačí sociologie a psychologie,ale nesmí se to zneužívat.I bible se pochopitelně zneužívá,takže lidstvo není dokonalé.ani s biblí ani bez bible.To království boží,které by však vybudovali by bylo úplně něco jiného než jako nirvána či osvícení.Byl by to státní atheismus.ale bez církevního theismu. Církev se nemá vměšovat do světských záležitostí.Povinnosti občana jsou jiné než povinnosti křesťana.Něco je společného něco je odlišného.V úplném spojení se to jmenuje fundementalismus.
Pořádně nerozumím co myslíte tím křížováním.Je někdo křižován a nebo sám křižuje.?Není náhodou to křižování jako donucovací prostředek abychom všichni byli věřící a milovali Boha nadevše a ostatní jako sami sebe.?Určitě je to paradox.
Nejprve Bůh miloval svět víc než svého syna ,ale nakonec mu dal celý svět pod jeho nohy.Co to znamená,přeloženo do lidskosti?Snažíte se státi dokonalá vy sama a nebo chcete aby ostatní byli ještě dokonalejší než vy.Všemu tomu se říká křeťanská rhetorika.Nesmíme útočit,ale musíme se umět bránit.Je to však namáhavé na mozek.Možná že v budoucnu nám to budou vysvětlovat počitačoví roboti.Podle mého názoru už nehledáme qualitu ale quantitu té quality.Hranice nahoře a hranice dole.Jak se říká ,Ježíš umyl svým apoštolům nohy ,ale ruce ať si už umyjí sami.
11. 06. 2014 | 15:54

Petr Bilina napsal(a):

Mně by prozačátek stačilo, aby profesionální věřící nenutilii ostatní občany, aby na ně přispívali ze svých daní. Aby si konečně uvědomili, že je to...neetické (přinejmenším).
11. 06. 2014 | 16:26

olga napsal(a):

santawizard
Dvěma pánům nelze sloužit. Nelze sloužit Bohu a mamonu (světu) zároveň. Křesťan u Boha nic neznamená. Křesťan který hřeší je na tom hůř než nevěřící, který činí dobro. U Boha je dobro a zlo. Zatím to na Zemi žije spolu. Zlo však musí být zničeno. Aby nebyly války. Tento svět je pouze na dobu určitou. Tuto dobu zná pouze Bůh. Ježíš nám to přišel oznámit. On však tuto dobu neznal. Zemi přirovnal k poli, kde roste obilí spolu s koukolem. Až po sklizni bude koukol oddělen. Co to znamená? Nad tím nutno přemýšlet. Věřící věří právě v to, že život nekončí smrtí. Smrt je něco jako sklizeň. A co kdo jsme? Co je to obilí? Co je koukol? Jsem koukol? Jsem obilí? Otázka, otázka, otázka.
Co znamená znovu křižují Ježíše? Znovu a znovu hřeší. Znovu a znovu žádají o odpuštění.
11. 06. 2014 | 17:55

olga napsal(a):

Své nepřátele musím milovat, i když oni mě nenávidí. Musím se za ně modlit.
11. 06. 2014 | 18:00

santawizard napsal(a):

Náboženství = svědomí a vědomí .Čistíme si svědomí a rozšiřujem vědomí.
11. 06. 2014 | 19:02

santawizard napsal(a):

.Nejenom liturgie chleba a vína je důležité ,ale i slovo boží je důležité.Tímto se udržuje celosvětové pohostinství a zábava.
Sebevražedné a vražedné sklony není totéž jako mučednické a válečnické vlohy.
Ježíš Kristus je náš mučedník a válečník.Mučedník proměnil krev ve víno, ale válečník promění víno v krev . .Mučedník byl držen jako rukojmí.Svatá mše není jako poslední večeře ,ale je jako výkupné našeho pána.Kalich utrpení je na oltáři.
Boží hněv však příjde až s armagedonem.
Mučedník je "sebevrah" ,kdežto válečník je "vrah".Je to chyba Evy a nebo Satana ,že jsme zhřešili?Nespravedlivě a na zkoušku jdeme do pekla křížem a nebo spravedlivě a za trest jdeme do pekla armagedonem.
Ještě lepší než chodit do pekla je, ale dostat se ven z pekla.Nejlepší je však cesta do nebe ,ne jako až z pekla ,ale přímo ze země,do království božího.

Tak nějak.
11. 06. 2014 | 21:47

olga napsal(a):

santawizard
Otázek jste položil moc. Tak už jen hledejte odpovědi. Ty musíte hledat sám. Ty musí hledat každý sám.
Já hledám všude kolem. A především v Bibli.
Přeji pěkné slunečné dny ♥
12. 06. 2014 | 07:08

olga napsal(a):

SLOVO NA DEN

Jak mladík svou stezku udrží v čistotě? Tak, že tvým slovem řídí se! Celým svým srdcem hledám tě, od tvých příkazů zbloudit nenech mě! (Žalm 119:9-10)
12. 06. 2014 | 07:16

santawizard napsal(a):

Vysvětlit a pochopit je vzájemně relativní.Na některé otázky by měla odpovídat expertně hlavně sv.matka církev.Otázky bez odpovědi je jako chudoba bez peněz.Je nutné vědět ,do jaké míry jsou některé otázky politické nebo náboženské.Na které by měl odpovídat stát a na které by měla odpovídat církev.Na které by měli odpovídat spoluobčané a na které by měli odpovídat spoluvěřící.Na které by si měl člověk odpovědět sám.
Náboženská obec si dneska žije více méně ve vatě.Politici to mají mnohem horší.Vyhrávají byrokrati.Něco by se však mělo řešit dohromady.Jde hlavně o otázku co je to spravedlivost a co je to křivda.Největší křivda je ,když se z pachatele udělá oběť a z oběti pachatel.Křivé obvinění je jako destruktivní kritika.I tady na blogy a názory existují všemožné dialogy nebo válka slov.Lidé se kritizují a lidé se chválí.Lidé se urážejí nebo si lichotí,Vědomky,nevědomky,úmyslně a neumyslně.Souhlasí nebo nesouhlasí.
Jak ale uspokojit hladového a mlstného, když máš jeden starý a druhý čerstvý chleba.?Hladovému dáte starý chleba a mlstnému dáte čerstvý chleba?Byl by to však velký hřích ,kdyby se hladovému dal za odměnu čerstvý chleba a mlstnému dal za trest starý chleba?
12. 06. 2014 | 15:21

olga napsal(a):

santawizard
Neptejte se lidí na odpověď. Všechno nám řekl Ježíš Kristus. On je kněz na věky. Když nevím, ptám se Boha. Dnes jsem lovila zase brouky na květinkách. Jeden diskutující mě poučoval, že ničím to, co Bůh stvořil. Ptala jsem se tedy Boha. Ptala jsem se asi takto. Drahý nebeský Otče, prosím, dej mi poznat. Na květu je včelka a brouk. Ať včelka odletí a brouk zůstane. Stalo se. Včelka odletěla a brouk se nechal setřepat do sklenice s víčkem. Bůh mi dal hned vysvětlení. Ptáci potřebují jíst. Bůh jim nechce dávat za potravu užitečný hmyz. Dává jim škůdce. On vše stvořil harmonicky. V rovnováze. Člověk rovnováhu narušil. Proto máme více škůdců. Proto je musíme hubit sami.
12. 06. 2014 | 16:37

Petr Bilina napsal(a):

olga, santawizard: vždyť je hezky, jděte se raději opalovat, nebo si zasportujte. Přijdete na lepší myšlenky. A nebojte se, Bůh je s námi se všemi pořád. a jestli není, tak taky.

Přeji hezký den.
12. 06. 2014 | 16:42

Viola napsal(a):

Olgo

o jakého brouka šlo? Ne každý brouk je škůdce a když říkáte, že brouci mají být potravou pro ptáky, tak jim tu potravu nechte.
12. 06. 2014 | 18:24

olga napsal(a):

Viola
Jenže ty ptáčky ulovily kočičky, které chrání Spolek pro ochranu opuštěných zvířátek.
12. 06. 2014 | 20:35

olga napsal(a):

Petr Bilina
Nebojte. Venku jsem byla. Mám na zahradě houpací síť. Tak jsem zasadila 30 jahodníků, zlikvidovala tak 10 brouků, pojídala rybíz a jahody. Dala si 2 papriky a ležela v síti. Sem jdu vždy při kávičce...
A bez Boha neudělám ani krok. Ani se nenadechnu. Bez Boha prostě nejsem.
12. 06. 2014 | 20:48

santawizard napsal(a):

Slunce zapadlo a měsíc už vyšel a zítra je 13.června.Co je to Bůh ?Co je to království boží?Co je to posmrtný život?Co je to smrt?Co je to spánek?Co dělá lidská duše ,když tělo usne?Co dělá lidská duše ,když tělo umře? Večerka a budíček?Usnout a probudit se?Když je život jako ve filmu,tak je království boží jako ve snu.?
12. 06. 2014 | 23:10

santawizard napsal(a):

1)Když je život jako ve filmu ,tak je království boží jako ve snu?
2)Když je království boží jako ve filmu,tak je život jako ve snu?
13. 06. 2014 | 10:37

Viola napsal(a):

santo

zdálo se ti něco v noci?
13. 06. 2014 | 11:22

Viola napsal(a):

Olgo

ten spolek, když chrání kočky, tak by je měl držet zavřené, tak jak jsou psí útulky.
O kočkách se ví, že jsou přenašečky toxoplasmozy, která prý vede ke schizofrenii.
A schizofrenie ohrožuje lidi tak, že jsou schopni se vyvraždit a nechat tu místo jen pro myši a kočky.
13. 06. 2014 | 11:28

Viola napsal(a):

Tak, jak nám to tu Olga popsala, tak si na své zahrádce žije jako v ráji, houpe se v síti a pečuje o jahůdky a jiné dobroty, podobně jako psala i Tužka (zdá se mi, že už delší dobu nepsala, no asi si též užívá).
13. 06. 2014 | 11:31

santawizard napsal(a):

Olgo a Violo:
měli by jste si dát svoje kafíčko a dohodnout se jestli je to kafíčko jako hřích a nebo jako rozhřešení.
Nejvíce se teďka chcou navzájem vyvražit muslimové a jestli se z ukrajinské krize vytvoří další válka, tak se obě strany začnou zabíjet ve jménu Ježíše Krista.
13. 06. 2014 | 12:40

Viola napsal(a):

santo

kafíčko je povzbuzení, dodání energie pro mě po ránu, odpoledne někdy po obědě.
Hříchem by se stalo, kdybych množství šálků zvyšovala, nebo se bez něj vůbec nehla.
Jako rozhřešení si jej neumím představit. :-)

Na Ukrajině nejde o Ježíše Krista, spíše o vliv a peníze. A to, že se chtějí muslimové mezi sebou vraždit je také hrozné, věřící proti věřícímu, nejspíše je ta jejich víra děravá jako ementál, anebo ropná pole, ta jsou také tak navrtána.
13. 06. 2014 | 16:27

Petr Bilina napsal(a):

olga napsal(a):
Petr Bilina
Nebojte. Venku jsem byla. Mám na zahradě houpací síť. Tak jsem zasadila 30 jahodníků, zlikvidovala tak 10 brouků, pojídala rybíz a jahody. Dala si 2 papriky a ležela v síti. Sem jdu vždy při kávičce...
A bez Boha neudělám ani krok. Ani se nenadechnu. Bez Boha prostě nejsem.
Ale to nikdo z nás, ať už si to uvědomuje, nebo ne. otázka je jak si ho kdo představuje
13. 06. 2014 | 16:51

Petr Bilina napsal(a):

Promiňte, spojilo se mi to.
13. 06. 2014 | 16:53

santawizard napsal(a):

Violo:
rozhřešení příjde až když se u toho,přestaneš tolik "modlit" a začneš i křesťansky meditovat(koncentrace.kontemplace.meditrace)
Rituálně ,ceremoniálně ,figura a obličej,koutkem a středem oka,profil a portrét.
Podobný problém je o snech.Buď je máš zablokované a nebo odblokované.Obojí může být dobře nebo špatně.
Zhruba každý člověk má až 5 snů každou noc.Do prvního se usne a z posledního se probouzí..Někdy je možno si je zapamatovat všechny ,jindy jenom pár,často ani jeden.Ve všech se jedná o nebe a peklo,neboli v barvách krásných a nebo ošklivých (noční můry).Když usneme ,tak usne tělo (motoneurony).ale probudí se duše("psychonerony.").Duše potom, jak se říká odletí do snů a potom ,když se vrátí ,tak se tělo znovu probudí.atd dokolečka ve dne v noci.Něco z duše zůstává i v bdělém těle a něco motoneuronů nikdy v noci neusne.Energie ,která se ušetří ,když tělo spí je přetvářena do duchovní a mentální energie ve snech.Proto se často říká ,že člověk používá jenom 10% svého mozku ,ale když nalezne království boží ,tak už používá celých 90% .Je to jako, že v každém z nás je (kristus -superman )Rozdíl mezi supermanem a člověkem je jako mezi 90% a 10% či velkým a malým mozkem.Jak se říká ,v arijském náboženství ,tak v každém z nás žije ten (budhistava apoštol).který ,už ví kde je osvícení-království boží )ale nedopřeje si to ,protože chce nejprve spasit svět.(všechny sny si pamatuje ,jenom aby se mu to hodilo pro spásu jeho světa)To mu však omylem našeptává ďábel mara=satan.Po pravdě se musí nejprve stát(budhou-,mesiášem.)a až potom bude umět spasit svět rychleji o 90% víc.V každém člověku žije spící superman.Až se každý člověk stane supermanem,tak se z celého lidského mraveniště stane supermraveniště osvícených křesťanů.
Psychologicky jde tady o ego-id,superego-super-id,vědomí-nevědomí,podvědomí -nadvědomí.Tak jak máme vnější čidla (nepř oko)tak máme vnitřní čidla(např třetí oko)atd vnitřní a vnější čich chuť,sluch,zrak ,hmat atd .
13. 06. 2014 | 22:09

olga napsal(a):

Violo, kočky jsou světový problém. A nejen kočky. Člověk s tou svou "láskou" to trošičku popletl. Za stádem koček na našich zahradách chodí pravidelně veterinář. Jsem smutná, ale snažím se smířit se vším.
Kafe bych si s Vámi ráda vypila. Ovšem jsem v Brně...

santawizarde. Je to zajímavé. Křesťané bojují proto křesťanům, muslimové proti muslimům. Co bude dál? Uvidíme. Ale něco je v nepořádku. Všichni říkají: Nezabiješ!

Petře Bilino, ano. Bůh je v nás všech. Jenže. Já se Ho ptám když nevím jak dál. Plně spoléhám na Něho. Takže. Ničeho se nebojím. A věřím že dělám pouze to co On chce.
14. 06. 2014 | 17:00

14. 06. 2014 | 07:47

Všechno nejlepší, Katedrálo!

Katedrála je pro mě snem. Mám ji zapsanou v srdci. Patří nám všem a Pánu Bohu, bez kterého by byla jen prázdným domem. Před 670 lety začali naši předkové na její monumentální stavbě pracovat. Zároveň si také připomínáme velký úspěch Karla IV, který ve stejné době dokázal pozdvihnout pražské biskupství na arcibiskupství. V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě.



Na nedělní slavnost Nejsvětější Trojice do svatovítské katedrály bych rád pozval nejen pravidelné návštěvníky, turisty, ale i ty, kdo se chtějí přesvědčit, že církve nestojí opodál společenského dění.

Protože mučedník svatý Vít, podle nějž nese katedrála název, je patronem otonské dynastie, s níž spolupracoval svatý Vojtěch, další z „patronů“ katedrály, pozval jsem k bohoslužbám sídelního biskupa z Magdeburgu, Mons. Feiga. Svatý Vojtěch totiž v Magdeburgu studoval a navíc odsud byly převezeny do Strahovského kláštera ostatky zakladatele řádu premonstrátů, svatého Norberta, který se tak stal i naším zemským patronem.

Kromě slavnostní mše svaté v neděli v katedrále vyhlásíme plán pastorace pražské arcidiecéze na příštích pět let. Chceme jasně nabídnout, co vše jsme schopni a ochotni na tomto rozsáhlém území dělat nejen v oblasti náboženské. Stát i církev mají svou část zodpovědnosti o celou společnost, a to v celém rozsahu života. Co je zapotřebí? Ujasnit si, jak k sobě patří stát, církev a společnost. Že totiž společnost je celek, v němž stát a církev žijí a mají své role.

Také zde bude vyhlášen projekt „Stavíme varhany pro naši katedrálu.“ Od roku 1929 dodneška totiž nemohl být učiněn tento poslední krok dostavby milované katedrály, není vybavena nástrojem, který by odpovídal jejímu významu v naší kultuře a zemi. Kvůli nejrůznějším politickým zvratům bylo nutné čekat. Chceme tak navázat na to, co se povedlo v posledních několika letech: katedrála je opatřena plným počtem zvonů, má nové osvětlení,novou elektroinstalaci. To vše se podařilo ve spolupráci s dárci – ať jednotlivci, nebo firmami a věřím, že varhany půjdou také touto cestou. I jednotlivci budou moci zasponzorovat třeba malou píšťalu, aby mohli svým dětem a vnukům říkat, že jejich rodina se podílela na výstavbě katedrály. Převážnou váhu financování však ponese církev a velké firmy, protože se jedná o částku v řádu desítek milionů. Projekt přijali za svůj všichni držitelé klíčů od korunovačního pokladu, kteří se zavázali bdít nad stavem katedrály, která je v naší společné péči. Rád bych vyjádřil naději, že i toto dobré dílo se podaří a bude tak důkazem o užitečnosti spolupráce všech lidí dobré vůle, kteří nehledají důvody, proč by podobný podnik neměl dopadnout dobře, ale raději hledají způsoby, jak mu pomoci.

Katedrála je společným dědictvím celého našeho duchovního, kulturního ale i politického života. Je prvním kulturním stánkem naší země. V katedrále probíhaly důležité státoprávní úkony, jako byly korunovace. Zároveň je také mauzoleem, kde odpočívají naši světci a panovníci, mnohdy důležité osobnosti historie našeho státu, jako třeba sv. Vojtěch, nebo sv. Václav. Katedrála zažila za dobu své existence vzestupy i pády, pokaždé však dokázala povstat jako fénix z popela.

Přejme ji, aby nám ještě po mnoho dalších let ukazovala, k jaké Evropě patříme.

Komentáře

Ládik!!! napsal(a):

Zateplená katedrála... http://zpravy.idnes.cz/video-chram-svateho-vita-se-dockal-zatepleni-stat-usetri-miliony-ph6-/domaci.aspx?c=A110329_133853_praha-zpravy_ab
14. 06. 2014 | 07:58

macarát jeskynní napsal(a):

Chrám sv. Víta je rokoka chlouba!
14. 06. 2014 | 08:07

Joe Ratata napsal(a):

Katedrála je symbolem české státnosti.
Nechali ji stavět čeští panovníci a dostavěl ji lid, když se mu po 300 letech vrátila vláda věcí svých, Církvi Svaté Katolické navzdory.
Ta si tento symbol vždy chtěla uzurpovat, aby dokazovala svou nadřazenost.
Bůh katedrálu nepotřebuje. Tu potřebují preláti a moc rádi by jí lidu ukradli.
Bůh není ve stavbách, zlatých monstrancích a velkolepých rouchách. To má jenom ohromit človíčka, aby viděl moc vykladačů Boží vůle.
Bůh je v našich srdcích.
Vás nepotřebujeme.
14. 06. 2014 | 08:12

strejc josef napsal(a):

Svatovítskou katedrálu rozhodně nečiní "neprázdným domem" mýtus o Ježíšovi tak, jak je interpretován katolickou církví.
Je "naplněna" umem předků, kteří ji dokázali vyprojektovat a postavit, je naplněna osudy lidí, kteří na ní pracovali. Je naplněna historií a událostmi, které se v ní reálně odehrály a odehrávají.
Pokud jde o sponzorování, jistě se i dnes najdou lidé a firmy s různými motivy podílu na zvelebování této stavby, která sama o sobě nemůže za to, jak ji kdo interpretuje a jaké symboly jí připisuje.
Osobně bych sotva sponzoroval církev, která potřebuje miliardy na to, aby kázala o Kristově chudobě - ale za to tato nádherná stavba nemůže...
14. 06. 2014 | 08:13

Ládik!!! napsal(a):

Slyšel jsem, že Víta nešlo uvařit ani v oleji a museli ho nakonec stít... když nebyl pohanem.
14. 06. 2014 | 08:32

zemedelec napsal(a):

Pro Joe Ratata.
Výborné,souhlasím.
Opravdu,více by slušela skromnost,nikým nezvaným,nevoleným prelátům,vnucujícím se lidu.
14. 06. 2014 | 08:35

Baba Jaga napsal(a):

Doufám, že pana kardinála Duku Sv. Vít v srdci netlačí a s Pánem Bohem má vše srovnané. Když je budova nás všech...
Osobně sponzorovat nové varhany nemíním. Předpokládám, že nám tu potom autor blogu rozepíše, kdo kolik přispěl (stát, církev, možná EU, firmy, soukromné osoby). Co takhle vyšší výběr v Praze a okolí v rámci Tříkrálové sbírky? V Praze je mnoho domovních a ještě více bytových zvonků, výběrčí se jistě také najdou.
14. 06. 2014 | 08:49

magor napsal(a):

K jaké, velebnosti?

Na katedrálách, chrámech a kostelích dnes krásné to, že nepředstavují riziko upálení, proto jsou krásné až dnes.
Co naopak krásné neni, jsou budovy vlád, ministerstev a parlamentů, ono, každá epocha má svou temnou tvář.
Avšak, vždy se najde nějaká bedna, zvěstující ráj, ve kterém se právě nacházíme a který je třeba preventivně udržovat, třebas válkou.

Vždyť, Život je krásný.
14. 06. 2014 | 08:54

liška napsal(a):

ta reklama Ikei, co běží na boční liště, má stejnou vypovídající hodnotu. Nebylo by trochu duchovna? Bylo, ale ne od pana Duky, to je těžký materialista...
14. 06. 2014 | 09:03

Alarien napsal(a):

Autor napsal:
"Stát i církev mají svou část zodpovědnosti o celou společnost, a to v celém rozsahu života."

Církev? Vaše církev? Církev římskokatolická? A ptali jste se stoupenců jiných církví a vyznání, zda s Vašemi ambicemi souhlasí? Ptali jste se bezvěrců, zda mají zájem o obnovu sepětí "trůnu a oltáře"?
14. 06. 2014 | 09:24

Insider napsal(a):

pane kradinále Dukáte

Vaším snem je katedrála?

Stejně jako vaším snem bylo nakradení miliard v darebáckých restitucích, že jo?

a povězte, jaké sny ještě máte? co takhle Česká republika? Taky o ní sníte?
Že by vám ji Bělobrádek s Kalousek prodali - dejme tomu tak za deset tisíc?

kdy konečně lidi pochopí, že víra a církev jsou dvě naprosto odlišné věci, že vy vyžraní, po kořisti lačnící prelátové nejste nic než smetí, které je třeba vymést?
14. 06. 2014 | 09:29

Baba napsal(a):

Pražská katedrála je jedno z mála míst, kde jsou varhany umístěny podélně v polovině nikoli příčně v závěru hlavní lodi. Laik má prozatím představu, že minimální částka, kterou lze přispět na výstavbu nových varhan činí pět set korun oproti potvrzení.
14. 06. 2014 | 09:32

strejc josef napsal(a):

Pane Duko, až zase budete držet mši v Lidicích a naříkat nad utrpením lidických dětí - nezapomeňte prosím dodat, že "vše je vůle Boží..."
14. 06. 2014 | 09:52

zemedelec napsal(a):

Pro Baba.
Varhany budou určitě z dovozu,podobná cena,jak u letadel CASSA,lidovci to umí.
14. 06. 2014 | 09:59

Přidat komentář napsal(a):

Největší darebáci v této zemi jsou komunističtí soudruzi co ukradli církevní majetky a nadělali z kostelů trosky po celé zemi. Smečka jejich pohrobků a vypatlanců na katedrálu nemá nárok a to je klika jako prase. Naštěstí tenhle chrám zůstal celý i když mu sousedství komunistických prasidentů dalo co proto. Zoufalci řvou jako pominutí co to dá, protože s jejich holými zadky a rudou knížkou bez platné známky jim stejně jiného nezbývá.
Je to tu samej kapitán Vořech a Duka je tu dehonestován jako Hus na koncilu od anonymních trumberů, který by ho nejraději zničili jako toho Husa. Holt prázdné hlavy a kapsy nic jiného než zlobu, zášť a nenávist nevymyslí. Tfuj, komunismus je fakt svinstvo.
14. 06. 2014 | 10:05

Jáchym napsal(a):

Snad se některé děti dožijí toho, že budou vyhnáni kupčíci Dučíci z našeho chrámu.

Zatím je naše země evropským předhnojem rozkladu, rakovinou Kristovy myšlenky.

Dukisté jsou perverzní alchymisté.
Mění duchovní enrgii křesťanství ve hmotu, hmotu směňují za peníze, peníze transmutují ve vlastní lejna.
14. 06. 2014 | 10:05

e.m. napsal(a):

pane Duko, Vy si pletete živé s neživým v mylné domněnce, že co je neživé, přetrvá, a proto to lépe cosi zrcadlí - to je omyl.
bohužel.
14. 06. 2014 | 10:14

Petr Bilina napsal(a):

Katedrálu sv.Víta by měl spravovat stát a církvím ji za úplatu poskytovat. Je kulturním dědictvím celého národa.

"Stát i církev mají svou část zodpovědnosti o celou společnost, a to v celém rozsahu života. Co je zapotřebí? Ujasnit si, jak k sobě patří stát, církev a společnost. Že totiž společnost je celek, v němž stát a církev žijí a mají své role"

Přestaňte laskavě cpát mezi stát a společnost ty vaše církve. Je to virus, kterého se potřebuje společnost už konečně zbavit.
14. 06. 2014 | 10:18

Petr Bilina napsal(a):

Přidat komentář napsal(a):
Mimochodem, Husa by církev upálila i dnes, kdyby k tomu měla tu moc. Jemu šlo o ideály, církvi o moc a majetek. Pokud je náboženství opiem lidstva, pak představitelé církve musí být nutně drogoví dealeři.
14. 06. 2014 | 10:25

Jáchym napsal(a):

Všechno nejlepší, katedrálo!
Přeji ti, aby ses dočkala očištění.

Přeji Ti, aby byl Duka nesmrtelný.

Aby jako Ahasver stovku let bloudil po zemích českomoravských.

Za dopravní prostředek nechť mu složí kostlivý osel,
nechť nepociťuje dosavadní hlad po penězích ni žízeň po moci,
nechť jej hřeje vrstva dehtu a peří na nahém těle a opovržení bývalých katolíků.

(Sto let postačí - přetékám smířlivostí, nechci to hrotit až k Poslednímu soudu)
14. 06. 2014 | 10:26

Baba napsal(a):

Babo, já ti nevim, odpouštět je skoro vždycky co a někdy je člověk i rád.
14. 06. 2014 | 10:30

Scarabeus napsal(a):

"Zajímavá" je 1. věta z vizitky autora.

"Jsme členem dominikánského řádu, od roku 36. arcibiskupem pražským a od roku 2012 kardinálem."

"Jsme členem dominikánského řádu"

Jaroslav Duka, tak se autor skutečně jmenuje, jméno Dominik je pouze jméno řádové(nábožensky "umělecké"), o sobě píše v množném čísle, používá tzv. majestátní plurál.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Majest%C3%A1tn%C3%AD_plur%C3%A1l

Majestátní plurál používali/používají panovníci, šlechta, někteří duchovní(zvláště ti s vyšší církevní "hodností"), Josif Vissarionovič Džugašvili(politická přezdívka Stalin) a Vladimír Železný(emeritní ředitel týví Nova a emeritní europoslanec).
http://www.youtube.com/watch?v=EPzhphe-Fqs

"od roku 36. arcibiskupem pražským"

Od kterého roku? Má být "od roku 2010 36. arcibiskupem pražským".
14. 06. 2014 | 10:31

xxyyx napsal(a):

to přidat komentář
Ty psychopatická katechismem vymytá hlavo, jakým právem si dovoluješ urážet mistra Jana Husa, když ho přirovnáváš k Jaroslavu Dukovi.

to autor
Jaroslave Duko, kdy konečně požádáš Vatikán jménem českých katolíků o blahoslavení mistra Jana Husa. Katolická církev to dodnes dluží Českému národu !
14. 06. 2014 | 10:32

Baba napsal(a):

Prosím, nevyrušujte.
Varhany mají řádově desítky píšťal, každá z nich má rejstříků jako nástrojů v orchestru a každý z nich je ocenitelný, celé to vyjde na milióny, ona i taková přenosná harfa není za hubičku, s letadly našinec do styku zas tak moc nepřijde.
14. 06. 2014 | 10:35

češka napsal(a):

Vážený pane kardinále Duko,

již v úvodu Vašeho článku jste se dopustil kardinální chyby.
Základní kámen katedrály byl položen Janem Lucemburským / Janem Slepým, Janem Českým/ při povýšení pražského biskupství na arcibiskupství 1344 roku, Jan zemřel až roku 1346, do té doby jeho syn Karel byl v Čechách "Mladším králem", který Jana zastupoval.
Samozřejmě že při takové události se král zastupovat nedal.
Dostavba katedrály se chystala k miléniu smrti sv. Václava, s finančním přispěním Františka Josefa, jako symbol usmíření obou kmenů českého království / Čechů a Němců/ i obou náboženství - katolíků a protestantů. Symbolem smíru obou náboženství jsou dva krucifixy, jeden vyrobený protestantem Bílkem, druhý katolický naproti.
Je zajímavé, že i po rozpadu Rakouska-Uherska dokázalo Svatováclavské milenium alespoň na krátkou dobu Čechy s Němci usmířit.
Kořeny katedrály jakožto symbolu Českého státu jsou skutečně hluboké a pevné, nevyvratitelné, a občané tohoto státu si ji budou bránit, navzdory Vám.
14. 06. 2014 | 11:22

karcharius napsal(a):

Joe Ratata napsal(a): Váš článek - v úctě smékám. Jsem naprosto totožného názoru. Člověk nepotřebuje církev, neboť pokud dodržuje desatero přikázání, má k Bohu přímou cestu bez církve. Vy jste musela studovat mistra Jana Husa.
14. 06. 2014 | 11:34

Viola napsal(a):

Insider

"kdy konečně lidi pochopí, že víra a církev jsou dvě naprosto odlišné věci, že vy vyžraní, po kořisti lačnící prelátové nejste nic než smetí, které je třeba vymést? "

Já pořád nechápu, proč jste tak naštvaní na preláty, dnes je úplně jiná doba, nikdo vás k chození do kostela nenutí, nikdo vám nenutí, jak máte věřit, nebo nevěřit. V Bibli je, že ten, kdo slouží Bohu - duchovní, ten přijíma od věřících dary - oběti Bohu a může s těmi dary naložit, jak uzná za vhodné. Za ty staletí lidé dávali Bohu, protože věřili a to bohatství se v katedrále uchovalo a je důkazem, že Bůh je věřícím lidem milý. No a pokud jde o ty restituce, jsou dost velké, jsou také tou ztracenou obětí, kterou mohla církev získat v době, kdy byla utlačována a umlčována.
14. 06. 2014 | 11:38

Viola napsal(a):

karcharius

Jak může člověk dodržovat desatero, když o něm nic neví? Církev je učitelkou, bez ní by nikdo nic nevěděl a neměl o čem přemýšlet.
14. 06. 2014 | 11:40

Viola napsal(a):

xxyyx

Blahoslavení mistra Jana Husa je nemožné, snad až za pár století. Jan Hus nebyl cele v pravdě, byl to vpodstatě buřič revolucionář a následné husitské války zbrzdily pokrok.
14. 06. 2014 | 11:48

Viola napsal(a):

Ale Jáchyme, není třeba přetékat žlučí. :-)
14. 06. 2014 | 11:50

born65 napsal(a):

Přeji Vám, ať se záměr podaří a katedrála získá poslední drahokam do diadému skvostů architektury a umění - náležitý varhanní nástroj.
Svatovítská katedrála je nádherné souznění hmoty i ducha. Stejně jako všechny pražské památky (nebýt památek, nebyl by důvod vážit do Prahy cestu).
Sám si rád posedím (a přitom uspořádám myšlenky) v méně frekventovaných, ale neméně skvostných svatyních - ve svatém Mořici v Olomouci (krása i hlas tamních varhan jsou uchvacující!!), ve sv. Mikuláši ve Znojmě, ve sv. Mořici v Kroměříži, v kostele v Doubravníku - vždy, mám-li možnost a čas do oněch míst zavítat.
14. 06. 2014 | 11:56

šebány napsal(a):

Zaměstnanec pražského arcibiskupství Jaroslav Duka lobuje za sponzoring varhan. Otylý prelát opět podává nepřesné a záměrně zkreslené a lživé informace. Mohl by být zase někdy v rozhlase a dikcí Urválka poučovat redaktorku. Fuj.
14. 06. 2014 | 12:03

papež napsal(a):

Sponzorskými dary si lze snižovat daňový základ.
Lze je tak považovat za jistý druh daňových defraudací.
Jde o nástroj /v rámci daň. systému/ nestandardní, konzervativec by jej podporovat neměl, měl by volat po jeho zrušení, ne jej oslavovat, zejména konzervativní křesťan by neměl velebit takové transfery daní (co je císařovo - císaři).

Poskytovat pak peníze formou dotací těm, kdo nejsou potřebnými...je nemravné, je to hřích. Zejména pokud jsou na tom recipienti tak dobře, že si mohou založit např. Katolický investiční fond a pobírat úrok.To je proti Bohu i proti Kristu, i proti rozumu.
Hřích tedy páchá v tomto případě i příjemce. Čím více je bohatý a čím více peněz v rámci daňových defraudací přijímá - tím více okrádá skutečně potřebné a tím větším je to také hříchem.

Naštěstí jsou /nejen pro tyto případy/ však katolíci vybaveni institucí ušní zpovědi. To je velký vynález, největší od dob vynalezení očistce a pekla. Mnoha lidem se tak dostává iluze, že oni peklu nepropadnou.

V práci "Retuňk proti Antikristu a svodům jeho " , přisuzované Komenskému /práce byla ale co do autorství Komenského zpochybněna - např. J. Hendrichem, roku 1943./ se praví :
" ....Tak papeženci dovodí svých oncilií, klatby, odpustků, chrámů, mše,života klášterského, kádinek, ustanovení lidských, ceremonií, procesí, modlářství, svatých vzývání a obrazům se klanění, páterů, očistce, roucha směšného či mešného, svěcení vody, vajec, zelin, svíc, poutí a jiných přepotvorných kutí, s kterýmiž církev boží pravá ani za patriarchu, ani za Mojžíše, ani za proroku, ani za Krista, ani za apoštolů, ani za apoštolských pravých následovníků, až i samých ditěch římských prvotních, do tří set let i déle, kteřžţ se k nynějšim bludným nikoli nepřiznají, biskupů nic činiti neměla, ale je proklínala, zamítala a vykořeňovala. Ale oni chtíc svou provésti,ještě jí více zavozují, když praví, že oni Písmo svaté, jak chtí,mohou vyložiti, a jakkoli oni vyloží, že tak musí a má býti. Patrně to na sebe provozují, že jsou lháři, kteřžţ se na to vydali, aby lži místo pravdy nejen rozsívali, ale i samu pravdu cizoložili a neřádně k svým lžem jí přitahovali. Toť mistři lži. Nic tedy o těch jejích artikulích v svatých Písmích nemáš. ..."

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zatím ale nikdo nezpochybnil autenticitu práce T.V. Bílek - Dějiny konfiskací v Čechách po r. 1618 (1882) I.-II. , údaji z ní by se měl zabývat každý spravedlivý kněz, i vyššího svěcení, kardinál zejména. Měl by chtít napravit i tyto křivdy, čas by zde neměl hrát roli, zejména pokud on sám bojoval vášnivě za návrat majetků nakradených ve prospěch spolku, kterého on sám je členem a to majetků nakradených v průběhu staletí a ukradených před mnoha desetiletími. Měl by ctít instituci spravedlnosti v plném jejím obsahu, pokud tak nečiní, dopouští se opět těžkých hříchů lži, křivopřísežnictví, klamání. levoty.....
Nelze velkou křivdu jednu blahosklonně a bohorovně opomenout a nápravu možné křivdy jiné si vyřvat, zejména pokud by taková "náprava" proběhla za podivných okolností /převálcování demokratické opozice při pomoci podvodného kupčení a při pomoci hlasu lotra/. To by byl velmi těžký hřích...kdoví zda zde je vůbec možné při pomoci ušní zpovědi, následného rozhřešení a pokání takový hřích vůbec odpustit, vymazat...zde bych si nebyl vůbec jistý, zda naopak toto už není oním překročením , za kteréžto dle Krista samého je udělován onen trest v podobě smrtelných muk a to muk věčných :
http://4jehovah.org/cs/bude-buh-trestat-lidi-v-pekle-vecne/

Mnohé nápravy je nutno provésti v duších církevních hodnostářů, škoda že sami dobrobolně po takových nápravách netouží, sami že nejdou příkladem..
Cožpak si na veřejnosti netroufají tvrdit oni sami , že jsou pasác...pastýři oveček a beránků lidu božího ?
Jakpak může být ale dobrým pastýřem vlk ? Což vlk ovce nedáví , na kusy netrhá jejich maso , šlachy a kosti.... a pak radostně nevyje - jsa býti takto nasycen, s hubou krvavou ? Jistěže ano.
Proto vlk dobrým pastýřem být nikdy nemůže, byť by se v roucha skvostná odiéval, . lahodné byly jeho řeči.
Pes ano, ale nesmí ovečky a beránky své potají popravovat, hlídat je má a chránit . Jinak by jim byl taktéž vlkem.
Pokud pak hlava tělo do tenat mocností satanských zatahuje, odseknuta musí býti. Byť by byla hlavou pomazanou , to na věci nic nemění.
I ryba pak smrdí vždy od hlavy.
14. 06. 2014 | 12:10

Joe Ratata napsal(a):

Viola
Desatero bylo inspirováno Chanurabiho zákoníkem z dob, kdy židé byli v babylónském područí.
Za pozornost ale stojí, že NEZABIJEŠ je až čtvrté přikázání. Před ním jsou přikázání zajišťující nadřazenost vykladačů boží vůle.
14. 06. 2014 | 12:13

papež napsal(a):

Viola napsal(a):
xxyyx

Blahoslavení mistra Jana Husa je nemožné, snad až za pár století. Jan Hus nebyl cele v pravdě, byl to vpodstatě buřič revolucionář a následné husitské války zbrzdily pokrok.
14. 06. 2014 | 11:48
------------
Dcero milená i pomýlená,
pokud by Hus byl brzdou pokroku, pak Církev by byla Eichmannem pokroku.
Krom toho - Hus učinil mnohé pro písmo nejen svaté, ale i české...což Ty sama , dcero má milená i pomýlená, jeho zjednoduszenia csasto to nepouzsivaesz ?

Nyní jdi a nehaň naplano Mistra Jana již nikdy více.
14. 06. 2014 | 12:15

Dalimír napsal(a):

Knězi a biskupové všichni bez rozdílu ,běžte dělat něco pořádného v životě už konečně ! Pak vás přejdou i choutky na mladé maso !! Myslíte si mnozí že ta aféra je možná jen v polsku ? V česku jsou větší vykukové ,proto zdárně tutlají tyhle intimnosti ve svých životech ! Přihlaste se na pracák jako většina českých neštasných lidí a pak budete vnímat život okolo vás jiným pohledem , zasvěcenějším a váš pán vám pak jistě požehná !
14. 06. 2014 | 12:18

Viola napsal(a):

papeži

"Poskytovat pak peníze formou dotací těm, kdo nejsou potřebnými.."
Potřební jsou nevěřící, kteří pro svou spásu by měli uvěřit v Ježíše Krista
Proč mluvit o okrádání, když dárce dá zcela dobrovolně a rád?
Pokud jde o toho lotra, možná se ocitne v ráji, ikdyž sedí ve vězení.
14. 06. 2014 | 12:22

Viola napsal(a):

Papeži

jistě, že v mnohém měl Jan Hus pravdu a měl zásluhu o zjednodušení (ale to kdo ví jestli, protože při zavádění češtiny do PC řeči byly jisté problémy)písma, ale on nejen že nebyl
cele v pravdě (nakonec to skoro nikdo není), ale ještě lhal a to nabádal, aby lidé hledali pravdu a navíc se projevil jako zpupný, když pohrdal životem daný mu Bohem.
14. 06. 2014 | 12:28

Viola napsal(a):

Joe Ratata

Desatero věnoval samotný Bůh Mojžíšovi na hliněných deskách a od něj se vše odvíjelo.
14. 06. 2014 | 12:31

TomášL napsal(a):

Pěkný článek,

excelence. Nechť se Vám daří.

PS: Katedrála by měla být církevním majetkem (konečně je to církevní stavba).
14. 06. 2014 | 12:41

antipolitik napsal(a):

Violo neblouzněte prosím, (myslím nábožensky) jste krapet fanatičtější než je zdrávo. Papež má pravdu.
14. 06. 2014 | 13:00

Turek napsal(a):

Tomáši L.,
a komu patří církev?
14. 06. 2014 | 13:07

macarát jeskynní napsal(a):

Pro Violu

Ty desky, co dal Bůh Mojžíšovi byl tablet, ale Mojžíš s ním neuměl zacházet a navíc se mu brzy vybil.

Pro kolegu pana Vemhomajzlem

Bůh je v našich srdcích? No to mě pos.r! Ten se vetře kamkoli...
14. 06. 2014 | 13:08

La-dyg? napsal(a):

Duko,vy jste od r.36 arcibiskupem pražským? Kolik vám je let? Něco přes dva tisíce?
14. 06. 2014 | 13:11

TomášL napsal(a):

Turek

Církev patří církvi.
14. 06. 2014 | 13:23

Scarabeus napsal(a):

papež:

"Sponzorskými dary si lze snižovat daňový základ."

Církevní stavby, a pozemky pod církevními stavbami, jsou osvobozeny od placení daně z nemovitosti. Zjistil jsem to náhodou při placení daně z nemovitosti.

To bratr(katolický, nikoliv můj) Kalousek, toho času velkým nedopatřením ministr financí, v TV říkal, že je proti daňovým výjimkám, dokonce velmi zaníceně vysvětloval jak jsou daňové výjimky nedobré, samozřejmě nemluvil o výše zmíněné výjimce z placení daně z nemovitosti.

Co takhle, že by si majitel každého domu/bytu/chaty založil svou vlastní církev, na stěnu domu/chaty(nad dveře bytu) by umístil nápis typu 'Zde hlásáme Krista/Alláha/Buddhu/Velkého Manitou /...' a byl by osvobozen od placení daně z nemovitosti.
14. 06. 2014 | 13:26

papež napsal(a):

"...Jsme členem dominikánského řádu, od roku 36. arcibiskupem pražským a od roku 2012 kardinálem. ..."

To není prozíravé - označovat sebe oním " my", působí to dost archaicky a vzbuzuje to nedůvěru /že vás je v jednom tělě či v jednom úřadě více/.
S tím rokem 36 se to také příliš nepovedlo, v tom roce ještě nebyla dokonce ustanovena ani církev římská, ani římský biskup - natož nějaký arcibiskup, v té době možná dokonce ani neexistovala Praha.

To bude asi buď tím horkem ....či horlivostí někoho z písařů , potažmo P.R. pacholků.

Preventivní dýchnutí si do balonku by ale snad nemělo také ublížit nikomu, kdoví kde je ten zakopaný čertík.
14. 06. 2014 | 13:30

sbohem, transmorféři napsal(a):

Naposledy jsem v tom baráku byl na pohřbu kardinála Tomáška (předtím na Anežce).
Pak jako by se začal potahovat slizem.
Dneska už by mě nikdo dovnitř nikdo nedostal.
I ten starý škrhola Zeman na těch alienovými slinami pokrytých schodech a podlahách klouže.

Jednoho dne se všichni místní vyznavači Zlého pod vedením konkurujících si monsiňórů shromáždí uvnitř a Wohlmuthova makovice s obrovským rachotem vystoupí z oblak dýmu a prachu, aby s celým kamenným spektáklem obludných plivačů a ještěrek za zpěvu Te Satanam laudamus zamířila k Marsu.
Ani ta tabulka Pojištěno u banky Slavie nezůstane.

Země zůstane zelená, svěží a čistá.

PS. Jak tu někde poukazuje píárista s rozeklaným jazykem na Marka, 15; 27, evangelista podle New Living Translation říká: A ukřižovali pak vedle něj ještě dva revolucionáře, jednoho po levé a jednoho po pravé ruce.
Jiné překlady říkají rebely.

Až církevní otcové ve své nezměrné moudrosti (zvláště poukazují na Tertulliána) došli k názoru, že šlo o nějaké drobné zločince, jednoho chudého (který podle písem nebyl spasen, neb už nebylo co spásat) a jednoho bohatého, který kradl jen pro potěšení z lidského neštěstí (ten se ještě v poslední chvíli chytá Pánova pokáleného roucha a škemrá, aby byl vzat s sebou, kamkoli cesta půjde), bezvýznamnou svoloč (pro skutečného vraha Barabáše si židé vyžádali jakožto pro národního hrdinu milost) která naplňuje Izaiášovo proroctví, že Spasitel bude ponížen až na naši úroveň.

Valerio Zurlini měl smůlu, když svého Lotra po pravici poslal do Cannes v roce 1968, kdy Cohn-Bendit a další propagátoři pedofilie a brežněvových doktrín naprosto zruinovali průběh festivalu. Na molu se nejspíš fotila nahá Twiggy, Veruschka nebo jiná postava z Boschova triptychu.
Už tenkrát v analogii s evangeliem film poukázal na umučení Patrice Lumumby, k jehož autorství se CIA přihlásila až letos.
14. 06. 2014 | 13:30

češka napsal(a):

To Born65
V Praze je mnoho kostelů s kvalitními varhany a vynikající akustikou, nejlepší je sv.Jakub.
Jenže v Katedrále je mizerná akustika, takže jakékoli varhany v závěru chóru budou pouhou demonstrací bohatství a triumfem katolické církve.
Nehledě k tomu, že dostavba katedrály byla nesena myšlenkou smíření, a to jak náboženského, tak národnostního.
Duka chce popřít ideu starou přes 100 let.
14. 06. 2014 | 13:37

Viola napsal(a):

antipolitiku

jsem ráda, že jste napsal, že papež má pravdu. :-)
14. 06. 2014 | 13:39

papež napsal(a):

Scarabeus
To je moc dobrý nápad.
Dokonce by snad takový majitel takové církve a takového domku ani nemusil předtím pořádat křížové výpravy, inkviziční výslechy či pogromy na židy, snad by se to obešlo i bez toho, že by musil lidem naslibovat pobyt v ráji. Možná by opravdu stačilo jen vyplnit pár kolonek v nějakých lejstrech.
Pan arcibiskup - tato nádoba spravedlnosti Boží, jistě pro takovou věc zvedne ruku na nějakém lobbyistickém setkání - například s Bureš...Babišem či s tím, jak se jmenuje...no takový ten růžolící, trochu obezní panáček v parlamentu... aha, Hamáček.
Toť by byl důkaz toho, že to myslí s onou spravedlností vážněji - než jen mluví a jedná.

Obávám se ale, že se bude hájit onou klauzulí, že církev musí mít minimální počet členů - a že musí být registrována na ministerstvu vnitra, že tedy chrám srdcenestačí. Že se tedy bude ohánět ne boží spravedlností, ale byrokratickými překážkami stojícími jí v cestě. A tvrdit, že on to nevymyslel, že je jen obětí takového systému.

Ponechme raději věci tak jak jsou, však lidé si to budou pamatovat - komu jde o spravedlnost a komu o výhody.
14. 06. 2014 | 13:40

Konrad napsal(a):

xxyyx - Ja osobne bych Jana Husa nerad videl mezi katolickymi "svatymi", z nichz minimalne polovina jsou zlocinci. Duka zminuje v clanku jednoho z nich "sv" Vojtecha, ktery v cele polskeho vojska obracel na viru pohanske Prusy. Samozrejme ze se to neobeslo bez vrazdeni, a niceni posvatnych symbolu. V odvete za ukrutnosti, byl Vojtech zabit.
14. 06. 2014 | 13:43

Konrad napsal(a):

Viola - Pokrok zbrzdila katolicka cirkev, a to o nekolik stoleti. Ze to bylo relativne kratce existujici husitske hnuti, vam napovidali v kostele?
14. 06. 2014 | 13:48

born65 napsal(a):

češka (13:37):
Já jim ty varhany v katedrále přeju. Kvalitu akustiky ve sv. Vítu jsem - popravdě řečeno - nikdy neposuzoval. Je možné, že na ni Kamil Hilbert zapomněl, nebo ji už stačili bémovci ukrást :-))
Nádherné, dekorativní varhany (hrát jsem je ale neslyšel) jsou v Olomouci v univerzitním kostele P. Marie Sněžné. Teď ale interiér prochází rekonstrukcí (konečně!), tak doporučuji návštěvu až po skončení všech oprav.
14. 06. 2014 | 13:58

Libertad napsal(a):

Pane Duko, jste mi odporný. Nemohl byste se zviditelňovat v "Katolických listech"?

S nekonečným a hlubokým opovržením k vaší osobě

Sidonio Libertad
14. 06. 2014 | 14:02

Viola napsal(a):

Konráde

k tomu jsem přišla zcela logickou úvahou, neboť války jsou vždy brzdou pokroku.
14. 06. 2014 | 14:03

Libertad napsal(a):

"Kolik zateplení chrámu bude stát, nechtěl nikdo prozradit s tím, že se peníze státu vrátí na úsporách za vytápění."
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/video-chram-svateho-vita-se-dockal-zatepleni-stat-usetri-miliony-ph6-/domaci.aspx?c=A110329_133853_praha-zpravy_ab
Pane Duko, otázka:
"Kolik zateplení chrámu bude stát"? Víte?Nevíte? Neřeknete? Budete mlžit? Nebo dokonce lhát? A nebo jako nevěřící nemám právo na odpověď?

S nekonečným a hlubokým opovržením k vaší osobě

Sidonio Libertad
14. 06. 2014 | 14:08

Jakelin de Mailly napsal(a):

Viola

To není pravda.
Ačkoli jsou války nejodpornějším projevem lidského druhu, vedly k obrovským skokům v technologiích.
Logickou úvahou byste mohla dojít, ve kterých konkrétních oborech je to nejmarkantnější.
A je jich mnoho.
14. 06. 2014 | 14:10

Konrad napsal(a):

Viola - Berte v uvahu jak velke uzemi husite ovladali , naproti tomu katolicka cirkev mela obrovsky vliv v cele evrope, a to jiz nekolik stoleti po Kristove smrti. Pokrok se naplno rozjel az po velkem omezeni vlivu cirkve, jelikoz se uz ucenci a vynalezci nemuseli bat hranice.( nebot drive bylo vedeni dilem dablovym)
14. 06. 2014 | 14:15

xerox napsal(a):

souhlasím s violou ... nebýt toho husitství a žižky mohli jsme dneska cestovat mezi galaxiemi nebo mít stroj času ... a to měl žižka jedno voko , nedovedu si představit kdyby měl vobě , zřejmě by nás vrátil zpátky na stromy , prevít jeden ... :-)
14. 06. 2014 | 14:17

santawizard napsal(a):

Tatíček stát je jako Bůh a sv.matka církev je jako Bohyně.Oni nejsou jako čaroděj a čarodějnice.Pravda je ,že dneska je jenom jeden stát ,ale mnoho církví.Každá církev má za patrona svého apoštola.Římskokatolické církev např.staví na základech sv.Petra.Není jednoduché určit ,která církev patří ,kterému to apoštolovi.Nakonec je to tajemství.Např moje církev má za patrona sv.Matěje,který v bibli nahradil Jidáše.Všechny dnešní církve mají od největšího kostela do nejmenších kapliček.
Všechny církve jsou však jako "manželky" jednoho státu.Nejdůležitější manželkou je pochopitelně římskokatolická církev.
Druhá nejdůležitější je v tradici jako Jan Hus a Jan Žižka v mučedniství a válečnictví samého Ježíše Krista.Jan Hus učil ,že nám Bůh dal rozum ještě větší než církevní a světskou vrchnost.Protože však neodvolal ,tak ho upálil za kacířství.Co potom ,ale následovalo ?Jan Hus se obracel v hrobě a Kostnice si trhala vlasy z hlavy.!?
14. 06. 2014 | 14:18

Černoprdelník napsal(a):

Klečím v noční košili (B.Němcová nás označovala za košiláče), v Dominikánské lodi u Sv. Jiljí a s hlavou zvrácenou se kochám freskou na klenbě, znázorňující vítězství nad kacíři. S konečnou platností se nám to s pomocí ďábla, převlečeného za našeho Sv. Monsignora Duku, podařilo! Až dnes, v posvátných miliardách! Od božího lidu v restitucích! Ach, v polední košilce se ke mě blíží Viola! Vedu ji ke zpovědnici pokochati se jejími hříchy. Duchovní Město a Svět nás oblažuj celého a celičkou! In nomine Patris, et filii et Špiritus sancti, Amen!
14. 06. 2014 | 14:25

Viola napsal(a):

Jakelin de Mailly

hm, podle mě se lépe přemýšlí o různých vymoženostech v klidu a míru, pod tlakem se vymýšlejí jen hejblata na zabíjení a když se myslí na válku, tak právě se zneužívají vědomosti, které mají sloužit míru a pokroku.
14. 06. 2014 | 14:28

češka napsal(a):

To Born68
Dnes jsou v Katedrále dvoje malé varhany, jedny v kapli sv.Václava, druhé v křížové lodi.
V Praze jsou znamenité varhany i v kostele sv.Markéty v Břevnově.
Jenže katolíkům jde furt jenom o demonstraci moci, klidně kvůli tomu rozloží celý stát, zkorumpují poslaneckou sněmovnu, zničí i poslední zbytky morálky v tomto státě.
Vlastnímu papeži svým chováním p**vou do tváře.
A přitom ze slov "lustrační osvědčení" mají kopřivku.
Kvuli majetku zapírají i svoje vlastní zákony, řád mající méně než 12 příslušníků, zaniká.
Takto zaniklo spousta řádů, ve válkách husitských, za 30-ti leté války atd, i jejich majetky dnes žádají v restituci.
Dostali neoprávněně klášter v Doxanech, a na pozemcích, kam se sypal popel zemřelých v Terezíně, těží písek.
Židé, kteří usopřádali mezinárodní cirkus kvuli stavbě Myšáka, mlčí.
14. 06. 2014 | 14:32

Jakelin de Mailly napsal(a):

Viola

O tom žádná, ale jsou věci, které skrze svá specifika válka neskutečně urychlila.

- metalurgie /od starověku, obrovské využití v civilu/
- medicína /z chirurgie polní k civilní, plastická chirurgie začala nápravami válečných znetvoření, transfúze krevní, plazmové .../
- optika /od kukátek k dálkoměrům, dalekohledům atd, obrovské využití v civilu/
- chemie /výbušniny, léčiva, obrovské využití v civilu/
- výpočetní technika, elektronika /od primitivních počítačů na řízení palby, na výpočty ve vál. průmyslu, radary, sonary, komunikační prostředky k dnešním vymoženostem/
- jaderná technologie /od atomové pumy k mírovému využití atomové energie/
- kosmický program /od vojenských raket ke kosmickým nosičům/

atd atd
14. 06. 2014 | 14:54

Přidat komentář napsal(a):

Všem blahoslaveným chudým duchem
Odpustky budou drahé pro všechny komunistické pohrobky nebudou ani za půl vola natož za husu. Husa mistra University pražské a katolického reformátora si komunisté nepřisvojí ani kdyby se podělali a rozkrájeli najednou. Kardinále na zdraví a jen dále nalévejte mešní z vinice svatého Václava do monstrancí a císař pán budiž pochválen za zavřené socany na Špilas.
14. 06. 2014 | 15:03

JAHA napsal(a):

Ad:xxyyx
to autor
Jaroslave Duko, kdy konečně požádáš Vatikán jménem českých katolíků o blahoslavení mistra Jana Husa. Katolická církev to dodnes dluží Českému národu !
14. 06. 2014 | 10:32

Az sa dokaze nejaky zazrak sposobeny Husom. Napr., ze na prihovor k Husovi si "komentatori" pri blogoch kardinala vsimnu CO kardinal pise a budu reagovat NA TO:-).
14. 06. 2014 | 15:03

Jakelin de Mailly napsal(a):

JAHA

Mučedníci nebývají blahoslaveni ?
14. 06. 2014 | 15:05

strýc virus HxNx napsal(a):

každopádně zajímavá, působivá fotografie ... myslím tu barevnou.
14. 06. 2014 | 15:07

Petr. napsal(a):

Katedrála patří Bohu, Kristu a také trochu českému národu.
Nevím jakým právem si ji přivlastňuje katolická církev, která upálila Mistra Jana za to, že obhajoval Písmo Svaté a to, že církev patří Kristu a ne nějakým prelátům mající starost jen o plné kešeně.
14. 06. 2014 | 15:11

ld napsal(a):

Sidone,

to co jste ukradli, zničili a prohýřili vy ódeesáci za 1/4 století, tak to je oproti církevním restitucím hrst drobných!
14. 06. 2014 | 15:12

strýc virus HxNx napsal(a):

born 65 13:58

jak známo, z olomouckých varhan jsou to ty svatomořické, které jsou pokládány za jedny z nejlepších v ČR.
14. 06. 2014 | 15:19

Targus napsal(a):

To: JdM

Mydlíte do klábosnice úplně zbytečně, diskutovat s Violou je úplně stejné, jako přesvědčit mojeho psa, aby podepsal vlastní levou zadní packou přihlášku do klubu vegetariánů.

To: Viola

Už vás někdy napadlo si přečíst nějaké Husovo dílo? Podle toho, co zde produkujete, asi ne, jinak byste tu neplácala takové šílenosti.

P.S. Nezapomeňte mu vynadat za odstranění spřežkového pravopisu, to byl obzvláště hanebný počin. Myslím že MJH podle vás zhřešil už jen tím, že si dovolil se vůbec narodit.

A ještě dodateček - internet, který vám umožňuje rozšiřovat vaše plácání po éteru, je také vojenským vynálezem. To je, co?
14. 06. 2014 | 15:44

JAHA napsal(a):

Ad: J. de Mailly
Nechcem zabiehať do historie. Kedysi vyhlasoval za svateho "hocikto", "hocikde", a "hocikoho". Preto cirkev sa snazila urobit nejaky poriadok. Samozrejme, ze mucenici boli blahoslaveni, ale to neznamena automaticky, ze kto ucenik, ten blahoslaveny. Nasleduje citat z novin SME (tie nie su prave prokatolicke:-).

Pre svätorečenie platí prísny právny postup
Od roku 1630 je v katolíckej cirkvi pre svätorečenie platný veľmi prísny právny postup. O človeku, ktorý zomrel a jeho život mal povesť svätosti, je v prvom rade informovaný biskup, v ktorého diecéze žil. Biskup musí zhromaždiť čo najväčšie množstvo informácií a detailov z jeho života a prípadne aj zázrakov, ktoré sa stali na jeho príhovor. Potom môže žiadosť o kanonizáciu podať Vatikánu, ktorý má pre svätorečenia vytvorený orgán Kongregáciu pre svätorečenie. Pred Kongregáciou okrem zhromažďovania informácií prebieha aj súdny proces, v ktorom hrá povestnú úlohu tzv. advocatus diaboli (diablov advokát). Ten je povinný uvádzať všetky dôvody, ktoré by hovorili v neprospech svätorečenia.

Proces kanonizácie nikdy netrvá krátko, často sa tiahne celými storočiami. Napríklad už Karol IV. v 14. storočí žiadal vyhlásenie Anežky Českej za sväticu, pričom sa toho dočkal až kardinál Tomášek v novembri roku 1989. Svätorečenie má dva stupne. Prvým je beatifikácia (blahorečenie), pri ktorej je "kandidát" vyhlásený pápežom za blahoslaveného a je povolená jeho verejná úcta v národnej cirkvi. Ak jeho úcta a význam prerastie národný rámec, proces kanonizácie pokračuje a jeho výsledkom môže byť pápežom vydaný dekrét o svätorečení.

A z Wikipédie:
Základom blahorečenia sú najmenej 2 zázraky (spravidla zázračné vyliečenie) vykonané na základe modlitieb k osobe, ktorá je v procese blahorečenia. Zázraky musia byť 100% -tne potvrdené. Ich pravdivosť skúma regionálnym biskupom vymenovaná komisia. Súčasťou skúmania je plynutie určitej doby, ktorá má potvrdiť stálosť uzdravenia.

A z dalsieho pramena:
Kto sú vlastne svätí, blahoslavení podľa RKC, prečo sa uctievajú?

Titulu svätý predchádza titul blahoslavený. To znamená, že zosnulý človek dobrej povesti musí byť najprv po dlhom skúmaní komisie, ktorá skúma život konkrétneho človeka najprv vyhlásený za blahoslaveného. Potom po dlhom skúmaní aj dlhom časovom období môže byť blahoslavený vyhlásený za svätého. Počas obdobia skúmania je potrebné, aby na príhovor človeka, ktorý sa má blahorečiť, či svätorečiť bol vykonaný nejaký nevysvetliteľný zázrak…

Svätý v RKC je v stručnosti ten, kto žil príkladným životom, kto vykonal za svojho života nejaké zázraky, kto dostal stigmy, komu sa zjavila Panna Mária alebo Ježiš, kto zomrel mučeníckou smrťou za RKC vieru…

Neviem, kde by sme tam Husa zapasovali:-).
14. 06. 2014 | 15:49

Targus napsal(a):

To: Viola

Citát

Proto, věrný křesťane, hledej pravdy, slyš pravdu, uč se pravdě, miluj pravdu, prav pravdu, drž pravdu, braň pravdy až do smrti

Vás asi vytáčí to hledání a bránění pravdy, není-liž pravda?

Když už vás přivádí do nepříčetnosti, vězte že papežem Janem Pavlem II. (obč. jménem Karol Wojtyla) byl uznán za reformátora zkažené římskokatolické církve.
14. 06. 2014 | 15:52

Targus napsal(a):

To: JAHA

Odpověděl jste si poslední větou:

kto zomrel mučeníckou smrťou za RKC vieru…

Nebo si myslíte, že grilování zaživa je smrt z kategorie zábavných? Zkuste strčit paprču nad puštěný a zapálený plynový hořák.
14. 06. 2014 | 15:58

Jakelin de Mailly napsal(a):

JAHA

Myslím, že to není problém "my", ale církve svaté, aby se popasovala se svými ne zrovna malými hříchy minulosti.
Pravidla k blahoslavení mne popravdě moc neberou ani nezajímají, neboť si je tato podivná firma nastavuje sama.
Takže jen na okraj:
Hus měl špatnou pověst ?
Co špatného učinil ?
Že upozornil svatou company na její vlastní hříchy, svatokupectví, obžerství, shromažďování statků, na skutky naprosto v rozporu s učením které hlásá a požaduje po ostatních ?
Není případ Husa skvrnou na pověsti církve svaté /jednou z nesčetných/ ?
Neměla by se tato firma, tzv. reformovaná, moderní církev, s tím popasovat ?
Nezemřel Hus mučednickou smrtí za víru ?
Kdo určuje zázraky, stigmata, zjevení Panenky Márie a Ježíše, jak se to podle Vás dokazuje ?
Vy na to sám věříte ?
Na základě čeho ?
14. 06. 2014 | 16:04

Zbyněk napsal(a):

Když zdolám rozvadovskou pomyslnou hranici a mohu sešlápnout plynový pedál na podlahu, zaplaví mě vlna štěstí. Za zády nechám davy zlobou ovládaných lidí, udavačů a zlodějů všemu rozumějících. Nepotřebuji se pomodlit, ale když spatřím ukazatel dálniční kaple, jedu se tam podívat. Vkusná stavba, nikde nikdo, světe div se, nic nezničeno ani ukradeno, tak se dokonce i pomodlím a zjistím, že jsem to ještě z dětství, kdy mě to učila babička nezapomněl. Němci také nejsou všichni zbožní, i když na církve daní přispívají, jen prostě nekoupí a nezapálí svíčku, když si jdou prohlédnout kolínskou katedrálu. Čtouce zdejší příspěvky, nepochybně i mnohdy vysokoškolsky vzdělaných Čechů, říkám si ochraňuj nás Pán Bůh, tolik zloby, zmiňují Jana Husa jsouc na něho hrdý, ale jazyk horší než řečníci v Kostnici, jak to jde dohromady? Odsuzuji-li něco, neměl bych se chovat totožně, nebo ještě hůře, což zde mnozí činí.
14. 06. 2014 | 16:07

Targus napsal(a):

To: JdM

Myslím, že celou debatu perfektně rozsekla Viola.

Hus hledal pravdu, to se neodpouští. Dokonce ani dnes.
:-)))

Jdu pracovat, tohle vážně nemá cenu.
14. 06. 2014 | 16:10

Jakelin de Mailly napsal(a):

Targus

Tady lije.
Poslal jsem Vám ten seznam, co jste chtěl.
14. 06. 2014 | 16:13

Targus napsal(a):

To: Zbyněk

Když už jste vzpomněl jazyka rodného svého, správný tvar přechodníku přítomného a rodu mužského je ČTA. Tedy pokud píšete o sobě a jste nositelem samčích pohlavních orgánů.
Jinak dobrý...
14. 06. 2014 | 16:15

Targus napsal(a):

To: JdM

Díky, vyšlu někoho do knihovny. Já už jsem dnes zmokl i uschnul, takže jdu na to znova. Pneumatiky volají, čtyři kousky do večeře snad ještě přezuju, je to bezva fitko bez permanentky.
:-)
14. 06. 2014 | 16:19

Jakelin de Mailly napsal(a):

Targus

Tak ať se daří :-)
14. 06. 2014 | 16:21

Zbyněk napsal(a):

Targus.....
děkuji, za případné opravy jsem vděčen, Čeština mi přijde velice složitá.
14. 06. 2014 | 16:31

češka napsal(a):

To Zbyněk,
také znám ten blažený pocit z Rozvadova. Člověk si uvědomí, že rozdíl není v krajině, ale v lidech.
Naší chybou je, že mezi lidmi za více než 150 let vyrostla hradba.
Již František Josef laskavě prosil, aby se oba kmeny českého království, český a německý, usmířily. Oba kmeny zvolily stejnou taktiku, nekomunikaci.
Stejně i dnes se v čechách nekomunikuje. Každý oddeklamuje svůj postoj a odejde.
14. 06. 2014 | 16:37

Jakelin de Mailly napsal(a):

češka

"Oba kmeny zvolily stejnou taktiku, nekomunikaci"

Kmen č. 2 pokročil v 1939 -45 od nekomunikace k exterminaci.

"Již František Josef laskavě prosil, aby se oba kmeny českého království, český a německý, usmířily."

Co proto starý Procházka během svého dlouhého panování konkrétně učinil ?

"Naší chybou je, že mezi lidmi za více než 150 let vyrostla hradba"

Specifikujte "naše chyby".

"také znám ten blažený pocit z Rozvadova"

Proč se sem vracíte ?
14. 06. 2014 | 16:44

sněhové koule v létě napsal(a):

No, v neděli začínáme brát Fortrans kvůlivá kolonoskopii v pondělí, takže se zase jednou o plánech pastorace nic nedozvíme a budeme světit svou přítomností zcela jiná místa než je úložiště falešných lebek.

Při synchronoptickém nazření světových událostí za posledních 24 hodin jsme nuceni konstatovat, že zatímco velká válka vykonávaná před cca 100 léty dadaismem končila, tato dadaismem (nejen v improvizovaných situačněkomických vystoupeních Jen Psakiové a vyjádřeních pana kardinála o Evropě - to mi pane řekněte, co tim může myslet, alumíniovej klíček?) začíná.

Dokonce i lidumilný pastor Gauck vyzývá ve Spieglu kulturně nadřazené segmenty obyvatelstva (když jsme ty národy zrušili, nebo ne?) kontinentu k připravenosti udeřit kvůli obhajobě tak cirka deko sem deko tam stejných bludů, jaké hlásá pan kardinál na nepřítele, kterého ale stále ještě nejmenuje otěčestvem.
Všechno mi to připomíná mocný ryk všech myslitelů a sdělovatelů vyzývající ondyno k pulverizaci Persie.

Teď zdá se naopak Persie vytahovat Osmanovi, židům a mluvčí Bílého Domu osinu zeza dku tím, že zažene lidojedské hordy od Bagdádu, Bejrútu, Damašku a možná až Ankary, aby bylo uklizeno.
Až si všichni na konci bálu sejmou škrabošky, to bude veselí, ani varhana nebudou potřeba. Horu Garvan tu připomínat nebudueme, o provaze v domě atd.

Nejmilejší se nám pozvolna stává fotografie vytřeštěné zpocené ženy lákající k nakliknutí rubriky Žena - ještě se jí to nepovedlo - na kterou si pozvolna zvykáme jako na různá předchozí sexistická prasátečka.
14. 06. 2014 | 16:48

santawizard napsal(a):

Svatoušci a hříšníci:
Vědomky se dneska mezi křesťanama nikdo čertovi neupsal.Zbývá jediná možnost ,že si do určité míry křesťané vykládájí tu svoji bibli ,ne jako svatou bibli ,ale do určité míry úplně jako satanovou bibli.
Jinak řečeno nikdo neví kolik křesťanů de fakto žije v nevědomém hříchu.Pravdu mají zablokovanou v nevědomí,protože nemají odvahu si to vůbec představit ,že by se mohli mýlit.Tento princip kruté pravdy milosrdné lži ,se de fakto, zneužívá v soudnictví,ne jako mezi věřícíma ,ale jako mezi občanama.
Spravedlivost není křivda.
Tuplovaná křivdav šak je ,když z pachatelé udělají oběť a z obětí udělají pachatele.Tento problém je problém spoluobčanů.Jaký však může býti podobný problém v otázce spoluvěřících?
Proč křesťanské církve tolik toužící po dokonalosti nikdy nevěří ,že i oni do určité míry musí žít v nevědomém hříchu.Berou jméno Boha nadarmo ,když ve skutečnosti on je i vlk v kůži beránka,což jako otec lži nechce sám na sebe prozradit,protože ve svém dokonalém zločinu on obelstil i sám sebe.
Kristus nás vykoupil i z nevědomého hříchu ,ale jedině když svým rozumem odkryjeme jeho tajemství,zkryté ve svatém písmu.Jestliže jeden člověk udělá nějakou chybu při studii bible o kolik je to větší chyba ,když udělá chybu celá církev..
Kdy příjde poslední soud? Bůh nakonec přidá na hněvu a ubere na lásce pro vědomý hřích a pro nevědomý hřích,jak se sluší a patří odděleně.
On nám nebude posílat pořád jenom básničky za trest.
14. 06. 2014 | 16:52

Zbyněk napsal(a):

Jakelin.....
starý Procházka pro to učinil to, že z tohoto území dovolil, nebo učinil nejprůmyslovější část své říše.
14. 06. 2014 | 16:53

JAHA napsal(a):

Ad: JdM
Neměla by se tato firma, tzv. reformovaná, moderní církev, s tím popasovat ?

No, firma neviem, ale rimskokatolicka cirkev ano, suhlasim. A Cesi by sa mali v tom smere popasovat s bludmi postupne vytvorenymi tak o Husovi, tak o Zigmundovi, ako aj o niektorych aspektoch vtedajsich realii. Napr. iba take perlicky - Zigmung uznaval jedneho papeza (teda zem, kde vladol, patrila pod jedneho papeza), jeho brat pod ineho, pripadne bol neutralny. Predavanie odpustkov, proti ktorym brojil Hus odsudil i konstnicky koncil, pokial sa nemylim, dokonca mileho papeza nakoniec strcil do basy, Zigmund BOJOVAL po cely cas, aby Hus odisile slobodne a dal prejednat na koncile svoj list, ktorym zarucil Husovi slobodu (nie ako tajtrlikuju takmer vsetci - vraj liska risava...) a mnoho mnoho inych veci. Da sa povedat, ze v jednom okamihu bol Hus jediny romokatolik, ktory nebol exkomunikovany (papez, ktory nariadil jeho exkomunikaciu ju zrusil zrusil, aby v Kostnici sa mohli sluzit omse, pohreby...lebo an Husa bol vydany OSOBNY interdikt), lebo vsetci co uznavali rimskeho papeza boli exkomunikovani avignonskym a vsetci "avignonski" boli exkomunikovani rimskym papezom. Takze, ano, taka to bola doba.
14. 06. 2014 | 16:53

Jakelin de Mailly napsal(a):

Zbyněk

To neučinil starý Procházka, nýbrž silná česká střední třída, vzešlá z národního obrození a prosperity českých zemí.
Starý Procházka by byl sám proti sobě, kdyby ten rozvoj průmyslu, založený na přirozených zdrojích ne - "dovolil", jak jste nevím odkud vybádal.
Na druhou stranu "neučinil a nedovolil" řadu jiných věcí.
Když s nimi přišel po jeho smrti Karel, bylo už pozdě.
Naučte se hledat to podstatné.
14. 06. 2014 | 17:01

Viola napsal(a):

Jakelin de Mailly

Pokud jde o přínos husitských válek, tak jsme se učili, že to byl především vynález vozové hradby dnešních jakoby obrněných aut a dobrá strategie boje.
Nechce se mi rozebírat vše, co jste vyjmenoval, chtěla bych se držet výhod husitských válek, tak mi je zkuste vyjmenovat.
14. 06. 2014 | 17:08

Jakelin de Mailly napsal(a):

JAHA

Nezlobte se, ale...
Nedochází mi, co má české historické vyrovnání se s osobou a vládou Zikmunda Lucemburského společného se zločinem církve na Janu Husovi a jejím vyrovnáním se s tímto zločinem.
Ale vedení diskuze k "čechom" a s čím se mají rovnat a pasovat je u Vás obvyklou kličkou, není - liž pravda ? :-)
Ostatní otázky jste elegantně přešel.
Přidávám další - není církev, včetně té římsko-katolické, firmou ?
14. 06. 2014 | 17:08

Viola napsal(a):

Targusi

Já se také snažím hledat pravdu a prostě jsem došla k takovým závěrům, že prostě a dobře Mistr Jan Hus byl miláček národa, ale též nemluvil pravdu a navíc mu nebylo líto svých oveček, které pro něj plakaly a nechal se mrzce upálit a tím vyvolal zlobu a války.
Je to paradox, když Mistr Jan Hus nabádal k hledání pravdy a jeho dříve obdivovatelé došli k tomu, že svatým být nemůže, ač si to dříve přáli.
14. 06. 2014 | 17:16

Zbyněk napsal(a):

Jakelin
To neučinil starý Procházka, nýbrž silná česká střední třída, vzešlá z národního obrození a prosperity českých zemí.........
Má to malý háček, nejméně polovina té střední, české třídy nemluvila česky.
14. 06. 2014 | 17:16

Jakelin de Mailly napsal(a):

Viola

Napsala jste:

"války jsou vždy brzdou pokroku"

Není to pravda, argument jsem Vám jasně položil.
Pokud mu nerozumíte, nebo ho nechcete uznat, nemá cenu se o tom bohužel dále bavit.

Vozovou hradbu nevymysleli husité.
Je to prvek válečnictví, pocházející z východních stepí, kde se označoval jako "guljaj-gorod" - forma obrany proti jízdním nájezdnickým armádám.
Žižka se s ním seznámil s největší pravděpodobností během své žoldnéřské služby v Polsku a snad Litvě. Jen to zdokonalil, vozy obrnil, přidal palné zbraně, vypracoval systém.
To je celé.
Čím přispěly konkrétně husitské války k rozvoji technologie ?
Palnými zbraněmi - typy a jejich použitím.
Jejich přejaté názvy najdete dodnes v mnoha jazycích.
To, že husitské války zdevastovaly, co se dalo, je jiné téma.
14. 06. 2014 | 17:17

Jakelin de Mailly napsal(a):

Zbyněk

Bavíme se o české střední třídě, ne o německé v Čechách.
14. 06. 2014 | 17:19

Zbyněk napsal(a):

Jakelin......
bavíme se o tehdejší průmyslové potenci Vámi zmíněného území, tak mě napadlo, že kdyby tenkrát Procházka nechtěl, žádný průmysl tady nebyl.
14. 06. 2014 | 17:29

Viola napsal(a):

Jakelin de Mailly

"Hus měl špatnou pověst ?
Co špatného učinil ?"

Měl, byl tvrdohlavý, neústupný, nechal se upálit, tím rozhodně k ničemu dobrému nepřispěl, jen dál pokračoval rozkol církve.

"Nezemřel Hus mučednickou smrtí za víru ?"

Zemřel za to, co hlásal, za svou víru, nehájil víru katolickou, zapříčinil se o to, že církev ztratila nadlouho kredit ještě více. Takže nic nespravil a nereformoval.
14. 06. 2014 | 17:32

Jakelin de Mailly napsal(a):

Zbyněk

Bavíte se v prvé řadě o naprosto nepodstatných věcech.
Průmysl vznikal živelně tam, kde byly zdroje - surovin, lidí.
Starý Procházka s tím neměl nic do činění.
S čím do činění měl, bylo neuznání rovnoprávného postavení zemí Koruny české v rámci R-U.
Do poslední chvíle.
Proto je ta poznámka
"Již František Josef laskavě prosil, aby se oba kmeny českého království, český a německý, usmířily."
naprosto absurdní.
14. 06. 2014 | 17:34

Jakelin de Mailly napsal(a):

Viola

Nezlobte se, ale v diskuzi s Vámi dále pokračovat nebudu.
Přeji hezký zbytek víkendu.
14. 06. 2014 | 17:35

Viola napsal(a):

Jakelin de Mailly
"Čím přispěly konkrétně husitské války k rozvoji technologie ?
Palnými zbraněmi - typy a jejich použitím.
Jejich přejaté názvy najdete dodnes v mnoha jazycích.
To, že husitské války zdevastovaly, co se dalo, je jiné téma. "

A to je podle vás dobře? Já bych tedy byla raději bez těch střelných zbraní.
Devastace husitskými válkami není na jiné téma, to k tomu právě patří.
14. 06. 2014 | 17:36

JAHA napsal(a):

Ad: JdM
Co ma spolocne ceske vyrovnanie...? Nuz to, ze ked pozadujem vyrovnanie sa s pravdou od jedneho, mam to urobit najprv sam, nie?

Ostatne otazky som elegantne presiel, lebo si myslim, ze som vybral z Vasich tu podstatnu - ze by sa s problemom mala RKC popasovat.
Co by sa dalo odpovedat na Vase: Hus měl špatnou pověst ?
- Hus mal dobru povest? Kde? v Cesku, na univerzite, u zastancov Wiclifa? Mozem sa ja takto pytat? Presne tak ako Vy opak.
No a ked Vy, ako historik vidite na cinoch ineho cloveka LEN jeho dobre stranky (co spatneho vykonal?)...
Takze nejde u mna o ziadnu klucku vedenim diskusie k Cechom. Len o to, ze nemienim sa bavit o kazdej Vasej otazke. No a na tuto Vam rad odpoviem, aby ste si nemyslel, ze kluckujem.
Kdo určuje zázraky, stigmata, zjevení Panenky Márie a Ježíše, jak se to podle Vás dokazuje ?
Vy na to sám věříte ?
Na základě čeho ?
Ano, verim. Dokazuje sa to tak, ze sa pozriete a vidite, pripadne si to precitate, vratane svedectiev nezainteresovanych ludi - napr. pri stigmach - lekarov.
Ked uz neverite NIC o patrovi Piovi (sam s tym mal vo svojom rade i v cirkvi cely zivot problemy), ci o inych, napriklad z poslednych cias, nuz co, presviedcat Vas nebudem:-).
Postudujte nieco, pripadne si pozriete autenticke zabery o istej Myrne Nazzour. Mozete si aj objednat film, natoceny nedavno (slovensky) aj s autentickymi zabermi a vypovedami svedkov. Ano, najjednoduchsie je povedat si - to je somarina a nic si neprestudovat, nepozriet. Clovek je potom taky isty sam sebou a spokojny...
14. 06. 2014 | 17:37

Viola napsal(a):

Jakelin de Mailly

Tak se mějte, nechci vás zbytečně unavovat. :-)
14. 06. 2014 | 17:37

aga napsal(a):

češka napsal(a):

To Zbyněk,
také znám ten blažený pocit z Rozvadova. Člověk si uvědomí, že rozdíl není v krajině, ale v lidech.
Naší chybou je, že mezi lidmi za více než 150 let vyrostla hradba.
Již František Josef laskavě prosil, aby se oba kmeny českého království, český a německý, usmířily. Oba kmeny zvolily stejnou taktiku, nekomunikaci.
Stejně i dnes se v čechách nekomunikuje. Každý oddeklamuje svůj postoj a odejde.
14. 06. 2014 | 16:37

Prostým pohledem na národnostní složení vlastníků majetku v Čechách a v Německu zjistíme, která z národností odevždy tyla ze svého nadřazeného postavení, kamkoli se nacpala. Takovou pátou kolonu Češi v Germánii rozhodně nikdy neměli a nemaj jako je tomu naopak - a to se pak těžko usmiřujete. Vazala (přinejmenším ekonomického) s pánem usmířit těžko. A to ještě nemluvím o dalších kmenech, které to tu Čechům odevždy komplikují, a které Češi odevždy velmi tolerantně snášejí - ke své škodě, většinou. Z toho ruský kmen by se tu dnes nikdy nemohl tak roztahovat, nebýt světovládných choutek těch ušlechtilých Němců.
14. 06. 2014 | 17:54

Jakelin de Mailly napsal(a):

JAHA

Co má společného vyrovnání se českého dějepisectví a následně pohledu české veřejnosti se světskou osobou a panováním Zikmunda Lucemburského s prokazatelným zločinem církve a jejím vyrovnání se s ním ?
Vy tyto věci opravdu stavíte na stejnou rovinu ?
Hus vedl život jako ti, které kritizoval ? Že byl za své názory z popudu v té době jasně tmářského molocha zvaného církev ostrakizován, pomlouván a nakonec exkomunikován a že to činili i stoupenci té církve je podle Vás kritérium "špatné pověsti" ?
Hus něco ukradl, smilnil, páchal obžerství a organizoval pitky, pozvedl zbraň atd., cokoli, co podle normální úvahy lze nazvat činností, vedoucí ke "špatné pověsti" ?
Podle Vás není rozhodující lidská vlastnost, povaha, skutky - ale to, co ukáže církev a řekne "špatný člověk", "špatná pověst" ?
Neměla a nemá tu špatnou pověst především ta firma, církev svatá, která Husa upálila ?
Nebyla to ta špatná pověst firmy, církve svaté, která přiměla Husa a jemu podobné, skutečné věřící, aby pozvedli svůj hlas ?

K Vaší víře, ať už k Bohu, či v Církev, či jí deklarované "boží zázraky" se vyjadřovat nebudu, neberu Vám to, je to plně Vaše věc, chtěl jsem jen slyšet Váš názor.
14. 06. 2014 | 17:57

aga napsal(a):

PS

A "nadnárodní" katolická církev se odevždy snažila slovanské kmeny na jejich územích držet u huby - právě ve prospěch těch ostatních vyvolených a nadřazených.
14. 06. 2014 | 17:58

aga napsal(a):

PPS

Proto ta nenávist k pravoslavnému Rusku (a nakonec i Řecku a Srbsku), tam, kam ji pravoslaví nepustilo, se katolíkům zatím nepodařilo vše rozrýt svým chamtivým rypákem a nasadit tam své věrné.
14. 06. 2014 | 18:02

Jakelin de Mailly napsal(a):

Viola

Rozvoj palných zbraní měl kromě toho nepříznivého, tj, vraždění, příznivý dopad na rozvoj technologií - metalurgie, obrábění kovů, fyzika -balistika, chemie, když to omezíme jen na tu počáteční fázi jejich užívání.
Bavil jsem se s Vámi o vlivu válek na pokrok, ne o husitských válkách a jejich dopadu na naše země.
Nemůžu za to, že buď nechápete, nebo chápat nechcete jasně potvrzené věci.
Mějte se.
14. 06. 2014 | 18:04

ld napsal(a):

"...církev svatá, která Husa upálila ?"

Hus byl církví vydán světské spravedlnosti. Rozsudek, jakož i výkon ortelu byl mimo působnost církevního práva. Katolická církev o Husovu smrt neusilovala, nežádala ji.
14. 06. 2014 | 18:08

aga napsal(a):

JdM

Ne že bych souhlasil s dnešními Violinými vstupy obecně, ale dávám jí za pravdu v tom, že mi je celkem jedno, jestli zahynu nepokrokovou halapartnou či velmi pokročilou neutronovou bombou. Ani pokrok ve všem ostatním, co zmiňujete, se myslím nijak pozitivně neobrazil na koeficientu lidského štěstí naprosté většiny lidstva. Technologie slouží de facto jen vyvoleným, a udržování stále rostoucí armády otroků v pohotovostním režimu a pod stále detailnější kontrolou. Až už nás nebudou potřebovat, tak nás těmi pokročilými technologiemi bez milosti zničí. Tomu tedy fakt neříkám pokrok. (Nemusíte mi vysvětlovat, že Vy ano, to je mi jasné i bez dalších argumentů. Halt říkáme "pokrok" každý něčemu jinému).
14. 06. 2014 | 18:10

Scarabeus napsal(a):

Tak první věta z vizitky(vpravo nahoře) autora byla opravena, možná sekretář autora diskusi četl.
14. 06. 2014 | 18:12

Viola napsal(a):

Jakelin de Mailly

zrovna tak zemědělství mohlo příznivě přispět k vámi vyjmenovaným oborům, rozhodně to nemusely být války. A ptala jsem se vás co pozitivního přinesly konkrétně husitské války. Ale odpočiňte si, nenutím vás odpovídat hned, klidně se tu můžete vrátit i zítra.
Já tady nechci rozebírat všemožný technický pokrok a jak jej kladně ovlivnily války, jen to husitství mě zajímalo a váš názor.
14. 06. 2014 | 18:16

Jakelin de Mailly napsal(a):

Viola

Vám opravdu zcela uchází přímé i nepřímé souvislosti.
Jak se pokrok v jedněch věcech prolíná s pokrokem ve věcech jiných, zdánlivě spolu nesouvisejících. /to samé platí pro osobu, ke které se vyjádřím níže/
K husitským válkám jsem Vám sdělil vše, na co jste se ptala, nebo snad ne ?

Aga

Nepoužíváte mobil, plastové výrobky, počítač, medicínu, GPS, předpověď počasí na základě satelitů, aj. aj. nikdy jste nebyla na chirurgii ?
Máte velmi zjednodušené, utopistické vidění světa.

Mějte se, dámy.
14. 06. 2014 | 18:24

Jakelin de Mailly napsal(a):

ld

Vaše myšlenka se přibližuje svou hloubkou jiné Vaší, tj. že "se Vietnamci bránili primitivními zbraněmi americké agresi".
14. 06. 2014 | 18:31

Ládik!!! napsal(a):

Celý den jsem dělal trávu - práce jak na katedrále, ani bych si nekleknul, jak mě bolí koleno. Samý svízel, pořád se svahu.... jestlipak tak dřou na svém i řeholníci?
14. 06. 2014 | 18:32

Joe Ratata napsal(a):

Viola
Desatero věnoval Mojžíšovi sám Bůh na hliněných deskách. Toť opravdu věrohodný historický pramen !
To mi ten Chammurapi a Urnammi přijde věrohodnější.

JAHA
Jak mohou zřejmě nesvéprávnému katolickému Bohu kibicovat do rozhodování v nebi různí svatí a patroni jmenovaní pozemskou zločinnou sektou, když, pokud je mi známo, poslední soud ještě nebyl a mrtví budou souzeni až po živých, až je vzbudí hlas trouby archanděla Gabriela, takže nebe je zatím prázdné ?
Není vzývání svatých rouháním proti přikázání?
14. 06. 2014 | 18:41

Viola napsal(a):

pane Jakelin de Mailly

aga je muž. Mějte se také krásně a opravdu asi budete, když vám to přeji již podruhé.
Nezodpověděl jste mi na otázku jak a čím, kromě tedy těch vámi uvedených střelných zbraní, přispěly pokroku husitské války. Jestli jenom těmi střelnými zbraněmi, tak opravdu není o co stát a když k tomu přidáme ty počítače a hry a jejich negativní působení na dětskou psychiku, kdy v Americe střílejí dokonce děti v batolecím věku a žáci chodí střílet do všech typů škol, tak je to žalostné zjištění pokroku, který působí války.
14. 06. 2014 | 18:41

Viola napsal(a):

Joe Ratata

S těmi hliněnými deskami souvisí postavené chrámy, mimo jiné i chrám o kterém je článek.
Tento chrám je historickou skutečností, byl vystavěn podle návodu v Bibli a v každém chrámu je oltář jako připomínka schránky, ve které se uchovávalo desatero.
Jestli je to trochu jinak, nechť mě opraví sám pan Kardinál.
14. 06. 2014 | 18:46

ld napsal(a):

mejle,

vy nikdy nezklamete. Vaše znalosti jsou opravdová bída. Bohužel jen machrujete, jinak víte kulový.
Jen trouba jako vy popírá existenci českých tanků v Hitlerova tažení Beneluxem.
14. 06. 2014 | 18:51

Jakelin de Mailly napsal(a):

Viola

Můžu Vás už jen odkázat na 18:24.
Ode dneška se s Vámi budu bavit pouze o zvucích z vesmíru a mimozemských civilizacích, když dovolíte, tam najdeme společné téma, tyto úporné, nekončící debaty poznamenané z Vaší strany buď naprostou neschopností či nechtěním pochopit vysvětlované, nebo recesí /točit pořád dokola a bavit se tím z nudy/ nevyhledávám, od toho jsou zde jiní.
Taky Vám přeji "mějte se" už po několikáté :-)
14. 06. 2014 | 18:53

Jakelin de Mailly napsal(a):

ld

Už jsem Vám psal, jak to s těmi českými tanky v tažení na západ bylo.
Rozpitval jsem Vám to do úrovně složení jednotek a jejich tras.
Jestli považujete Francii za Benelux, tak Vám musím sdělit, že jste asi ve škole chyběl na zeměpis.
A jestli považujete řízené střely a nadzvukové stíhačky za "primitivní zbraně", tak to si pod pojmem "primitivní" tedy představujeme každý něco zcela jiného.
Napadáním a lhaním to nespravíte, milý ld.
14. 06. 2014 | 18:58

Konrad napsal(a):

Id - Mylite se, Hus byl na kostnickem koncilu k upaleni odsouzen cirkevnim soudem, svetske moci byl vydan pouze k vykonani rozsudku, protoze cirkev rozsudky smrti nevykonavala. Plnou odpovednost za vrazdu Jana Husa nese katolicka cirkev.
14. 06. 2014 | 19:01

JAHA napsal(a):

Ad: JdM
Zbytocne sa rozohnujete:-).

Uvazte, co som naznacil - ze v tej dobe bol vlastne Hus jediny krestan katolik - protoze ostatni boli vzajomne exkomunikovani. Chcem tym povedat, ze ked Vy, samozrejme so snahou o pohanu, napisete, ze ta firma -cirkev svata robila to a to - tak NECHAPETE, ze NEMATE pravdu. Cirkev svata - to bola i Katarina Sienska, so svojou snahou o riesenie dlhotvrvajucej schizmy, to boli i reformatori, jedneho upalila svetska moc - Husa, ini mali na male a su dnes svati rimskokatolickej cirkvi, cirkev svata to boli i stupenci rimskeho papeza i stupenci avognonskeho papeza, atd. , atd. atd. Dokonca urcity cas boli traja papezi - takze tri firmy? A Hus, ktory presiel postupne od opravnenej kritike bohatstva cirkevnych predstavitelov az k hlasaniu Wiclifovych bludov -teda k hereze, on bol neviniatko? V ramci vtedajsich zakonov spolocenskej a politickej situacie, rozsahu platnych pravnych poriadkov vtedajsej doby -bol vinny. Z pohladu dneska sa ta firma na cele s papezom (tentoraz zatial jednym uradujucim) sa Cechom za Jana Pavla II. ospravedlnila a upalenie Husa odsudila.Takze tak, menej sa certit a viacej rozmyslat, o com som pisal:-).

P. S. Viete, KTO vlastne na kostnickom koncile uvadzal vyroky z Husovho diela, ktore bolo posudene ako hereza? Viete, kto niektore z nich vytahoval z kontextu, takze vyzneli inac, ako ich Hus mozno myslel? Viete, ze to bol Husov priatel? A viete akej narodnosti? A viete, ze Husov prechod od opravnenej kritiky bohatstva cirkevnych predstavitelov az k heretickym prehlaseniam bol, podla vyskumov ovplyvneny velkou mierou aj tym, ze sa vseobecne ocakaval koniec sveta, dokonca Karol IV. si predstavoval a bol presvedceny, ze v Prahe? Atd., atd. atd.

Tak nadnes a k tejto teme asi odo mna vsetko:-).
14. 06. 2014 | 19:11

santawizard napsal(a):

Kdyby tenkrát Jan Hus a Kostnice věděli ,že se z toho upálení Husa vyklubou husitské války, tak by Hus nebyl upálen.Buď by odvolal a nebo by ho propustili na svobodu, tak jak mu slibovali hned úvodem.
V bibli je napsáno,.blahoslaveni budou ti ,kteří budou pro jeho jméno pronásledování.Hus byl pro jeho Krista pronásledován a upálen.Tudiž měl by býti blahoslaven .Jeho knihy jsou důležité.
Jan Žizka ne.Ten je hrdina českého státu víc než církve.Účel svědčí prostředky.Já osobně a spousta jiných bych si ,ale přáli ,aby ta socha Jana Žižky na koni nebyla nikdy odstraněna.Jenom místo palcátu by tam měl držet v ruce sv. bibli.,i když by to bylo trošku nepravdivé od historické skutečnosti.
14. 06. 2014 | 19:17

myrta napsal(a):

Nevážený pane Duko,katedrála je úctyhodným dílem našich předků.

Zatímco vaše dílo je odporná zlodějna ruku v ruce nedávných odporných politiků. To je to hlavní co po vás zůstane.
14. 06. 2014 | 19:25

Jakelin de Mailly napsal(a):

JAHA

Kde jste přišel na to, že "se rozohňuju", "čertím" ?
Normálně se s Vámi bavím, byť Vám řada věcí jako věřícímu katolíkovi pochopitelně nevoní.
Proč myslíte, že "haním", "nechápu", "nemám pravdu" ?
Není to jen Vaše osobní přání, hm ?
Kateřina Sienská nebyla církev svatá, byla věřícím člověkem a jako žena neměla ve firmě církev svatá -katolická co pohledávat.
Jsou snad dnes ženy na postech církve svaté-katolické, v její vlastní exekutivě ?
Mohl Hus za bordel v církvi svaté, projevující se mj. i tím mnohopapeženstvím ? Když mu tady věnujete takový prostor ?
"Rozmýšlatě" aj Vy, kromě neutuchající obrany Vaší firmy ?
Všímáte si, že nenapadám víru, věřící, ale organizaci, která si usurpuje právo hlásat "pravdu Boží", která je zodpovědná za smrt obrovského množství lidí, která byla po staletí zdrojem tmářství a brzdou pokroku ?
Jste schopen kritiky této organizace, kromě neustálé obhajoby ?
Stavíte zkostnatělé, hamižné církevní papaláše na stejnou úroveň s např. Matkou Terezou či Františkem z Assisi ?
14. 06. 2014 | 19:29

aga napsal(a):

JdM

Používám, protože nejsem poustevník. Ale nečiní mě to šťastným a neříkám tomu pokrok - ten podle mne spočívá v něčem úplně jiném.
14. 06. 2014 | 19:35

ld napsal(a):

mejle,

no, já to tehdy doložil i prameny. Bohužel zjišťuji, že jen kličkujete jako Stenmark na svahu. Těžko něco nadělám s vaší neznalostí českých tanků v německých kampaních na západní, potažmo východní frontě.
Zbraňové systémy o kterých se zmiňujete neměli Vietnamci od prvopočátku. Jestli vám Hočiminova stezka přišla jako magistrála, podzemní bunkry vydlabané v hlíně jako špičková obranná technologie, tak s takovým tvrzením jistě oslníte.

K původnímu vláknu:
6. července 1415 koncil nad českým reformátorem vynesl rozsudek – Hus byl prohlášen za odpadlíka církve. Církevnímu právu bylo učiněno zadost, zbývalo odsouzence vydat moci světské. Dál to známe všichni.
Opakuji, jeho smrt KC nežádala; tohle nebyl primární bod programu.
14. 06. 2014 | 19:51

strýc virus HxNx napsal(a):

rytíř de Mailly

buďte na tu Violu hodnější...
:-)
14. 06. 2014 | 19:52

Přidat komentář napsal(a):

Žižka na koni má mít pořádnej gulomet nebo aspoň kalach a žádnej palcát. To je jasný jak facka i na štábu s haluškama. Absurdní divadlo tady v tý garnizóně Zelená hora.
14. 06. 2014 | 19:53

strýc virus HxNx napsal(a):

JAHA 17:37

doporučovat J de Mailly "poštudujte si niečo" je opravdu z Vaší strany úsměvné. byl bych rád, kdybych z dějin znal desetinu toho, co de Mailly... :-
14. 06. 2014 | 19:57

JAHA napsal(a):

Ad: JdM
Prepacte, ale este jednu poznamku musim povedat.
Z toho, co ste napisal jasne vidiet, ze vobec, ale vobec nerozumiete, nechapete a asi ani nechcete porozumiet, co je katolicka cirkev, pripadne KTO tam patri, ci nepatri, z coho (koho) sa sklada a pod..

Tak, co je to katolicka cirkev:
Katolícka cirkev (alebo, na Slovensku zriedkavejšie, rímskokatolícka cirkev) je cirkev (buď jednotlivá z viacerých cirkví alebo tieto všetky cirkvi ako celok), ktorá uznáva za svoju hlavu rímskeho pápeža. Katolícka cirkev je tvorená cirkvami sui iuris. Aktuálne je to 23 cirkví sui iuris, 22 východných (východné katolícke cirkvi) a jedna západná (tzv. latinská cirkev).

Pojmom Katolícka cirkev označujeme celý rad cirkevných hierarchických spoločenstiev, inštitúcií a zriadení na subnárodnej, národnej aj nadnárodnej úrovni po celom svete. Do pojmu zahrňujeme rôzne právne samostatné celky či osoby typu farnosť, diecéza či národná provincia; Katolícka cirkev nie je sama osebe ako celok právnym subjektom. Hlavným významným zjednocujúcim prvkom všetkých týchto ustanovizní je uznávanie rímskeho biskupa – pápeža za hlavu cirkvi (primát pápeža), a teda uznanie jeho právnej a duchovnej moci nad sebou (hovoríme o zjednotení s Rímom).

A toto Vase vyjadrenie:
Kateřina Sienská nebyla církev svatá, byla věřícím člověkem a jako žena neměla ve firmě církev svatá -katolická co pohledávat.:-)))).

To by sa teda dnesni "modernisti" z hnutia Wir sind Kirche dobre nad tymto vyrokom pobavili.
Z katechizmu:
KTO PATRÍ DO KATOLÍCKEJ CIRKVI?

836 „Do katolíckej jednoty Božieho ľudu…(831) sú povolaní všetci ľudia; rozličným spôsobom do nej patria alebo sú na ňu zameraní tak katolícki veriaci, ako aj ostatní, čo veria v Krista, a napokon vo všeobecnosti všetci ľudia povolaní Božou milosťou k spáse.“

837 „Do spoločenstva Cirkvi(771) sú naplno včlenení tí, čo majú Kristovho Ducha, a prijímajú celé jej zriadenie a všetky v nej ustanovené prostriedky spásy, a sú v jej viditeľnom organizme spojení s Kristom – ktorý ju spravuje prostredníctvom rímskeho pápeža a biskupov(882) –, a to zväzkami vyznania viery, sviatostí a cirkevného vedenia a spoločenstva.(815) Ale nespasí sa, hoci je začlenený do Cirkvi, kto nezotrvá v láske, lebo zostáva síce v lone Cirkvi ,telom‘, ale nie ,srdcom‘.“

838 „Cirkev vie, že je z viacerých dôvodov spojená(818) s tými, čo sú pokrstení a poctení menom kresťan, ale nevyznávajú úplnú vieru alebo nezachovávajú jednotu spoločenstva pod vedením Petrovho nástupcu.“ (1271) „Veď tí, čo veria v Krista a riadne prijali krst, sú v istom, hoci nedokonalom spoločenstve s Katolíckou cirkvou.“ S pravoslávnymi cirkvami je toto spoločenstvo také hlboké, „že mu chýba veľmi málo, aby dosiahlo plnosť, ktorá oprávňuje spoločné slávenie Pánovej Eucharistie“. (1399)

A este, co je tiez cirkev svata:
Slová „spoločenstvo svätých“ znamenajú, že všetci členovia Cirkvi, či sa nachádzajú na tomto, či na
druhom svete, sú duchovne spojení a preto jeden druhému môžu duchovne pomáhať. Podľa toho
spoločenstvo svätých delíme na:
1. Cirkev oslávená (svätí v nebi)
2. Cirkev trpiaca (duše v očistci)
3. Cirkev putujúca (ľudia na zemi)
14. 06. 2014 | 20:01

Jakelin de Mailly napsal(a):

ld

Nikoli.
Vše, co jste dal, byl odkaz na tank LT-35 z wikipedie.
Já Vám rozpitval složení všech tankových divizí v kampani včetně typů a počtů a jejich trasy a dal Vám k tomu zdroje.
Musím Vás upozornit, že Vaše "agrese USA" směřovala proti Severnímu Vietnamu, který tyto systémy měl. Jižní Vietnam čelil agresi Severního Vietnamu. To taky nevíte, že byly dva suverénní státy ? Že tam běhal lehce, byť ne primitivně vyzbrojený Vietcong a dokud Američané nenechali ten jižní stát napospas, jen občasné regulerní jednotky ze severu, nemá nic společného s Vaším dalším naprostým omylem. Působení USA v Jižním Vietnamu nebylo agresí. Ho Ći Minova stezka se váže k agresi Severního Vietnamu proti Jižnímu, ne k obraně Severního.
Osobně je pro mne nepochopitelné, proč nedokážete jednoduše uznat, že se mýlíte, vždyť o nic nejde, naopak, měl byste být rád, že si můžete poopravit něco, co jste si nesprávně myslel, že je pravda.
A naopak jste ještě dogmaticky zlý, nadáváte, lžete, vytváříte si vůči mně virtuální zášť.
Opravdu nepochopitelné.

A ten koncil zase kroutíte tam, kde to jen chcete mít.
14. 06. 2014 | 20:06

Jakelin de Mailly napsal(a):

JAHA

Celou dobu se bavím hlavně o církevní exekutivě, tj. papaláších, kteří měli a mají moc, tj. firmě církev svatá.
Vy, který se považujete za část církve, máte nějaký vliv, někoho volíte, o něčem rozhodujete ?
To samé jeptišky ?
Vždyť i tu bibli v kostele recitujete tak, jak to za Vás vymysleli jiní.
Církev má pro Vás všechny vynikající eufemismus - "ovečka boží".
14. 06. 2014 | 20:13

Targus napsal(a):

To: JdM

Teda Žaklýne, to se vám zas něco podařilo, diskutovat s takovou sbírkou exotů...
:-) :-) :-)
To je neskutečné, jeden lepší, než druhý. Pětiletá děcka proti nim srší inteligencí.
14. 06. 2014 | 20:18

Jakelin de Mailly napsal(a):

Targus

Možná mi to neuvěříte, ale shledávám to vysoce zajímavým a poučným, v mnoha věcech.
Opravdu.
14. 06. 2014 | 20:24

ld napsal(a):

mejle,

sáhl jsem po pramenech, které rozklíčovaly vaše omyly. Ta debata byla tehdy o kořisti na české armádě, její využitelnosti pro Wehrmacht. To, že tady děláte haura o rešerších či plných regálech vaši knihovny z vás opravdu znalce nedělá.
To platí i o výkřicích, že katolická církev upálila Husa. Asi jste fanoušek Jiráska, resp.Otakara Vávry, ale to není zcela o historii jak se seběhla.
Do Kostnického koncilu se pouštět nebudeme, tam to máte fakt řídký.
14. 06. 2014 | 20:25

Konrad napsal(a):

Id - Hus byl exkomunikovan a prohlasen za kacire jiz pred koncilem. Na koncilu byl jako kacir odsouzen k upaleni pote co odmitl odvolat sve uceni. Pote predan svetske moci k vykonani rozsudku... Kostnicky koncil svolal papez, i kdyz mu predsedal kral Zikmund, byl cely slozen z kardinalu-legatu. Nevim kde jste vzal verzi, ze cirkev za Husovu smrt nemuze, faktem je ze k upaleni byl odsouzen katolickym koncilem.
14. 06. 2014 | 20:27

Targus napsal(a):

To: Zbyněk

Pan JdM rozvoj průmyslu v R a posléze v R-U poněkud odflákl, prořež si jej dovolím drze doplnit.
Rakousko začalo ztrácet coby významný evropský hráč již před vládou Marie Terezie, z čehož pramenily její snahy o reformování úplně všeho. Totéž její syn Josef. Toleranční patent, robota a nevolnictví, školní docházka, jeden oficiální jazyk, budování infrastruktury, poštovní služby, pokusy o zdanění příjmů šlechty z účelem vytvoření tlaku na investice, blablabla, vše najdete ve wikině.
Vše mělo jediný účel - umožnit přesuny obyvatelstva v rámci říše na místa, kde bylo možno očekávat rozvoj průmyslu, přilákat odborníky ze zemí s technologickým náskokem.
Rozvoj průmyslu v Čechách byl dán surovinovou základnou a soustředěním obyvatelstva. Dostatek dřeva v dobře přístupných horách, dobývání železné rudy na Plzeňsku, posléze těžba uhlí na Kladensku, totéž Ostravsko, atd. To už je pochopitelně 19. stol., ale bez surovinové základny by ani sám císař nebyl schopen rozvoj průmyslu nijak ovlivnit.
14. 06. 2014 | 20:38

strýc virus HxNx napsal(a):

Id

:-(
14. 06. 2014 | 20:41

Jakelin de Mailly napsal(a):

ld

Nikoli.
Tvrdil jste, že "české tanky převálcovaly Benelux", což není pravda.
Svou hloupou ješitností a neústupností jste z toho rozdmýchal tu debatu, nic jiného.
Ve skutečně odborných pramenech, na které jsem Vám mj. dal odkazy, jste nemohl najít nic jiného, než to, co jsem Vám uvedl.
Bohužel.
Naprosto nepochopitelně a zbytečně lžete.
Nerozumím Vašemu chování a přístupu.

Do toho koncilu se s Vámi pouštět opravdu nebudu, stačily ty předchozí zkušenosti.
Co se husitství týče, jsem fanoušek Šmahela.
Ale nejsem si jist, zda Vám to něco říká, vzhledem k tomu, co jste vyjmenoval za autory, které si snad pamatujete ze školy.
Vaše informace o Kostnickém koncilu pocházejí z wikiny, stejně jako pocházel ten LT 35.
Jak říkám, tím nadáváním, shazováním a lhaním si fakt nepomůžete.
14. 06. 2014 | 20:45

santawizard napsal(a):

Buď vykopeme dýmku míru a zakopeme válečnou sekeru a nebo zakopeme dýmku míru a vykopeme válečnou sekeru.
Sv.Jan Hus by se mohl narodit, jedině kdyby Jan Žižka držel na svém koni ,místo palcátu ,sv bibli.Jedině to by taky odradilo rostoucí touhu božích bojovníků,aby Žižka držel v ruce místo palcátu,raději kulomet.
14. 06. 2014 | 20:49

Jakelin de Mailly napsal(a):

Targus

S lehkostí v srdci jsem to odflákl, protože o ten průmysl ve tvrzení jisté "češky" a argumentaci "Zbyňka" vůbec nešlo.
Vaše doplnění je správné a vítané, nicméně řeč primárně byla o něčem jiném.
Průmysl si vymyslel "Zbyněk".
14. 06. 2014 | 20:50

ld napsal(a):

konrad,

http://www.getsemany.cz/node/2692
14. 06. 2014 | 20:50

Targus napsal(a):

Ídéčko, vy už máte taky dost. Nechcete si vzít roháč a zakutálet se do pelechu?

To: Viola

Prozatím jste kromě nabiflovaných, nic neříkajících plků nesdělila nic faktického.

Takže laskavě sem vymňoukněte základní myšlenky Husova učení, resp. kritiky RKC a přesně definujte, v čem jeho kritika byla nesprávná, resp. škodlivá.

Stran vaší silně naivní představy, že Hus byl sám voják v poli, zcela izolovaný od tehdejšího světa, si vám dovolím připomenout jména Viklef, Luther, Kalvín.
Pokud netušíte, co to bylo za výtečníky, můžu vás ubezpečit, že kazili papežům výdělečnou činnost úplně stejně, jako Hus.
14. 06. 2014 | 20:54

Jakelin de Mailly napsal(a):

strýc virus

Na Violu jsem maximálně hodný.
Sama to musí vědět, i když někdy nepochopitelně zlobí.
:-)
14. 06. 2014 | 20:57

Targus napsal(a):

To: JdM

To máte úplně jedno, tito exoti jsou nepoučitelní.
:-)))
Podle toho, že se s nimi patláte, bych řekl, že se chystáte od září učit ve zvláštní škole.
:-)))
14. 06. 2014 | 20:59

ld napsal(a):

mejle,

už bych se opakoval, což na rozdíl od vás kolovrátkově nebudu. Vaše neznalost je natolik hluboká, že pokud vás na ni kdokoli upozorní, uchýlíte se k nákopům. Zdroj z wiki je natolik přístupný a strohý, že tamní informace jsou servírovány tak, že by je měl pochopit každý. U vás nastala asi výjimka; pocamcaď je Benelux, za tím keřem už ne. Ale smysl diskuse vám zcela uniká.
Ano, české tanky pomáhaly Hitlerovi v tažení na západě, válcovat Benelux. Spolu s ostatními. Rozporujte to, a mně je to jedno :-)

Začíná fotbal, takže jistě pochopíte, jakou představu mám o dalším konání večera.
14. 06. 2014 | 21:01

ld napsal(a):

targus,

o můj čas se nestarejte. Po něm vám nic není. Snad jen, že vám by neuškodilo zopakovat si abecedu.
14. 06. 2014 | 21:03

Targus napsal(a):

To: Id

Když vám řeknu, abyste sáhl do odkrytého rozvaděče a současně dám druhou rukou pokyn třetí osobě, aby zapnula hlavní jistič, nejsem podle vás vinen vaší případnou smrtí.
:-)))
Díky za poučení.
14. 06. 2014 | 21:03

Scarabeus napsal(a):

Jakelin de Mailly:

"Co se husitství týče, jsem fanoušek Šmahela."

Je to tento(v následujícím odkazu) autor?
http://www.cbdb.cz/autor-938-frantisek-smahel

Kterou jeho knihu doporučujete?
14. 06. 2014 | 21:05

Jakelin de Mailly napsal(a):

ld

Je mi líto, pane, ale jediné nakopávání a neznalosti jste zde tradičně předvedl Vy.
A ty věci jsem Vám jasně vyrozporoval a vysvětlil už onehdá.
Že si to nejste schopen přiznat, a naopak to maskujete osobními útoky, není můj problém, ale Váš.
Užijte si fotbal a hlavně si dál pěstujte ty Vaše virtuální osobní nesnášenlivosti na základě toho, že se vůbec někdo opovážil Vám oponovat, když Vás to baví a vidíte v tom nějaký smysl.
14. 06. 2014 | 21:08

Targus napsal(a):

To: Id

Souhlas, běžte na ten fotbal, to je asi tak vše, co jste schopen pobrat.
:-)))
Kop, kop - góóól!!!
Baník, pi*o!
14. 06. 2014 | 21:08

Jakelin de Mailly napsal(a):

Scarabeus

Všechno od Šmahela je dobré, nejen o husitství.
Jako základ k husitsví je zřejmě nejlepší "Husitské Čechy - struktury, procesy, ideje"
Vám osobně však doporučuji zejména cokoli, co se týče bontonu - Guth-Jarkovský, Špaček. Kvůli Vašim nepochopitelným a sprostým útokům na pana Zdeňka Broma, ve kterých nesmyslně pokračujete i poté, co Vám při Vánocích evidentně tu předchozí prasárnu odpustil. Opravdu to hlava nebere.
14. 06. 2014 | 21:15

gaia napsal(a):

Kdy už konečně bude ta odluka církve od státu? Za ty prachy už včera bylo pozdě.
14. 06. 2014 | 21:16

Scarabeus napsal(a):

Jakelin de Mailly:

Nemyslím, že by mně pan Zdeněk Brom něco někdy odpustil. On, a Vy s ním, vidíte(obrazně) co jsem udělal(v písemné formě) špatného já jemu, ale co on udělal špatného jiným, tak to už vidět nechcete.
14. 06. 2014 | 21:36

Scarabeus napsal(a):

gaia:

Odluka církve od státu nebude, "ty prachy" poslouží k tomu, aby spojení(veřejné zakázky, školství, zdravotnictví, ....) státu a církve bylo reálně(!) ještě větší/těsnější.

Platí, v ČR obzvláště, "kdo maže(penězi), ten jede(má příležitost dalších výdělků)".
14. 06. 2014 | 21:46

ld napsal(a):

Poločas.
Tak, pošta. Co tady máme ?
Aha, targus, primitivní úchylárny; nepřekvapil. Ještě že ví, jak mu fans Baníku říkají :-)

mejl,

dle hesla "podle sebe soudím tebe"; naprosto zářný příklad čiší ze souvztažnosti příspěvků 14. 06. 2014 | 21:15 a 14. 06. 2014 | 21:08.

Ty bábovky jsou už zcela vaše.
14. 06. 2014 | 21:50

Jakelin de Mailly napsal(a):

Scarabeus

Žijete v hlubokém omylu a nepochopení.
Pan Brom s Vámi po těch prvních náckovských nařčeních pochopitelně nekomunikoval, ačkoli jste ho dětinsky v diskuzích bombardovala dotazy. Při Vánocích Vám jako křesťan a věřící člověk odpustil a začal s Vámi komunikovat, jakoby se nic nestalo. Je smutné, že ve své zaslepenosti nejste schopna rozpoznat takové silné gesto. Na mně osobně učinilo obrovský dojem, přehodnotil jsem spoustu mých vlastních žabomyších válek zde, nejmarkantnější efekt můžete vidět na mé zcela změněné komunikaci s panem JAHA. Taky můžete vidět, že s někým se prostě slušně a normálně bavit nejde, protože to prostě nechce - viz "ld".
Pana Broma si velmi vážím, znám ho osobně, jeho kredit u mne po tom odpuštění Vám ještě vzrostl.
Vaše útoky jsou neuvěřitelně sprosté a zcela neopodstatněné, viditelně si neuvědomujete, že pan Brom zde není jako "Bromobeus", ale jako občan Zdeněk Brom s řadou konkrétních údajů o sobě, včetně zaměstnání.
A nevím o ničem, co by on udělal špatného jiným, viděl jsem jen Vaše útoky a nepodložené spekulace, na hranici či přímo úrovni lži a pomluvy.
Vidím zatím jen to, co činíte špatného a nefér jemu a proto s Vámi nemíním dále diskutovat ani v této věci, ani v jiné, původně jsem se s Vámi nemínil bavit vůbec.
Mějte se a přemýšlejte, jste-li toho schopna.
14. 06. 2014 | 21:52

Jakelin de Mailly napsal(a):

ld

Nikoli.
Vy jste živoucím potvrzením toho hesla.
Bohužel. Plus zášť, lhaní, podsouvání.
Další nesmyslnou rozmluvu s Vámi dále nepovedu, když nejste schopen ji vést normálně.
Je mi to líto, ale nebudu hučet do dubu.
14. 06. 2014 | 21:57

david napsal(a):

To : Jakelin de Mailly

Jakeline , když jsem s vámi diskutoval minule,dělal jste ze sebe historika a to vám moc nešlo.

Dnes ze sebe děláte Augusta a to už vám jde lépe.

Jsem zvědav s čím příjdete do třetice.....
14. 06. 2014 | 22:12

Scarabeus napsal(a):

Jakelin de Mailly:

Ještě jste stále neodpověděl za jakou doktorku mě máte.

"Při Vánocích Vám jako křesťan a věřící člověk odpustil a začal s Vámi komunikovat, jakoby se nic nestalo."

Vím o tom, že pan Brom se mnou někdy komunikuje pod jeho blogem. Proč to bylo, to nevím, jeho náboženská víra mně také není známa. U jiného diskutujícího("JAHA") vidíte(obrazně) jeho náboženskou víru zcela jinak(např. příspěvek 14.06.2014 20:13).

"Brom zde není jako "Bromobeus", ale jako občan Zdeněk Brom s řadou konkrétních údajů o sobě, včetně zaměstnání.".

Zeptejte se pana Broma přes e-mail(*) zda, čistě náhodou, neví kdo zde pod blogy psal pod nickem "Imhotep".

"A nevím o ničem, co by on udělal špatného jiným"

To je právě ten problém.

* Snad Vám, při neveřejné komunikaci, napíše pravdu.
14. 06. 2014 | 22:31

Jakelin de Mailly napsal(a):

david

Nevím, o čem mluvíte.
Vy se mnou někdy diskutoval ? :-)
Pod mým normandským blogem jste měl vstupy, které se dají označit nejslušněji jako "zcela mimo", hledal jste a tvrdil věci, které tam jasně nebyly.
Pak jste si to přenesl dále a dehonestoval jste naprosto nepodloženě to a mne pod něčím úplně jiným.
To je to, s čím jste přišel Vy.
To je Váš styl, Davide ?
14. 06. 2014 | 22:33

Viola napsal(a):

Targus

Husovo chování v Kostnici nebylo totiž takové, jak je líčeno jeho dnešními stoupenci. Nestál hned od prvopočátku „neohroženě za svou pravdou“. Když mu příslušná koncilní komise předložila k vyjádření 45 Wickliffových článků na základě obvinění, že je hlásal, u 32 odpovídá „nec tenui nec teneo“ (nedržel jsem a nedržím) a u zbylých mlží tak, že není jasné, jestli s nimi souhlasí či ne. Členové komise, překvapeni tímto Husovým postojem, se jej tedy ptali, proč potom napsal potupné poznámky k bule papeže Jana XXIII. odsuzující wicklefismus. Hus se od toho nechutně distancoval a tvrdil, že toto nepsal on, ale mistr Jesenic (Sedlák…str. 321). Hus se tím jasně zřekl Wickliffa a své dřívější výroky v jeho prospěch sváděl na druhé. To velice rozhořčilo jeho přátele přítomné v Kostnici, především Jana z Chlumu a Petra z Mladenovic. Chlum ho žádal, aby „neodstupoval od pravdy kvůli zachování tohoto bídného života“ (Sedlák…str. 322). Čeští wicklefisté, k nimž Chlum i Mladenovic patřili, si velmi dobře uvědomovali, jakou ostudnou prohru by pro ně znamenalo Husovo odvolání, toho Husa, jenž při každé příležitosti hlásal, že ve Wickliffových spisech je Boží pravda, od níž se nedá odvrátit.

Tři Husova veřejná slyšení před koncilem v červnu r. 1415, o nichž nám podává nejpodrobnější zprávy Petr z Mladenovic, jen ukazují, jak Hus neustále mlžil a chtěl po koncilu nemožné: aby s ním na téma jeho nauky diskutoval a dokazoval mu z Písma sv., že se mýlí. Teologická diskuse však nebyla v pravomoci tohoto sněmu, Hus se měl pouze vyjádřit, jestli inkriminovaným větám, odporujícím zjevené pravdě, učil nebo ne, a pokud učil, tak jestli se bludů zříká či nikoliv.

Ostatně i kdyby koncil na diskusi s Husem přistoupil, nepochodil by. Hus se za celou tuto dobu vůbec jasně nevyjádřil, jestli se ke své nauce hlásí či nikoliv. Nejprve na otázky kardinálů d´Aillyho, Zabarelly a dalších popřel, že by inkriminované Wickliffovy bludy hlásal, když mu ale na pokyn kardinála přečetl dominikán Michael de Causis věty z jeho knihy „De ecclesia“, které ho usvědčily ze lži, Hus poté obrátil a chtěl, aby ho „přesvědčili z Písma, že se mýlí“. Použil obvyklé taktiky všech heretiků v dějinách, když se museli zodpovídat před církevní autoritou: Nejprve popřel, že by učil bludy, když byl ale usvědčen, tak chtěl diskutovat, jako by ve věcech víry a mravů byla nějaká diskuse možná.
14. 06. 2014 | 22:38

JAHA napsal(a):

Ad:Targus
Ako ziak stvrteho rocnika Vam chcem podakovat za Vase vstupy. Skutocne, poucne. Co veta, co slovo, to hlboka myslienka.
Doporucujem vsetkym, aby si ich precitali niekolkokrat. Perly ducha.
14. 06. 2014 | 22:39

Scarabeus napsal(a):

Viola:

Vy heretik nejste ..... a nebudete(je to vysoce pravděpodobné).
14. 06. 2014 | 22:48

Jakelin de Mailly napsal(a):

Scarabeus

Ale že jste se nádherně odkopala, aniž to tušíte :-D
Rozvádět to nebudu, na rozdíl od Vás ctím Vaše soukromí.
Adios, senhora.
14. 06. 2014 | 22:54

Scarabeus napsal(a):

Jakelin de Mailly:

Klidně to jméno napište, určitě to nebudu považovat za narušení soukromí.
14. 06. 2014 | 23:02

david napsal(a):

To : Jakelin ..... 22:33

Vždyť říkám Jakeline , dnes jste tady za Augusta a na rozdíl od toho minulého historika , kde to bylo k pláči, je to dnes opravdu dobré.

Po dnešním vašem účinkování, nezbývá než se těšit, s čím přijdete příště.

P.S.
Jakeline v něčem ale máte pravdu , mým stylem určitě není a nebude tady s vámi ochotničit a dělat ze sebe Kašpara.
14. 06. 2014 | 23:12

Targus napsal(a):

To: Viola

Čeho se má držet nauka církve? Písma svatého nebo překroucených jedině správných výkladů zkorumpovaných kardinálů?
Jak jinak měli představitelé církve usvědčit Husa z kacířství, jestli ne podle písma svatého?
Jak může nádoba hříchu rozhodovat o správném výkladu písma? Zkuste mi to nějak vysvětlit, kdo dal pravomoc sbírce samozvaných mocichtivých mamlasů v červených županech vykládat význam písma svatého.
Opět plácáte něco, co máte natlučeno do hlavy, ne to, na co jste přišla sama. Nehledáte pravdu. Opakujete jen naučené zvuky a opisujete sled písmen, o kterých si jen myslíte, že pravdou jsou.
Normální vzdělaný člověk nepotřebuje hlásné trouby, které mu natloukají do hlavy to, co si má správně myslet. Normální člověk na to přijde sám. To se zdaleka netýká jen věrouky.

To: JAHA

Vy speciálně stokrát opsat. Pak vám možná něco málo uvízne v hlavě.

To: Id

Nikoli, ctěné Ídéčko, já na čutanou nechodím, ta hvězdička se váže k vaší maličkosti.
14. 06. 2014 | 23:14

Targus napsal(a):

To: david

Davčo, vy jste zcela zvláštní druh mimoně. Kousek, který si zaslouží být naložen ve špiritusu a umístěn někde vysoko. Nejlépe na zaprášené polici pod střechou Národního muzea.
14. 06. 2014 | 23:21

Viola napsal(a):

Targusi

sama jsem se dobrala toho, že Jan Hus nemluvil pravdu - czela, ač jsem jej ctila a byla jsem kdysi přesvědčená, že by měl být také v síni svatých. Z historie se dá jedině citovat, co o tom kdo napsal, protože nejsme samozřejmě pamětníci (ten dnes absentuje).
Snažila jsem se o Husovi přečíst poměrně hodně pojednání a samozřejmě v době maturity jsem několik jeho dílek přečetla.
14. 06. 2014 | 23:21

Viola napsal(a):

Targusi, co říkáte třeba na toto

že Bůh některé lidi předurčil k věčné spáse, jiné k věčnému zavržení, ačkoliv z Písma sv. je jasné, že Bůh si přeje, aby všichni lidé došli spásy, protože Ježíš Kristus zemřel za všechny.
14. 06. 2014 | 23:27

Jakelin de Mailly napsal(a):

david

Nezlobte se, ale my jsme každý někde úplně jinde.
Mějte se.
14. 06. 2014 | 23:32

david napsal(a):

To : Targus

Na to, že je skoro půlnoc, je i vaše sdělení z 23:21 nad očekávání poučné.
To jste vymyslel opravdu sám ?
14. 06. 2014 | 23:32

Targus napsal(a):

To: Viola

Prosil bych celá souvětí, nikoli pouze věty vedlejší. Pak se mohu k něčemu vyjadřovat.

A ještě než se pustíte do díla, podotknu, že:
"Bible je tak tlustá, že v ní najdete vždy přesně to, co se vám právě hodí."

Tato myšlenka není z mé hlavy, na to přišla moje švagriná, která má udělanou Olomouc.
14. 06. 2014 | 23:35

češka napsal(a):

Jakelin de Maily
V Čechách žiji velice ráda, neb jsem zde doma. Ale provětrat hlavu venku neškodí, občas stačí pustit si TV, při sledování příjmení se člověk ani nestačí divit, kolik lidí v Německu, Rakousku a Švýcarsku, a to včetně významných osobností, má česká příjmení.
Ovšem, jak sleduji Vaše vedení diskuse, hodně dobře utíkáte od tématu Katedrály, symboliky její dostavby a vskutku kardinální chyby kardinála Duky, který neví, kdo byl českým králem a zakladatelem katedrály v 1344 roce.
14. 06. 2014 | 23:37

david napsal(a):

To : Jakelin... 23:32

Vůbec se nezlobím, naopak jsem tomu rád.

Být tady s vámi za Kašpara a motat do sebe Husa, české tanky a Procházku, by mne opravdu netěšilo.
14. 06. 2014 | 23:38

Targus napsal(a):

To: david

Nikoli, takových výkonů nejsem schopen. Radil mi můj ovčácký pes, kterého jsem uplatil půlkilem výběrových granulí. Rybí moučka a hovězí flaksy, to zbožňuje.
Teď už nic nevypotím, protože šel svádět marný boj se sousedovic kočkou domácí. Ta mu vždy zdrhne na starou hrušeň. Těším se na noc, kdy se oba vyřítí za roh baráku a zjistí, že jsem hrušeň porazil. Pilu už mám nachystanou, benzín nalitý, řetěz přebroušený, teď jen čekám na jasný úplněk, abych o nic nepřišel.
14. 06. 2014 | 23:43

david napsal(a):

To : češka ve 23:37

Váš názor jsem Vám opravdu neukradl.

To, že má Jakelin v hlavě z toho všeho "odvar z bukvic" mne napadlo nezávisle na Vás , jak je nakonec zřejmé i z časů našich příspěvků.
14. 06. 2014 | 23:43

Targus napsal(a):

To: david

Milý mimoni, vy jste vůbec nepostřehl, že JdM pouze odpovídal na vcelku nejapné cinty svých spolubesedníků, mám-li je nazvat velice politicko-korektnicky.
Ale to nic, už vím, jak vám pomoci. Půjčím vám na pár let svého psa. Jen co si to vyřídí s tou namyšlenou sousedovic kočkou. A navrch vám přidám pytel jeho oblíbených granulí, budou vám chutnat.
14. 06. 2014 | 23:48

Targus napsal(a):

To: češka

Vám zas udělá nejlíp, když si pustíte TV a budete si číst ta česká jména. Mám známého, který telku vůbec nevypíná. Asi ví, proč.
14. 06. 2014 | 23:53

češka napsal(a):

To David
je mi moc líto, že dnes katolická církev postrádá osobnosti typu pana Podlahy.
Zaslepeni mamonem zapomínají na své vlastní zákony a poslání.
Každá církevní instituce byla založena z nějakého důvodu - vzdělávání, zdravotnictví, sociální služby, misionářská činnost. Pominul-li důvod založení, zanikla instituce.
14. 06. 2014 | 23:55

Jakelin de Mailly napsal(a):

Targus

Nechte ho být, Targusi.
Akorát se tím pasujete na jeho "úroveň".
Vždyť on na to jen čeká.
Vidíte, že z něj nic rozumného nevypadne.
Nechte ho kopat, když mu to dělá dobře, s tím sem už vpadl.
Stejskal má v tomto naprostou pravdu, nic s tím nenaděláte, pokud si to někdo takto sám nastaví a vymyslí si svůj problém.
14. 06. 2014 | 23:55

david napsal(a):

To : Targus 23:48

Targusi, nenechte si radit od vašeho psa tak pozdě večer.

To, co vám poradil ve 23:48 vypadá, že váš pes už je ožralý.
Nebo, že byste to už dokonce psal jen vy sám ?
14. 06. 2014 | 23:59

Bestia triumphans napsal(a):

Targus napsal(a):
"To: Viola
Stran vaší silně naivní představy, že Hus byl sám voják v poli, zcela izolovaný od tehdejšího světa, si vám dovolím připomenout jména Viklef, Luther, Kalvín. "

!
Obdivuji, Targusi, s jakou záviděníhodnou jistotou se pohybujete na časové ose.
:-)
15. 06. 2014 | 00:00

Jakelin de Mailly napsal(a):

češka

V diskuzi jsem reagoval tak, jak byla vedena.
Zato Vy jste odpověděla jen velmi mlhavě pouze na tu poslední mou otázku.
Také nechápu, proč zrovna Vám vadí podle Vás jakési mé k tématu se nevztahující vstupy - byl snad Váš vstup, na který jsem reagoval, k tématu ?
O českých jménech v Rakousku či Německu mi vykládat nemusíte.
V Carnuntu - Petronellu jsme při našem diskutérském historickém výletě našli na hřbitově více českých, než rakouských jmen, navíc je to známý fakt, viz Vídeň.
V Německu jsem roky bydlel.
A nechápu, proč ta jména vytahujete.
Je zajímavé, jak u někoho ihned vidíte "utíkání od tématu", zatímco sama jste to předvedla dokonale. Nejen vstupem, na který jsem reagoval, ale i tím posledním.
Dobrá, beru to, že na zbytek mých otázek prostě nemáte odpověď, proto to taháte jinam metodou "zloděj křičí chyťte zloděje".
15. 06. 2014 | 00:08

david napsal(a):

To : Jakelin.... ve 23:55

Jakeline , teď už jen zbývá abyste si s Targusem poplakal, že vás nemá nikdo rád.

Źe by to byla ta vaše třetí role?
Pokud ano, nezbývá, než se těšit na pokračování.
15. 06. 2014 | 00:09

david napsal(a):

To : češka 23:55

Samozřejmě, že svět je dnes o něčem jiném, než o Jakelinově ochotnickém tlachání a pseudohistorkách pana Duky , které se snaží zakrýt, nebo dokonce zastavit hlubokou krizi katolické církve v Čechách.
15. 06. 2014 | 00:14

Viola napsal(a):

Targusi

"Bible je tak tlustá, že v ní najdete vždy přesně to, co se vám právě hodí."
No a právě proto jsou tu ti svatí otcové a jejich koncily, aby se v tom člověk dokázal orientovat. Samozřejmě si můžete číst nezávisle na nich a přemítat si jen tak volně a dojdete možná k zajímavým asociacím, ale neměl byste to hlásat jako slovo Boží, jen jako vaše názory a on vás třeba někdo znalý opraví, tady spíše neopraví, neboť je tu málo vyvolených a ti kteří tu jsou ti nejvyvolenější, tak nemají dost energie a chuti opravovat.
15. 06. 2014 | 00:24

češka napsal(a):

Jakelin ...
1/ Prostudujte si politiku československých vlád od r. 1918, např. složení komisí přidělujících půdu v rámci pozemkové reformy a požadavky na zřizování českých škol v německojazyčných obcích, přidělování státních zakázek v době krize přednostně závodům s českými pracovními silami, zákaz účasti státních změstnanců na akcích pořádaných veterány Rakousk-Uherské armády, ninimální důchody pro vysloužilce Rakousko-Uherské armády, jejich propouštění z Československé armády.....
2/ Co dělal kdejaký Procházka nevím, ale císař František Josef např. zabránil vytvoření pevné jazykové hranice v Českém království, kde v případě nadpoloviční většiny německojazyčného obyvatelstva by byla němčina v úředním styku povinná.
15. 06. 2014 | 00:40

Jakelin de Mailly napsal(a):

češka

Dobrou noc :-)
15. 06. 2014 | 00:44

češka napsal(a):

Jakelin
Sám si odporujete . Uznáváte česká příjmení v německojazyčném prostředí, a přesto ignorujete praktickou aplikaci norimberských rasových zákonů na Čechy?
Mluvil jste někdy s muži nasazenými za války na práci v Německu? Kolik nemanželských potomků zplodili? Kolik se jich tam oženilo a zůstalo, u nás jsou pravděpodobně zahrnuti mezi zemřelé?
To, že "se o tom nemluví" neznamená, že to neexistuje. Je smutný pohled na naše současné mladé historky, kteří nenašli odvahu publikovat výsledky svého bádání v archivech a to již od první světové války, nástupu Karla na trůn a vzniku republiky r.1918.
15. 06. 2014 | 01:04

Jakelin de Mailly napsal(a):

češka

Vy jste další, co si vymýšlí něco, co Vám mám vyvracet.
Jdu spát, připomíná to Vaše proslulé napoleonské knoflíky a další novinky.
Dobrou, definitivně.

PS: V rodině jsme měli 4 totálně nasazené.
Nečtete náhodou "českého Irvinga" Beera ?
Jinak mě nenapadá, kde na to chodíte.
Všimněte si, že na rozdíl od Vás jsem se ptal, tj. nekonstatoval.
15. 06. 2014 | 01:30

Marie napsal(a):

Doufejme, že úvahy o směřování církve pro příští pětiletku(!) nebudou zahrnovat i vytýčení vedoucí úlohy katolické církve v našem sekulárním státě, což se v poslední době zdá být hlavním úkolem, hned po odpudivém schválení restitučního zákona pomocí hlasu jednoho kriminálníka .

Jestlipak katedrálu, na rozdíl od nestydatých církevních hodnostářů potěší, že má nové varhánky i z příspěvků rodin, které musejí sbírat víčka od plastových lahví na léčbu svých dětí?
15. 06. 2014 | 02:39

Karel napsal(a):

Oslavy něčeho, které jsou důvodem k veřejnému vynášení starých "svatých" kostí v procesí, by se měly z principu zakázat. Nejen, že se porušuje zákon o pohřebnictví, ale také se deformuje cit lidí pro estetiku, o etice vůbec nemluvě, čímž se jen prokazuje, že vězíme stále oběma nohama ve středověku, který vane z katedrály spolu se zatuchlinou, dnes víc, než kdy jindy.
15. 06. 2014 | 02:58

xerox napsal(a):

když už jsme u těch památek , tak docela dobrej film , kterej se možná do tématu a nedávnému výročí vylodění v normandii hodí ...

památkáři - http://goo.gl/1Taevg

zde sosat - http://goo.gl/1jC6Df
15. 06. 2014 | 03:19

Got napsal(a):

Nejkrásnější Katedrálou je zdravá Země, příroda, potřebujeme mnoho zdravých skromných jedinců, lidí, zdravých v mysli a s morálním konáním, ne nenažrané tzv. církevní "podnikatele", Duka /velký Klausův přítel/ by měl kráčet po cestě skromného papeže Františka, kterého máme rádi pro jeho široké srdce a náruč...
15. 06. 2014 | 07:41

Maximus napsal(a):

Pan autor napsal i o Karlu IV.:
Zároveň si také připomínáme velký úspěch Karla IV, který ve stejné době dokázal pozdvihnout pražské biskupství na arcibiskupství. V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě.

Stojí za zmínku třeba toto:
Karel IV. a Židé
Židé byli služebníky komory krále, a ten je mohl zastavit. Karel IV. toto právo využíval opakovaně. Roku 1349 zastavil Karel IV. frankfurtské Židy představeným města za patřičný finanční obnos. Když si pak občané města přišli vybrat svou zástavu a zabavit židovský majetek, zapálili Židé raději své domy a dobrovolně uhořeli. Téhož roku věnoval Karel IV. v Norimberku markraběti Ludvíku Braniborskému „tři domy nejlepších Židů… brzy po tom, co budou pobiti“. Karel IV. tedy dovolil zábor židovského majetku a dal najevo, že chystané zavraždění židovských uživatelů nehodlá nijak trestat.

16. listopadu 1349 Karel udělil Norimberku povolení srovnat židovskou čtvrť se zemí a na jejím místě založit mariánský kostel a tržiště. 5.prosince1349 následoval pogrom, pro který Karel IV. předem vyhlásil amnestii na veškeré násilné činy proti Židům. Zavražděno bylo 560 Židů.
.......

Zkrátka řečeno, Karel IV. mimořádně schopný panovník byl velký pragmatik a vynikající diplomat, co se týče jeho chování a činů, vždy když potřeboval, tak učinil "správné" kroky, aby dosáhl svého cíle a někdy i ty, co by se dnes považovaly za hodně špatné. Ta doba byla asi dost krutá.....
Hezký den.
15. 06. 2014 | 08:30

Ládik!!! napsal(a):

nemělo být napsáno
"Všechno, nejlepší katedrálo!" ?
15. 06. 2014 | 08:33

Ládik!!! napsal(a):

Maximus -
před 2 lety jsem přečetl bichli o K4 - mám stejný dojem, nějak moc mrtvol bylo kolem otce vlasti.
15. 06. 2014 | 08:36

Baba napsal(a):

Lucemburkům stálo za to, přiženit se do Čech kvůli kutnohorskému stříbru. Jindřich VII. Lucemburský, otec Jana Lucemburského byl římskoněmeckým císařem jen něco přes rok, jeho vnuk, Karel IV. dvacet tři let, jeho pravnuk Václav IV. byl sesazen ani ne po měsíci a jeho dalšímu vnukovi, Zikmundovi Lucemburskému se podařilo dožít tří let své císařské vlády. Karel IV. narozený v Praze, po matce Přemyslovec, je dodnes považován za největšího Čecha. Karlovi se podařilo po staletých přemyslovských snahách ustanovit v Praze arcibiskupství, jeho vychovatel ze dvora francouzského krále se stal papežem, jinak by to ani nestálo za to.
15. 06. 2014 | 09:10

Ládik!!! napsal(a):

A dnes si na mocnáře hrají ti s rudou knížkou.
15. 06. 2014 | 09:22

Gerd napsal(a):

Pane Duko,

Vaše snaha je marná, stejně jako je marné snažení katolické církve. kdysi dávno, když jste jako psi Páně měli možnost upalovat zastánce jiných názorů, jste ještě měli možnost zvrátit pravdu. Dnes ale bojujete předem ztracenou bitvu.
Důvody jsou prosté, výklad Bible jste založili nikoliv na hledání pravdy, ale na zákazu nevyhovujících názorů. Po těch staletích pochopitelně ne Vy osobně, ale přeci jen sledujete neochvějně určitý mašlenkový směr založený na pouhých 4 evangeliích, přičemž apokryfní evangelia jste šmahem zamítli jako nepohodlná. Některá z apokryfních evangelií jsou skutečně sporná svou autenticitou, ale v jiných zase lze najít části pravdy Vám nepohodlné.
Protože jste se s nepohodlnými názory vypořádali vždy jen dogmaticky jako komunisté, čeká Vás též osud komunistů, budete opuštěni. A jste již opouštěni, zůstala Vám jen poslední hrstka věrných stejně jako komunistům. Dogmatismem, utiskováním protivníků ani zneužíváním moci se od komunistů nijak nelišíte.
Lidé kriticky smýšlející si jednou položí otázku, proč by měli věřit knize knih, ze které byly vyloučeny nepohodlné názory nikoliv jejich vyvrácením, ale pouhým zákazem. Pak s emohou domnívat, že celá kniha knih je od začátku bohapustý podvod. A potom je podvodné i celé konání katolické církve a Vaše pachtění po majetcích pak dostane jasné kontury.
Četl jsem i názory, že celé konání katolické církve je ve skutečnosti konáním spolku ďáblových pomahačů, kteří své cíle vtiskli jednou provždy do dogmatického výkladu Bible a nyní se celý systém vyvíjí již jen svým vlasntím životem. Chráněný proti jakékoliv možné korekci právě bezbřehým dogmatismem. Mnohé konání katolické církve ukazuje, že ve skutečnosti nemusí jít o zástupce Boha na zemi.
Ostatně, když se prohlašujete za zástupce Boha na zemi a pobíráte za to různé platby a výhody, jste ochotni hradit škody vzniklé zásahem vyšší moci? Tedy vše vis maior, např. povodně?
15. 06. 2014 | 09:44

JAHA napsal(a):

Ad:bestia trumphians
Obdivuji, Targusi, s jakou záviděníhodnou jistotou se pohybujete na časové ose.
:-)

Nonono! Vy ste uz ukoncil piaty rocnik, ze si dovolujete?
15. 06. 2014 | 09:59

Anna napsal(a):

Dominik Duka
"Zároveň si také připomínáme velký úspěch Karla IV, který ve stejné době dokázal pozdvihnout pražské biskupství na arcibiskupství. V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě."
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Uvedenou symbolickou rovinu nechápu.
Prosím, jestli někdo rozumí uvedeným větám, vysvětlete mi to. Děkuji.
15. 06. 2014 | 10:01

mb napsal(a):

viola napsala: ...jako by ve věcech víry a mravů byla nějaká diskuse možná....

... no a kde ( tedy ) jinde ... ( ????????
15. 06. 2014 | 10:12

JAHA napsal(a):

Viola napsal(a):

Targusi

"Bible je tak tlustá, že v ní najdete vždy přesně to, co se vám právě hodí."
No a právě proto jsou tu ti svatí otcové a jejich koncily, aby se v tom člověk dokázal orientovat.

Pani Viola, darmo sa namahate. Kto NEDOKAZE POCHOPIT, ze este za zivota apostolov, priamych svedkov Kristovho ucinkovania si mnohi vykladali o Kristovi CO CHCELI a preto sa uz VTEDY zisiel "snem", aby riesil VIEROUCNE OTAZKY (vid Skutky, Pavlova cesta za Petrom, aby sa potvrdilo, ze pohanov uci spravne, ze nemusia sa podrobit obriezke, a XYZ dalsich otazok, ktore sa MUSELI riesit, pretoze vznikali BLUDY), kto vie zo seba vysukat len zosmiesnujuce vyroky a sam sa svojimi vyrokmi v skutku zosmiesnuje (napr. upozornil na to "bestia"), nemozete od takto rozmyslajuceho cloveka chciet, aby pochopil a uznal POTREBU konsenzu vykladu urcitych veci, ktore si vykladaju rozni rozne, vsetci, samozrejme, na zaklade svojho pochopenia Pisma svateho. Ved tak vznikli tisicky evanjelickych cirkvi, napr.
Takze koncily su NA TO, aby sa upresnil vyklad. Ale Targusovi to nevysvetlite - pre neho je to banda samozvanych mocichtivych mamlasov - momentalne na cele je mamlas Frantisek a predtym totalny mamlas Benedikt a predtym podobny mocichtovy mamlas Jan Pavol II. Jediny, kto nie je mamlas, je...Hadajte kto? :-).
15. 06. 2014 | 10:12

Got napsal(a):

Katedrálu sv. Víta již zateplil Václav Klaus, prezident- exprezident, Duka ušetří na nákladech...
15. 06. 2014 | 10:20

JAHA napsal(a):

Ad:Anna
Skusim:-).

Pražská arcidiecéze je nejstarší existující diecézí v České republice (založena 973, na arcidiecézi povýšena 1344).

Arcibiskupstvo bolo zalozene v roku 1344. KTO VTEDY VLADOL?

V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě."

Mat svoje arcibiskupstvo (t. j. NEPODLIEHAT ARCIBISKUPSTVU z INEJ krajiny) je velmi vyznamnym prvkom osamostatnenia. Neviem, co tu nechapete. Pokial nebolo prazske arcibiskupstvo, tak prazsky biskup podliehal jurisdikcii arcibiskupa nemeckeho.

Napr. na Slovensku sme vedeli, ze ked papez Pavol VI. vytvoril samostatnu slovensku provinciu v hraniciach Slovenska, to jednoznacne znamenalo, ze skor, neskor vznikne i samostatne Slovensko cirkev robi take rozhodnutia raz za stovky rokov.
Viac tu:
30. decembra 1977 zriadil pápež Pavol VI. Slovenskú cirkevnú provinciu, čím sa naplnila dávna túžba slovenských katolíkov.
Konštitúciou Qui Divino bola Trnavská apoštolská administratúra povýšená na diecézu a zároveň vyzdvihnutá na metropolitné sídlo. Ako sufragánne (podriadené) diecézy jej boli pridelené rímskokatolícke biskupstvá Nitra, Banská Bystrica a Spiš, ktoré boli od roku 1937 priamo podriadené Svätej stolici, a ďalej Košice a Rožňava. Aj ordinár Prešovskej gréckokatolíckej eparchie sa mal zúčastňovať na pastoračných prácach novej cirkevnej provincie.
Konštitúciou Prescriptionum Sacrosancti boli usporiadané hranice diecéz na území Slovenska so zreteľom na hranice česko-slovenského štátu. Tri farnosti diecézy Györ (Maďarsko) a dve farnosti benediktínskeho opátstva Pannonhalma v Maďarsku ležiace na území vtedajšej SSR sa pripojili k novozaloženej trnavskej arcidiecéze. Trinásť farností Satmarskej diecézy (Satu Mare, Rumunsko), ktoré sa nachádzali na území Slovenska sa pripojilo ku Košickej diecéze. Košická a Rožňavská diecéza boli oddelené od Jágerskej cirkevnej provincie (Eger, Maďarsko) a navždy ich pripojili k novej Trnavskej provincii.
Dufam, ze teraz uz rozumiete tym dvom vetam otca kardinala.
15. 06. 2014 | 10:32

resident napsal(a):

pan kardinál opět propásl velkou příležitost.
kdyby řekl: děkujeme za navrácení majetku církve formou restitucí, milé ovečky, a abyste všichni viděli, jak to myslíme vážně, zveme vás na varhanní koncert do svatovítské katedrály. vybudovali jsme tam, vy chamradi neznabožská, z prostředků získaných restitucemi, úplně nové varhany!!! uslyšíte něco, z čeho se budou i chóry andělské radovat! takoví jsme my!
ale on ne. zase jen umaštěné mumlání: dejte, přidejte... Mistře Jene, jsou pořád stejní! ale snad nebyla Tvá oběť marná. v diskuzi vidno, že Vaši Češi na Vás a Vaše myšlenkové apely nezapomínají.
15. 06. 2014 | 10:47

Got napsal(a):

I jednotlivci budou moci zasponzorovat třeba malou píšťalu, aby mohli svým dětem a vnukům říkat, že jejich rodina se podílela na výstavbě katedrály. Převážnou váhu financování však ponese církev a velké firmy...
Bude Duka dělat rozdíl mezi sponzory věřícími srdcem např. Karásek... a věřícími ve zlaté cihly, např. makro- tunel- firma Klaus se svou Klaus amnestií, Kočárník, Kožený, Krejčíř, advokát Sokol..., budou Klaus, Kočárník, Krejčíř, Sokol, Kalousek...vyryti na varhanních píšťalách, pro své vnuky, na památku, jako vlastenci ?
15. 06. 2014 | 10:49

Anna napsal(a):

JAHA

Děkuji za vysvětlení. Tomu rozumím.

V použité symbolické rovině mě stále zaráží "završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě.". Podle mě arcibiskupství nemá plnou suverenitu a už biskupství bylo definitivně umístěno v Evropě. Nechápu, proč byla použita takováto symbolická rovina. Ale nemusím chápat všechno.
15. 06. 2014 | 10:55

mb napsal(a):

až umřeš tak církvi daruj svou kost
bude z ní píšťalka do varhan pro radost
bylo tu však něco zvláštního co kuká
s bohem jedna ruka c.k. kardinál Duka ...
15. 06. 2014 | 11:04

Baba napsal(a):

Babo, v dnešní době jsou již čtyřgenerační rodiny běžné, ale ty na ni prozatím neaspiruješ.
15. 06. 2014 | 11:23

Viola napsal(a):

JAHA

samozřejmě ze Targus. :-)
15. 06. 2014 | 12:26

Viola napsal(a):

mb
"jako by ve věcech víry a mravů byla nějaká diskuse možná"

my mezi sebou samozřejmě diskutovat o mravech a víře diskutovat můžeme, ale měl by nás někdo opravovat a vysvětlovat, nelze diskutovat již prodiskutované na koncilech, jak se to stalo Janu Husovi. Na koncilu byl Viklef odmítnutý, takže Jan Hus mohl jedině odvolat. V současnosti probíhá spousta diskuzí v církvi až to vede k její atomizaci a individualizaci a posléze to může vést k rozpadu.
15. 06. 2014 | 12:59

Viola napsal(a):

Ještě bych chtěla mb připomenout, že já sama ráda o věcech víry a mravů diskutuji, abych si věci ujasnila ale nehádala se.
15. 06. 2014 | 13:01

Bestia triumphans napsal(a):

"JAHA napsal(a):
Ad:bestia trumphians
Obdivuji, Targusi, s jakou záviděníhodnou jistotou se pohybujete na časové ose.
:-)

Nonono! Vy ste uz ukoncil piaty rocnik, ze si dovolujete? "

...
:-)
15. 06. 2014 | 13:37

mb napsal(a):

Viola napsal(a):

mb
"jako by ve věcech víry a mravů byla nějaká diskuse možná"

my mezi sebou samozřejmě diskutovat o mravech a víře diskutovat můžeme, ale měl by nás někdo opravovat a vysvětlovat, nelze diskutovat již prodiskutované na koncilech, jak se to stalo Janu Husovi. Na koncilu byl Viklef odmítnutý, takže Jan Hus mohl jedině odvolat. V současnosti probíhá spousta diskuzí v církvi až to vede k její atomizaci a individualizaci a posléze to může vést k rozpadu.
15. 06. 2014 | 12:59

:-) ... to jo ... viklef odmítnutý ... není samotný akt odmítnutí (případně upálení) kacíře v nepořádku ... ??? nevypovídá to něco o nesvobodě případně ignoranství případně o netoleranci a netolerantnosti ... ???

není prosazování jednoho možného pohledu silou a mocí nesprávné, špatné ... ???

co myslíte Violo ?

příjemný den ...
15. 06. 2014 | 13:51

čtenář napsal(a):

Milý otče kardinále,
děkuji vám za důstojné připomenutí starobylé katedrály. Je to něco úžasného, tolik staletí stojí a vypíná do nebe jakoby sepjaté ruce českého národa. Ano, i toho, který tady vypouští z úst jedy, špinavosti, podlosti. Ano, za všechny tyto malé české lidi se v této katedrále modlíte a prosíte Boha, aby se smiloval. Tito lidé nevědí a někteří ani nechtějí vědět nic o kráse a hloubce Božího slova. Na věčnosti uvidíme, která cesta byla ta správná.
Děkuji vám, že se nenecháváte odradit sprostotou lidí na těchto diskusích. Věřte, že se za vás modlíme a podepíráme vaše ruce při prosbách za naši zemi, za náš národ.
Že nejsme všichni nenávistní, nepřející a závistiví.
15. 06. 2014 | 14:13

jan lendacky napsal(a):

pridat komentar napsal
Je to tu samej kapitán Vořech a Duka je tu dehonestován jako Hus na koncilu od anonymních trumberů, který by ho nejraději zničili jako toho Husa. Holt prázdné hlavy a kapsy nic jiného než zlobu, zášť a nenávist nevymyslí. Tfuj, komunismus je fakt svinstvo.

Ty jsi byl zrejme predseda krajske bunky ksc podle toho jak se vyjadrujes
dnes chodis k bandasce pro odpusteni
jinak dutohlavci jsou predevsim ovce pana DUKY
15. 06. 2014 | 14:15

Targus napsal(a):

To: BT

Nevím, jakou souvislost mají jména kritiků ŘKC s časovou osou. Ale to nevadí. Až přijde můj pes z lovu koček, za hrst granulí mi vaše mozkové pochody vysvětlí.

To: david

Jste na omylu, můj pes je abstinent, nekuřák, holduje pouze náhodnému sexu se zbloudilými fenami a k smrti rád kouše pocestné zezadu nad stehna.

To: Viola

Právě proto, že v Bibli najdu vždy to, co se mi hodí, nepotřebuju, aby mi někdo rouboval do hlavy, co si mám jedině správně myslet. Já si to v tam umím najít sám. Možná to je tím, že kamarádím se psy. Už můj staříček říkali, že čím víc poznává lidi, tím raději má svého psa. Zkuste to taky, nebudete potřebovat křiváky v županech.

Jedině správné výklady prováděli katolíci a komunisti. Dík, mám svou hlavu.
15. 06. 2014 | 14:18

santawizard napsal(a):

Spor mezi katolíky a protestanty byl dneska nejvíce poznamenán v Belfástu.To je proto ,že Papež je de fakto i Vatikánským císařem a britská královna je de fakto hlavou anglikánské církve.(I ruský car je de fakto hlavou církve a státu dohromady)
V česku by podobný spor mezi katolíky a protestanty šel křížem krážem s Benešovými dekrety.
To je proto, že římskokatolický Kouncil ,který označil víru Husa ,že ve Wickliffových spisech je Boží pravda, od níž se nedá odvrátit,za bludy pro které je nutno Husa upálit jako kacíře..To v očích oponentů,neboli věrných k protestantské víře ,vždycky dělalo z papeže ne zástupce Krista ,ale zástupce Satana..Pro ně Jan Hus byl mučedník po stopách Ježíše Krista.K vůli těmto prkotinám (v očích atheistů ) se ve jménu Ježíše ,obě strany dodnes nemají moc v lásce.Jejich rozdovádění fanoušci potom,ještě hůře když nesmí válku slov a argumentů,aby se ventilovali ,s cílem se usmířit,tak musí válku pěstí atd..Tímto způsobem se rodí konflikty a vzestup militarismu.všeho druhu.Z toho plyne bohužel poznatek ,že dodnes by se spoluobčané a spoluvěřící klidně znovu zavírali pro svou víru či nevíru do vězení a do blázince na převýchovu nebo ještě hůř , na důkaz lásky k Bohu kvůli takovým „prkotinám“ se dokonce navzájem zabíjeli a umírali .
15. 06. 2014 | 14:20

Strýček Joe napsal(a):

Nechceme Vás pane Duko. Pište si dál svoje nesmysly.
15. 06. 2014 | 14:23

xerox napsal(a):

JAHA

,, Takze koncily su NA TO, aby sa upresnil vyklad ,,

nemyslíte že 2 000 let je dostatečně dlouhá doba , aby si duchovní a věřící ujednotili co vlastně jošua z nazaretu řek a chtěl ... ? ...

a protože věřím že každej člověk co má v makovici byť i pouze elementární vědomí , jenž se soustřeďuje pouze na spotřebování a vyměšování toto musí uznat , je jasné že tzv. koncily atd. jsou pouze politika co nemá s vírou nic společného ...
15. 06. 2014 | 14:34

fafnir napsal(a):

Got
On byl Klaus, Krejčíř,Kočárník,Kožený a další vámi jmenovaní katolíci?A nepovídejte.Klaus se pokud vím hlásil k církvi Československé.

Anna
Arcibiskupství Pražské bylo vskutku dovršením plné státní suverenity Zemí Koruny České.O to bojovali už Přemyslovci.Povedlo se to až Lucemburkovi Karlu IV,který byl zárověň císařem Římským.Do té doby Česká a Moravská biskupství podléhala Arcibiskupovi z Mohuče.Tedy nejen symbol.Přžemyslovci si vymohli jeden ústupek.Za Václava II mohl vyhlásit interdikt nad Českým královstvím jedině Papež,do té doby to mohl učinit Biskup nebo Arcibiskup.

Pro nadávače jako m.b,resident etc.
Podle vás byla katedrála zřejmě českými panovníky,vesměs věřícími katolíky (obzvláště Karlem IV) zřejmě založena co budoucí turistická atrakce,nikoli jako katolický svatostánek.
Mimochodem,až se budete zase odvolávat na Bílou Horu,tak právě vámi zbožňovaný Zimní král,Fridrich Falcký,jistě Čech jako poleno,hodlal katedrálu připravit o veškerou výzdobu a cené předměty včetně relivií a odvézt,kam jinam než do Německa k prodeji a financování války.Vítězství císařských mu v tom zabránilo.
BTW. ještě nebylo o restitucích ani slovo,a u nás v Břevnově jsme se ve farnosti sbírali na obnovu barokních varhan,které ve zdejším klášteře,mimochodem nejstarším na území Čech (zal. r. 993,zplundrován poprvé Husity,podruhé komunisty) váš všeholid který ho vlastnil,nechal svoji neúdržbou zničit.
15. 06. 2014 | 14:35

Viola napsal(a):

Targus

"Dík, mám svou hlavu. "

Tak nějak uvažoval i Jan Hus a .... Dnes vám to nikdo nebere a nikdo vás neodsoudí za to, že studujete Bibli samostatně, ale nemáte si jak ověřit, nebo konzultovat a porovnávat, když přemýšlíte jen sám.
15. 06. 2014 | 14:40

Viola napsal(a):

mb

trest smrti upálením byl pravděpodobně také špatným pochopením Bible a není to tak dávno, kdy byl trest smrti zrušen úplně.
15. 06. 2014 | 14:49

Bestia triumphans napsal(a):

Targus:
Svou poznámku o Husovi jste napsal poněkud nešikovně, že nebyl izolovaný od tehdejšího světa, a na potvrzení toho k tomu přihodíte dvě osoby, které v té době ještě ani nežily.
Kapišto?
15. 06. 2014 | 14:55

Scarabeus napsal(a):

Viola:

ad příspěvek 15.06.2014 14:49:

Co když i Vy jste, v současnosti, pravděpodobně špatně pochopila Bibli?

"není to tak dávno, kdy byl trest smrti zrušen úplně"

Jak kde, USA ještě všude ne. Katolík diskutující pod nickem "Čochtan" propaguje trest smrti formou rozebrání orgánů na transplantaci.
15. 06. 2014 | 15:05

Joe Ratata napsal(a):

JAHA
Papež Pavel VI. pochopil, že v časech Normalizace moc v Československu uchopili Slováci a tak jako správný katolický had, aby si naklonil nové mocipány, na konci roku roku 1977 zřídil Slovenskou církevní provincii.
V té době samozřejmě neměl ani tušení, že by tuhý Sovětský režim někdy mohl zplodit Glasnosť a dovolil svým satelitům se odtrhnout.
Samostatné Slovensko vzniklo až když si Slováci uvědomili, že si Češi uvědomili, že Slováci jsou jen menšina a dál už jim vládnout nemohou.
Takže žádná zázračná vidina samostatného Slovenska o čtvrt století dříve než vzniklo, ale jen a jen vyčůraná podlézavost Církve Svaté a její neomylný čuch na možné výhody z toho plynoucí.
15. 06. 2014 | 15:07

Baba napsal(a):

Společnost je uspořádaná tak, že dlouhodobě mají lidské rodičovské pudy mnohem lepší předpoklady se rozvíjet než psí.
15. 06. 2014 | 15:09

Scarabeus napsal(a):

čtenáři,

Vy se sprostě nechováte?

Kde berete tu drzost soudit jiné? Nazývat jiné diskutující "malé české lidi", tvrdit paušálně o jiných diskutujících, bez jakéhokoli podkladu a důkazu, "vypouští z úst jedy, špinavosti, podlosti".

Jinak katedrála byla dostavěna, ze státních peněz, až ve 20. století, takže tvrdit, že "tolik staletí stojí" je přehnané. V současné podobě stojí max. jedno století.

Něco si ze stavby(a dostavby) katedrály nastudujte, katedrála ještě stále není zcela dokončená, některé záležitosti se dostavují, za státní peníze, ještě v současnosti(21. století).

"jakoby sepjaté ruce českého národa"

"za náš národ"

Pište/mluvte jen za sebe, ne za národ, tzn. nepište/nemluvte za jiné lidi z (českého) národa. Musím Vám připomenout, že zatím je katedrála státní majetek, tzn., že patří všem občanům ČR, tzn. i lidem jiné národnosti než jen české.
15. 06. 2014 | 15:13

JAHA napsal(a):

Ad:xerox
nemyslíte že 2 000 let je dostatečně dlouhá doba , aby si duchovní a věřící ujednotili co vlastně jošua z nazaretu řek a chtěl ... ? ...

Nie, nemyslim. keby to tak bolo, nie je tisicky krestanskych cirkiev. A viete preco je to tak? Lebo veriaci su ludia a vysvetluju si veci tak ako tom ONI (jednotlivo kazdy) rozumia. Preto, ZOPAKUJEM, ked Vam to nedoslo, UZ OD PRVYCH CIAS vznikali rozne vyklady, proti ktorym sa MUSELI OSTRO POSTAVIT PRIAMI SVEDKOVIA Jezisovho zivota, skutkov...
Citajte, studujte, zistite. Hus bol len XYZ-ety INDIVIDUALNY vykladac. Samozrejme, niektori vykladaci presvedcili urcitu skupinu ludi, ti potom isli "za nim" - teda za jeho vykladom, vznikla XYZ-eta cirkev.
Po dalsie - mnohe veci, ktore vysvetloval Kristus boli povedane tak, aby tomu rozumeli ludia VTEDAJSEJ DOBY! Napr. - ked povedal podobenstvo o robotnikoch vo vinici, ze pan ich ZJEDNAL za denar, ci zacali rano, naobed, ci podvecer a TAK ich aj vyplatil, VSETCI ROZUMELI, pretoze, CHAPALI, ze denar bola denna mzda za 12 hodin prace. Teda, ak by dnes "reformista vykladu" tvrdil, ze spravodlive je dat kazdemu denar, lebo tak to povedal Kristus a punktum,bol by za hlupaka, pretoze dnes sa (vo vacsine civilizovaneho sveta) nerobi 12 hodin, denna mzda v Cesku je ina ako v Rakusku, ci v Haiti. A takych hlupakov je dnes, bohuzial, viac ako dost. Keby Kristus vysvetloval nieco dnes, tak by pouzival smajliky, skratky, mobily, GPS...Ale kedze pribehy a ponaucenia su primerane inej dobe, je POTREBNE vysvetlit veriacim (aby si kazdy nevysvetloval a neprisposoboval SVOJEJ UROVNI POZNANIA a MYSLENIA vtedajsie vyroky a nevznikali dalsie stovky roznych cirkvi). Preto, ked sa za cas nazhromazdi MNOHO problemov, na ktore su rozne nazory, (lebo Jezis napr. nenapisal doslova, ze nesmies vyhladavat na internete nahotinky, lebo vtedy by mu ludia nerozumeli, co je to pocitac, internet...), vtedy papez ZVOLA KONCIL, kde sa tieto nahromadene nevyjasnene veci DISKUTUJU a RIESIA. Mozno ste si vsimol, ze 2. vatikansky koncil urobil take reformy, ze Hus by za ne bez mihnutia oka papezov Jana XXXIII. a dalsich exkomunikoval:-).
Veci teda pochopite, ked ciny, postoje a skutky zasadite do takeho ramca, doby a akolnosti, v ktorych vznikali.
Inac to potom vyzera, ako tu. Kazdy tu cosi vykrikuje, odsudzuje...a pritom nevie, ze pre tych, ktori o tom maju nejake vedomosti je smiesny a vykopava otvorene dvere. Ako asi by ste sa pozeral na cloveka, ktory by Vam zrazu zacal bojovat proti lekarom, ze liecia napr. oblicky a jeho predsa picha pod lopatkou!!!, s odkazom, ze predsa clovek sam si vie rozhodnut, co je pre neho dobre. A nejake konzilium lekarov v situacii, ked osetrujuci lekar ma jeden nazor, znamy pacienta iny, znamy znameho lekara zase iny nazor na liecbu... - preboha - tlsti mocichtivi po majetku tuziaci mamlasi sa schadzaju a pritom pacient sam velmi dobre vie, co sa ma robit.
Takto si to asi predstavujete?
A v skole kazdy ucitel nejakeho predmetu bude ucit co chce, ako chce? Ziadne nejake metodicke pokyny? A ta banda poslancov - naco vymyslaju zakony. Ved kazdy predsa sam vie najlepsie, co ma kedy robit, nie?
:-)
15. 06. 2014 | 15:33

mb napsal(a):

na margo čtenáře 15. 06. 2014 | 14:13

... tak nám zabili Ferdinanda,
tak nám zabili Jena z Husi,
aby na světě (z)byla sranda
někdo to asik dělat musí ...
15. 06. 2014 | 15:37

JAHA napsal(a):

Ad:Joe Ratata
Myslite si, ze ked budete dehonestovat a urazat cirkev, jej predstavitelov a clenov, ze sa vo Vasom zivote, okoli, ci tu na virtualnom poli nieco zmeni vo Vas prospech?:-)

"Církve Svaté a její neomylný čuch..."

Takze uznavate, ze papez je v niecom neomylny...:-).
15. 06. 2014 | 15:40

mb napsal(a):

( nejmoudřejší je tu wizard : Z toho plyne bohužel poznatek ,že dodnes by se spoluobčané a spoluvěřící klidně znovu zavírali pro svou víru či nevíru do vězení a do blázince na převýchovu nebo ještě hůř , na důkaz lásky k Bohu kvůli takovým „prkotinám“ se dokonce navzájem zabíjeli a umírali .
15. 06. 2014 | 14:20

... njn, stane se ...
15. 06. 2014 | 15:40

mb napsal(a):

to fafnir ... ja nejsu nadávač ( pokud tedy m. b myslíte mb ) ... jsem si z chutí v katedrále loni zazpíval ( kamarádka by řekla zabékal ) ... bylo to povznášející ... stal jsem primo uprostred lodi ... vitráže ganz předemnou nebo jak se těm kamínkům barevným říká (nadává) ... ja su bylo spokojené ....

... hezký den i fafniru ...
15. 06. 2014 | 15:49

mb napsal(a):

Viola napsal(a):

mb

trest smrti upálením byl pravděpodobně také špatným pochopením Bible a není to tak dávno, kdy byl trest smrti zrušen úplně.
15. 06. 2014 | 14:49

... jj ... chyby se, soudruzi, staly ...
15. 06. 2014 | 15:50

santawizard napsal(a):

Spoluobčané státu a spoluvěřící církve vždycky mají k dispozici určitou svobodu projevu a protestu ,aby se mohli bránit proti chybám svého státu nebo chybám svoje církve.či dokonce proti samotnému zneužívání moci své církve a svého státu.
Často je to však úplně nemožné!
Např hodně se mluví o katolických pedofilech.Tito zneužívané děti už mají dneska 30-50 let,ale spravedlivosti se dodnes za celou to dlouhou dobu vůbec nedovolali.Zneužívaní dětí v církvi není jenom větší hřích než porušení celybátu, ale je to zločin proti paragrafům trestního práva.Policie má povinnost tyto věci vyšetřit a zavřít tyto faráře do kriminálu.S tím v katolické církvi souhlasí daleko široko jedině kardinál Duka.Jinde se však katolická církev tváří ,skoro jako kdyby měla mít imunitu páchat takto závážný trestný čin.
Policie nesmí nebo nechce zasahovat.
Stát si neví rady s církvi jako zneužívané dítě.Něco však mají společného .Svatoušci platí výkupné a hříšníci platí úplatky.!?
15. 06. 2014 | 15:52

mb napsal(a):

ad Jezis napr. nenapisal doslova, ze nesmies vyhladavat na internete nahotinky

... tak to mi spadol šutor zo srdca ...
15. 06. 2014 | 15:58

Joe Ratata napsal(a):

JAHA
Že je papež neomylný, o tom už dávno na jednom z koncilů rozhodli církevní otcové, kteří jenom sjednocují výklady vyplívající z Bible, takže to MUSÍ být pravda.
A že Církev Svatá má neomylný čuch jak se dostat k výhodám, moci, majetku a penězům a nehledí při tom na morálku, toť rovněž pravda osvědčená stovkami let zkušeností s jejím jednáním.
15. 06. 2014 | 16:01

xerox napsal(a):

JAHA

,, .. aby si kazdy nevysvetloval a neprisposoboval SVOJEJ UROVNI POZNANIA a MYSLENIA vtedajsie vyroky .. ,,

naopak , každý opravdový věřící si to ani jinak vysvětlovat nemůže , jen pouze podle sebe , ono to totiž ani jinak nejde ... a pokud někdo na základě svého poznání zakládá další a další církve a sekty , je to sebestředný fanatik , kterému jde jen o svůj kult osobnosti ...

jinak tímhle obsáhlým výkladem jenom potvrzujete , že množství církví odvislého od křesťanství je prostě tolik , že je to všechno politika a tzv. věřící a vykladači mají místo víry už jenom to náboženství - donekonečna si vzájemně dovysvětlovávájí celkem triviální podstatu učení ... a tou je láska , metoda stará , jako lidstvo samo ... v indii ji jogíni říkají - bhaktijóga ...
15. 06. 2014 | 16:11

oprava napsal(a):

oprava15. 06. 2014 | 15:52 ,pátý řádek:
místo tito zneužívané děti ,má být ,jimi zneužívané děti
15. 06. 2014 | 16:14

santawizard napsal(a):

Politika a náboženství:
víra bez lásky nemá cenu a zákon bez rozumu nemá smysl.
15. 06. 2014 | 16:18

JAHA napsal(a):

mb napsal(a):

ad Jezis napr. nenapisal doslova, ze nesmies vyhladavat na internete nahotinky

... tak to mi spadol šutor zo srdca ...
15. 06. 2014 | 15:58

A ja, ze pre zmenu je zemetrasenie o 16,00 tu u nas:-). Tiez mi padol suter zo srdca.
15. 06. 2014 | 16:25

JAHA napsal(a):

Ad: Xerox
Urcite pripustite fakt, ze existuju ludia, ktori, ked si nevedia s nejakym problemom poradit, tak sa opytaju niekoho, komu doveruju. Tak sa veriaci pyta svojho priatela, ked ani ten nevie dat dostatocnu odpoved, tak sa opyta trebars knaza, ani ten nemusi vediat dat jednoznacnu odpoved. Knaz sa moze poradit na stretnutiach s biskupom, mozno ani ten nevie dat celkom uspokojivu odpoved, atd., atd. Nuz preto sa tieto veci riesia bud tak (ked je to v pravomoci biskupa), ze biskup vyda nejake vyjadrenie, usmernenie (napr. mozu veriaci pocas svatej omse poskakovat, tancovat...?). Nuz, v niektorej africkej krajine to biskup zaiste povoli, v katedrale svateho Vita by to bolo aj pre neveriacich asi nepripustne, ALEBO, ked sa ani biskup neciti KOMPETENTNY, tak to riesi prislusna kongregacia, potazmo stretnutie biskupov a kardinalov, potazmo, raz za nejaku stovku rokov (podla situacie a vaznosti problemu) to riesi KONCIL. Podobny postup je i vo svetskych veciach, len si to nechcete (nielen Vy, teda osobne, ale ludia, ktori sa cuduju, preco je potrebne raz za cas riesit niektore otazky cirkevneho zivota a vierouky), uvedomit. (Napr. - musia sa pouzivat pasy v aute - TERAZ musia, niekto to videl ako problem, skusilo sa to riesit, napr. obmedzenim rychlosti.., nakoniec sa zmenil zakon a podla toho sa funguje a nikto sa necuduje. Behal kedysi pred autom clovek so zastavkou? Behal. Boli semafory? Neboli....Veci na riesenie prinasa zivot sam.)
Je to velmi jednoduche, pokial sa na to pozerate bez predsudkov.
15. 06. 2014 | 16:39

Viola napsal(a):

Scarabeus

"Křesťané nejsou v pohledu na trest smrti jednotní. Evangelikálové a část katolických tradicionalistů a konzervativců je spíše pro, katoličtí "liberálové" a liberální protestanti jsou spíše proti, ačkoliv zcela zobecnit se takový náhled nedá. Tím spíše, že např. katolická církev v této věci opravdu nemá jasno. Ač její učení tvrdí, že trest smrti je za určitých okolností přípustný, její biskupové i řada papežů mu v posledních dvou staletích poměrně hlasitě oponují. Přitom se ale nedá říci, že by katolík zastávající ten či onen názor byl v rozporu s církevním učením. Podstata rozporu totiž zpravidla leží mimo samotnou víru."
bylo napsáno na Signálech, což je křesťanský časopis,
Já bych nesouhlasila s tou poslední větou, že podstata leží mimo samotnou víru. Naše zákoníky byly tvořeny na podkladě desatera a Bible a dokonce to také není tak dávno, kdy se u soudu na Bibli přísahalo a někde (někde v USA) se to dělá snad dodnes.
Výroky z Bible jsou někteří pojímat velmi materialisticky a pak dochází k omylům.
A zas naopak některé výroky, které vypadají v Bibli materialisticky, tak se převádějí do duchovní roviny a také se nechápou.
15. 06. 2014 | 16:40

mb napsal(a):

jaha ... škoda že už neni československo, že ... ?

člověka slyší méně slovenčiny teraz a nie je možné sa v něj tolko precvičovaŤ ...

hezký dieň ...
15. 06. 2014 | 16:40

papež napsal(a):

Pokud je lid držen v kázni tak, že není třeba používat násilí - jdou věci správným směrem.
Nehledě na to, že je to i dost levný způsob, jak legitimizovat moc - málokdo chce nasazovat život při krocení pouličních nepokojů, dlouhodobě pak snad nikdo krom zvrhlíků a neúspěšných obchodních cestujících.
Dobré je také lidu něco slíbit, pokud budeš slibovat často, s velkým mediálním krytím, opakovaně a pokud možno stále totéž - jsi na dobré cestě jak nastolit kázeň trvalou, protože cílovou skupinou chtěnou.
Nejlepším slibem je pak slib naděje, naděje, kterou je třeba udržovat při životě tím, že se v její splnění bude věřit - jinak by zhynula. Toto pokud se podaří prosadit tak, že taková naděje a takový způsob jejího zachování zahnízdí v centrálních nervových systémech lidí natrvalo, to vede pak již k téměř slepé poslušnosti těchto lidí. Stačí pak totiž už jen formulovat nutné způsoby chování , myšlení, konání, uvažování atd. tak, aby daný jedinec či daná skupina lidí měli pocit, že se spolupodílejí na udržování takové naděje, že tedy konají společensky velmi významnou a užitečnou práci.
Pokud je navíc možno takovým lidem i něco málo zaplatit, máme vyhráno, získali jsme jak centrální nervové systémy, tak jícny, žaludky či střeva. ...a to zejména v případech, kdy jsme takto získali babky, matky, tety , manželky či přítelkyně. To totiž ovládneme celé domácnosti, ba někdy i celé akciové společnosti. Což znamená přílic sponzorských darů.

Dobrým způsobem pak je, pokud toto vše provozujeme za cizí peníze, to abychom se zbytečně nazadlužili a neskončili pak v pařátech nějakého lstivého žida. Tyto cizí peníze pak lze buď vybrat dobrovolně či nuceně, pomoci ale může například i tkzv. právní stát - zejména pokud jsou politici živi také onou nadějí( lépe pak ale když jsou touto nadějí živeny jejich manželky či konkubíny). Také šikovní advokáti mohou mnohému napomoci, ale i soudci - ty však je třeba vybírat pečlivě, mnozí naději jen předstírají a ve skutečnosti jim jde jen o peníze (stejně tomu může být např. i s ministry či s poslanci a advokáty., pro ten případ bychom měli mít nějaké páky na ty ve vládě, co umí lidem zalepit huby nějakou tou trafikou nebo dají právníkům něco ke konzultaci). Obecně pak ale platí, že i těm je možné zaplatit onou nadějí, dá to ale trochu práce - aby se cestou z hampejzů stavili na mši, každopádně se to ale vyplatí, platí zde ono : " Co nikdy nevydáš, jako bys dvakrát dostal", každá ušetřená koruna se počítá. Každou může Sedláček v ČSOB pomnožit, ne všechen výnos posílá na dividendě do Belgie.

A kdyby i tak to celé někdy krachlo, tak zavoláme stát na pomoc, neb jde hlavně o to, aby naděje zůstala věčně živá, to plnění není až tak důležité. Musíme si ale pohlídat aby stát byl představován těmi, kteří nám jdou na ruku, kteří žijí v naději.
A kdyby krachla i ta naděje, vymyslíme novou. Budeme pak tomu nikým nečekanému veletoči, obratu o 180 st. říkat " pokrok " či " nové vize" anebo prostě jen " reforma"..
Co však nesmí krachnout je naše organizace a kázeň - ta nesmí krachnout, to by pak bylo zle nejen s naší organizací.

Hlavně nepoužívat násilí , žádné násilí, jen žádné násilí !!!!! O to tu zejména jde.
A o naději, žít stále v naději - žít a vystupovat tak, jako bychom byli gravidními po celých 12 měsíců v roce.
Kdo žije v naději, nemá proč někomu spílat či někoho obviňovat, někomu něco vyčítat.
Sám si za to může.
15. 06. 2014 | 16:43

xerox napsal(a):

JAHA

popisujete mi zavedený mechanismus na který jste si všichni věřící zvykli ...
jasně že ten , co má nějaký problém se chce zeptat nebo o něj podělit s ostatními , ale řekněte mi nějaký ten problém , který mu není schopen vysvětlit společenství stejně věřících lidí nebo ten kněz , že by to muselo jít až k biskupovi atd. ... ? ...
15. 06. 2014 | 16:52

fafnir napsal(a):

santawizard
cituji vás:
"Např hodně se mluví o katolických pedofilech".
Inu,mezi katolíky není o nic více pedofilů,homosexuálů a jiných úchylů než mezi nekatolíky.jenom se jaxi těm ostatním o tom víéce a častěji mluvit.A z důvodů plitické korektnosti se např.nemluví o zcela nekatolickém,ba vůbec nenáboženském hnutí,které požaduje pedofili uzákonit,stejně jako bylo uzákoněno registrované partnerství,které se vztahuje pouze na homosexuály.(dříve existoval zákoný registrovaný institut druh -družka.A ten byl zrušen ve prospěch homosexuálů.)
Copak my křesťané to máme jednoduché,máme svátost manželskou,ale vám ostatním zbývá,mimo oficiální manželství, jen ta "psí knížka" a s ní spojené právní nejistoty.Ty jsou jen pro homonadlidi.
ad.Koncily
ty se zabývají především stanovením kanonického práva a výkladů.Pro křesťany platí jeden základní zákon,a ten je" Desatero".
BTW.Že se církev v čase s poznáním mění a rozvíjí,je jen přirozené.To se u vědy stává také.
P.S. ad Jan Hus.Ono se to nezdůrazňuje,zvláště v Čechách.Ale on byl převelmi nakloněn upalováním těch,kdo hlásali že je země kulatá,neb to odporuje učení Církve.
15. 06. 2014 | 16:56

JAHA napsal(a):

Ad:xerox
Este chem potvrdit, co ste naznacili ohladom zakladanie roznych cirkvi. Ano, hlavne prikazanie Jezis povedal jasne.
2055 Keď mu položia otázku: „Ktoré prikázanie v Zákone je najväčšie?“ (Mt 22,36), Ježiš odpovedá: „Milovať budeš Pána,(129) svojho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou! To je najväčšie a prvé prikázanie. Druhé je mu podobné: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého! Na týchto dvoch prikázaniach spočíva celý Zákon i Proroci“ (Mt 22,37-40). Desatoro (Dekalóg) sa má vysvetľovať vo svetle tohto dvojitého a jediného prikázania lásky, ktorá je plnosťou Zákona:
„Lebo: Nescudzoložíš! Nezabiješ! Nepokradneš! Nepožiadaš! a ktorékoľvek iné prikázanie je zahrnuté v tomto slove: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého! Láska nerobí zle blížnemu; teda naplnením zákona je láska“ (Rim 13,9-10).

Ale pritom nezabudajte, ze Jezis nepovedal iba toto a potom MLCAL. NIE. PRAVE NAOPAK. Tri roky chodil, ucil, vysvetloval, daval rozne podobenstva, aby ludia POCHOPILI, preco prisiel na svet. A co - pochopili? Ani len najblizsi - apostoli, dlho nie. Az po vzkrieseni sa zoslani Ducha svateho sa im trochu rozjasnilo a nebojacne sirili vieru. Ale predtym - hadali sa, kto bude sediet v nebeskom kralovstve po jeho pravej a lavej ruke!:-).
Takze - ked musel tieto veci Kristus 3 roky vysvetlovat ludom, a to I VYSOKO UCENYM, VYKVETU VTEDAJSEJ MUDROSTI - zakonnikom, ucitelom, filozofom, a nakoniec ho aj tak nepochopili (a to ani apostoli a ucenici - spomente si na odchod ucenikov do Emauz - "...a my sme si mysleli..."), maju povereni nechat vsetko tak, nech si kazdy robi co chce, kde chce, ako chce, kedy chce, podla toho, ako si to sam vysvetluje? NNACO ich potom poveril?
Kristus prisľúbil založenie Cirkvi, keď odpovedal na vyznanie Petrovo: "Ty si Kristus, Syn Boha živého!" (Mt16,16) :

"Blahoslavený si Peter (t.j. Skala), a na tejto skale vystavím Cirkev svoju a brány pekelné ju nepremôžu. Tebe dám kľúče od Kráľovstva nebeského, a čokoľvek zviažeš na zemi, bude zviazené i na nebi, a čokoľvek rozviažeš na zemi, bude rozviazané aj na nebi" (Mt16, 17-19). Sú to tri obrazy (metafory): skala, kľúče a moc rozväzovať a zaväzovať.

Založenie Cirkvi sa nestalo naraz. Kristus pripravoval Cirkev, keď si vyvolil učeníkov, keď ich učil kázať a krstiť. Na kríži, kde vykúpil ľudstvo, akoby svojou krvou zo svojho boku utvoril Cirkev, ktorej napokon poslal aj Ducha Svätého, aby Cirkev žila ako živý organizmus a rástla vo viere, nádeji a láske.

Ježiš si vyvolil učeníkov, ktorí ho dočasne, alebo natrvalo nasledovali na jeho cestách. Z nich si vyvolil dvanástich, ktorí mali byť jeho poslami, apoštolmi. To bolo kolégium apoštolov. Evanjelisti uvádzajú katalógy apoštolov (na prvom mieste vždy Šimona - Petra a na poslednom Judáša Iškariotského).
"Zvolal svojich učeníkov, vyvolil si z nich dvanástich, ktorých nazval apoštolmi" - a nasleduje zoznamapoštolov (Lk6,13n).
Apoštoli dostali poslanie bezprostredne od Ježiša. Boli osobne neomylní a mali právomoc, jurisdikciu, všade, kamkoľvek na svojich apoštolských cestách prišli. To sú tzv. apoštolské výsady.

Cieľ Cirkvi a jej úloha bola vyznačená samým Pánom Ježišom. Cirkev pomáha a umožňuje ľuďom, aby boli spasení, čiže, aby dosiahli blaženú večnosť v nebi. Je to zrejmé z osoby Zakladateľa, Ježiša Krista, ktorý je Vykupiteľom a Spasiteľom. On chcel, aby Cirkev prenášala na ľudí svoje ovocie vykúpenia. Dielo zveril apoštolom: "Pokoj vám! Ako mňa poslal Otec, tak aj ja posielam vás" (Jn20,21). Dal Cirkvi všetky prostriedky, aby ľudí mohla viesť ku spáse. Kristus zostáva so svojou Cirkvou "až do skončenia sveta", teda aj s nástupcami apoštolov, s biskupmi.

Samozrejme, mozeme povedat, ze tieto texty dali do evanjelia vypaseni nikym nevoleni majetkuchtivi mamlasi na ohlupovanie sprostych oveciek a mame to raz-dva vybavene:-).
15. 06. 2014 | 16:57

češka napsal(a):

Jaha, Anna

Jan Lucemburský se narodil 10.8.1296 , padl v bitvě u Kresčaku 26.8.1346.
Karel IV se narodil 14.5. 1316 , zemřel 29.11.1378.

Katedrálu založil Jan Lucemburský.

Pan kardinál Duka předvedl své kardinální mezery ve vzdělání.
15. 06. 2014 | 16:57

strejc josef napsal(a):

J.Duka: "Stát i církev mají svou část zodpovědnosti o celou společnost, a to v celém rozsahu života".

Pane Duko, bude-li chvilka času, můžete upřesnit v čem spočívá odpovědnost církve za "celou společnost"? Neberete si toho nějak moc? Připadá mi to navíc, jako jako když si totalitní instituce uzurpuje "vedoucí úlohu" bez ohledu na to, zda o to lidé stojí...
15. 06. 2014 | 17:04

JAHA napsal(a):

ale řekněte mi nějaký ten problém , který mu není schopen vysvětlit společenství stejně věřících lidí nebo ten kněz , že by to muselo jít až k biskupovi atd. ... ? ...

Milion veci, zo zivota. Tak, ako nie su schopni "stejne" vysvetlit nejake veci Cechovi Cesi, programatorovi programatori...neveriacemu neveriaci ...

Ale dam Vam jeden priklad. A je to PRAKTICKY problem, na ktory odpoveda kompetentny. Uverejnujem iba prvu cast, nie vysvetlenie, ako postupovat, lebo ste sa pytal na "nejaky problem, ktory...."

Arcibiskup Cyril Vasiľ SJ, sekretár Kongregácie pre východné cirkvi približuje problematiku uzatvárania sviatostného manželstva medzi katolíkmi a pravoslávnymi:

Krajiny západnej Európy, resp. tzv. západného sveta sa v posledných desaťročiach čoraz naliehavejšie - chtiac, či nechtiac - konfrontujú s otázkou migrácie obyvateľstva. Po páde tzv. železnej opony, rastie počet emigrantov aj z krajín východnej Európy, zvlášť z jej chudobnejších kútov, reprezentovaných balkánskymi krajinami a krajinami bývalého Sovietskeho zväzu. Mnohí z týchto migrantov si nachádzajú medzi domácim obyvateľstvom aj partnerov, s ktorými plánujú uzatvoriť manželstvo. Ordinári Katolíckej cirkvi sa tak čoraz častejšie stretávajú s prípadmi žiadostí o uzatvorenie miešaných manželstiev, pri ktorých je jedna stránka (väčšinou tá domáca) katolícka a druhá stránka je pravoslávna. V priebehu prípravy na slávenie sviatosti manželstva sa neraz vyskytne situácia, kedy pravoslávna stránka uvádza, že vo vlasti kedysi predtým uzatvorila vo svojej Pravoslávnej cirkvi manželstvo, ale tento zväzok bol nešťastný a rozpadol sa. Súčasne však neraz aj tvrdí, že rozvod schválila aj kompetentná hierarchia Pravoslávnej cirkvi, respektíve že uznala rozpad manželstva (alebo dokonca priamo vyhlásila manželstvo za zrušené, neplatné, rozviazané a pod.), vydala dokument, alebo dekrét, či rozhodnutie, o možnosti uzatvoriť nové manželstvo. Pravoslávna stránka pritom toto svoje tvrdenie často vie aj dokumentačne podložiť rôznymi typmi dokumentov.

Pre katolícku stránku, ktorá chce uzatvoriť manželstvo s týmito pravoslávnymi veriacimi a pre hierarchiu Katolíckej cirkvi, ktorá sa má vyjadriť k možnosti uzatvorenia tohto zväzku medzi katolíckou a pravoslávnou stránkou, tak vyvstáva urgentná otázka:

Ako treba chápať vyššie uvedenú prax Pravoslávnej cirkvi?

Aké morálne, právne a pastoračné dôsledky z nej vyplývajú pre veriacich Katolíckej cirkvi?
Cele si to mozete precitat tu:
http://sk.radiovaticana.va/storico/2010/02/21/vysielanie_pre_gr%C3%A9ckokatol%C3%ADkov:_man%C5%BEelstvo_medzi_katol%C3%ADkmi_/slo-358774
15. 06. 2014 | 17:06

češka napsal(a):

To JAHA
Nejsem teolog, ale vím, že tak, jak bylo 12 apoštolů, musí mít každý řád nejméně 12 příslušníků. Je-li jich méně, řád zaniká.
Kolik řádů zde bylo v 1989 roce?
15. 06. 2014 | 17:07

JAHA napsal(a):

Ad: ceska
Ani ja nie som teolog. Pocet radov po roku 1989 v Cesku s teologiou nesuvisi NIJAKO. Pocet neviem, musel by som si to najst, tak ako Vy. Ale viem, kolko clenom musi mat poslanecky klub, aby nezanikol:-).

Myslim, ze na otazku poctu clenov radu (minimum), ci na pocet radov v Cesku po roku 1989 (aj ked nerozumiem, preco Vas nezaujima napr., kolko ich bolo v roku 1918, ci v roku 1946, ale tusim:-)) by Vam mohol odpovedat otec kardinal, ci nejaki jeho pomocnici. Udaje z Wiki nemusia byt totiz presne.
15. 06. 2014 | 17:17

papež napsal(a):

Viola
Zákoníky byly převzaty z práva římského, Bůh nás chraň před židovským - to by v kombinaci s současným pojetím právního státu vedlo k hladomoru, nedělali bychom nic jiného, než se obávali - a to v každé minutě svého života, že něco porušujeme, nějaký zákon. :-))
Pletete si všeobecná kréda /snad až geneticky dané determinanty lidského konání a spolunažívání - znáte snad nějaké etnikum, kde by bylo normální a výhodné lhát ?/ s právním řádem. A idealizujete si jej, to, že napíšete " Nezabiješ" ještě neznamená, že dokonce kněží nebudou žehnat kanonům, že nebudou sami vraždit, mnohdy bez ohledu na to, zda budou povražděni nevinní /viz např. Zab je všechny, Bůh už si si je přebere/.

Cožpak si někdy nepřipadáte divně ? Vy si nevidíte dál než na špičku svého šlojíře ?
:-)

Zkuste číst taky něco z antiky řecké, nejen ten místy velmi ulhaný pamflet, založený na víře v nic.
Nedočtete se tam sice jestli byl Protagoras synem Abalkiada, rodu Peisistratova, syna to Amedei , sestry to Eulipida, bratra Leonidova a strýce Menatoikova, syna Antichonova rodu Chalkiadova,jež vzešel z kmene...atd atd /asi 87 dalších údajných záznamů z dobových matrik/....ale dočtete se třeba toto :

"Milovat znamená přát bližnímu to, co považujeme za dobré z lásky k němu a nikoli k sobě."

Kupodivu to nenapsal ani rabi Hillel či mudrc Ježíš ...ale Aristoteles. Kterého si mimochodem vážil i tkzv. " svatý" /zajímalo by mě co on sám na to -. jak by reagoval, kdyby se dozvěděl, že byl prohlášen za svatého, možná by dotyčné nechal z církve vyobcovat či nechal je donutit ať přijdou :-))) / Augustin. To až později jej a další velikány ostrakizovali....aby je za pár století začli uctívat coby nezpochybnitelné modly...z extremu do extremu, takto postupují nezakotvenci, lháři, potažmo ti, co staví ma odiv sice jakoby víru - ale v hloubi duše vědí, že hájí lež či banalitu. Hněv, zloba, nenávist...jsou pak často plody právě že takové frustrace, někde se to pak vybije.
Někdy to vyjde najevo takovým tím freudovským uřeknutím se, dotyčný např. prohlásí o zcela legitimní a autentické skupině legálně protestujících obyvatel ...že jsou luzou.
Nemají to v hlavě docela v pořádku, takoví povýšenci...ale kdo z nás má, kdo unese , že druhý o něm prohlásí , že je bláznem ? Měl by, v dnešní době je to spíše pochvalou.
15. 06. 2014 | 17:20

jano janosik napsal(a):

fafnir, JAHA a pridat komentar
blb kam se podivas
ale dulezite je verit v praotce polskeho i jeb dusu
staci verit v pan beechka a muzes mit pocit ze know everything
ja taky chodil do churche ale nic mi to nedalo except of [not including; but not:]
par grosu ktere jsem stole z piggy bank
jo a vino jsem si taky dal
se jim zije tlustochum
15. 06. 2014 | 17:21

JAHA napsal(a):

Ad: Cska
Katedrálu založil Jan Lucemburský.

Pan kardinál Duka předvedl své kardinální mezery ve vzdělání.

.
Neviem asi dobre citat, ale mozete mi citovat z textu kardinala Duku, kde tvrdi, ze katedralu zalozil Karol IV.? Myslite tento text?

"Zároveň si také připomínáme velký úspěch Karla IV, který ve stejné době dokázal pozdvihnout pražské biskupství na arcibiskupství. V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě."

Lebo potom pouzivate metodu - vymyslim si a vymyslene vyvratim.
15. 06. 2014 | 17:24

JAHA napsal(a):

pardon
Ad: ceska
15. 06. 2014 | 17:26

Viola napsal(a):

fafnire

"Ale on byl převelmi nakloněn upalováním těch,kdo hlásali že je země kulatá,neb to odporuje učení Církve. "

a kde se o tom píše? Četla jsem, že byl nakloněn upalování ale svých odpůrců.
15. 06. 2014 | 17:28

Scarabeus napsal(a):

Svatý otče,

jsou nějaké důkazy o tom jak Sedláček v ČSOB ušetřené koruny pomnožuje? Je možné v pohybech na burze vysledovat stopy zásahů tohoto hlavního makroekonomického stratéga ČSOB(deklarovaná funkce T. Sedláčka v ČSOB)? (*)

On pan Sedláček, alespoň před laickou veřejností, si hraje na, svého druhu, filozofa, který pro ČSOB pracuje jen tak trochu, hlavně čte duchovní knihy, píše blog na Aktuálně.cz, chodí na intelektuální diskuse a přepravuje se ekologicky(jezdí na kole).

(*) Činnosti guvernéra ČNB si už mohl všimnout(nejen všimnout, ale poznat na své peněžence) každý laik, když ze dne na den(skoro) Kč alias "Singrovky" devalvovaly ve vztahu k Euru.
15. 06. 2014 | 17:28

jano janosik napsal(a):

jinak jsem se dozvedel ze fafnir je obecni zastupitel za top09 a pry to ma na betla stejne jak jeho guru
pocuranej neni ma plenky
jako cecedA strany
ale chytry to voni jsou pane vachmajstr
ale cez duku dobro nevidis
na fare je hostina
15. 06. 2014 | 17:30

Baba napsal(a):

Babo, zůstat na místě, je taky fajn.
15. 06. 2014 | 17:32

JAHA napsal(a):

Ad:jano janosik

Co, obedoval ste sady stampli praveho ceskeho metylu?
Ja som si dal slovensku borovicku (to odpovedam vopred na otazku, ktora by od Vas a Vam podobnych nasledovala):-).
15. 06. 2014 | 17:35

češka napsal(a):

To Jaha
údaje nejsou z Wiki, ale prověřené státní zkouškou z historie, stejně jako doba panování českých králů.
Moc, moc, moc mne mrzí, že pan Duka dokládá svými neznalostmi oprávněnost odejmutí teologické fakultě vysokoškolský status.
To by se arcibiskupům v r. 1918 ani 1946 nestalo.
Ale vzpomínám si na otcovo vyprávění, jak 1x do roka přijížděli představitelé jednotlivých řádů na audienci k pražskému primátorovi. To byla slavnost na Staromáku, všichni ve slavnostním rouchu, v přepychových autech, podle předepsaného pořádku.
V 1.aurě představený, potom v 6-ti autech seděli mniši po 2, intelektuální elita národa....
15. 06. 2014 | 17:36

Bestia triumphans napsal(a):

Chtěl jsem reagovat na diskutéra Češka, ale JAHA mě předběhl.
:-)
Češko, nic ve zlém, ale co se katedrály týče, tak Duka bude pravděpodobně mnohem erudovanější než vy. Obviňovat ho z kardinální chyby je poněkud přemrštěné.

U položení základního kamene katedrály byli tři lidé. Proč byl zakladatel pouze Jan, podle Vás?

Emanuel Poche píše ve své knize Prahou krok za krokem: Chrám byl založen Karlem IV.

A ještě citát z Velké dějiny zemí Koruny české: ...Dnes se někteří badatelé dokonce domnívají, že Karel osobně určoval celou významoovu koncepci chrámu...
15. 06. 2014 | 17:36

Baba napsal(a):

Hold vypisovací odpoledne.
15. 06. 2014 | 17:38

xerox napsal(a):

JAHA

to je přesně to o čem jsem psal ... vy za to samozřejmě nemůžete , tyhle problémy se nakupily v průběhu staletí a vyplývají právě z toho rozdělení - rozdrobení církve , které navíc vedou mezi sebou spory a k tomu nemělo nikdy dojít ...

a to jsou přesně ty věci , které odrazují veřejnost , navozují dojem nebo dokonce podporují - politikaření atd. ... jenže s tím už asi těžko kdo něco udělá , jedině nový sjednotitel ...

ale na druhou stranu , jsou pro vás osobně tak strašně důležité , aby vám to bránilo jít cestou víry nebo myslíte , že by to tomu ,, nahoře ,, vadilo kdo si koho vybere nebo s kým už nechce žít ... ? ...

váš problém chápu tak , že chcete celej svůj život i společnost přizpůsobit křesťanskému učení a z toho vznikají ty nové a nové problémy a nutnosti těch koncilů ...

to jogíni nebo budhisté to mají o poznání lehčí ... společnost ať si jde svojí cestou , ale neříkal náhodou něco podobného i ježíš - co je císařovo císaři , co je boha bohu ... ? ...
15. 06. 2014 | 17:44

17, 5 bilionů dolarů vrátit nejde napsal(a):

JAHA
Když už zde "dokládáte" něco na základě nehistorických pramenů a pomocí historicky nedoložitelných výroků osob, jejichž existence je zpochybnitelná - není doložena tak, jak je tomu v historii nutné přistupovat, tak aspoň nelžete.
Ježíš chtěl - a tak se také stalo, za hlavu Jeruzalemské církve Jákoba, svého židovského bratra.
Přítomnost Petra v Římě není ničím doložena, to Pavel byl pověřen misí mezi pohany.
Ježíš by nikdy nesvěřil vedení někomu, o kterém bezpěčně ví, že jej třikrát zapře během krátké chvíle .
Prohlášení o skále bylo do NZ dle některých biblistů vsunuto dodatečně.

JAHA, křesťanští fanatici chtěli zničit antické prameny, z kterých by vyplývalo, jaký je to podfuk. Museli by to ale dělat plošně, masově a důkladně. O což se snažili leta.
Naštěstí později židé a Arabové dokázali mnohé prameny jednak zachránit, jednak přeložit.
Modlete se k židům a Arabům , JAHA, nejen kvůli tomu že zachránili pro svět učení " pohanů" jim děkujte..ale i kvůli tomu, že i Kristus je /byl - existoval-li/ židem, obřezaným.
Je to asi pro vás osobně smutné zjištění, ale je to tak, JAHA, jakmile tiu předkožku jednou odstraníte - tak už se těžko restauruje, leda zázrakem nebo podvodem. Pochybuji, že by se Ježíš nechal objednat k nějakému tehdejšímu ranhojiči a ten svedl takový zázrak udělat, vždyť on neměl ani na pořádné oblečení a ubytování, ba ani svatbu mu zřejmě nemohli vystrojit, jak byli chudí /ale poctiví a přemýšliví, v dobrém slova smyslu...pokud ale vůbec existovali/.

JAHA, není to náhodou jazyk pohanů - který byl dlouhá leta jediným oficiálním liturgickým jazykem ? Jak to, proč latina ? Proč ne hebrejština či aramejština ?
Není to divné? Ne jazyk Ježíšův, Matouše, Izajiášův, Mariin, Petrův...ale jazyk Caliguly, Nerona, Augusta,..ale taky Konstantina, že, JAHA ?
JAHA - popovídejte něco o Konstantinově donaci, když už citujete legendy, falsa a plagiáty.

Ha, ha, ha.....:-)))))))

Jak fkašinet, v dětství mu něco vtloukli do hlavy a drží se toho jak posedlý.....jako když komunistovi vtloukli do hlavy ta jejich dogmata, často také pervertovaný a zvulgarizovaný Marx, i v tom je si to podobné.
15. 06. 2014 | 17:45

fafnir napsal(a):

jano janošík
a to jste se dozvěděl jak?Povídejte,vymýšlejte si,přehánějte.Také jsem spáchal ve službách Mossadu atentát na NY dvojčata.Inu co čekat od komunisty,než fabulace , to v lepším případě,nebo standardní levicový postup,přímá lež.Tak jen dál,sloveský lupiči.
BTW.janošík nebol Jano ale Juraj.No co také od vás čekat,že?
15. 06. 2014 | 17:45

češka napsal(a):

Jaha
ano, přesně to myslím, neb i u Svatého stolce to zařídil Jan Lucemburský.
Nebo si snad myslíte, že by to Karel se svým bývalým učitelem "upekl" tatínkovi za zády?
Povýšení biskupa na arcibiskupa byl pěkně drahý špás, to by si mladší král dovolit nemohl.
15. 06. 2014 | 17:49

JAHA napsal(a):

Ja Vam statnicu neberie:-). Iba som tvrdil, ze asi kardinal, ci jeho pomocnici by mali najjlepsie vediet sucasne predpisy o pocte mnichov (mnisok) v cirkevnom rade. Co sa tyka spomienok Vasho otca - nechapem, "co tim chcel basnik rici".

Papezi po Pavlovi VI. chodia po svojich, nenosia ho ako krala na nosidlach (ze teraz existuje papamobil ma ine dovody, nie honosnosti, ale skor bezpecnosti), dalsi sa tiez neobklopovali bohatstvom a gloriolou, skor v skrytosti davali chudobnym, tak ako aj mnoho biskupov, knazov...znamy priklad slovenskeho biskupa Hnilicu, ked mu darovali znami a priatelia berlu, lebo na nu nemal:
"Hnilica sa za prejav priateľskej pozornosti darcom vrele poďakoval a večer išiel do príslušného špecializovaného obchodu, berlu vrátil a peniaze, ktoré dostal, rozdal chudobným. Urobil to všetko ticho a v skrytosti, ako to prikazuje Kristus v reči na vrchu."

Takze takto by sme si mohli vytahovat kadejake prihody a spomienky. Ale neviem, naco. Ale, mozno ze Vam to robi dobre. Nuz, mozem Vam len doporucit, aby ste si na vyvazenie pohladu precitali nieco zo zivoty inych, o ktorych sa, samozrejme nepise, pretoze robia len taku pre media nepodstatnu vec - nezistne sluzia svojim bliznym. Ale, samozrejme, je to na Vas.
15. 06. 2014 | 17:52

fafnir napsal(a):

Češka
tak si sřihnem pro lepší formulaci jedno ctrl c následně v:
Dne 30. dubna 1344 byla Praha povýšena na arcibiskupství a vyňata z poslušnosti arcibiskupa mohučského. Za šest dní nato bylo papežskou bulou uděleno pražskému arcibiskupovi Arnoštovi z Pardubic právo korunovat českého krále. Dne 21. listopadu 1344 Karel IV., tehdy ještě kralevic a markrabě moravský, položil s dlouholetým přítelem, Arnoštem z Pardubic, s tehdy již slepým otcem Janem Lucemburským a s bratrem Janem Jindřichem, základní kámen katedrály sv. Víta v souvislosti s povýšením pražského biskupství na arcibiskupství. Arnošt měl přes ramena arcibiskupské palium. Slavnosti se účastnilo veliké množství prelátů a urozených pánů, přičemž sbor zpíval Te Deum laudamus (tebe Bože chválíme). Hlavním architektem byl Matyáš z Arrasu, kterému už bylo 55 let. Stavbu zahájil východním kněžištěm, aby se co nejdřív mohly sloužit mše.
Roku 1352, ve svých dvaašedesáti letech Matyáš z Arrasu zemřel. Od roku 1356 převzal vedení stavby Petr Parléř, narozený ve Švábském Gmündu.
Takže soudružko Češko,slušela by se jedna omluva Jeho Eminenci,a jedno přiznání vlastní nevzdělanosti.Ale co by se Češka omlouvala ničemnému prelátovi,a přiznat vlastní nevzdělanost pro pevnou ideu jaxi nejde,že.
15. 06. 2014 | 17:52

JAHA napsal(a):

No, teraz uz mozem spokojne koncit.

Miliardy sa ozvali:-)
15. 06. 2014 | 17:54

Baba napsal(a):

Babo, toho, co by si člověk nedovolil je zpravidla víc. A taky nejsou všichni miliardáři, že.
15. 06. 2014 | 18:03

Scarabeus napsal(a):

JAHA:

Pokud byste skončil, dokázal dodržet slovo, o čemž pochybuji, tak by to bylo jenom dobře. Oddechl bych si, že ten Váš primitivní, otravný a nudný náboženský kolovrátek nemusím přeskakovat.
15. 06. 2014 | 18:04

santawizard napsal(a):

Fafnir 15. 06. 2014 | 16:56
Pedofilie je všude trestný čin.To znamená všichni katoličtí pedofilové by měli skončit v kriminále.
Naopak registrované partnerství mezi homosexuály už není trestným činem.Nikdo nemá právo mlátit homosexuály na ulici.To by měli větší právo zfackovat na ulici pedofilní kněze.
15. 06. 2014 | 18:05

papež napsal(a):

Scarabeus
To není věcí Vatikánu, od toho je zde český místodržící našeho Stolce. Aby se staral o to, jak je rozmnožován peníz Páně.
Doufejme, že nejde pod 4 procenta p.a. To by bylo odírání Svatého Stolce, kdyby to bylo méně..
Ale neměl by jít ani nad 18 procent, to by nás mohli nařknout že žijeme z lichvy.

Do pana Sedláčka jsme jen tak na dálku šťouchl, on samozřejmě žádný vliv nyní /poté co abdikoval z NERVu a co je trestně stíhán šéf vlády , které on radil/ na takové věci nemá, on je pouze hlavním makroekonomickým stratégem.

Věřme, že ne vše ČSOB vyvede do ciziny /byť unijně-domácí/ , že to náš český místodržící uhlídá - aby i dům Páně mohl např. o Vánocích hodovat, ne pouze dům bankovní.

A nebude tak musit dům Páně žebrat u sponzorů - o dary..
Kterým pak samozřejmě bude musit být zavázán, to už tak chodí, co si budeme namlouvat, kdo dnes dá daňovou zpronevěru někomu zdarma ?
Nu , snad aspoň bazální vkus zůstane zachován, neradi bychom viděli např. nad hlavním oltářem katedrály vlát nějaký nápis typu " Pouze s námi se dostanete rychle a levněji tam i zpátky" - a pod ním logo nějaké cestovní kanceláře, to by mohlo kazit mládež a zavádět nové bohy..
Ty úroky by takové věci mohly napomoci vyřešit. Chtěli bychom, aby Církev byla skutečně samofinacovatelná, nejenom na papíře nebo ve frázích různých lidí.
Tak jak tomu bylo ve středověku...... vůbec ve středověku bylo všecko takjaksi jednodušší, i lidé se měli více rádi - král měl rád poddané, kněží krále, šlechta kněze a poddaní ....ti naštěstí neuměli psát ani číst.

P.S. Čistě mezi námi - shortujte to. Ale pssst, je to interní rada, zavřeli by mě za to, kdyby zjistili, že to máte ode mě. Potažmo by mě sklátila nějaká náhlá a záhadná choroba.
Už tak nejsem moc v kurzu, však znáte to...i láska postupuje dál nejsnadnějí přes žaludek či přes kapsu.
15. 06. 2014 | 18:06

JAHA napsal(a):

Ad: Scarabeus
Vdacne, len preskakujte. A citajte kolovratky, ktore Vam vyhovuju..

Ospravedlnujem sa, ze na Vase pripadne zasadne prehlasenia naozaj nebudem reagovat:-).
15. 06. 2014 | 18:06

Viola napsal(a):

JAHA

tak mi připadá, že Scarabeus, papež a 17,5 bilionový jsou tři v jednom, tzv. nesvatá trojice:-)
15. 06. 2014 | 18:18

Bestia triumphans napsal(a):

češka napsal(a):
"Jaha
ano, přesně to myslím, neb i u Svatého stolce to zařídil Jan Lucemburský.
Nebo si snad myslíte, že by to Karel se svým bývalým učitelem "upekl" tatínkovi za zády?
Povýšení biskupa na arcibiskupa byl pěkně drahý špás, to by si mladší král dovolit nemohl. "

?
Ze stránek pražského arcibiskupství:

Iniciátorem povýšení pražského biskupství na arcibiskupství je následník trůnu moravský markrabě, pozdější římský císař a český král Karel IV., kterého tížila skutečnost, že český stát není z mezinárodního hlediska brán jako plnoprávné království, protože v něm chybí arcibiskupství. Byl svědkem urážek adresovaných jeho otci Janu Lucemburskému, protože neměl v zemi metropolitu. Požadavkem suverénního českého státu bylo, aby cizinec nekorunoval českého krále a cizinci nepodléhali čeští biskupové. Dalšími zřejmými důvody byla administrativní neúnosnost – nebylo paměti (snad s jednou výjimkou), že by byla pražská a olomoucká diecéze vizitována mohučským arcibiskupem a jistě důvody jazykové.

http://www.apha.cz/historie-arcidieceze
15. 06. 2014 | 18:19

Antonín Hrbek napsal(a):

Pro zájemce

http://www.katedralasvatehovita.cz/cs/historie-a-dedictvi/varhany

Pan Duka by si měl velmi pečlivě promyslet co vlastně chce. Současné historické varhany jsou velkým kulturním dědictvím a jsou ve funkčním stavu. Jejich zvuk odpovídá architektuře svatovítského chrámu a musejí být neustále v provozu, jinak ztratí své základní vlastnosti a tím i hodnotu. Žádné nové varhany nejsou schopny znít tak jako staré. A nové varhany patří do nového chrámu. Dávat je do chrámu historického je barbarství, kterého jsou schopni jen někteří "vyvolení".

Jen bych si dovolil připomenout, že dostavbu chrámu k Jubileu nefinancovala církev katolická, ale stát a obyvatelé českých zemí a že bohatým darem přispěl i nenáviděný FJI (podobně jako na Národní divadlo, Jubilejní výstavu a další akce) a protestant Masaryk.

"Čeští" arcibiskupové po Bedřichovi Schwarzenbergovi, jako například zarytí Němci de Paula Graf Schönborn a Paul Huyn výstavbu katedrály jako symbolu české státnosti sabotovali. A arcibiskup Skrbensky dokonce raději vyměnil české ovečky za olomoucké syrečky, tedy za bohaté arcibiskupství.

Ačkoliv myšlenka dostavby vznikla již v roce 1859, byla to anti klerikální československá republika, která byla schopna výstavbu úspěšně dovršit. Dokonce byl problém s účastí Vatikánu, protože nuncius Marmaggi v roce 1925 uraženě z Prahy odjel a diplomatické styky byly přerušeny.

Pan Duka patrně nezná nejlepšího přítele všech lidí - pravdu.
15. 06. 2014 | 18:19

jano janosik napsal(a):

pro violku
http://www.youtube.com/watch?v=Oienu1CpIHk
15. 06. 2014 | 18:45

Scarabeus napsal(a):

sv. Viola:

To Vám opravdu jenom připadá ..... utkvělé představy zde, v diskusích pod blogy Aktuálně.cz, nejsou vzácností.
15. 06. 2014 | 18:47

jano janosik napsal(a):

Scarabeus napsal(a):

JAHA:

Pokud byste skončil, dokázal dodržet slovo, o čemž pochybuji, tak by to bylo jenom dobře. Oddechl bych si, že ten Váš primitivní, otravný a nudný náboženský kolovrátek nemusím přeskakovat.

a ktery z tech nabozenskych primitivu netoci kolovratkem
15. 06. 2014 | 19:30

mb napsal(a):

https://www.youtube.com/watch?v=5DVdnotzWFE
15. 06. 2014 | 21:08

Baba napsal(a):

Jo, jo, babo, a díky tomu živočišně roztouženýmu poděsovi jsme dnes vyhledali lékařskou pomoc, tak to tady zapiš, aby věděl o rodinných vztazích.
15. 06. 2014 | 23:04

Kokocáb napsal(a):

Vážený otče kardinále .
Proč jste nechal katedrálu v rukou státu ?
Nestane se nakonec nějakou státní atrakcí?
Například jako za bolševika Státní cirkusy?Možná ji stát nakonec
výhodně prodá Agrofertu!Nebo si jí koupí kelnerovci...
Co nakonec očekávat od státu,kde soudci jsou někdy prodejní,
politici často zastávají názory svejch mafiánských bossů,a stát se
stará hlavně o ty co mu nic nepřináší ,ale sají jejho daně ?
15. 06. 2014 | 23:50

Baba napsal(a):

Babo, katedrála není kostelíček, tam se nezasměje ani arcibiskup, natož kardinál.
16. 06. 2014 | 06:27

kanibal napsal(a):

Pro školáky:

Ve středověku prosazovala katolická církev za pomoci inkvizice tvrdě své zájmy. Vymáháním desátků, odpustků, zádušních darů, plateb za pohřby, svatby atd. a díky korupci se postupně stala nejbohatší institucí v zemi.
Roku 1412 vystoupil Jan Hus proti prodávání odpustků a církev na něho okamžitě uvalila klatbu, v důsledku čehož se v Praze nesměly vykonávat pohřby ani svatby … Lidé si to nenechali líbit a začali se proti katolické církvi radikalizovat. Po upálení Husa r.1415 docházelo v Čechách k husitským bouřím. Roku 1419 bylo na pražské novoměstské radnici uvězněno několik pražských husitů. Rozvášněný dav vtrhl na radnici a vyhodil konšele z oken - zrodila se slavná tradice pražských defenestrací.
Roku 1420 husité vyhlásili hned čtyři hlavní zásady svého programu vycházející z učení Mistra Jana Husa, tzv. Pražské artikuly:
svoboda kázání, přijímání pod obojí, odnětí majetku církvi, veřejné trestání těžkých hříchů.
Katolická církev je odmítla, postavila vojsko, které v čele s císařem Zikmundem vtrhlo do Čech. Do čela husitského vojska se postavil zeman Jan Žižka a husité Zikmundovi, jak se říká, típli pytlík.
Po husitských vítězstvích nad katolickou církví (a porážce radikálů v bitvě u Lipan) byly základní teze husitské víry uznány i basilejským koncilem. Husité pro českou zemi tak vyválčili svobody, kterých se nikde jinde v Evropě nedostávalo. Čtyři pražské artikuly se staly základním zemským zákonem. Znamenalo to, že v Čechách jako jediné evropské zemi mohli vedle sebe žít lidé s různým náboženským vyznáním.
Porážkou s husity ztratila katolická církev v českých zemích dominantní církevní i světský vliv.

Díky učení Mistra Jana Husa vzniklo v českých zemích revoluční hnutí, které v 15.-16.st. téměř na 200 let (až do našeho neslavného vejprasku na Bílé Hoře) vydobylo obyvatelům českých zemí jako jediným Evropanům svobodu vyznání. Poprvé v evropských dějinách byli lidé nábožensky jinak smýšlející uznáni za plnoprávné občany.
Tato pluralita neumožňovala působení inkvizice, nedocházelo k selským bouřím jako jinde v Evropě. Umožňovala rozvoj společnosti, hospodářství, kultury, českého písemnictví atp.
Pro Čechy toto období znamenalo téměř 200 roků života bez válek.

Husitství se stalo nejvýznamnější událostí českých dějin!

(Husitství se stalo příkladem pro pozdější evropské reformy. K Husovu učení se r.1517 přihlásil německý teolog M.Luther. Roku 1999 se papež Jan Pavel II. při konferenci ve Vatikánu o Mistru Janu Husovi vyjádřil jednoznačně pozitivně. Označil Husa za vysoce morální a vyjimečnou osobnost, patřící k největším evropským reformátorům církve.)
16. 06. 2014 | 08:19

čumil napsal(a):

Duka hovoří o katedrále sv. Víta (ještě za kardinála Vlka došlo k pro mně nepochopitelnému aktu, kdy katedrála byla oficielně církví přejmenována tak, že měla v názvu 4 svaté, teď se aspoň zase jmenuje jednoslovně), katedrále bych přál aby ji nestihl biblický osud jako ten kdy Ježíš Kristus vyháněl z chrámu penězoměnce... Olomoucký arcibiskup Stojan na smrtelném loži chtěl za každou cenu ještě navštívit baziliku p. Marie na sv. Hostýnu. Stojan byl známý svoji touhou pomáhat chudým. Znám je případ, kdy chuďasovi, který přišel v noci žádat o pomoc poskytl svoji noční košili. Snad nejvíce je známa jeho odpověď na otázku čeho si v životě nejvíce cení. Odvětil "toho, co jsem mohl dát jiným". Ne, že by inspirace nebyla, ale...
16. 06. 2014 | 09:35

papež napsal(a):

Viola
Dcero, nerouhej se !!!
Trojjediné /trojhlavé/ božstvo je na světě jen jediné, to vatikánské.
A cožpak může být nějaký brouk bohem ? Anebo poctivým způsobem nesplatitelný dluh ?
Dokonce ani papež nemůže být bohem - zatím.

Do konce týdne budeš po celý den pít vodu pouze neslazenou, brambory si budeš mastit pouze margarinem a pokaždé, když se budeš modlit , tak se desetkrát ukloníš směrem k Vatikánu (stačí hluboký předklon, nemusíš provádět ony muslimské prostocviky).
K tomu osmdesát otčenášů a padesát zdrávasů denně - a to až do skonání světa (rouhání, které by mohlo vést až k modloslužebnictví, je totiž velmi těžkým hříchem - téměř takovým, jako například humanitární vybombardování několik desítek rodin).
Alternativním trestem je povinnost přečíst všecky budoucí příspěvky nicků Yosif K a JAHA, a to každý z nich minimilně třikrát.....a připravit z nich stručné referáty. Tyto referáty pak zašleš do Vatikánu.
Vyber si svůj trest sama. Doufám, že to bude ten těžší z nich - dobrá křesťanka by měla tak uvažovat..

Hospodin zástupů s Tebou - stejně jako Jozif z Nazaretu , Panenka Miriam, Duch a ostatní božstvo.
16. 06. 2014 | 09:47

Viola napsal(a):

papeži :-)

"Do konce týdne budeš po celý den pít vodu pouze neslazenou, brambory si budeš mastit pouze margarinem a pokaždé"

To není žádný trest, to dělám pořád, ráno si nachystám studenou vodu, do ní vymačkám půlku citronu a to popíjím celý den a máslo ani margarín nepoužívám už dost dlouho, brambory jsou moje oblíbené jídlo. Snažím se cvičit 5 tibeťanů a tam jsou úklony i záklony hluboké a kdo to dobře zvládne, může při tom cvičení pronášet prosebné modlitby. I ten druhý trest není žádný trest je to docela zábavné, číst Josefa K ale u JAHY poučné a meditační, referáty do Vatikánu posílat je zbytečné, oni si to tu najdou. Zkuste vymyslet něco sofistikovanějšího.
Ale možná jste se přehlédl, nepsala jsem o vás jako o bozích, ale o nesvaté trojici.
16. 06. 2014 | 09:58

Viola napsal(a):

kanibale

takhle jsem se to ve škole také učila.
16. 06. 2014 | 10:01

fafnir napsal(a):

Santawizard
cituji vás:To by měli větší právo zfackovat na ulici pedofilní kněze.
Jenom kněze? Ostatních pedofilů se to netýká.Takže, vy, atheista můžete být bez obav pedofilem? Tak tudy na to.Takové přiznání.......
Jinak, už jednou jsem napsal,že mezi knězi není více pedofilů,než mezi ostatními lidmi.jenom se hodí lidem jako vy to zdůrazňovat.Nikde jsem nepsal,že to neodsuzuji,a že to není trestné.Ale to se atheistickým pedofilům velmi hodí, jste v mediálním stínu ,schováni za medializaci prohřešků neatheistů. .
16. 06. 2014 | 11:58

05. 07. 2014 | 10:45

Dědictví otců

Jako každoročně se lidé dobré vůle setkávají na svátek svatého Cyrila a Metoděje na Velehradě. Nejedná se jen o prázdné gesto či prázdninovou zálibu. Velehrad nám připomíná hluboké kořeny naší státnosti, vzdělanosti a tradice.

Velehrad, místo setkání Východu se Západem
Velehrad, místo setkání Východu se Západem


Každoročně se setkáváme, abychom pátého července o svátku sv. Cyrila a Metoděje, který je také státním svátkem, si připomněli jedinečné a opravdu velké dílo soluňských bratří. Vloni jsme zde, v rámci 1150. výročí příchodu sv. Cyrila a Metoděje na Velkou Moravu, uvítali záhřebského arcibiskupa, kardinála Josipa Bozaniće z Chorvatska, jako papežského legáta. Což znamená, že zde svou přítomností zastupoval nově zvoleného papeže Františka. Tento jubilejní rok spojil ke vzájemné spolupráci a oslavě všechny významné a důležité složky našeho náboženského, kulturního, vědeckého a politického života. Musíme být opravdu vděčni, že loňské oslavy přivedly ke spolupráci jednotlivé křesťanské církve i s návštěvou ekumenického patriarchy Bartoloměje, tak i další osobnosti napříč kulturním, vědeckým a politickým světem, abychom nejenom reflektovali historii, ale hlouběji si uvědomili jak význam, tak i možnost inspirace vyrůstající z tohoto odkazu.

Jubilejní rok 2013 poukázal také i na předcyrilometodějskou tradici křesťanství, o které vypovídá mikulčický chrám, dílo západní franské architektury, kde lze předpokládat, že zde bylo sídlo pasovského arcikněze po křtu moravských vladyků už v roce 831. Podobně jako byzantský charakter chrámu v Sadech u Uherského Hradiště naznačuje přítomnost cyrilometodějské misie. Bezesporu, že nebyla vyřešena otázka hrobu sv. Metoděje, ale potvrdila se životnost díla našich věrozvěstů, svatých apoštolů Slovanů.
Skutečnost, že po roce 1989 se náš stát znovu přihlásil k tomuto dílu, z kterého vyrostla jak duchovní, tak kulturní tradice, ale i státní idea, která díky křtu knížete Bořivoje a sv. Ludmily se objevuje v požadavcích na královskou korunu od raného středověku až k Přemyslu Otakaru II., kdy žádá olomoucký biskup Bruno ze Schauenburku, budovatel Kroměříže, vyšehradský probošt, kancléř Českého království pro českého panovníka císařskou korunu s odvoláním na význam a důležitost státnosti Velké Moravy, tato idea přechodu velkomoravské státnosti do Prahy se váže k legendárnímu Palladiu země české.

Uvěznění staroboleslavského Palladia za mřížemi Státní bezpečnosti v roce 1950, kdy tento reliéf byl zbaven všech ozdob i korun, nás (v biskupské konferenci) přivedlo k myšlence zhotovení replik svatováclavských korunek pro Palladium, které letos při únorové návštěvě Věčného města zvané Ad limina, požehnal papež František. Tento krok také potvrzuje vizi autorů dostavby katedrály sv. Víta, kdy nám v hlavním chrámovém oknu Nejsvětější Trojice představují Pannu Marii se Svatováclavskou korunou na hlavě. Tímto způsobem chtěl vyjádřit Max Švabinský v roce 1945 návrat svobody a suverenity po nacistické okupaci, nyní je výrazem trvalé suverenity po éře komunistické totality.

Dědictví víry není historicky chráněná památka, ale víra, jako živý dar živého Boha, je stálou formou života, který roste, naplňuje se a opírá se o nové impulzy, nové poznatky a nové reflexe. Víra, jako Boží dar, není sklerotický, či zkostnatělý postoj, který bychom mohli nazvat náboženským, nebo politickým přesvědčením. Víra, jak nám ukazuje Písmo, velký dar sv. Cyrila a Metoděje slovanstvu ve srozumitelném jazyce, požaduje poznání a také i svobodný souhlas. Takto o víře hovoří ve své dějinné encyklice svatý papež Jan Pavel II., který převedl církev z dvacátého do jednadvacátého století, který ale také navštívil Velehrad v euforii prvního roku znovunabyté svobody. Fides et Ratio, tedy víra a rozum se navzájem potřebují a jsou také motory růstu životního rozvoje člověka, jako osoby, z které vyrůstá osobnost, jako i celé společnosti.

Tato víra je ono světlo, které nám dává nový pohled na svět, jeho souvislosti a nedovoluje nám rezignovat, propadat pesimismu, ale v každé situaci mít naději.
Zamýšlíme-li se v duchu historické vzpomínky na misii sv. Cyrila a Metoděje, pak nevyjdeme z úžasu, jak krátký okamžik na orloji dějin se stal rozhodující pro další staletí, tedy i pro nás. Ptám se, zda člověk bez víry, kdyby byl svědkem této misie v devátém století, by nepovažoval celé úsilí této misie za nezdařené fiasko a nasazení svatých bratří věrozvěstů za hloupost a zmaření jejich celoživotní kariéry v Byzanci. Cyrilometodějská misie patří k paradoxům Božího vstupu do dějin. K paradoxu jediného a prvního apoštola, Božího vyslance, Ježíše Krista, jehož dílo v očích současníků muselo se přece jevit podobným nezdařilým hazardem, jak je tomu i v případě cyrilometodějské misie.

Mohli bychom však pokračovat, zda nebylo snílkovstvím dílo sv. Václava, či sv. Ludmily. Zda neskončilo v troskách veledílo Otce vlasti Karla IV. Mohli bychom se ale také ptát, zda výsledek Velké války či první světové války 1914 - 1918, na jejíž padlé vzpomínáme v tomto roce stého výročí jejího začátku a uvědomujeme si ony statisíce mrtvých na frontách této války, ale také vzpomínáme zmrzačených a trpících rodin i na oběti španělské chřipky, která následovala a kosila jak raněné, tak podvýživou oslabené civilní obyvatelstvo v poválečném roce.

Jestliže si uvědomíme, že velehradská tradice slovanského křesťanství vedla k založení prvních legií již v roce 1914 v Rusku, respektive na Ukrajině v Kyjevě pod svatováclavskou korunou, - byl to také jeden z nedomyšlených projektů? A stejně tak, když si uvědomíme dobu nacistické okupace i komunistické diktatury? A stále, nejenom před první světovou válkou, ale i v době okupace a po celá nejen padesátá léta perzekuce duchovních osob a všech českých statečných synů a dcer našeho národa: ať to byli skauti, Orlové, Sokolové, vojáci, tisíce rolníků zbavených střechy nad hlavou, vězněných, či vyháněných,- nebyl to také postoj snílkovství a nerozumnost?
Stále mi znějí slova velehradské písně „Velehrad náš ten rozkvétá, vždy znova, žádná moc nám ho již nerozboří, pokud náš národ v hloubi srdce chová důvěru k Matce, která divy tvoří... Víře vždy věrní budou Moravané, dědictví otců, zachovej, nám Pane.“

Drazí Moravané zde, i s námi spojení televizními či rozhlasovými vlnami, ta slova nejsou jen o vás, o obyvatelích Moravy, ale i o oné Velké Moravě, která spojuje celou naši zem cyrilometodějskou a svatováclavskou tradicí.

Kázání na Velehradě 5. července 2014
Dominik kardinál Duka

23. 07. 2014 | 08:30

Poslední tažení komunistů

Komunistická strana Čech a Moravy se rozhodla stát se hlídacím psem vydávání části majetku církvím. Nic proti pořádné kontrole. Ale tvrdí-li předseda KSČM pan Vojtěch Filip, že existují případy, kdy je vydáno něco protizákonně, měl by jako právník a správný občan zavítat na nejbližší služebnu Policie a učinit oznámení o podezření z trestného činu a ne svolávat kvůli tomu poslaneckou sněmovnu. Nejde totiž o nic jiného, než o snahu o zviditelnění skomírající komunistické strany.

Ještě v roce 1989 bylo v naší čtrnáctimilionové zemi 1,7 milionu komunistů. No, popravdě, řada byla spíš „u komunistů“. Krásně je to vidět na tom, že v roce 1945 bylo u nás 1 081 000 členů KSČ, v únoru 1,4 milionu, zatímco už v červnu toho roku bylo 2,5 milionu, což jistě svědčí o tom, kolik lidí nabralo okamžitě po únorovém převratu správný vítr.

Nechci použít příliš české přísloví, že se současnou komunistickou stranou to jde od deseti k pěti, ale podle statistik to už tak vypadá. Z výsledků posledních voleb plyne, že průměrný věk voliče této strany byl 61 let a mladých lidí do 30 let, kteří volili KSČM bylo 0,6%. Průměrný věk komunistických straníků samotných je 67 let, ročně ubude 6 000 členů. Přírůstek nových je 600 ročně, takže každý den ubývá 15 komunistů. Tento trend se nedaří nijak zastavit. Zatímco v roce 2004 bylo ještě více jak 100 000 členů KSČ, letos počet členů klesl na 51 000. Podle průměrného věku a dožití v ČR bude úbytek spíše zrychlovat, takže za 6 až 8 let by tu už měli hrát roli poměrně marginální. Ať tak či onak, stávají se opravdu ohroženým druhem.

Nicméně nemusejí naši stoupenci komunismu zoufat. Strana, která s nimi táhne do boje proti částečnému napravení křivd vůči církvím a náboženským společnostem, má prý asi 8 členů – a také to jde.

Toto zbytečné jednání poslanecké sněmovny je vlastně jen obří interpelací, kterou mohli komunisté klidně použít v normálním parlamentním provozu. Jen by to zapadlo kamsi do nezájmu sdělovacích prostředků. Nechci ani psát, kolik ony dva dny jednání budou stát finančních prostředků, které by mohly být věnovány na ušlechtilejší věci.

Ale taková už je politika – alespoň u nás.

30. 07. 2014 | 08:51

Co nás stojí komunisté

Musím reagovat na diskuse, které se odehrály na téma mého blogu „Poslední tažení komunistů“. Na výtky, že jsem použil nepravdivé údaje mohu jedině konstatovat, že vše je z naprosto dostupných, otevřených zdrojů – z českého statistického úřadu a z průzkumů agentur, kterými se často právě komunisté ohánějí, když mluví o religiozitě. Navíc někteří diskutující, zvláště poslanci KSČM falešně uvádějí data o počtu voličů této strany, nikoliv členů – o nich jsem psal já. Také záleží na úhlu pohledu a na interpretaci čísel: úbytek členů se jeví jinak při konstatování každoroční změny a jinak při protažení trendu úbytku členů za posledních 10 let. Nakonec, blog není žánrově žádná akademické studie, není tedy zapotřebí se vzájemně chytat za slovíčka a jazykově posouvat smysl textu do úplně jiné roviny.

Mám-li odpovědět na častou výtku, že by se věřící měli financovat ze svých sbírek, zeptám se, proč se komunisté nefinancují z členských příspěvků? Proč jen v tomto roce přijali od nás všech, ze státního rozpočtu, 76.687.917, korun na činnost své strany a k tomu dalších 74.104. 400 za volby v minulém roce? A to nepočítám výdaje na jejich 33 poslanců a senátory, což ročně obnáší přibližně dalších 150 milionů – ty jdou na platy poslanců, jejich asistenty, kanceláře, ošacení, jízdné a další benefity.

Na co používají těch 300 milionů? Kolik hospiců zbudovali, kolik škol, kolik nemocnic? Přispívají na sociální zařízení? Nikoliv. Jejich děti chodí do našich škol církevních i státních, které platíme všichni, i nevoliči a nečlenové KSČM, léčí se v našich nemocnicích a umírají v našich hospicích, aniž bychom po nich chtěli korunu! Samotný známý komunistický novinář pan Kojzar, kterého věru nemusím podezřívat ze sympatií ke katolické církvi psal pochvalně o našem hospici, s nímž učinil osobní zkušenost. Vydal svědectví o laskavé službě, při níž jeho rodině nikdo nenutil ani žádné bohoslužby (náboženství) v tomto zařízení.

Přijměme tedy na chvíli onu hru statistiky: KSČM má dnes 51 000 členů. V posledním sčítání lidu se ke katolické církvi přihlásilo pouze 1. 083. 899 lidí. A velká část obyvatel (4 662 455 osob, 44,7%), protože dotaz na národnost a náboženství byl nepovinný, tuto otázku nezodpověděla s poukazem, že státu není nic do toho, v co věří. I tak ale máme dvacetkrát více členů než komunisté. Měli bychom tedy podle toho, kolik jejich strana dostává z našich daní dostávat poměrnou část, tedy dvacetkrát 76 milionů na provoz, to je jeden a půl miliardy? Naši kněží by v takovém případě měli dostávat platy od státu – ne ty poslanecké, ale třeba jen ty svoje dvacetitisícové? Kam bychom se v takových propočtech dostali? Dohromady by vše dalo znatelně více, než kolik nyní ročně získávají církve v rámci odškodnění jako náhradu za nenavrácený majetek.

Tak zvané restituce nejsou o ničem jiném, než že po navrácení alespoň části majetku a jeho částečném nahrazení si budou církve svůj provoz financovat samy. Pochopitelně počítáme s tím, že na financování školství, zdravotnictví, sociálních zařízení či památek, kterých využívají i nevěřící, se budeme se státem podílet.

My nebojujeme proti jednotlivcům, ale proti ideologii, která přinesla tolika lidem utrpení. Naše školy, nemocnice i hospice jsou otevřené komukoliv. Nejsme jako totalitní režimy nacismu a komunismu, které bojovaly proti ideám křesťanství tím, že pronásledovaly, šikanovaly, věznily a dokonce i fyzicky likvidovaly jejich nositele.

06. 08. 2014 | 09:38

Do vlastních řad

V diskusích u mých dvou posledních blogů se objevují výtky, že nehovořím o katolické církvi a počtu jejích členů. Ovšemže. Blogy jsou postřehy k některým otázkám, neskýtají prostor pro vyčerpávající pojednání. Přesto chci však na tomto místě probrat otázku počtu katolíků u nás, zhusta různě překrucovanou.

V prvé řadě je třeba přiznat radikální úbytek počtu věřících u nás v posledních sto letech. Můžeme jistě připomínat ubývání věřících v celé Evropě, proměnu hodnot, společenské konvence, nedůvěru v instituce, jako i především radikální demografický pokles evropských etnik, či boj proti křesťanům ze strany komunistické totality či útoky v době novější. Nechci tedy rozhodně lakovat situaci na růžovo a lhát sám sobě. Dovolím si však několik poznámek a úvah k lepšímu promýšlení této otázky.

Začnu aktuální situací: při posledním sčítání lidu v naší zemi byla otázka po příslušnosti k nějaké církvi či náboženské společnosti, po víře i po identitě, tedy národnosti, zcela dobrovolná. Tak se stalo, že například k romské národnosti se přihlásilo jen 15 000 obyvatel. Běžně informovaný spoluobčan jistě ví, jakou cenu mají takové údaje. Na otázku po víře polovina dotázaných (cca 4 miliony) na tuto otázku neodpověděla s poukazem, že jde o soukromou záležitost, do níž státu nic není. Ke katolické církvi se i tak přihlásil milion a sto tisíc obyvatel. Podle ankety v Katolickém týdeníku před sčítáním 27% čtenářů odpovědělo, že neuvedou svou příslušnost k církvi se zmíněným názorem, že stát nemá právo se jich na toto tázat. Podle výzvy našich biskupů k přihlášení se pak reagovala čtvrtina věřících, kteří praktikují svou víru a jsou v neustálém kontaktu s církví. Druhá čtvrtina podle této ankety se jako věřící nepřihlásila, přestože do kontaktu s církví přichází o důležitých svátcích (Vánoce, Velikonoce, apod…) a při důležitých životních momentech (narození, svatba, úmrtí). Třetí čtvrtina věřících sleduje církevní média, modlí se, občasně se účastní života církve při různých obřadech. Poslední čtvrtina je sice pokřtěná, ale ve víře vychovávaná nebyla a často ani o svém křtu a náležitosti k církvi nemá větší informace. Podle matrik pokřtěných, počítáme-li úbytek úmrtími, máme za to, že je u nás téměř čtyři miliony katolíků (v tom složení, které uvádím výše - aniž bych popíral, že 1/4 členů KSČM tvoří katolíci).

Jak k této situaci došlo? Ještě v roce 1921 v naší zemi bylo přes 10 milionů katolíků. Je to obraz skutečnosti z c. a k. monarchie, navíc jde o jiné území, než dnešní republika (Slovensko, Podkarpatská Rus). Na území dnešní ČR by tak v oné chvíli v přepočtu bylo asi 7, 2 milionu katolíků (podle matrik pokřtěných). V té době přechází do nově založené Československé církve husitské 20% katolíků (z české národnosti), odcházejí z katolické církve, nebo přestupují do jiných církví. Odsun sudetoněmeckých katolíků po roce 1945 znamenal úbytek 3,5 milionu obyvatel, z čehož dvě třetiny byli katolíci. Výrazný úbytek znamenaly i emigrační vlny v letech 1948 a 1968. Zanedbatelná není ani násilná ateizace za vlády KSČ – šikana věřících, praktická likvidace výuky náboženství, zavedení civilního sňatku, vítání občánků, zákaz všech katolických organizací, uzavření klášterů a seminářů. Svou roli hrály i monstrprocesy s katolickými představiteli, věznění a dokonce i popravy.

Známá socioložka Erika Kadlecová v politickém uvolnění před rokem 1968 uvádí, že k víře se hlásí třetina obyvatel, třetina se cítí být ateisty a třetina je jakousi šedou zónou. Za 90 let od roku 1921 tedy došlo k padesátiprocentnímu úbytku římskokatolických věřících. Sledujeme-li počet návštěvníků nedělních bohoslužeb, je tu stav spíše setrvalý. Výrazně se zvýšilo procento vzdělaných věřících a jednotlivé věkové kategorie jsou zastoupeny rovnoměrně. Například v pražské arcidiecézi převažuje ročně počet křtů nad pohřby s obřadem (2666 křtů vs. 2008 pohřbů). Prahu můžeme brát více méně za průřez situací mezi religiozní Moravou a málo religiozními západními a severními Čechami. Můžeme tedy říci, že situace není dobrá, není však zoufalá. Ti, kdo se hlásí k víře, ji většinou skutečně praktikují a dle mého to není o mnoho méně, jako kdysi, když být věřícím bylo společensky nutné a žádoucí.

Pokud se hlásíme ke svobodné a demokratické společnosti, měli bychom mít všichni nejen stejné povinnosti, ale i stejná práva, rovnost před zákonem, stejnou startovací čáru pro své projekty a vize. Bohužel pro řadu lidí je stále protináboženský boj nejen výrazem ideového zápasu ve společnosti, ale výrazem touhy po pomstě, výrazem nenávisti. Osobně nehledím na nevěřícího člověka jako na někoho, kým by bylo možno pohrdat, obviňovat z nedostatků apod., ale jako na toho, s kým chci vést dialog. Rozhodně tedy musím popřít i výtku, že se raduji z úbytku členů KSČM ve smyslu jejich úmrtí. Ve shodě s Biblí nechci smrt hříšníka, ale jeho obrácení, nápravu a podporu na cestě k Bohu. Ochotně na této cestě budu provázet řadové i nejvyšší členy této strany.

Považoval jsem však za potřebné reagovat na postulovaný postoj, že KSČM mluví jménem lidu, či většiny, když počet členů strany tvoří půl procento obyvatel země a voliči představují maximálně 7 procent, tedy celkově nemluví za více než 7,5% obyvatel.

28. 09. 2014 | 10:50

Svatý Václave!

Rok co rok se setkáváme na svátek knížete sv. Václava ve Staré Boleslavi. Tento den byl jako Den české státnosti zákonem prohlášen za státní svátek. Kníže svatý Václav je stále aktuální postavou a naše státnost je velké a slavnostní téma tohoto dne.

Když se totiž zamýšlíme nad naší národní a jazykovou identitou, nad jejími kořeny a nejstarší duchovní podobou a hledáme-li smysl politické existence českého národa ve středu Evropy, dojdeme vždy až do doby evropského temna, jak je často označováno 10. století. Tehdy v letech 921-935 vládl u nás ušlechtilý Přemyslovec Václav. Jemu ihned po jeho násilné smrti naši předkové přisoudili zvláštní titul Dědice české země. Jemu prokazovaly všechny další generace úctu, jaká patří světci, a s důvěrou ho oslovovaly jako ochránce naší země. S naprostou samozřejmostí píše v předmluvě ke své monografii o sv. Václavu Vratislav Vaníček, že musíme jít k místům a památkám spjatým s touto postavou. Upozorňuje pak, že knížete Václava můžeme docenit jen v kontextu základů panovnické moci a upevnění křesťanství. Poučné je, že nejenom připomíná význam Velké Moravy, odkud Přemyslovci převzali svou víru, což je dobře známo. Vyzdvihuje také souvislost s genocidou na Libici. V tvrdé metafoře, když mluví o zavraždění Václava a jeho družiny, jakož pak i násilí a vraždění na Libici, která nazývá 25. únory našich raných středověkých dějin, odhaluje cosi zásadního o charakteru naší státnosti a stálého zápasu o spravedlnost a svobodu. U základů těchto hodnot stojí vzdělaný, moudrý, spravedlivý a soucitný svatý Václav, ne jen na moc a násilí spoléhající Boleslav. Tento rozdíl v pojetí východiska vlády poznamenal i naše nikoli dávné dějiny, ale dobu blízkou, kterou jsme mnozí zažili. Je v tom velké připomenutí. Ale ptejme se dějin dál, abychom se poučili.

Svatováclavská Pouť
Svatováclavská Pouť


Předně se zeptejme, jak spravoval stát muž, který se stal symbolem spravedlivé vlády a naší oporou. Svatý kníže Václav provází nás dějinami a v různých situacích k nám hovoří různě. Jako kníže pracující na vinici a při žních nám dodnes říká, že musíme pracovat. Víme, že pracoval tak, aby plody své práce mohl jako důstojný obětní dar předložit Bohu. Jeho oběť byla Bohem přijata. Pracujme jako on: soustavně a hlavně kvalitně. Nenechávejme za sebe pracovat druhé. Byl štědrý a zemi zhodnocoval. Dělejme to také tak. Jako kníže ve zbroji vícekrát svou zemi bránil. Mír není samozřejmost, je třeba ho hájit. Uvnitř země chránil spravedlnost a odstranil svévolné soudce. Chraňme proto náš právní řád. Především svou vlastní slušností, ale také trváním na jeho uplatňování. Chraňme svou státnost, chraňme svou demokratickou ústavu. Navenek svatý Václav hájil mír své země diplomaticky i se zbraní v ruce. Výrazně přispěl k tomu, že jsme se přiklonili ke kultuře evropského křesťanského západu. V této souvislosti nemůžeme dnes pominout, že jeho příbuzenské vztahy i posmrtný kult dosahovaly až do Kyjevské Rusi. Zavazuje nás to a vyzývá. Mír vždy něco přináší a něco stojí, válka stojí víc a dobrého nepřinese nikdy nic.

Paladium země České

Dále se zeptejme, jak jsme se dostali z krize po Václavově smrti. Kdo nás z ní pomohl vyvést či spíše vyvedl. Jsou to vrahovy dcery. Doubravka, která stojí u základu státnosti Polska, a Mlada, abatyše svatojiřského kláštera, která ukazuje svému otci, jak je nutné pokračovat v politické duchovní i kulturní linii zavražděného bratra. Ihned nám to připomene další ženskou postavu, která pomohla zemi vyjít z krize. Je to svatá Ludmila, která se zasloužila o ztišení vášní, jež vypukly proti jejímu manželovi knížeti Bořivojovi po jejich křtu. Tyto ženy jsou ztělesněním ochranné role žen v našich dějinách. Jsou jím proto, že se připojily k úloze Panny Marie, která porodila a chránila Ježíše Krista. Její obraz, který známe z mnoha uměleckých děl, je znázorněn také na měděné plastice s příměsí zlata a stříbra, která je zde, ve Staré Boleslavi chována jako Paladium, tj. ochranný štít země České. Podle dávné legendy ji věnoval svaté Ludmile sám svatý Metoděj při jejím křtu.

Svatý Václav
Svatý Václav


Osudy tohoto obrazu jsou zčásti legendární, posvěcené však dlouhou tradicí, v novější době pak historicky doložené. Svatá Ludmila ho darovala vnuku Václavovi, který ho nosil na prsou. Ochránil ho ve všech bitvách, jimiž musel projít, jak o tom svědčí poranění na jeho lebce. Naplnil se krví, když byl Václav proboden oštěpem záludnou ranou do zad. Zrada je zlá. Přichází od vlastních a zezadu. Život dobrého vladaře i ochranné Paladium byly tehdy ztraceny spolu s vnitřním mírem v zemi. Paladium bylo po staletích nalezeno oráčem, jako poklad ukrytý v zemi. Později bylo zcizeno vojskem, které okupovalo Starou Boleslav - vrátilo se! Na počátku padesátých let, v době, kdy v české zemi bylo tolik věrných lidí, včetně kněží, vehnáno do věznic a popraveno, bylo Paladium odstraněno a zavřeno za mříže generálního ředitelství Státní bezpečnosti. Jako zázrakem nebylo roztaveno pro trezory Národní banky jako velké množství drahocenného chrámového náčiní. Panna Maria tak sdílela osud svých věrných. Dnes zde bude ozdobena svatováclavskými korunami, kterým požehnal papež František. Takto vyznamenané Paladium zde, stejně jako Panna Maria na hlavním okně presbyteria katedrály svatého Víta, které navrhl Max Švabinský v roce 1945, bude nám připomínat obnovení svobody a suverenity. Bude nám připomínat, že matka s dítětem v náručí, ztělesněná láska, musí zvítězit nad zlobou a nenávistí.

20. 10. 2014 | 14:56

Co se řeší ve Vatikánu

V těchto dnech můžeme v médiích číst nebo slyšet různé příspěvky o synodě o rodině, která se koná ve Vatikánu. Pozornosti se jí dostává nejen pro téma rodiny, ale také kvůli odlišným postojům k otázce lidí, kteří už absolvovali manželství, byli například civilně rozvedeni nebo jejich manželství nebylo církevně anulováno a oni v dalším manželském svazku chtějí přistupovat k přijímání, tedy přijímat eucharistii.

Je až s podivem, kolik „starostí“ o tyto otázky najednou má svět obklopující církev jen proto, že tato otázka je bolestivá a bude na synodě projednávána. Média také ne vždy dobře chápou naši nauku o manželství a to, v čem je vlastně problém. Pokusím se to shrnout.

Církev má manželství v obrovské úctě a učí, že je nerozlučitelné. Bylo-li uzavřeno svobodně, poučeně a mezi lidmi, kteří znají náležitosti svého stavu, pak nelze z církevního pohledu takové svátostně uzavřené manželství rozvést, ale jen rozloučit. Manželství však dále trvá, je to jakýsi čas na nadechnutí, které může manžele znovu usmířit a dát dohromady. Církevní soudy však mohou za určitých okolností prohlásit manželství za neplatné od samého počátku. To svět vnímá jako analogii civilního rozvodu.

Takový člověk může mít za přesně daných podmínek svatbu v kostele, uzavřít svátostné manželství. To ovšem není dalším manželstvím, protože to původní bylo neplatné. Předchozí soužití je plně uznáváno a všechny úkony jsou nadále respektovány, například legitimita dětí. Křesťan, který se nechá rozvést jen civilně a jeho svátostné manželství trvá, uzavře někdy civilně nové manželství. To mu v životě církve přináší komplikace. Žije vlastně v hříchu s někým, s kým není pravoplatně sezdán, nemůže přistupovat k přijímání eucharistie. Synoda pak vede diskuzi o tom, zda by se dala situace takových lidí nějak řešit, aby jejich bolest z neúplné účasti na životě církve byla zmenšena.

Nadto bych chtěl také připomenout, že Arcibiskupství pražské minulý měsíc uspořádalo seminář o sociální nauce církve a rodině, na kterém vystoupili odborníci z Česka, Latinské Ameriky, střední Evropy a německy mluvících zemí. Dokumenty jsou ke stažení na mých webových stránkách.

Příspěvek pro pořad Českého rozhlasu Glosa Dominika Duky. Vysílá se každou sobotu v 9:15 na Radiožurnálu.

28. 10. 2014 | 23:16

Církev a totalitarismus

Při příležitosti dnešního státního svátku ČR udělil prezident republiky vyznamenání i dvěma duchovním, kteří jsou symbolem odporu vůči totalitním režimům, které naši zemi sužovaly: je to lidický farář Štemberka, který zůstal se svými bývalými farníky i ve chvíli, kdy věděl, že jde o život a čihošťský farář Toufar, kterého umučila komunistická moc.

Často se katolické církvi vyčítají všemožné nectnosti a hříchy, kterých se za dva tisíce let své existence její členové dopustili. Z úst posledních papežů zazněla řada omluv v nejrůznějších oblastech, v nichž členové církve selhali. Církev u nás má z posledních let zkušenost s dvěma totalitními režimy - nacismem a socialismem. Je až překvapivé, jak se v letech tzv. reálného socialismu kopírovala strategie, postoje a mechanismy pronásledování církve z doby nacismu. Pokud přečteme následující řádky, budeme možná hádat, že zazněly z úst některého komunistického ideologa, například Václava Kopeckého, Klementa Gottwalda či Antonína Zápotockého:

Katolická církev, to je něco velikého. Ti znají své lidi. Ti vědí, kde je bota tlačí. Ale teď jejich doba minula. Dáme jim pečeť sprostých zločinců. A nepostačí-li to, vystavíme je posměchu a pohrdání. Ve filmu budeme ukazovat historii těch černých. Tu bude pak možno se obdivovat celé té spoustě nesmyslu, zištnosti, ohlupování a podvodu. Jak tahali peníze ze země. Jak čachrovali se Židy o závod, jak se dopouštěli krvesmilství. Uděláme to tak napínavé, že sen každý bude chtít na to podívat. My jsme také církev. Až budeme mít mládež – a ta to vezme za svou věc – ať se staří belhají do zpovědnic.

Váhá-li laskavý čtenář s určením, mohu ujistit, že to jsou slova Adolfa Hitlera v rozhovoru s Hermannem Rauschnigem. Postup proti církvím, zvláště katolické, byl v Německu takovýto: došlo k zákazu katolických spolků a organizací mládeže pod církevní správou, pak se znemožnilo vyučování náboženství ve školách, charitativním a sociálním církevním zařízením byly odebrány finanční prostředky, bylo potlačeno vydávání církevního tisku, došlo na zákaz svobodného kázání a zatýkání kněží i věřících. To vše už v roce 1933. V roce 1936 začaly hospodářské procesy s řády, pak první monstrprocesy sloužící k diskreditaci církve v očích veřejnosti, rušení církevních škol, klášterů.

„Na starosti“ mělo církve jak gestapo (státní tajná policie), tak Sicherheitsdienst (bezpečnostní služba), byl zřízen i úřad pro církevní záležitosti. Nemohu se zbavit dojmu, že komunisté museli být velmi pilnými studenty těchto metod i organizací. Jejich státní bezpečnost, úřad pro věci církevní na ministerstvu a vládě, či ideologičtí okresní a krajští tajemníci jen kopírovali nacistické složky. Také postup proti církvi byl stejný: zpočátku tolerance, když ještě potřebovali hlasy věřících, pak útok na organizace mládeže a práci s ní, omezení církevních vydavatelství, uzavření církevních škol, převedení charit a sociálních ústavů pod státní správu, procesy s řeholníky a biskupy, uzavírání klášterů, procesy s kněžími a věřícími, z nichž mnozí byli odsouzeni k trestu smrti, jiní k mnohaletému žaláři a práci v uranových dolech.

Pro toho, kdo by chtěl vědět podrobnosti, včetně statistik, je tu kniha Petra Fialy a Jiřího Hanuše Katolická církev a totalitarismus v českých zemích. Je to vlastně sborník řady autorů, kteří z různých úhlů a témat pojednávají o tomto problémy. Ne nadarmo se říká, že historia est magistra vitae, tedy že historie je učitelkou života.

30. 11. 2014 | 17:24

Čtyři vraždy stačí, drahoušku

Vypůjčil jsem si název slavného filmu z roku 1970 ne proto, že bych chtěl zlehčovat situaci kolem jednoho z problémů našeho zdravotnictví, ale abych připomenul, že bude dobré podívat se na vše z trochu jiné strany, než tak dosud činí odborníci. Po velkém případu vraha Zelenky z Vysočiny se objevuje nové, podobné podezření. Předseda lékařského odborového svazu k tomu říká, že takové situace nastávají po celém světě a že nelze přijmout opatření, aby se něco podobného zcela vyloučilo. Je to jistě logická věta, ale má trpkou příchuť

Lze jistě přijmout jeho argumentaci, že je to podobné, jako u sebevražedných atentátníků. Všechna možná opatření riziko sice minimalizují, ale nikdy neodstraní docela. Není to příjemné pomyšlení, že se při příchodu do nemocnice stáváme možnými oběťmi. Možná,že bychom si spíše měli položit otázku, proč se tak děje. Ano, vrazi, patologičtí zločinci byli, jsou a jistě i budou přítomni ve společnosti dál. Je tu však celková atmosféra, která může být spouštěčem šílených úvah člověka, který se domnívá, že zabraňuje vraždou utrpení.

Zdravotnictví dosahuje až zázračných výsledků při operacích – výměna srdce, rukou, ale i tváře už není snem, ale skutečností. Tato dokonalost umožněná neuvěřitelnými technickými vynálezy, má ale svou druhou stránku. Jako by zdravotnictví odlidšťovala. Pacient je spíše objektem, než láskyplně ošetřovaným trpícím bližním. Na této druhé straně je k člověku přistupováno jako k někomu, o kom lze rozhodovat zvenčí, pomocí komisí – a v případě zbytečné a drahé léčby jej prostě usmrtit, byť po jeho vlastní žádosti, o jejích svobodě a nezmanipulovanosti mám své pochyby. Nejde o to neposkytnout zbytečnou léčbu, neprodlužovat utrpení a doopatrovat člověka a doprovodit jej v relativně co nejlepším stavu v přítomnosti jeho nejbližších k bráně věčnosti, ale skutečně tak zvaně napomoci sebevraždě, nebo jej usmrtit. Je s podivem, že právě ty zdravotnicky nejvyspělejší země, jako je Švýcarsko či Belgie přijaly zákony umožňující beztrestné zabíjení obyvatel. Vznikají „odborné“ lékařské a společenské komise, které rozhodují, které dítě je třeba zabít, protože ono samo nemá dost rozumu a třeba ani schopností si o něco podobného říci. To vše se vydává za výkvět humanity.

Budu odporovat. To, co mělo zůstat v hlavách a diskusích odborné veřejnosti, je dáno všanc neodborné veřejné diskusi, do které přispívá každý, kdo nerozezná ani shodu podmětu s přísudkem. Vytváří se tak atmosféra, kdy řada lidí může sama sebe přesvědčit, že je třeba „pomoci“ (v uvozovkách) někomu, kdo trpí, umírá. Takový dobrovolný kat si hraje na Boha pod záminkou ukrácení utrpení.

Jsou tu naštěstí jiní, kteří si představují skutečnou pomoc jinak. Zakládají a provozují za nemalých obětí hospice, kde lidé odcházejí z tohoto světa důstojně. Jestli je zdravotnictví tak vyspělé, jak samo říká, má jistě prostředky, aby takový tichý odchod ze světa umožnilo bez zabíjení. Ukázat, že to jde, znamená vytvořit ve společnosti atmosféru laskavého přijímání trpících. Jakkoli to zní absurdně a šíleně, spěje společnost k tomu, aby začala uvažovat, zda babička už není příliš nákladná a dlouho na živu, aniž by něco pořádného produkovala a pro její zbytečnost je ji potřeba zabít. A toho bych se dožít nechtěl.

www.dominikduka.cz


16. 12. 2014 | 13:37

Katedrála není místem demonstrace

Ten, kdo zná spisy slavného religionisty Mircea Eliade si jistě vzpomene na jeho úvahu o posvátném a profánním. Ale i každý z nás má ve svém nitru vědomí o tom, že jsou určité věci vydělené z běžného světa a jsou jaksi i lidově řečeno „posvátné“. Prostě nepatří k všednímu provozu, přesahují člověka. Posvátné jako by bylo zároveň nedotknutelné. Bývaly časy, kdy i zloděj se zarazil před prostorem chrámu a nekradl v něm. Eliade je přesvědčen, že s průmyslovou revolucí přichází určitá „desakralizace“, čili zeslabení vědomí posvátnosti. Přestává být posvátné nejen místo bohoslužeb, ale i život sám.

Pro nás ve střední Evropě je určitě nejlepším příkladem posvátného prostoru kostel. Víme, že byl natolik nedotknutelný, že se do něj nesmělo vstupovat se zbraní, dokonce poskytoval azyl, tedy útočiště těm, kdo prchali i před světskou spravedlností. Ale abychom se nemýlili, takový člověk musel projevit pokání a jeho útočiště v kostele znamenalo, že na něm nelze vykonat akt okamžité pomsty a že se vytváří prostor pro vyjednávání.

Všem, kdo dočetli až sem děkuji za trpělivost, protože se konečně dostávám k jádru svého blogu. Nepovažuji chrám za místo politických demonstrací, násilného projevování názorů či exhibic těch, kdo jsou přesvědčeni, že musí být viděni. Chrám má sloužit bohoslužbě. Je to posvátný prostor, který náš běžný profánní prostor otevírá směrem vzhůru, k Bohu, k nebesům. Zajisté i v něm mohou zaznít přímluvy za mír, proti válce, proti útlaku. Ovšem jen jako součást bohoslužby. Proto jsem vždy považoval a považuji posvátný prostor kostela za nedotknutelný. Ten, kdo v něm chce demonstrovat své názory tancem před oltářem, vyvěšovat transparenty či zmocnit se slova k prosazení vlastních politických názorů je znesvětitelem tohoto prostoru.

Žel, vědomí výlučnosti kostela se smazává. Pro mnohé je to jen jedna z dalších možností zviditelnění. Věřím však, že i díky našim modlitbám mohou takoví lidé prohlédnout a shledat, že se jim v kostele dostává klidu, harmonie, že se otevírá nová dimenze jejich života. Kostel totiž není, při vší úctě, ani kulturní dům, ani parlament. Je to místo rozhovoru s Bohem, místo ticha, kde lze uprostřed hluku světa zaslechnout jeho tichý hlas. Ten, který k nám promlouvá právě o Vánocích poselstvím lásky.

Zádušní mše za Karla IV., Karlštejn
Zádušní mše za Karla IV., Karlštejn

Foto: www.clovekavira.cz

29. 12. 2014 | 19:13

Naše země nevzkvétá, řekl Havel...

Při vzpomínání na úmrtí Václava Havla před třemi lety se tu a tam objevila i vzpomínka na to, jak byl zvolen de facto komunistickým parlamentem na prezidenta republiky. Televize dodnes přináší záběr na jeho slavnostní slib, kdy – protože nebyla ještě změněna ústava – sliboval věrnost naší socialistické republice. Vůbec nepochybuji o tom, že si jako správný dramatik vychutnal i tyto trochu absurdní okamžiky.

Já však mám především ve vzpomínce ono slavnostní Te Deum ve svatovítské katedrále, kterého se prezident Havel se svou chotí po volbě zúčastnil. Vidím plačícího kardinála Tomáška, který plakal radostí, protože se ukázalo, kdo je „generálem bez vojska“, jak mu komunističtí představitelé občas předhazovali. Tomáškova vojska byla plná katedrála, mnozí stáli před ní. Myslím,že kardinál Tomášek kdesi v koutku srdce tušil, že se této chvíle dožije. Sice v žertu, ale přece jen polo vážně zhruba deset let před tím na pouti v Jablonném vyprávěl, jak straší své vyšetřovatele tím, že mu slavný charismatický pater Pio předpověděl, že se dožije konce komunismu. „A tak je jasné,“ připomínal kardinál Tomášek, „ že mne musí sice nenávidět, ale hlavně také dobře ošetřovat. Čím déle vydržím naživu, tím je pravděpodobnější, že konec komunismu bude odsunován.“

Symbolická pro mne byla i cesta na Hrad. Jeli jsme favoritem a policie nás nechala vjet až na hradní nádvoří, možná proto, že v autě seděli dva stařičtí členové našeho řádu, možná proto, že netušila, kdo v tom zvláštním oblečení vlastně je, jestli to nejsou nějaké významné osobností. Uprostřed převratných událostí jsem ale zaznamenal i cosi zvláštního. Moji slovenští spolubratři položili totiž otázku: „A co se vlastně změní?“ Byli jsme skutečně někteří bez konkrétní představy, že by vše mohlo být úplně jinak, než jak to bylo dosud. Porozumět dějinnému zlomu bývá složité a ne každý rozpozná ono biblické „znamení doby.“ Představy mnohých byly ohraničeny čtyřiceti lety života v reálném socialismu a končily přinejlepším na snaze a představě větších či menších reforem. Že by obrat mohl být tak pronikavý a radikální, to v řadě lidí vyvolávalo jakousi úzkost a závrať. „Havel na Hrad“ tedy bylo heslo z docela jiného světa.

Dnes se objevují hlasy, že aktivity studentů v roce 1989 mnoho neznamenaly, že jednání stejně vedli zkušení politici jak z komunistické strany, tak z disentu. A že šlo o jakýsi samovolný, či tajnými službami řízení pohyb k předání moci. Dovolím si oponovat: jsem přesvědčen, že nebýt studentů v ulicích, nedošlo by k předání moci tak, jak se stalo. Spíše bychom přijali nějaký vylepšený jiný model socialismu, podobný třeba maďarskému. V té chvíli už ostatní socialistické země byly před námi a my je díky studentům a dělníkům z ČKD rychle dohnali. Jistě, že poté se vedla řada jednání mezi zkušenými politiky z jedné i druhé strany, ale bez předchozí sametové revoluce v ulicích by všechno bylo jinak.

Ohlížíme-li se dnes za oněmi 25 lety, které uplynuly, vidíme, že nešlo o kosmetické úpravy režimu, ale o proměnu k demokracii a svobodě, v prvém případě sice slabé a ve druhém zneužívané, ale přece jen jsme se vřadili zpět mezi normální státy Evropy. Dnes při pohledu na současnou situaci řada lidí vidí spíše úskalí a negativa – vytunelované hospodářství, bezskrupulozní přístup k druhým, znejistění tradičních jístot – práce, důchodu, rodiny. Politické strany jako by neměly žádné ideály, ať jsou nalevo, nebo napravo. Jsou výtahem k moci, která se užívá především k osobnímu obohacení. Takto to vidí mnozí z nás. Přesto jsme se ze 76 místa, kam nás dovedl komunismus, vrátili na 20 místo. Před válkou jsme zaujímali desáté místo Proto stran budoucího vývoje nejsem skeptik. Nemůžeme čekat, že se automaticky hospodářsky vřadíme k nejbohatším zemím. Ale zkusme se podívat na obnovená historická centra našich měst a městeček, na možnosti cestování nejen rekreačního, ale cestování za zkušenostmi, na rozvoj techniky a technologií. To, co skutečně zaostává, je komunikace člověka s člověkem, úcta ke svobodě druhých, nepřekročitelné vyznávání hodnot, na nichž stojí naše euro-atlantická civilizace. Možná právě tady je místo církve a její poslání v současném světě.

Chci se však vrátit ještě k malé analýze roku 1989: tehdy se objevily dva zásadní pohledy na věc. První, nazval bych jej „restaurační“ byl pohled návratu – před rok 1948, 1938 či dokonce před rok 1918. Obnovení starých poměrů a mechanismů v politice a společnosti bylo však naprosto iluzorní a marné.

Druhým pohledem byl jakýsi inženýrsky přístup „progresivně konstrukční“. Ten však stavěl vzdušné zámky o dohnání a předehnání vyspělých západních demokracií během krátké doby, často spoléhal na mechanismus volného trhu apod.

V církvi i společnosti lidé hledali rovnováhu mezi těmito dvěma pohledy a přitom naráželi na kritiku z obou stran. Ukázalo se, obrazně řečeno, že jako putoval Mojžíš se svým lidem 40 let pouští do zaslíbené země, ani my nepřekročíme pomyslnou hranicí jen tak a budeme ještě další desetiletí potřebovat k základní proměně.

Po celou dobu, zvláště v prvních letech po roce 1989 se řešil problém spolupráce se státní mocí, s bezpečností. Řešení v médiích ovšem převažovalo nad poctivým studiem materiálů. Ukázalo se, že archiválie byly zničeni a rekonstrukce je obtížná, mnohdy až nemožná. Při tomto honu na jednotlivce se ovšem vytratila zásadní věc: odpovědnost těch, kdo onen režim nastolili a udržovali.

Nejsem naštěstí v roli hlavy státu, abych před občany předstupoval s tím, zda naše země vzkvétá, či nevzkvétá. Jedno však vím jistě: má-li vzkvétat, nikdo za nás zahrádku nevypleje a neokope.

Společný výslech dvou bývalých spoluvězňů, listopad 2011
Společný výslech dvou bývalých spoluvězňů, listopad 2011

22. 01. 2015 | 15:25

Charlie bez emocí

V souvislosti s událostmi v Paříži, kde muslimští teroristé vyvraždili řadu nevinných lidí i redakci satirického časopisu, si mnozí lidé kladou otázku, jestli právě toto není důkazem onoho „střetu civilizací“ Samuela Huntingtona. Rád bych tedy čtenářům předložil k jejich vlastní úvaze o tomto tématu několik svých postřehů a připomínek.

Mám za to, že si především musíme uvědomit, že zatímco francouzská oblast hovoří o civilizaci a jako její podmnožinu klade kulturu, německy hovořící oblast Evropy pracuje s pojmy kultura a civilizace jakožto spolu souvisejícími. Už v této dikci může docházet k určitému nedorozumění. Například v našem kulturním okruhu je zřejmé, že slovo civis, tj. občan, souvisí s civilizací, která konec konců odůvodňuje občanskou společnost i pluralitu.

Civilizace a kultura

Pro nás slovo kultura má těsnou souvztažnost s kultem. Vždyť latinské sloveso collo, collere, znamená obdělávat. Zemědělská kultura v oblasti tzv. Úrodného půlměsíce, který tvoří Mezopotámie a Egypt, kolébky lidské civilizace, má ve své křižovatce zemi, která je zdrojem biblického dění – Kanaán, (Izrael, Palestina). To, co nazýváme kulturou, souvisí úzce s kultem koncentrovaným u chrámu – od Sumeru přes Asýrii, Babylónskou říši, Persii, až po Egypt. Tato kultura není myslitelná bez stability a vytvoření státu jako takového. Zemědělské kultury pak od pradávných dob vládly ve světě až do 19. století. Chybou moderní doby pak bylo vytěsnění náboženství jako pramene a formotvorného prvku kultury a civilizace v tom smyslu, jak to chápal náš kulturní okruh. Pokus vidět náboženství jako fenomén, který fakticky není historicky zařazen, opomíjí stav, kdy kultura kočovníka v sobě nesla osobní vazbu: Bůh (numen personale) a člověk. Toto pojetí se stávalo často protestem proti lokálnímu božství (numen locale), a to jak proti zemědělské kultuře, tak proti zemědělskému kultu, tj. proti lokálním svatyním. Fenomén usedlého života pak formoval jak židovství, tak křesťanství, i antiku. Po rozpadu západořímské říše převládly nové prvky přistěhovalého obyvatelstva Evropy a výrazněji se uplatnila přítomnost osobního božství. V té době se rodí pomalu i náboženství islámu, náboženství nomádů, kteří podobně jako Hunové, Tataři a Maďaři vstupují do dějin. Historikové dokáží podat svědectví, jak se u těchto skupin vše podařilo. Jedinečný je určitě vznik maďarského státu se svatým Štěpánem a svatým Vojtěchem.

Nechci mluvit o přímém střetu civilizací, jak o něm píše ve svých studiích dějin Alfréd Toynbee či jeho žák Christian Dawson. Zmínění historici činí pokus postavit jednotlivá náboženství do kulturních cyklů, naproti tomu v marxistickém pojetí je snaha srovnat náboženství do jedné linie – vsjo rovno. Zjednodušeně se setkáváme v dějinách s osobním pojetím Boha, nebo neosobního božství či principu, kdy v určitých kulturách je bůh symbolickou bytostí, kterou člověk neovládá – spíše ona ovládá bezmocného člověka, který přijímá svůj osud. V antickém světě Řeků a okolních národů lidem i božstvům vládne Moirá – tj. osud.

V okamžiku usídlení izraelských kočovníků proměňuje se vnímání osobního Boha –(Jahve, to je Ten, který je) v místního Boha, který sídlí v Jeruzalémském chrámu. Přestože je tu zákaz zobrazování Boha, nebrání to Bibli, aby používala příměrů, v nichž jsou Bohu připisovány lidské vlastnosti. Vzniká tak pojetí osobního Boha, který je přítelem, který člověku přináší svobodu. Je to krásně vidět na předání desek Desatera, kdy má člověk na vybranou – buď se k němu svobodně přihlásí a volí život, nebo je odmítne a vydává se cestou nevedoucí k životu. Tento biblický myšlenkový svět se plně projeví u Ježíše Krista. V něm se Bůh stává jedním z nás. Novozákonní pojetí pak otevírá perspektivu trojjediného Boha, potlačuje jeho „autochtonnost“ a staví tak před nás Boha, který v listu Židům figuruje jako „filantropos“, tedy Bůh milující člověka.

Zrození islámu

V 7. století se zrodil islám. Podíváme-li se na jednotlivá monoteistická náboženství, je třeba si uvědomit jejich variabilitu i kontrastní rozdíly. Křesťanská radost božího dítěte se opírá o to, že Ježíš Kristus říká, že nepřišel proto, aby se mu sloužilo, ale aby on sloužil. Neformuje vojenské šiky povelem „kupředu“, ale on sám dává život za všechny ostatní. Universalismus křesťanství tedy nechce ovládnout jednotlivé kultury, ale vytváří kulturu otevřenou všemu, co slouží člověku právě proto, že Bůh je „filantropos“, miluje člověka. Ježíš Kristus pak hlásá zlaté pravidlo: „Takto vše, co chcete, aby lidé dělali vám, dělejte vy sami jim: hle, to je Zákon i Proroci.“ (Mt, 7, 12) a dodává, že cokoli jsme učinili jednomu z nejmenších (rozumějme nikoli vzrůstem, ale důležitostí), to jsme udělali pro Něj. I Starý zákon v knize Tobiáš předjímá Ježíšovo zlaté pravidlo vyjádřeno negativně: „co nechceš…“. Podobně toto pravidlo zná i antická etika v negativním vyjádření a je přijímáno jako přirozený zákon zavazující každého člověka.

Diskuze o islámu se vede již dlouho. Tak, jako křesťanství přijalo mnohé z antiky, obdobně v 9. a 10. století se nechává inspirovat islámem. Samotný Tomáš Akvinský ve své Summě cituje vedle Aristotela i arabské a židovské autority: Avicenu, Averroese, Majmonida. Filosofické poznání Boha je principem, který umožňuje dialog mezi křesťanstvím, židovstvím a islámem. S Židy se sice mohu modlit: „Otče náš“, ale v islámu je toto oslovení naprosto nemožné. Bůh je oslovován v modlitbě 99 zrnek růžence, to sté je tzv. „němé“. Pokud alespoň v tomto němém zrnku nezazní, že Bůh je filantropos, ten kdo miluje lidi, pak se v určité chvíli dialog zastaví a soužití bude nesnadné. Musíme si uvědomit, že ušlechtilé zásady koránu jsou určeny pouze pro věřící. (Zde chci udělat malou odbočku do vlastních řad: dělení na věřící a nevěřící odporuje Ježíšovu pohledu na člověka a společnost, jak je zřejmé i z předmluvy koncilového dokumentu Gaudium et spes).

Na tomto místě je třeba položit si otázku: jak měl vypadat vztah člověka a Boha v křesťanství, židovství a islámu? Jaký je vztah k božství v buddhismu, hinduismu a šintoismu? Vždyť přece nepoužíváme ani stejné termíny.

Terorismus nebo střet civilizací?

Pokud tedy správně chápu Ježíšovo pravidlo o vztahu k druhým bez ohledu na rasu, náboženství, pohlaví či politickou příslušnost, pak mne to zavazuje k tomu, abych s druhými jednal v duchu úcty a přátelství a není-li to možné, pak v duchu tolerance. V tomto duchu tolerance se ve 13. století tituloval španělský král Ferdinand III. jako král křesťanů, Židů i mohamedánů. Zde se jedná o historicky první použití pojmu tolerance. Je to století zrodu křesťanské, či západní civilizace. Civilizace katedrál a univerzit. Ať si každý sám odpoví, jak je těžké tyto zásady žít ve společnosti, řídit se jimi a to dokonce odpouštět a milovat nepřátele. Vždy jsme jen na cestě k ideálu.

Konečně se tedy dostávám v perspektivě výše uvedené úvahy k otázce, zda se v Paříži jednalo o čiročirý terorismus, nebo tu snad došlo k onomu střetu civilizací? Snad nikdo nebude po všech diskusích a obavách pochybovat o tom, že ke střetu určitě došlo. Kdo je tu však viníkem a kdo nevinnou obětí? Není tak snadné odpovědět. Všichni ve svých genech neseme historii svého národa, své kultury a civilizace. A tyto „geny“ nejsou identické. Dějiny nejsou žádné životopisy svatých, stejně jako Bible není jen příběhem o dobru, ale také i o selhání, zradě a hříchu.

Bezesporu na prvním místě patří naše úcta těm, kdo hájili životy druhých. Týká se to onoho policisty, který sám byl vyznavačem islámu, ale i policistky zastřelené druhý den. Do toho střetu se namanuli i Židé nakupující v košer obchodě. Smím snad říci, že jejich povraždění v sobě neslo úmysl, a stávají se tak nevinnými oběťmi. Nikdo z nás nemůže říci, že karikaturisté z časopisu Charlie Hebdo jsou pouze jen oběti. Ano, jsou obětí nenávisti a nepřátelství. Ptejme se ale, proč k tomu útoku došlo. Odvážím se říci, že jsou obětí popření principu multikulturalismu. Tento princip je vědomě po desetiletí pošlapáván. V rámci „korektnosti multikulturalismu“ nesmí v řadě zemí státní a obecní úřady posílat vánoční přání, zakazuje se vánoční výzdoba, mají být odstraňovány kříže, protože prý uráží jinověrce a ateisty. Vina a zločiny atentátníků jsou zřejmé, ale dovolím si varovat před postupem úvah, že karikaturisté jsou pouze obětí arogantního a neuctivého postupu vůči kultuře, civilizaci a náboženství druhých. Vzpomeňme si, jak ohnivě odsuzujeme kroky sv. Bonifáce, který v 8. století na území Německa kácel posvátné háje. Ale co děláme my sami? To není záležitost jednoho časopisu, ale denní praxe multikulturního militantního ateismu, fundamentálního laicismu a i křesťanského fanatismu. Zdá se nám zbytečným, že by základ naší civilizace spočíval na úctě k přesvědčení druhých. Svoboda bez slušnosti, bez úcty k druhým a bez tolerance není svobodou. Mimořádným způsobem se vyjádřil i papež František, který se obrátil veřejně na svého poradce a řekl: „Pokud tady můj dobrý přítel Gasparri vyřkne nějakou nadávku na adresu mé matky, musí čekat, že mu dám pěstí. To je normální. Nelze si zahrávat s náboženstvím druhých. Svoboda slova má své hranice.“

Co tisíce obětí v Africe?

Nepodceňujme sílu slova, které může nejenom povzbudit, ale může doslova zašlapat i do země. Vzpomeňme na demagogy 20. století, pak se nelze divit i prazvláštnímu spojení svobody slova a genocidy. Holocaust či ukrajinský hladomor byly vyvolány pouze příkazem, tedy svobodným užíváním slova, které vyvolalo tyto hrůzy. Možná si položíme otázku: vždyť Starý zákon zná termín „svaté války“, či popisuje činy krále Davida. Náboženští fanatikové dokonce najdou spojení mezi místem v Písmu, kde se hovoří o tom, že Jidáš se oběsil a připojí k tomu jiný citát: „jdi a učiň podobně“. Argumentace představitele muslimů v naší zemi, kdy hovořil o cizoložné ženě a dovozoval z toho možnost ukamenování cizoložnice, je stejně absurdní. Pro křesťana je jasné, že náboženství se nezrodilo jako slepá tradice, ale tradice a víra jsou pro člověka výzvou k jeho rozumu. Bůh nemůže činit zlo, dělat věci špatné. Pokud se někdo dovolává Boha, že mu poradil, aby dělal věci hloupé, nerozumné a zločinné, jde o fanatika nebo šílence. Jedině cestou spojení víry a rozumu je možné pokračovat v přátelském mezináboženském dialogu v úctě a toleranci k druhému. Nerad bych zabíhal do otázek ekonomického a politického zneužití. Rád bych si položil otázku, zda tisíce obdobných obětí v Africe či v Asii si nezaslouží větší pozornost médií i politiků. Výzva politiků a žurnalistů k pokračování v tomto střetu civilizací je cestou do pekla. Avšak odpustit neznamená vzdát se spravedlnosti a nebránit se všemi dostupnými a účinnými zákonnými prostředky proti agresorovi.

www.dominikduka.cz


06. 02. 2015 | 15:30

Facebookový dialog

Někdy se nám zdá, že se v současné společnosti vytratilo umění dialogu. V parlamentu, v odborném tisku i v neodborných diskusích se často vedou monology, nenasloucháme argumentům druhých. Možná to bude tím, že neprezentujeme své názory, ale své dojmy. Nemáme argumenty, ale pocity.

Občas uvažuji nad středověkým uměním disputace, kdy "protihráči" museli nejen umět obhájit své názory logickými argumenty, ale než odpověděli na názor druhého, museli jej zopakovat vlastními slovy – aby bylo vidět, že skutečně rozumí protivníkovi a také aby se mezitím trochu uklidnili.

Rád bych vám, čtenářům, předložil na svém facebookovém profilu tu a tam něco o náboženství k přemýšlení a diskusi, která by neměla být vulgární či neuctivá, měla by být ad rem (k věci) a ne ad hominem (o nositeli či hlasateli názoru), měla by se držet tématu (a ne se vracet k příslovečnému argumentu z vtipu, kde americká delegace upozorňuje na porušování lidských práv, tak odpovědí je: "a u vás zase bijete černochy“). Přijde mi, že neustále hovoříme o aktivních věřících, nebo o těch, kteří se k náboženství stavějí odmítavě. Trochu ale zapomínáme, že je tu většina obyvatel, která se k náboženství nevyslovuje, přestože k němu má evidentní vztah - soudě alespoň podle nedávno uskutečněného průzkumu o výzkumné kvantitativní šetření na území České republiky s názvem Náboženství a církev, který iniciovala společnost Proximity Prague společně s výzkumnou agenturou Ipsos, nebo plných kostelů o Vánocích a Velikonocích. První diskuzní příspěvek už byl zveřejněn a týká se desatera.

Diskuze budu záměrně umísťovat na v součastnoti oblíbenou sociální síť Facebook, neboť ta je v dnešní době církvemi málo probádaným „kontinentem“. Rád bych pak shrnul, co vše mne díky vašim názorům a postojům napadlo na svém blogu na Aktuálně.cz. Váš zájem budu považovat za obohacení svého postoje a možnost slyšet kultivovaný hlas občas i "z druhé strany" názorového spektra.

05. 04. 2015 | 08:00

Svátky jara. K čemu?

V dávné prehistorii svátky jara, dnes slavené jako Velikonoce, působí mezi jinými svátky trochu podivně. Zrada, urážky, bití a nakonec potupná smrt. Bylo by marné si připomínat tyto události křesťanských Velikonoc (nikoliv těch chlebíčků a vodky), kdyby na jejich konci nepřišlo slavné Vzkříšení.

Na úvod prosím přijměte krátkou video pozvánku, shrnující velikonoční myšlenku do jedné minuty. Pro ty trpělivější poté nabídnu nedlouhé, teologičtěji pojaté zamyšlení nad Tajemstvím Veliké noci, tedy Velikonoc.



Milý přátelé a čtenáři těchto řádků,

Hovoříme-li o Velikonocích, stálo by za připomínku, že v noticce na webu Křesťanská víra se jeden pisatel zamýšlí nad tím, proč vlastně nemluvíme o „jaronoci“, či „vajíčkonoci“, ale o „veliké noci“, tedy o Velikonocích.

Jsou to největší svátky židokřesťanské civilizace a kultury, dnes rozšířené po celém světě, můžeme tedy mluvit o rozhodující události pro zjevená náboženství. Vytváří se v nich pozoruhodná jednota mojžíšského náboženství a křesťanství. Ježíš přece nepřišel aby založil nějaké nové náboženství, byl to Žid, pocházel z Judského kmene z královské dynastie krále Davida. Jeho království bylo královstvím, v němž vládne Bůh, ten, který se samotnému Mojžíšovi představuje jako „jsem který jsem – Jahve.“

O veliké noci egyptského zajetí se zrodily mojžíšské židovské velikonoce obětovaného beránka, který prolitou krví přináší záchranu. Podobně tomu se křesťanské společenství- církev, zrodilo na Golgotě z krve Ježíše Krista, Beránka. To je podstata naší lidské kultury a civilizace. Vždyť samo slovo „kultura“ má svůj původ ve slově „kult“, to znamená oběť přinášená jako dar. Prehistoričtí pastevci jako dar přinášeli beránky a kůzlata z prvního jarního vrhu. V židovství můžeme tak rozeznat dva rozměry: prvním z nich je právě ona pastýřská civilizace, druhým pak jsou Jozuovy Velikonoce. Ty spočívaly v obětování první úrody po vstupu do Kanaánu, který přijali jako Boží dar. Jako svůj dar Bohu pak přínášeli chleby z ječmenné mouky – macesy, podobné křesťanským hostiím. Tyto dvoje velikonoce se uskutečňovaly v posledu v Jeruzalémském chrámu, zatímco hody beránka byly spíše rodinnou slavností.

Ve Velikonocích křesťanských si uvědomujeme, že Bůh nám dává dar života v podobě ochrany stáda či země, dodávající chléb, ale také že člověk jako dar dává Bohu sám sebe. Ježíš Kristus se stává člověkem, aby vstoupil do našich lidských dějin a bere na sebe osud všech, kdo se dostanou do situace, kdy je zapotřebí být skutečným člověkem. Člověkem, který je pro druhé a s druhými. Vždyť v nebezpečí dáváme v sázku vlastní život pro druhé. Takové by měly být i naše Velikonoce v roce, v němž si připomínáme 70 let od ukončení druhé světové války.

Pokud se nám snad zdají Velikonoce příliš nesrozumitelné, či nepřijatelné, měli bychom si uvědomit, že Ježíš dává sám sebe jako dar za nás. Kolik tisíců mužů, žen i dětí dávalo jako dar lásky za druhé svůj život! Z toho žijeme jako lidé, jako národ. To jsme si mohli připomenout při průjezdu jednotky armády USA, dragounů, jednotky, jejíž vojáci při osvobozování naší vlasti v roce 1945 nasazovali a obětovali vlastní životy.

Jestliže chceme Velikonoce přijmout a pochopit, pak nám říkají co to znamená být člověkem. Jsou však i odpovědí na otázku „kdo je Bůh“. Všimněme si, že Ježíš v zahradě getsemanské neoslovuje Boha jako dospělý, ale jako dítě. Říká mu „abba“, tati. A prochází přitom pocitem opuštěnosti. Jeho slova „Bože můj, proč jsi mne opustil“ však nejsou slovy posledními. Ten, který mu zůstal věrný až do konce, jeho učedník Jan evangelista, zaznamenal pod křížem jako poslední slova „Otče, do tvých rukou poroučím svého ducha.“ I zde oslovuje Boha „otče“ jako malý chlapec oslovuje svého tatínka. Teprve v této chvíli zplna chápeme podobenství o marnotratném synu. Otec rozevírá svou náruč, aby přijal svého syna- člověka. Ježíš se solidarizoval s námi, s lidmi, kteří často nedokážeme dodržet slovo, jsme nevěrní a stavíme se do role samotného Boha.

Ježíš nejen prochází smrtí, ale ukazuje nám také cestu. Jde o setkání Otce a Syna. Jako jedinou modlitbu nám odkazuje tu, v níž Boha oslovuje „tati, tatínku“. To je podstata křesťanství. Zde můžeme nejen pochopit eucharistii, ale také pochopit kdo je Bůh a kdo je člověk.

To je mé velikonoční přání nám všem: není snadné, ale je jedinečné a dává nám život. Když Izraelité pozvedají číši k přípitku, neříkají „na zdraví“, ale „le chaim“ „na život“, dokonce v množném čísle, tedy „na plnost života“. Víme, že život není možný bez lásky. Ten, který zůstal věrný pod křížem, svatý Jan, napsal, že Bůh je láska. To je odpověď na naši otázku kdo je Bůh.

Milí čtenáři blogů na Aktuálně.cz, přijměte, prosím pro sebe i své blízké, které milujete, moje velikonoční požehnání:



+Dominik kardinál Duka


P.S. Pro ty, kteří by se rádi nad Tajemství Velikonoc zamysleli ještě hlouběji, mohu nabídnout soubor velikonočních kázání za rok 2014 a 2015

13. 04. 2015 | 10:47

Nelituji toho rozhodnutí

Je tomu v těchto dnech pět let, kdy jsem přijal službu pražského arcibiskupa, se kterou je spojen titul českého primase a myslím, že ten čas stojí za malé ohlédnutí. Nechci to ovšem pojmout jako odškrtání pomyslných závazků splněných v uplynulé „pětiletce“, jak tomu kdysi bývalo, už proto, že často se ony závazky plnily jen naoko. Také bych nerad, abychom vnímali toto ohlédnutí jako nějaké chlubení, čeho se dosáhlo. Naopak- chci poctivě zvážit prohry i výhry s vědomím, že člověk se má snažit, ale je vždy spolupracovníkem na Božím díle – takže na úspěchy nemůže být pyšný a z neúspěchů by se neměl hroutit.

Foto: Roman Albrecht, www.clovekavira.cz
Foto: Roman Albrecht, www.clovekavira.cz


Pražská arcidiecéze se většinou kryje s územím hlavního města Prahy, má zvláštní skladbu obyvatelstva oproti ostatním diecézím a sídlí zde téměř všechny státní a kulturní instituce, je tu diplomatické zastoupení mnoha zemí světa, je tu staroslavná Karlova Univerzita a žije zde mnoho cizinců. To vše vznáší na biskupa této diecéze specifické nároky. V diecézi existují cizojazyčné komunity a tedy i bohoslužby, jsme věkově nejmladší diecézí díky studentům, musíme být v kontaktu se světem politiky a umění ve velké míře.

Můj předchůdce, kardinál Miloslav Vlk položil základy organizace naší diecéze, ale také žil ve stínu velké legendy kardinála Tomáška. Prožil návštěvy papeže Jana Pavla II., podobně jako my přítomnost papeže Benedikta XVI. Církevní život v Praze je velmi rušný, jen jako příklad uvedu setkání mládeže pořádané komunitou v Taizé na přelomu minulého a tohoto roku.

Ohlédnu-li se zpět, vidím jako první velkou stopu dohodu o užívání svatovítské katedrály. V této věci i v celé záležitosti využití domů v areálu Pražského hradu je církev velkorysá, vzájemná jednání a dobré sousedství vyžadují porozumění a respekt. To se projevilo i při projednávání zákona o majetkovém vyrovnání, jehož smyslem je zmírnění následků některých majetkových i jiných křivd, které byly spáchány komunistickým režimem. Nemám pocit vítězství, ale spíše pocit odpovědnosti vůči životu církve i spoluzodpovědnost církve za život celé naší společnosti. Vždyť církev dnes výrazně a dobře působí v oblasti školství a vzdělání vůbec, v sociální a zdravotní pomoci doma i v zahraničí, je přítomna ve sdělovacích prostředcích i kultuře.

Poslední léta ukázala, jak důležitá je nejen práce lidí v církevních organizacích, ale i naše přítomnost v armádě, nemocnicích, u policie a v dalších oblastech, které stojí o naše služby. Není žádné tajemství, že zvláště tak zvané restituce přinesly řadu útoků na církev. Podle mého nebyly způsobeny věcnou příčinou, vždyť jde jen o dvě tisíciny státního rozpočtu ročně, ale spíše historickými resentimenty a především obavou z toho, že církev bude příliš samostatná. Dnes, troufám si říci, se situace výrazně uklidňuje a hledáme a nacházíme se státními institucemi spíše oblasti spolupráce,než konfrontace.

Toto ohlédnutí za pěti roky služby ve funkci pražského arcibiskupa pro mne osobně znamená spíše než pocit uspokojení pocit další odpovědnosti a vědomí, že církev skutečně neuvažuje v časových horizontech od jedněch voleb ke druhým, ale přes generace. Připadám si trochu jako ten, kdo sází stromy, jejichž plody budou možná sklízet další generace. Ale bude záležet i na nich, jak se o ně budou starat, zda nepřijde nějaká vnější pohroma. Naučil jsem se také, že nejde zvládnout vše, co by člověk chtěl, ale že je nutné stanovit priority činnosti s ohledem na lidské i jiné síly. Dá-li Bůh, mám před sebou tři roky práce, kdy v 75 letech podám předepsanou rezignaci. Snad mohu prozradit, že jsem opravdu tuto funkci vzhledem ke svému věku odmítal. Nyní po pěti letech ale mohu říci s vám mnoha dobře známým otcem Stanislavem Krátkým „Nelituji toho rozhodnutí.“

Vyprošuji proto tentokrát vám všem, ale i sobě, Boží pomoc a dary Ducha svatého.

+Dominik kardinál Duka


27. 04. 2015 | 16:49

Bezmocná mocnost

Bývaly doby, kdy tisk byl označován za „sedmou velmoc“, dnes bychom to mohli jistě vztáhnout na celý mediální prostor – včetně rozhlasu, televize, internetu a všech sociálních sítí. Při četbě či poslechu a sledování médií se člověk asi těžko ubrání povzdechu nad jejich povrchností a manipulativností. Snad to není vždy jen záměr, ale v kombinací s neschopností a leností si fakta ověřit pak čteme opravdu zavádějící úvahy, které jsou vydávány za fakta.

Je mi líto, ale poslední podobné dílo uveřejnila Mladá fronta Dnes v pondělí 27.4. z pera Ondřeje Leinerta pod názvem: „Zeman úspěšně lobbuje za nové hospice. Nemáme na to, děsí se církev.“ Chápu novinářskou zkratku, ale přesto si dovolím začít několika čísly, která uvádí autor, když vypočítává, co už církev provozuje: 310 škol a školských zařízení od mateřských škol po teologické fakulty – katolická církev ve skutečnosti provozuje cca 110 škol a školských zařízení, teologické fakulty na univerzitách jsou veřejné, nejsou to tedy žádná církevní zařízení, – 11 hospiců, dva mají brzy vzniknout – jde o kooperaci se státem a občanskými sdruženími, několikrát bylo zmíněno, že prezident veze základní kámen hospice v Hradci Králové a zařízení pro seniory, tedy ne hospice v Újezdě u Brna - 265 charit a diakonií – těžko sečítat, charity jsou různého typu, snad je pro představu lepší uvést, že poskytujeme 1 209 sociálních a zdravotních stálých služeb pro 86 000 klientů (aniž by se jich někdo ptal na jejich náboženskou příslušnost) a to prostřednictvím 6. 947 zaměstnanců, 2 290 dobrovolníků, působíme ve 24 zemích, pomáhali jsme při 7 povodních doma a 28 živelních událostech v zahraničí – vše po celých dvacet uplynulých let.

Na co tedy církev má a nemá peníze a síly? Téma hospiců je pochopitelně silné a vzhledem ke zvyšujícímu se věku populace skutečně bude víc a víc potřebné. O tom není sporu. Církev nebude budovat hospice bezúčelně, ale jako u charitních zařízení jde o aktivity vycházející vstříc potřebám našich bližních bez rozdílu víry. Ostatně Pán Ježíš také jen nesytil zástupy, ale jeho posláním bylo hlásat radostnou zprávu o blížícím se Božím království. Vztah k lidem, jejich uzdravování a pomoc jim v nouzi byla logickým vyústěním vztahu k bližnímu, který je založen na vztahu k Bohu.

Kardinál Duka tedy není rozpolcený v rozpacích, že nelze odmítnout ušlechtilý záměr, na který ovšem nejsou peníze. Z vracených nemovitostí s podporou odškodného za nevrácený majetek církev může žít tak, aby zajistila zaměstnání svým lidem (ne jen kněžím, ale i tisícům laiků), aby vhod i nevhod hlásala Boží slovo a také aby poskytovala, jak je po staletí dobrým zvykem, pomoc svým bližním. Díky nové situaci se bude muset naučit i větší solidaritě mezi farnostmi a diecézemi, jejichž majetkové zázemí bude rozdílné. Na tom nic nezmění fakt, že i v církvi vždy budou lidé pečlivě počítající má dáti - dal a ti, kdo jsou snílci, spoléhající se na Boha a jeho pomoc – jen vědí, že se v prvé řadě musí sami přičinit a nečekat, že jim někdo finance nasype shůry.

Prezident Zeman se o téma hospiců dlouhodobě zajímá.
Prezident Zeman se o téma hospiců dlouhodobě zajímá.


03. 06. 2015 | 17:47

Jak jsme způsobili svátek

Ano, uznávám, že je to trochu zvláštní titulek, ale v dnešní mediální a globální době je to docela výstižné. Blíží se totiž celocírkevní svátek Božího těla, správně Těla a Krve Páně, u jehož zrodu stál český kanovník Petr.

Ano, uznávám, že je to trochu zvláštní titulek, ale v dnešní mediální a globální době je to docela výstižné. Blíží se totiž celocírkevní svátek Božího těla, správně Těla a Krve Páně, u jehož zrodu stál český kanovník Petr. Od dvanáctého století sílilo totiž v církvi vědomí, že při sloužení mše svaté se skutečně promění hostie (nekvašený chléb) a víno v tělo a krev Ježíše Krista. Ne všichni ale tuto víru vyznávali a jeden z českých kanovníků putoval do Říma na pouť, kde se chtěl modlit za to, aby byl zbaven pochybností. Ujištění se mu dostalo opravdu originálním způsobem: nedaleko Říma v italském Bolsenu se při mši skutečně proměnila hostie tak, že byly vidět kapky krve. Náš kanovník o tom neprodleně informoval papeže, který byl právě v nedalekém Orvietu a ten od roku1264 ustanovil svátek Těla a Krve Páně. Při tomto svátku obyčejně putuje mimo kostel procesí s baldachýnem a pod ním kněz nese v monstranci proměněnou hostii, slouží se malé pobožnosti u venku postavených oltářů. A naše maminky či vaše babičky jistě pamatují, jaká to bývala sláva, když mohly v nových šatečkách dělat družičky a sypat okvětní plátky pivoněk a růží na cestu průvodu. Za naší první republiky to tak trochu byl i svátek na ukončení školního roku. A protože během komunistického režimu církev na veřejnosti nemohla vystupovat, byly tyto průvody obnoveny po roce 1989 ne jako projev církevního triumfalismu, ale jako projev úcty k eucharistii, tedy Nejsvětější svátosti.

Boží tělo. Foto: R. Albrecht, www.clovekavira.cz
Boží tělo. Foto: R. Albrecht, www.clovekavira.cz


Pro středověkého člověka to byla víra docela běžná, pokud znalosti o středověku nečerpáme jen z tzv. historických filmů. Jak jinak by byla eucharistie v takové úctě, že v kostele tvoří svatostánek srdce každého chrámu, právě tam jsou uloženy proměněné hostie. Před nimi se modlíme, adorujeme. Nejsme žádní modláři, to jen církev vyšla vstříc normální touze vidět, slyšet, osahat si něco z toho, co je vnitřně těžko uchopitelné a těžko pochopitelné. Středověk učil, že při vyslovení konsekračních slov se hostie a víno vnitřně promění v tělo a krev. Nebyl však tehdy nikdo tak pošetilý, aby hlásal, že z hostie se stane lidské tělo a z vína krev. Složitou naukou o transsubstanciaci, tedy přepodstatnění, bylo řečeno, že viditelně je to stále chléb a víno, ale na vnitřní duchovní úrovni to je Kristovo tělo a krev. Ne, nejsme žádní lidožrouti, jak se domnívá pan režisér zmíněného filmu, inspirován patrně komunistickými příručkami z oboru ateismu z padesátých let. Snad pro lepší pochopení pro děti i intelektuály zkusím jiné přirovnání: když maminka nosí pod srdcem děťátko, živí ho vlastní krví, aby rostlo. Je to dítě snad kanibal? Jistě že ne. Také my se živíme eucharistií v duchovním smyslu, přijímáme Krista a otevíráme se k tomu, aby proměnil naše životy. Není to však jen znamení, symbolika. Ta je tam jistě také – proto Kristus zvolil chléb a víno, dvě nejdostupnější potraviny Středomoří. Nikoli zdraví nebezpečnou a mnohdy kontaminovanou vodu, ale víno, které z vody, země a sluníčka po vysilující lidské práci dodává nápoj k obveselení srdce. Tato symbolika znamená, že eucharistie má být dostupná podobně jako víno a chléb, kdysi základní zdroje obživy.

Chce –li dnes někdo argumentovat „vědeckým“ měřením hostie a vína před a po proměňování a tvrdí, že k žádné změně nedošlo, musím se zdvořile zeptat, čím to všechno měřili? Myslím, že neporozumění ontologii a aristotelovské metafyzice dovoluje takovéto neadekvátní námitky, jako že když kosmonauti vylétli do vesmíru, žádného Boha tam neviděli a ten tudíž neexistuje. Já bych naopak mohl uvést jména řady nositelů Nobelových cen, kteří svou vírou živí z eucharistie, ze svatého přijímání. A vědomí Boha jim pomáhá nejen v osobním životě, ale také v pokorném a velmi úspěšném životě profesním.

Snad mi tedy dovolíte zakončit trochu nadsázkou: krásný svátek naší hluboké víry v Krista a jeho přítomnost v eucharistii jsme opravdu způsobili my, Češi a to díky typickým českým pochybnostem. Ejhle, k čemu je dobré občas zapochybovat.

06. 07. 2015 | 06:34

Jan Hus dneška by se necítil ani katolíkem, ani husitou

Před několika týdny jsme se setkali v Týnském chrámu, který se nazývá druhým pražským kostelem. To nám připomíná skutečnost téměř 150-ti let, kdy tam sídlila utrakvistická konzistoř pod obojí. Horní konzistoř, zvaná pod jednou, byla při katedrále sv. Víta, neboť jak píše Dr. Z.V.David z Wilsonova ústavu ve Washingtonu ve své studii, církev zůstává jedna. Dobu oněch 6 století od tragické události, kterou bylo upálení Mistra Jana Husa, můžeme charakterizovat jako dobu, která rozdělovala a kladla otázky.

Jméno Jan patří mezi nejčastější mužská jména v našem národě, myslím, že stojí za to, abychom si připomněli výraznější osobnosti našich dějin, které byly nositeli tohoto biblického jména. S dvojicí Janů se setkáváme již v Novém zákoně, Jan Křtitel, Jan Evangelista. Různost povah, ale společný zápal o pravdu a touhu po poznání Ježíše Krista. Chápeme-li Mistra Jana v kontextu českého pokusu o reformu církve, pak nutně musíme začít první dvojicí:

Jan Nepomucký, Jan z Jenštejna.
Jan Hus, Jan Žižka.
Jan Ámos Komenský, Jan Sarkander.
Jan Masaryk, Jan Zahradníček.
Jan Palach, Jan Patočka.

Zcela jistě je tento uvedený výčet nejen náhodný, možná že namítnete i trochu umělý. Zrodil se však v mé mysli v okamžiku, kdy jsem se snažil pochopit dvě ikony, které nás až do současnosti oslovují. Husovské jubileum ukazuje, že jméno Jan Hus má svoji výpovědní hodnotu, vždyť vstupovalo tolikrát do interpretace našich dějin a víme, jakou roli sehrálo jméno Jan Palach za téměř půl století. Můžeme je nazvat dvěma ikonami, které byly součástí úsilí o reformy, v jejíž význam hluboce věřili a pojí je tragický osud vyplývající z věrnosti těmto pokusům o reformu. Můžeme říci, že jistým způsobem neměli možnost couvnout zpět. Zamýšlíme-li se nad spoluúčastí Mistra Jana Husa na reformním úsilí, víme, že toto hnutí začíná ještě před skonem otce vlasti Karla IV. Je to velká konfrontace s morovou ránou, skutečností trojpapežství, ale také i s trojicí mužů zápasící o korunu, kteří byli syny otce vlasti. Nelze nepřehlédnout tehdejší úsilí o právní reformu, rovněž tak úsilí o obnovení hluboké zbožnosti (devotio moderna), které má základ v poznání Krista a jeho následování. Proto přichází český překlad Bible (leskovecko-drážďanský), Pasionál abatyše Kunhuty, životopis Krista a jeho svatých, Šestery knihy Tomáše Štítného ze Štítného, objevuje se obnova eucharistické zbožnosti prosazovaná dominikánem mistrem Jindřichem z Bitterfeld. Ten usiluje o každodenní svaté přijímání nejenom pro dospělé, ale i pro děti a především pro manžele. Je tu kritika zlořádů současné společnosti - jak církve, tak státu. V této situaci, která se jeví bezvýchodnou, kterou doprovází morová rána, rodí se touha po druhém slavném příchodu Krista. Je to zápas mezi Kristem a antikristem. Jan Milíč z Kroměříže dokonce označí Karla IV. za antikrista.

To je doba Mistra Jana Husa, který však patří k druhé generaci, které nestačí jen výzva, ale chtějí jednat. Následují postoj sv. Augustina tím známým „přinuť“. Má-li přijít Boží království, pak jeho příchodu brání ti, kteří nežijí podle Božího zákona.A je potřeba je přinutit a potrestat. Autority světské i duchovní, které nežijí ve shodě s Božím zákonem, nemají legitimitu a jejich úkony jsou neplatné (biskupové, kněží, knížata, králové). Poznámka císaře Zikmunda, kterou věrně reprodukuje i současný film o Janu Husovi Jiřího Svobody a Evy Kantůrkové, prezentuje vystoupení Zikmundovo se slovy: „Mistře Jene, kdo z nás je bez hříchu.“ Zde je třeba hledat kruciální problém. Spor Mistra Jana vrcholí na kostnickém sněmu.

Je nutné si uvědomit, že kostnický sněm nebyl shromážděním hrstky zhýralých kardinálů a prelátů, ale že do 2. vatikánského koncilu představoval největší církevní shromáždění. Účastnilo se ho více jak 200 právoplatných delegátů, kardinálů a biskupů, cca 2000 osob, 800 opatů a ve druhé polovině v čele s císařem Zikmundem oprávnění delegáti byzantského císaře Manuela II., králové, suverénní knížata, zástupci kapitul, univerzit a svobodných měst. Nelze oddiskutovat, že jak císař Zikmund, tak vedení koncilu se snažilo Mistra Jana zachránit. Můžeme konstatovat, že opuštěn svým protektorem Václavem IV. a při vědomí skutečností již vypuknuvších nepokojů od roku 1412, viděl určitou bezvýchodnost své situace. Filmová zmínka o zpovědi před jeho smrtí není fikcí, ale je doložena historickými materiály a nachází se již v monografii J. Sedláka o Mistru Janu Husovi z doby před 100 lety.

Po 5. červenci 1415 noří se naše země do temnoty 20-ti leté občanské války, kde spolu s emigrací a epidemiemi hladomoru, vzájemným vyvražďováním dojde k více než 30-ti % demografickému poklesu. Zda tušil Mistr Jan, že nedostatek kritiky neschopného Václava IV. a zlovůle jeho milců a radikálních fanatiků může se podílet na nejtemnějším období našich dějin, nevíme. Víme však jedno, že Mistr Jan Hus byl člověk své doby, neuvažoval v paradigmatech 19. či 20. století. Slova tolerance, osobní svoboda, pluralita a demokracie nepatřila do jeho slovníku. Pravda, kterou právem podle Písma ztotožňoval s Kristem, však nedovoluje vlastnění pravdy, tedy já mám pravdu, ale pravda má mě.

Dovolím si vyslovit něco méně obvyklého: kdyby byl Mistr Jan v Týnském chámu dnes, necítil by se identickým členem současné Římskokatolické církve po 2. vatikánském koncilu, ani členem Československé církve husitské, ani církve Starokatolické, Českobratrské církve, Bratrské církve a dalších společenství.

To není důvod k rozdělení, to není důvod, abychom nepokračovali na našem společném ekumenickém společenství, které je faktem současnosti a míří do budoucnosti. Je ovocem, které po šesti stoletích zápasu o interpretaci dějin vyrůstá také ze zkušenosti totalitních diktatur, jako byl nacismus a komunismus, kdy jsme se vzájemně poznali a vytvořili bratrské vztahy. Je nesmírně důležité, že v okamžiku našeho vykročení na cestu svobody zazněla slova uznání a odpuštění, které přinesl při své první návštěvě slovanský papež Jan Pavel II. a zazněla v sídle českých králů na Pražském hradě ve Španělském sále a znova byla zopakována v Olomouci na letišti 2. leteckého pluku Dr. Edvarda Beneše v Neředíně, jako i slova předsedy ERC, synodního seniora Českobratrské církve evangelické, bratra Pavla Smetany, krátce po té na Velehradské pouti v roce 1995.

Přeji nám všem občanům naší země, abychom přijali toto poselství, které hovoří o tom, že my křesťané jsme si vědomi toho, že jsme bratry a sestrami v Kristu, ale také syny a dcerami českého národa a úsilí o opravdovost a život ve společenství svobody a tolerance je i naším úkolem a budoucností.


Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.

12. 07. 2015 | 08:58

Provinění P. Toufara: nevěřil v ústřední výbor strany

Slavnostní uložení ostatků patera Toufara v Čihošti, jeho návrat domů, do farnosti, v níž působil, je příležitostí k zamyšlení. Když byly za velmi zvláštních, netroufám si říci zázračných okolností nalezeny ve společném hrobě ďáblického hřbitova, vyvolalo to řadu diskusí. Mimořádným způsobem se dochoval nákres šachty, kde jeho ostatky měly ležet a nakonec byly nalezeny o něco dále a to přesně na svátek svaté Anežky České. Odpor k vyzvednutí ostatků dala najevo naše levice s pokryteckým poukazem na to, že neidentifikovatelné ostatky ostatních obětí budou mít narušen svůj klid. Za naprostou nehoráznost pak považuji výtky komunistických pohrobků, kteří kritizují církev, že chce blahořečit člověka, který přece nebyl žádným vůdcem opozice vůči tehdejšímu režimu. Nějak jim uniklo, že blahořečíme oběť komunistické zvůle, tehdejšího systému státní moci, která si dělala monopol i na myšlení a duše obyvatel.


Ano, pater Toufar neshromažďoval zásoby zbraní, neorganizoval hnutí odporu, nevydával samizdat, ani nebyl tak zvaným disidentem. Jeho „provinění“ bylo o mnoho horší: byl obyčejným prostým venkovským knězem, který měl rád své farníky, svou zemi a učil je, že se nemá krást, lhát a podvádět. A hlavně připomínal, že v našem životě je důležitý vztah k Bohu, který má být na prvním místě, zatímco kariéra, majetek a další věci, kterým věnujeme své úsilí, pomíjejí. To je totiž přesně to, čím byla církev komunistické moci nejvíc nebezpečná. Jestliže člověk věří v Boha a ne v ústřední výbor strany, pak je těžké s ním manipulovat. Jestliže věří, že peníze a moc nejsou tak důležité, jako Bůh a bližní, pak je těžké ho svést k nepravostem. Takový člověk neuvěří, že černé je bílé a bílé je černé, nebude udávat své rodinné příslušníky, ani se za devizový příslib a cestu do Bulharska nestane strážcem komunistických idejí.

Pater Toufar je právem nazýván mučedníkem. Položil svůj život za lásku k druhým, za lásku k Bohu. Těžko dnes říci, jestli se v Čihošti tehdy opravdu stal zázrak. Ale zkusme se podívat do Písma. Boží Syn se narodil do rodiny tesaře, do města, o kterém se už příslovečně a škodolibě říkalo, co asi tak dobrého z Nazareta může přijít. Bůh si nevybral pro svého Syna kolébku velekněze, hlavní město, ani bohaté rodiče. Je tedy dost dobře možné, že nás oslovil skrze vesničku, kde – jak se říká – lišky dávají dobrou noc, skrze kněze, který jen pokorně a prostě sloužil Bohu a lidem, neměl žádné vysoké církevní funkce a tituly.

Osud patera Toufara je stálou připomínkou a varováním před totalitními nároky jakéhokoliv režimu – ať to jsou ateistické myšlenky, nebo ať jsou lidé režimem kupováni pomocí velkých peněz. Mějme na paměti, že naše víra je nárokem lásky – lásky tak velké, že dokáže odpouštět i nepřátelům a položit život i za to, aby nalezli tu správnou životní orientaci. Určitě i dnes Bůh dělá zázraky, kterých si ani moc nevšímáme. Kolik lidí nachází cestu k němu právě díky svědectví mučedníků, díky lásce, která nezná hranic?


Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.

07. 09. 2015 | 17:06

Co očekávám jako běžný křesťan od uprchlíků?

Z nejrůznějších stran, z médií, od politiků, ale i od svých známých jsme několikrát denně konfrontováni s tematikou uprchlíků. Není asi lehké se vyznat v této problematice, kde část novinářů dělá ze všeho bulvární událost, část politiků využívá situace k „sbírání politických bodů“ a řada lidí si na základě zmatených a protichůdných informací vůbec není schopná udělat nějaký vlastní názor.

Rád bych se tedy pokusil podat i svůj názor, spíš k vašemu vlastnímu uvažování a rozhodování, než jako nějakou směrnici či rozkaz z vysokých církevních míst.

Všichni známe podobenství o milosrdném Samaritánovi. Pomohl trpícímu bližnímu bez ohledu na náboženské zvyklosti a předpisy, bez otázek po jeho víře. Ježíš v tomto podobenství vlastně neodpovídá na otázku „kdo je můj bližní“, ale klade otázku „komu ty, člověče, můžeš být bližním“. Odpověď je jednoduchá: mám být bližním každému, kdo potřebuje moji pomoc. Pomáhat člověku v nouzi je přirozená, nejen křesťanská zásada. Když se namaneme k havárii, neptáme se po politické příslušnosti či víře zraněných. Běžíme a pomáháme, seč nám síly stačí. Dokonce ani nečekáme, že nás někdo o pomoc požádá.

Byli bychom ale asi dost překvapeni a to nemile, kdybychom pomáhali zraněnému a on se po naší obětavé pomoci domáhal našich peněz, či zakoupení mobilu, protože si potřebuje zavolat domů. V mé úvaze o migraci se tedy budu držet zásady, že pomáhat člověku v nouzi se má, ale nesmí se zanedbávat ani následující:

- Začnu otázkou, která mnohé trochu nadzvedne: pomysleli jsme někdy upřímně, jak jsme se v naší zemi vyrovnali s přítomností Romů, Vietnamců či dalších menšin? Budeme-li féroví, měli bychom přiznat,že k cizincům zaujímáme opatrné stanovisko. Možná i proto přítomnost migrantů vyvolává takové emoce na všech stranách.

- Už před několika měsíci jsme naší vládě nabídli v této záležitosti pomoc církví, nejen katolické, ale i ostatních. Církve neusilují o politickou a mocenskou nadvládu. Naše nabídka vychází z kooperačního modelu, tedy ze spolupráce mezi církvemi a státem. Nabízíme pak pomoc v těch oblastech, kde jsme něco platní. Protože máme například kontakty s představiteli církví a charitativních organizací v zemích, odkud uprchlíci přicházejí, nabízíme záruku bezúhonnosti těch, které bychom měli přijmout. (Dovolím si tady nediplomaticky připomenout vývoz kriminálních živlů z Kuby do USA za Fidela Castra, který tyto pobudy vydával za politické vězně).

- Nebudu zastírat, že jsem přesvědčen, že se naše země nachází ve vážném stavu. Jsme spojenci NATO, podílíme se i na vojenských operacích. To vyvolává nebezpečí, že se k nám s vlnou skutečných migrantů dostanou i nepřátelé. Víme přece dobře, jak dovedou zneužít mladých lidí, dokonce i pouhých dětí k teroristickým činům. Proto si myslím, že spolu s otevřenou náručí je na místě i ostražitost. Dnes není dovoleno překročit hranice státu bez identifikace příchozích, bez dokladů. Je tedy třeba dodržovat právo a je pochopitelné, že tito lidé musí být prověřeni. Jestliže opravdu utíkají před válkou, nebezpečím smrti, jistě pochopí, že dostanou střechu nad hlavou, jídlo a pití a základní potřeby, ale nebudou moci dělat v cizí zemi cokoli. Nějakou chvíli potrvá, než budou vybaveni doklady a přijati do společnosti, která jim chce pomoci. Jestliže někdo tvrdí, že ptát se na náboženskou orientaci těchto utečenců je bezvýznamné, nebo že se tím porušují lidská práva, pak si myslím že právo na život a bezpečí našich rodin a občanů této země je nadřazeno ostatním právům. Neznamená to žádné kastování, ale rozumné uvažování – slyšeli jsme snad někdy, že by křesťané či Židé z těchto zemí v Evropě působili jako teroristé?

Naše nabídka pomoci platí
Jak tedy pomoci kromě vlastního přijetí skutečných uprchlíků, kterým jde o život? Začteme-li se do Bible, zvláště do prorockých knih, setkáme se například s prorokem Jeremiášem, který vyzývá obyvatele Jeruzaléma, aby neodcházeli ze své vlasti i v těžké situaci. Nestačí jen pomoc vnější, stavby táborů na africkém kontinentu či vracení uprchlíků. Je třeba pomoci obnovovat státní správu v těch zemích, které jsou částečně či většinově zdevastovány. Povšimněme si výzvy papeže Františka, kterou v OSN zopakoval kardinál Parolin, že agresi je nutno zastavit všemi dostupnými prostředky. Zdá se mi v této chvíli, že úsilí mnoha imigrantů dosáhnout některých cílových zemí, opakování hesla Hungary no good, German good je obrazem organizované kampaně. Připadá mi to podobné podpoře guerill za 2. světové války proti britskému impériu , nebo podpora SSSR a jeho satelitů některých složek států v minulých desetiletích.

Mají-li být vlády zodpovědné, je třeba si uvědomit i nebezpečí rozvratu. Neblahým případem je Libanon. Na jeho situaci nese podíl i dřívější ČSSR. Nejsem žádný odborník, ale stačí paměť, aby nás učila být nejen lidskými, ale i pevnými a neztrácet při tom zodpovědnost.

Na prvním místě v celé historii křesťanské Evropy by měla být naše péče o děti a jejich matky a bezbranné ženy. Teprve poté přijdou na řadu ostatní. I my musíme vyžadovat od mužů těchto zemí aby své země bránili, aby bránili své domovy a rodiny.

Krátkodobá a politicky pragmatická řešení ukazují selhání imigrační politiky ve Francii, Německu a částečně i v Británii.

Naše nabídka pomoci platí. Prvním krokem je poskytnutí financí pro křesťany v zajateckých táborech, druhým je příprava na ubytování uprchlíků. Ty, kteří se chtějí uchýlit k nám, chceme ve shodě s mezinárodním právem a v souladu se státními institucemi pozvat, aby se stali součástí naší demokratické společnosti.

Dominik Duka



Napsáno jako komentář pro Radio Proglas


25. 09. 2015 | 15:21

Evropa a evropské hodnoty. Jaké?

V souvislosti s posledními politickými událostmi, které hýbou naším kontinentem se hodně hovoří o evropských hodnotách. Někteří pisatelé jsou skeptičtí, říkají, že Evropa v podstatě umírá a že hovoříme o evropských hodnotách, které chceme hájit, ale ani je neznáme, ani jimi nežijeme.



Jiní pisatelé upozorňují,že Evropa přece nestojí jen na křesťanských základech, ale že velká diskuse kolem „evropské ústavy“, kam se nakonec slova o Bohu a křesťanství vůbec nedostala, svědčí o tom, že Evropa není postavena jen na žido-křesťanských základech, ale i na kultuře a náboženství arabském, tedy na islámu. Staletí bojů mezi mohamedány a křesťany na iberském poloostrově, Turci před Vídní a boj polského krále Jana Sobieskeho ukazují na snahy islámu, ale pokojné soužití všech tří náboženství na některých místech Španělska i Balkánu mohou být svědectvím, že se lze navzájem i obohacovat. V komentářích a článcích tedy můžeme číst poměrně široké spektrum názorů, reagujících na islám v Evropě, na příchozí imigranty a uprchlíky a veškeré problémy s tím spojené.

V naší zemi můžeme minimálně hovořit o zcela zvláštním soužití našich předků, kteří po padesát generací hovořili česky, německy i hebrejsky a žili pospolu, i když ne vždy snadno a bez potíží. Chceme-li ty dobré hodnoty, které takto vznikly, zachránit, pak musíme usilovat především o nastolení míru. Na jedné straně stojí záslužná charitativní pomoc uprchlíkům z válkou zmítaných zemí, na druhé rozumná snaha odstranit právě příčiny, které tamní obyvatele vyhánějí z domovů.

Proč právě kolem svátku svatého Václava zmiňuji toto téma? Je tu den české státnosti. Do velkého společenství křesťanské Evropy jsme vstoupili křtem knížete Bořivoje. Paladium země české - onen reliéf Panny Marie s Ježíškem, které měl dát sv. Metoděj kněžně Ludmile při jejím křtu je symbolem spolupráce mezi Čechami a Moravou. Tradice svatováclavská spolu s tradicí cyrilometodějskou je prvkem, který sjednocuje právě postava Panny Marie, naše úcta k ní. Chránit matku a dítě je základem právě toho, co nazýváme evropskými hodnotami. Bájeslová krásná dívka řecké mytologie Evropa je v jistém smyslu souputnicí Matky Boží Panny Marie. Jednu bez druhé si těžko lze představit. Křesťanství a mariánská úcta do Evropy patří zcela neoddělitelně.

Svatý Václav je pak prototypem evropského panovníka, který stát staví na spravedlnosti, soucitu a mírovém soužití. Jeho helmice je symbolem obrany země i rozumné diplomacie. Základem české státnosti je úcta k tomuto vévodovi země české, k jeho kopí i praporu, ke korunovačním klenotům. Svatováclavská kaple v katedrále na Hradě je hrobem- nejsvětějším místem našich dějin.
V této vážné chvíli bychom měli zanechat planých sporů a přemýšlet spíše o společenském dialogu. Ten ovšem není možné bez úcty a vážnosti k druhému. Namísto reklam a propagandy bychom měli spíše mluvit o pravdě a podstatě věcí. Prapor pravdy zdvihl svatý Václav. Má-li nás pravda skutečně osvobodit, má-li skutečně zvítězit ona pravda Páně, nejde to bez úcty k druhým, bez otevřenosti a schopnosti naslouchat.

Národní svatováclavská pouť ve Staré Boleslavi
Národní svatováclavská pouť ve Staré Boleslavi


Národní svatováclavská pouť do Staré Boleslavi a svatováclavské oslavy v místech, které se dotýkají díla a života sv. Václava, je duchovní obnovou nejenom jednotlivce, ale můžeme říci, celého národního společenství. Letošní pouti se účastní také arcibiskupové Minska a Kyjeva, ze zemí, které jsou s námi spojeny nejenom cyrilometodějským odkazem, ale bezprostředně i úctou a kultem sv. Ludmily a sv. Václava. Jejich přítomnost je tak pro nás i výzvou, abychom neztráceli svou hrdost a byli věrni historickému odkazu jak Velké Moravy, tak Staré Boleslavi. Těším se na setkání!

12. 10. 2015 | 16:03

Lenost žurnalistů a mediální mámení

Jsem dalek toho, abych tvrdil jako mnozí, že „za všechno mohou média“. Jen bych rád upozornil, že ne vše, co člověk vidí v televizi, slyší v rozhlase a čte v novinách je Slovo Boží. Hospodin nás povětšinou nadal rozumem, abychom se snažili hledat a nacházet pravdu, abychom dokázali poznávat, kdy nás někdo tak trochu vodí za nos a chce nám podstrčit názor, který by nás normálně vůbec nenapadl.

Nemám nic proti propagandě, pokud není založená na vyslovené lži. Hůř se mi poslouchá třeba zpravodajství, které se tváří kdoví jak objektivně, ale přitom více či méně nezakrytě straní nějakému pohledu na svět. Zkusím uvést pro lepší porozumění pár příkladů: když na charitativní koncert nedorazí zástupci sponzorů, kterým jsou vyhrazena místa v prvních řadách uprostřed, docela chápu televizního kameramana že zabírá tleskající sál tak, aby ostudná mezera byla vidět co nejméně. Horší už by bylo, kdyby o té akci redaktor vykládal, že zcela naplněný sál bouřlivě tleskal, zatímco v sále je zhruba polovina míst volných.

Za minulého režimu se vyprávěl půvabný vtip, který také ilustruje práci novinářů: na nějakém mistrovství v běhu dokončili závod jen dva účastníci. Jako první do cíle doběhl americký závodník, zatímco sovětský reprezentant doběhl jako druhý. Jak nelhat a zároveň vyhovět požadavkům objektivního socialistického zpravodajství ukázal redaktor televize, který o události reportoval takto: „Vážení diváci, závod je u konce a musíme pochválit sovětského závodníka, který se umístil na krásném druhém místě. Americký reprezentant skončil jako předposlední.“

Někdy mi připadá, že podobné umění jsme dnes dovedli k dokonalosti. Zpravodajství skrytě komentujeme a fakta zdobíme hodnotícími přívlastky, aby posluchači a diváci věděli, jaké stanovisko zaujmout. Jistě že to není tak primitivní, jako oblíbený vousatý vtip o statistice: mám-li já kuře a soused nemá žádné, z hlediska statistiky máme každý půlku kuřete. Spíše dnes slýcháme ne zcela ověřené informace, polopravdy a fakta uzpůsobená tak, aby vykreslila obraz, který máme vidět.

Jestliže na svatováclavské pouti v Boleslavi rozdáme 6 000 brožurek, je spíše pravděpodobné, že někdy jedna brožurka poslouží třeba pro manžele, takže dosah může být minimálně 6 000, možná až 8 000 poutníků, už proto, že musíme připočítat i děti. Že by si všichni vzali dvě brožurky pro jednu osobu je vysoce nepravděpodobné a přece je ve sdělovacích prostředcích oznámeno, že na pouti bylo kolem 3 000 lidí.

Jistě se budou lišit čísla o účastnících podaná policií a třeba samotnými demonstranty, kteří by rádi, aby v ulicích bylo lidí co nejvíc. Ale že by se měly lišit údaje, které lze docela snadno ověřit, to je pro mne varující. Ony se ověřit dají, ale málokdo si dá tu práci, aby se na ně podíval.

Při návštěvě papeže Františka ve Spojených státech jsme slyšeli, že zatímco populace USA je tvořena z dvaceti procent katolíky, kongres jich má na své půdě třicet procent a že tedy kongresmani nereprezentují skutečné obyvatelstvo co do víry. Myslím, že jen trochu znalý člověk ví, jak mnoho přibývá v USA Hispánců, většinou jsou to katolíci. Dnes existují doklady, že už více jak polovina obyvatel USA mluví španělsky a nikoli anglicky.

I když budu brát, že hodně Hispánců jsou v USA nelegálně a tedy nějakým způsobem jsou tato čísla zkreslena, otevřu Catholic Almanach za rok 2011 a dočtu se, že v roce 2010 bylo v USA úředně 68.503.456 katolíků, což je 22% celkové populace. Z toho plyne, že je tu 311 379345 obyvatel. Der neue Fischer Weltalmanach uvádí, že v roce 2013 uvádí, že v USA je 76% křesťanů, z toho 32,9% katolíků. Při počtu obyvatelstva 311 592 000 občanů (jak vidíme, počet se zvýšil), je tu tedy 236 809920 křesťanů, z toho 32,9 % tj. téměř 78.147 273 katolíků. Počet obyvatel tak sice vzrostl, ale počet katolíků vzrostl daleko podstatněji na 25,08%. Jestli je oněch 30% kongresmanů katolíků, či křesťanů jako takových, to se mi nepodařilo vypátrat. I kdyby to byli ale jen katolíci, v porovnání s 25% katolického statisticky podchyceného obyvatelstva a katolických nepočítaných imigrantů si nemyslím, že jde o dramatickou disproporci.

Média zkrátka potřebují konflikt, zajímavá zpráva je pro ně více zpráva o neštěstí, katastrofě, sváru, než o harmonickém a klidném soužití. Je mi jasné, že těžko přinášet zprávy o krásném manželství manželů Novákových, zajímavá je výjimečná zpráva, že pan Novák svou manželku zabil. Jenže my, obyčejní spotřebitelé pak trochu žijeme v klamu, že svět kolem nás je černočerný, plný neštěstí a všechny krajíce padají namazaným máslem dospod.

Rád bych tedy z tohoto místa vzkázal povzbuzení, že počet pádů krajíce namazanou stranou nahoru i dospod je vyrovnaný. Aspoň statistici to říkají.


Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.

16. 10. 2015 | 14:22

Eucharistický kongres jako setkání s Kristem

Národní eucharistický kongres, který se koná na sklonku týdne v Brně nám připomíná, čím pro nás má být svátost eucharistie, neboli Svátost oltářní. Projevujeme jí velkou úctu, klaníme se, poklekáme, adorujeme. Ale měli bychom vědět, že přijímání Těla a Krve Páně nebylo vždycky takové, jaké je známe dnes, že se liší i v jiných církvích od našeho pojetí. Měli bychom promýšlet a přemýšlet, jaká je skutečná podstata této svátosti. Kongres tedy není jen oslava, ale i přednášky, přináší dějinný pohledy, ale také otázky a odpovědi.


Národní ekumenický kongres 2015 v Brně
Národní ekumenický kongres 2015 v Brně


V dějinách tomu bylo tak, že na husovské a kalvínské pojetí eucharistie, kdy se uvažovalo o tom, že se jedná buď jen o symbol, nebo že přítomnost Krista v této svátosti je jen v době večeře páně, zareagovala katolická církev tím, že na oltář umístila do středu svatostánek. A už nás ani tolik nezajímalo, zda lidé skutečně přijímají eucharistii, ale zda vyznávají víru a klanějí se Kristu. My ale víme, že eucharistie nebyla ustanovena k tomu, abychom se jí klaněli, ale abychom ji přijímali. Praxe uchovávání eucharistie plynula z uchovávání pro nemocné, kteří se nemohli účastnit setkání lámání chleba. Z toho pochází eucharistická úcta. Po 2. vatikánském koncilu jansenistické pojetí v části církve bylo převedeno i na ostatní svátosti: křest se stal obtížnou zkouškou, v níž se musím osvědčit, zda mohu být pokřtěn. Ke všem svátostem dáváme povinnou přípravu, jaksi zapomínáme na to, že antická církev měla mystagogickou katechezi, že o účincích svátosti mluvila ke katechumenovi, až byl pokřtěn. Co je křest? My jsme ze křtu často udělali stranickou legitimaci do Církve. Myslíme, že tak se přihlásíme ke Kristu. Ale kde je hřích a odpuštění hříchu? Kde je moje poznání, že jsem nedokonalý a že potřebuji pomoc? „Odejdi Pane, jsem člověk hříšný“. Eucharistie říká, že jsem člověk, který musí jít za Kristem. Za někým, ne za něčím. Za tím, který je. Který mne přesahuje, ale chce mne vést, jde mi v ústrety. Patřím Kristu, proto ho přijímám jako svého životního učitele, jako pokrm, nápoj na cestu a dojdu do velikého společenství Ježíšových přátel, do jeho velkého stádce, které on vede jako pastýř.

Naše praxe není autentická s původní církví, i když tvrdíme, že po 2. vatikánském.koncilu jsme se vrátili k autenticitě. To je důsledek promítaný do církevní praxe – do sv. Pia X. a do jeho Dekretu o častém a včasném svatém přijímání se zpovědnice odnášely na půdu a snášely se jen na postní dobu. Každá doba podléhá svému pojetí – žijeme v konzumní společnosti. Z velké části i svátostný život je chápán jako konzum. Otázka nabídky – já toužím, nabídka je pro mne a moje důstojnost vyžaduje, aby mně ta nabídka byla dána. Jde o skutečnost setkání s Kristem. Když čteme evangelia, lidé tam udělají něco absolutně nečekaného – sv. Petr řekne „odejdi Pane, jsem hříšník“. Při setkání božského s lidským na lidské straně vedle fascinace je také tremendum, obavy, strach. Uvědomujeme si propastný rozdíl mezi Bohem a člověkem. V naší praxi se stávalo zvláště před koncilem, že lidé šli ke svatému přijímání, aby se o nich nemyslelo, že jsou hříšníci. Pak jsou tu lidé úzkostliví: při setkání s Kristem se odpouštějí hříchy, jestliže člověk přistoupí a neuvědomí si svoji hříšnost, tak mu to nebude počítáno za hřích. To bývá i problém duchovních, zda smí či nesmí podat svaté přijímání a kněží konají výslech toho komunikanta. Někdy odmítnou právem, někdy člověka urazí. Je třeba si uvědomit velký moment eucharistického tajemství a přítomnosti Krista ve svátostech. V západní tradici se říká „suplet Sancta Mater ecclesia“, matka církev to překryje, pokud by to nebylo zcela podle všech lidských znalostí a předpisů. Znám případ dítěte, které nebylo pokřtěno a chodilo ke svatému přijímání, aniž by to považovalo za něco nepatřičného. Kněz na to přišel a zhrozil se. Na to onomu knězi řekl dr. Habáň zda ví, co to je křest touhy. Tyto věci nás mají zbavit úzkostlivosti, abychom z Boha nevytvářeli policistu či soudce. Myslím si, že v Roce milosrdenství si musíme uvědomit, že ve svátostné praxi je určitá škála.

Fyzicky nepřijímáme tělo a krev, ale tyto způsoby chleba a vína jsou médiem, prostředkem, abychom se mohli sjednotit - chcete-li obejmout- spolu s živým Kristem, který má své tělo a svou duši. Je to setkání nejen s Bohem, ale i s metahistorickým Ježíšem Kristem, pravým Bohem a pravým člověkem.

U onoho Národního eucharistického kongresu, stejně jako u eucharistie je podobně jako při slavnosti Těla a Krve Páně – dříve známé jako Boží Tělo – připomínkou skutečnosti, že na počátku jsme nebyli nazýváni „Kristovci“, ale lid cesty. Eucharistie je posila ochrana na cestu. U Izraelitů to byla božská mana. Nešlo jen o pokrm, ale o posilu k cestě. Cesta byla vyznáním víry, šli, aby mohli sloužit jedinému pravému Bohu. Není myslitelná slavnost Těla a Krve Páně bez průvodu. To je i dnes vyznání víry. Bylo by absolutním nepochopením neúčastnit se průvodu, kterým manifestuji svou příslušnost ke Kristu. Eucharistický kongres je takové velké Boží Tělo. My si totiž představujeme kongres v úzkém vymezení jako setkání vědeckých pracovníků, kteří projednávají odborné otázky. Ve skutečnosti to pochází z latinského congregare, tedy shromažďovat. Je to setkání, shromáždění. Kristus slibuje svoji přítomnost „budu s vámi na věky“ a také v předvečer svého odchodu, když ustanovuje eucharistii, říká „to čiňte na moji památku“. Takže se setkáváme nejen u paty Kristova kříže, ale také u jeho stolu.

Můj blog tedy není žádným uceleným věroučným článkem, ale souborem několika námětů, nad kterými bychom mohli přemýšlet. Abychom přijímáním Eucharistie hlouběji pronikli ke Kristu, k Boží lásce. Aby nás posilovala na složité pouti životem, ne aby byla odměnou za dobré chování. Abychom se v ní mimořádným způsobem setkávali s Kristem u jednoho stolu.

Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.

23. 10. 2015 | 20:52

Stíny komentátorů

Magazín Christnet přinesl 19.října článek teologa Martina Vaňáče s názvem „Několik poznámek k Národnímu eucharistickému kongresu“. Nepochybuji, že se snaží o seriozní zamyšlení, vždyť připomíná,že osobně se celé události neúčastnil, sledoval ji v televizi a byl tak ochuzen o bezprostřední atmosféru a mezilidská setkání, která považuje za největší přínos pro přímé účastníky.

Chtěl bych použít některé jeho náměty spíš jako odrazový můstek k poznámkám vlastním, nejde tedy o polemiku, ale jakési glosování a pohled z dalšího úhlu. První poznámka patří načasování celé akce. Komentátor přenosu, jak píše pan Vaňáč, historik Jaroslav Šebek, který pro ČT ochotně komentuje jakékoli dění v církvi uvedl, že kongres probíhá ve stínu synody o rodině. Pan Vaňáč má naopak dojem, že synoda je překryta kongresem. Pečlivě uvádí data, kdy biskupové rozhodli v roce 2013 o pořádání kongresu. Ano, věděli jsme v té době, že v roce 2014 bude probíhat synoda, ale upřímně řečeno nenapadlo nás, že bude rozdělena do dvou etap a ta druhá bude probíhat právě v době, kdy se v Brně koná eucharistický kongres. Vybrali jsme jako delegáta na synodu pana biskupa Vokála vzhledem k jeho znalosti italštiny, prostředí ve Vatikánu a zájmu o problematiku rodiny. Proto musel hned po ukončení kongresu v Brně odletět zpět do Vatikánu.

Autorův údiv nad tím, že v Brně byl legátem kardinál Cordes, který přispěl do sborníku 11 kardinálů k tematice o rodině a následné spekulace trochu příliš nahrávají oblíbeným teoriím spiknutí a tajemných záměrů. Cordesovo kázání vskutku bylo takové, jaké člověk čeká od zmocněnce papeže, tedy v některých termínech psané i specifickou církevní řečí. Nemyslím však, že by pro televizní diváky byl nutný překladatel, většina z nich, stejně jako posluchači Radia Proglas, které také mši přenášelo, jsou katolíci. Homilie tak vycházela z tradičního pojetí a mohou pana Vaňáče ujistit, že se pochopitelně liší od evangelického biblicky motivovaného kázání – exegeze textu. Svými příběhy skutečně promluva chtěla upoutat různé vrstvy posluchačů a myslím, že se to podařilo. Pobavila mne i analýza textu, kde autor uvádí kolikrát Cordes použil slovo nesmíme a že nepoužil slovo „milosrdenství“, charakteristické pro současného papeže Františka. Nu, možná kardinál Cordes káže podle svého a nepodléhá módním vlivům, které velí za každou cenu být jako představený či svět okolo. Je to věc názoru, vkusu a zkušenosti.

Srovnání s Celostátním sjezdem katolíků v roce 1935, které spíše provedl doc. Šebek v České televizi ovšem také trochu kulhá. Šebkovy údaje, že se sjezdu účastnilo 500 000 katolíků a z toho 300 000 bylo na mši na Strahově jsou čerpané ze zdroje, který je mi záhadou. Už proto, že kapacita strahovského stadionu pro tribuny i diváky na hřišti je zcela jiná. Srovnávat s dnešními poměry ovšem také lze těžko. Jen si vezměme účast lidí například na pohřbu Aloise Jiráska či prezidenta Masaryka. Dnešní svět médií umožňuje, zvláště při špatném počasí, které bylo, aby řada lidí mši sledovala nikoli na místě. Tam mohlo být přes 20 000 přímých účastníků, v Radiu Proglas ji poslouchalo 30 000 a v České televizi shlédlo na 60 000 diváků. Takto se možná porovnávání zdá opravdu tristní, ale nezapomínal bych, kromě uvedené účasti lidí v minulém století na těchto velkých akcích také na skutečnost, že k nám patřilo Slovensko, Zakarpatská Ukrajina a několik milionů německých katolíků v pohraničí – řada z nich cestu do hlavního města republiky brala jako velkou pouť a bezmála celoživotní duchovní zážitek.

Volání autora článku po „lepším výkonu papežského legáta“, či „výběru jiného vyslance papeže“ je jistě legitimním názorem a zajímavým podnětem, ale přece jen bych nehodnotil výkony a vhodnost osob, jako spíše právě onu příležitost uvědomit si vzácnost eucharistie a jejího svátostného pojetí v katolickém duchu.

Publikováno na serveru Magazín Christnet, 23. října 2015

02. 11. 2015 | 15:03

Halloween, Dušičky a opuštěné hřbitovy

Víc než tisíc let si připomínáme svátek věrných zemřelých, lidově „Dušičky“. Tento lidový název vychází z myšlenky, že smrtí vše nekončí. Tělo, které ukládáme do hrobu, s úctou, není celým člověkem. V duchu obecného přesvědčení to, co překračuje hranice časoprostoru, je lidský duch- duše. Židokřesťanský pohled je, že budoucnost člověka bude vždy jeho vzkříšením, protože člověk je z jedné strany – jak můžeme vidět a ohmatat – tělo a princip, který pokračuje a není viditelný, je lidská duše. Vzkříšení však, jak nám ukazuje Nový zákon, není oživením mrtvoly, ale novou skutečností, která však je pokračováním lidské identity. Proto mluví sv. Pavel o „duchovém těle, čili o těle oslaveném.

Jak to oslavené tělo bude vypadat? Těch názorů je více, zcela jistě by to neměla být troska. Naše znalosti o stavbě hmoty nám dávají jiný pohled na lidský organismus vyjádřeý biblicky „prach jsi a v prach se obrátíš“. Onen „prach“ nám také ukazuje současná věda. Spíše patří k makrokosmu, než k mikrokosmu. Tato poznámka je pouze ilustrací, nikoliv definicí.

Naše úvaha o úctě k zemřelým a jejich svátku v tomto roce je spojena s přemítáním o synodě biskupů, kteří spolu s papežem Františkem diskutovali a přemýšleli o významu a životě rodiny jak ve společnosti, tak v životě církve. Co mají společného Dušičky a rodina? Myslím, že příliš mnoho. Pokud je pravdivý údaj, že v samotné Praze 80% zemřelých je zpopelněno bez obřadu a jakéhokoliv rozloučení s rodinou, pak musíme konstatovat, že právě tento fenomén nevypovídá pouze o krizi rodiny, ale o tragedii rodiny. O tragedii lidského údělu, kde láska a úcta k blízkým je hluboce pod úrovní našeho vztahu k domácím mazlíčkům, pejskům, kočičkám, papouškům, nebo jiné havěti. V kolika městech byly zřízeny zvířecí hřbitovy s nákladnými náhrobními kameny a dojemnými pozdravy na rozloučenou. Zájem našich škol o oslavy halloweenu, kde naši dědečkové, babičky a strýčkové jsou představováni jako hrůzostrašná strašidla nebo monstra, zcela jistě nepomáhá tomu, abychom si mohli vážit vlastní rodiny.

O Dušičkách se schází rodiny u hrobů svých předků nejenom aby se modlili, ale aby zavzpomínali. Tak roste narativní a tradovaná rodinná kronika, která se přetváří v historii rodu a tak vznikají dějiny národa, lidu této země. Tak se také rodí láska k domovu, či chcete-li k vlasti. Slovo „otčina“ , což je ekvivalent latinského výrazu „patria“ a od toho odvozené substantivum patriotismus, je jistou kontradikcí k výrazu „vlast“. Tam převyšuje tušení, pocit vlastnictví, z kterého se pak může rodit fanatické vlastenectví, povrchní vlastenčení. Má svůj základ v popření rodiny a domova. Zcela jistě že čtenář mých textů zná můj postoj k uprchlické krizi, která se jeví spíše jako skrytá invaze a tak mně nebude odsuzovat za následující výrok: chci říci, abychom dobře zvážili svou situaci, zda naše opuštěné, zanedbané hřbitovy nevypovídají jen o tragické krizi rodiny, ale o našem nezájmu a nelásce vůči otčině, či vlasti. Klaďme si otázku, kdo je naším nepřítelem a kdo je také i velkým nebezpečím pro život a existenci této země. Proto dál budu chodit na hřbitovy a odhalovat místa těch, kteří tuto zem budovali, přetvářeli, pro ni trpěli či obětovali svůj život. A nezapomenu zapálit svíci s modlitbou na místech opuštěných a neznámých.

01. 01. 2016 | 06:26

Aby naši civilizaci neodvál vítr jako opadané listí

Chci vás všechny i každého zvlášť pozdravit na prahu nového roku 2016. První den roku je od pradávna významný svým spojením s nejrůznějšími tradicemi. I já bych rád dodal několik slov.

První den občanského roku jakoby se narodil z bilancování roku předchozího. Je však obrácen do budoucnosti, je dnem předsevzetí a plánů. Oba pohledy – ten zpět, který bilancuje, i ten vpřed, který plánuje, k sobě patří. My věřící dobře víme, že správné předsevzetí a určení směru dalšího života může vzejít jen z pravdivého, klidného a věcného poznání předchozího jednání.

K ustáleným tradicím patří, že o těchto dvou tématech, tedy bilancování i pohledu vpřed hovoří lidé v čelních funkcích. Očekáváme tedy zásadní projevy politiků a státníků. Často však právě tato vystoupení odhalí, že jejich posuzování situace je jen směsí zastírání a planého ujišťování. Čím je situace vyhrocenější, tím více vystoupí na povrch jejich bezradnost a beznázorovost.

Zároveň s těmito lidmi v čele však hodnotíme a bilancujeme svou osobní situaci každý sám. Ptáme se Kam jsme došli? Co můžeme v novém roce čekat? A co můžeme dělat? Tyto otázky zneklidňují každého, kdo si zachoval zájem, soudnost a lidskou zodpovědnost.

V prosinci minulého roku papež František otevřel první Svatou bránu roku milosrdenství. V dějinách katolické církve tak je tento celý rok věnovaný milosrdenství pro všechny bez rozdílu. Do této brány, která je symbolem vstupu do rajského pokoje, není možné vstoupit bez usmíření se s druhými lidmi. Toto milosrdenství máme nést do svých rodin, do farních společenství a šířit ho do celé společnosti. Bez vzájemného odpuštění nedosáhneme smíření. Bez smíření nebude jednoty. A bez jednoty naši civilizaci odvane vichr nového věku jako opadané listí.

Svatá brána v pražské katedrále
Svatá brána v pražské katedrále


První leden se stal na přání blahoslaveného papeže Pavla VI. také dnem světového míru. Tento pokoj je ohrožován nejen na Předním východě, v severní Africe, ale i teroristickými útoky v evropských zemích. Uprchlická krize je pouze důsledkem neřešených problémů sužujících především tyto oblasti. Není možné jen léčit následky, ale je třeba usilovat na místě o nastolení míru a spravedlnosti. Současné přijímání uprchlíků vyžaduje na základě historických zkušeností nikoliv multikulturní přístup, ale takový způsob inkulturace, která respektuje lidskou důstojnost a zároveň i práva a tradice zemí, které nabízejí pohostinství. O této otázce jsem hovořil při nejrůznějších příležitostech, je možné se seznámit i se stanoviskem České biskupské konference či s prohlášením evropských biskupských konferencí.

Dnešní svátek Panny Marie připomíná, že je Matkou jednoty křesťanů, Královnou míru, Prostřednicí všech milostí. Po celý rok se k ní budeme obracet jako k Panně mocné a útočišti hříšníků. Jsme pod její ochranou a jde s námi její Syn Ježíš, který se za nás obětoval. Je s námi Bůh Otec a spojuje nás Svatý Duch. Označme se Kristovým křížem a vyjděme v pokoji.

K tomu vám všem i celé naší zemi žehnám.
+Dominik kardinál Duka


Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.

20. 03. 2016 | 17:26

Přeji radostné a požehnané velikonoční svátky!

Stojíme na počátku Svatého týdne, který vyvrcholí třemi dny – Zeleným čtvrtkem, Velkým pátkem a Bílou sobotou Zmrtvýchvstání.

Nevím jak Vy, ale já mám Velikonoce nesmírně rád. Kdybyste se mě ptali, zda v mém životě hrají větší roli Vánoce, či Velikonoce, nebyla by to snadná odpověď. Přiznejme si, že Vánoce to je naše dětství. Nejen naše, je to také dětství Ježíše Krista, našeho Pána. To, že si někteří na Vánoce stěžují (dokonce jsem mohl číst, že by je nejraději zrušili), to je svědectví, že patrně neměli dětství. To není výtka, ani odsuzování, ale jen pravdivé poznání.


Další velikonoční videa naleznete na Youtube kanálu Arcibiskupství pražského


A co jsou Velikonoce? Kdyby v mém životě nebylo Velikonoc, asi bych nebyl knězem a ani bych k vám nehovořil z Radia Proglas. Velikonoce jsou jako tok řeky. Událost za událostí, slovo za slovem, jinotaj, symbol, alegorie, či podobenství, to je řeč Velikonoc. Velikonoce to je také velké drama v tom původním slova smyslu, kterému mnozí současníci nerozumí, protože to není ani detektivka ani thriller, ale je to život. Opravdovost, věrnost, zklamání, zrada, bolest a smrt, ale také přátelství, láska a Vzkříšení. Lépe řečeno Zmrtvýchvstání, ne oživení mrtvoly, ale nový život, oslavený, jásající, kdy probodené ruce a nohy, krvácející bok, jizvy a podlitiny po nelidském bičování jsou svědectvím.

Tedy zcela jednoduše, pokud nechápeme život v jeho celém rozměru, jedinečném, krásném i bolestném, pokud nerozumíme slovu, které není pouze drmolením a žvaněním, ale sdílením, v kterém dávám své srdce druhému, v kterém se dělím s druhým, pokud nechápu symbol a nepřemýšlím, nemedituji nad jinotajem a alegorií, pak je mi o Velikonocích pouze zima, bohoslužba se mi zdá nekonečně dlouhá, vypínám pozornost a možná lelkuji. Padne-li můj zrak na kněze umývajícího nohy starcům, mohu přemýšlet nejenom nad Kristem, který umýval nohy apoštolům, ale také nad tím, co dlužím svým starým rodičům, přátelům, učitelům. Pokud můj zrak padne na odhalený kříž, na Ježíšovu rozpjatou náruč, mohu se zeptat: Kde je má věrnost? Jak já dokáži dodržet slovo? Protože Bůh, kterého Ježíš nazývá Otcem, nám právě v Něm a jeho rozevřené náruči na kříži, která je náručí Božího Syna, tedy Boží náručí, dává zahlédnout tajemství skutečné lásky.

To je lásky, která dává život za druhé, za své přátele. A pokud kněz či jáhen je dobrý zpěvák, rozezní osvětlenou chrámovou prostoru zpěvem Exultet, zajásej, překonej strach, protože život, Boží dar, nebude přemožen smrtí, ale jsi pozván po Velkopátečním postu (i liturgickém postu, protože se neslouží Eucharistie), ke stolu, tak jako učedníci stolovali s Kristem při Poslední večeři. On je opravdu s tebou, protože slovo, to je On, Věčné Slovo není jen proceděný zvuk mezi zuby, ale je to Boží čin, skutečnost. A tak Velikonoce prožije ten, kdo dokáže dát odpověď. V té odpovědi musíš dát sám sebe se vším a pak pochopíš, co v životě znamená přátelství, láska, vzájemná solidarita, opravdovost, skutečná věrnost až za hrob. Proč je nám v tomto světě smutno, proč stále nadáváme, že to za nic nestojí, proč máme, jak řekla hlava státu blbou náladu? (Na blogu to můžu říct takto, v kostele bych se ostýchal.)

Přeji ti drahý čtenáři radostné a požehnané Velikonoce. Ony se nezopakují, ale my je prožíváme pokaždé, když slavíme Eucharistii.


+Dominik kardinál Duka



Více informací o křesťanských Velikonocích, rozpis mimořádných bohoslužeb a obřadů naleznete na webu Arcibiskupství.


Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.

01. 04. 2016 | 16:27

Proč jsem večeřel s čínským prezidentem

Rád bych se ve svém blogu podělil o úvahu o křesťanství ve světě a v souvislosti s návštěvou čínského prezidenta u nás konkrétně v Číně. Je to, jak jistě víte, nejlidnatější země světa. Má téměř jednu a půl miliardy obyvatel, co je ve srovnání s „našimi“ deseti miliony číslo pro mne naprosto nepředstavitelné. Kdo se trochu orientuje v otázkách náboženských, filozofických a duchovních si jistě vzpomene na filozofa Konfucia a jeho etiku, nebo na knihu Tao-te – Ting. Toto je ve spirituální oblasti jistě největší a nejznámější přínos Číny. Z dějepisu si vzpomeneme na to, jak asi vypadala čínská zeď, uzavírající v sobě zvláštní civilizaci které lidstvu dala znalost výroby hedvábí, porcelánu či střelného prachu.

Máme ještě jisté povědomí o Čankajškovi, Mao ce Tungovi, kulturní revoluci, o Hongkongu či Taiwanu. Ale postoje lidí v Číně, jejich různorodost, pracovitost, ale i přístup k životním hodnotám jsou pro nás stále tak trochu čímsi exotickým. Máme tam však svoje bratry a sestry ve víře, křesťany, nejen katolíky, ale příslušníky evangelických církví.

V Čínské lidové republice se podle oficiálních zdrojů více než jedna třetina obyvatel hlásí k duchovnímu životu a k modlitbě. Patří mezi ně vedle budhistů či taoistů i téměř sto milionů křesťanů. Z nich je 12 milionů (někteří ovšem uvádějí i 20 milionů) věřících římskokatolické církve se 70 biskupy, kteří omezeně vykonávají svůj úřad a 40 biskupů, kteří pracují v ilegalitě.

Podobně jako v naší zemi od 50. let komunistický režim respektoval a jednal pouze s organizací Mírového hnutí katolického duchovenstva, tak v Číně byl vytvořen všečínský mírový výbor katolíků, který byl zakládán za asistence členů zmíněného československého hnutí. Ve víru kulturní revoluce se ve vězení a koncentračních táborech ocitli kněží i obyčejní věřící. V tomto víru se ocitl také otec současného prezidenta i on sám.

Jako představitel Římskokatolické církve nemohu nevidět osud bratří a sester naší církve v této části světa. Pronásledování čínských věřících bylo mnohem krutější a bolestnější, než bylo za komunistického režimu u nás. Tak jako mně nikdy nebyl lhostejný osud kardinála Berana, nemůže mně být lhostejný osud kardinála Kunga.

Svou přítomnost na večeři s čínským prezidentem jsem chápal jako manifestaci náboženské svobody. Jasně se tak ukázalo, že v demokratické zemi je církev a věřící nedílnou součásí společnosti. Kromě jiného byla moje přítomnost také příležitostí předat čínskému prezidentovi knihu s ilustracemi Bohuslava Reynka, které byly součástí výstavy České republiky v Pekingu. Výstavu Reynkových kreseb tehdy odmítal čínský ministr kultury. Poukazoval na náboženskou tematiku, která mu vadila. Po dlouhém a vytrvalém jednání však ustoupil a scénář výstavy přijal tak, jak byl navržen českou stranou. Výstava měla fenomenální úspěch, za pouhých 14 dní ji navštívilo 58 000 zájemců.

Podíváme-li se do minulosti, je křesťanství a i naše země překvapivě se vzdálenou Čínou spojena: prvními křesťanskými misionáři na území Číny byli totiž členové Řádu františkánů a Řádu dominikánů, k nimž i já sám patřím. Není možno nepřipomenout misii Otců Řádu jezuitů a dílo Otce Matteo Ricci SJ, jako i přítomnost českého jezuity, matematika a astronoma Otce Karla Slavíčka SJ na dvoře čínských císařů, na jehož hrob položil věnec prezident Miloš Zeman při loňské návštěvě Čínské lidové republiky.“

Postoje papeže Františka, i skutečnost, že před několika lety byl v Číně vysvěcen biskup akceptovaný Vatikánem a zároveň schválený tamní vládou dává naději, že časem se i v této oblasti dostane křesťanům občanských a lidských práv, jaká požívají ve většině zemí světa. Třeba k tomu trochu přispěje i návštěva čínského prezidenta u nás. Zakončil ji totiž návštěvou premonstrátského kláštera na Strahově. Tedy místa, které se tak dobře již staletí zapisuje do dějin našeho národa i naší kultury, místa, které poukazuje na památky našeho písemnictví a dlouhou kulturní tradici křesťanství a jeho význam pro naši vlast.

Vyjádření kardinála Duky k obsahu dopisu, předaného čínskému prezidentovi na setkání 29. března 2016 naleznete na webových stránkách Arcibiskupství.

Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.

08. 04. 2016 | 16:31

Zvrácená pokrokovost a zabíjení dětí

Minulý týden jsem se zúčastnil šestnáctého ročníku Pochodu pro život, jehož cílem, jak ostatně bylo i deklarováno, je „Neodsuzovat. Pomáhat.“ Komu? No přece ženám, které jsou ve složitých životních situacích, čekají dítě a kvůli různým problémům se rozhodují, zda podstoupí potrat. Těchto uměle ukončených těhotenství, potratů, eufemisticky řečeno slovníkem socialistického režimu „přerušení těhotenství“ bylo u nás provedeno v minulém roce kolem 21 000.

Na jedné straně je tu vymírající národ, sledující demografický pokles celé Evropy, na druhé straně tu jsou tisíce lidí, kteří by dítě rádi do rodiny přivítali, ale žena z nějakých důvodů nemůže otěhotnět. Podstupuje tak mnohdy složité a finančně nákladné martýrium, jen aby nějak dítě na svět přivedla, protože cítí mateřství jako něco krásného a vzácného.

Národní pochod pro život 2016. Foto (c) David Sís, www.clovekavira.cz
Národní pochod pro život 2016. Foto (c) David Sís, www.clovekavira.cz


Možná i proto, že Pochod pro rodinu rok od roku láká více účastníků a proto, že není PROTI něčemu, ale je PRO život, pláčí po celé akci stoupenci různých protiakcí nad tím, jak byli přivítáni. Neberu nikomu právo myslet si, že šlo o „rodinné odpoledne plné diskriminace“ a „zvrácenou pokrokovost“ (více kritických hlasů také zde a zde). Ale jestliže muž cítící se být feministou přijde na protidemonstraci v ženských šatech a střevících, těžko sklidí něco jiného než posměch. Stejně jako jeho kolegové, kteří rozdávali prezervativy. Připadá mi to, jako by na sjezd zarytých abstinentů přišla skupinka lidí, kteří všude kolem budou rozdávat sklenky slivovice a pak se diví, že jsou vyprovozeni s nevolí.

Myslím, že celá situace zdůrazňující potřebu pomoci ženám ve složité životní situaci, referování o tom, jak církev nabízí a pomáhá prostřednictvím poraden a dělá vše pro to, aby třeba i nechtěné dítě přivedené na svět našlo novou harmonickou rodinu, svědčí o určitém zadostučinění papeži Pavlu VI. a jeho encyklice Humanae vitae.

Protože žijeme ve společnosti, kde mohu svobodně vyjádřit svůj názor, dovolím si pár poznámek k heslům, se kterými přišli kritici pro-rodinného života. Nápis „Moje tělo-moje volba“ je sice líbivý a tváří se jako vrchol svobody. Ale mám za to, že i v našem právním řádu existovalo cosi jako sebemrzačení a nebylo to nic chvályhodného. Nicméně v oblasti mateřství je to ještě jiné a jasnější. Život, který vznikne, děťátko, které matka nosí pod srdcem je sice z jejího těla, ale už to přece není ona. Není to žádný nádor, který je třeba vyříznout. Chce-li někdo rozhodovat o svém těle, prosím, ale neměl by rozhodovat o druhých, kterým dává a zprostředkuje život.

Jiný transparent hlásal „Chráněný sex není zločin“. Nu, v tom klidně s pisateli souhlasím. Spousta věcí a postojů není zločinem, ale neznamená, že je v pořádku a správná. Nemíním se pohoršovat a diskutovat na téma, kterému se tradičně věnuje obrovská pozornost. Jen bych rád upozornil, že otevřenost sexu pro předávání života, sex, který je obrazem vzájemné lásky a obdarovávání je něco, co patří podle učení církve do vztahu muže a ženy v manželství. Chráněný sex se tak může stát snadno výrazem sobectví, neochoty přijmou děti, výrazem oddělování sexu od skutečné lásky.

Jestliže zabíjíme nenarozené děti, troufnu si říci, že to je větší teror a hroznější neštěstí, než atentáty poslední doby. S děsem hovoříme o stovkách mrtvých při takových útocích a na tisíce mrtvých dětí zapomínáme. Kritici Pochodu pro život z řad ateistů by si možná raději měli uvědomit, že své názory nikomu nevnucujeme,nevyhazujeme je ze škol či zaměstnání, ani nestřílíme lékaře na potratových klinikách, jen prostě nabízíme pohled věřícího člověka, který život považuje za dar. Ne jen ten vlastní život, ale život všech okolo. A chce k tomuto daru přistupovat s úctou a vděčností v zájmu nové generace, o níž jsme přesvědčení, že má právo na život.


Další odkazy:
Kázání kardinála Duky z Pochodu za život
Komentář k Pochodu pro život pro Radio Proglas
Kázání z Missa chrismatis
Záznam ČT z pochodu
Fotogalerie z pochodu na webu www.apha.cz



06. 05. 2016 | 17:46

Když bych šel v jednom průvodu s Vojtěchem Filipem

Rád bych se vrátil k reakcím, které vyvolal jak 16. ročník Pochodu pro život, tak můj blog na toto téma. Není tajemstvím, že jsem pro účastníky tohoto pochodu sloužil mši svatou a že jsem se také pochodu zúčastnil.

Líbilo se mi ústřední heslo „Nesoudíme - pomáháme“. V tomto duchu ostatně byl koncipován i můj blog. Je mi trochu líto, že část reakcí na něj byla trochu o něčem jiném, než o čem byl pochod i moje vyjádření. V prvé řadě chci ale poděkovat za diskuse, které se kolem celého tématu rozvinuly. Ukázaly, jak vnímáme dar života, jak si považujeme rodiny, jak stojíme o to, aby děti prožily svůj život v celé, harmonické rodině, kde je tatínek i maminka.

Nevím, zda si kritici všimli, že ani pochod pro život, ani moje komentáře nebyly založeny na nějakém zdůrazňování církevních právních sankcí. Nikde jsme nemluvili o exkomunikaci. Naopak vše se neslo v duchu pochopení pro tíživou situaci žen, které někdy uvažovaly o potratu, nebo jej nechaly provést. Nechci z rozhodování vylučovat ani muže, i ti přece nesou odpovědnost nejen za vnik života, ale i za to, že umožní, aby děťátko přišlo na svět a bylo o ně postaráno. Kromě pochopení pro složité životní situace jsme také zdůraznili, že církev nestojí se založenýma rukama. Nejen že neodsuzuje, ale snaží se pomáhat systémem poraden a sociálních zařízení pro matky s dětmi.

Zdůrazňovali jsme, že bez skutečně fungující rodiny je nebezpečí potratu mnohem vyšší. Myslet si, že doplnění počtu obyvatel je možné pouze migrací je také pošetilé. Jistě, že nás osud uprchlíků zajímá, řada cizinců se bez problémů začlenila do života této země: připomenu jen víc jak desetitisícovou komunitu milovaných bratří Arménů, desítky tisíc Ukrajinců, obyvatele bývalé Jugoslávie, Vietnamců a to nehovořím o mnoha jedincích, kteří přišli z Afriky a méně vyvinutých zemí, vystudovali u nás a buď zde zůstali, nebo se vrátili do naší vlasti, aby tu založili rodiny a pracovali.

Chtěl bych tedy také reagovat na některé názory a hlasy i z jiných církví a také z naší církve katolické. Pokud mluvíme o potratech, nedělám nic jiného, než že připomínám učení církve o daru života. Vztahuje se na lidský život pochopitelně především přikázání „nezabiješ“. Ale než bychom začali teologické a historické diskuse, dovolím si připomenout jednu věc: nezaměňujme své pocity s fakty a vědeckými postoji. Nepotřebuji diskutovat o počtu andělů, kteří se vejdou na špičku jehly, ale o tom, že každý soudný lékař i bez víry v Boha uvádí, že plod v matčině lůně má vlastní krevní oběh. To je prostě vědecký fakt, který ukazuje podle mého na to, že jde o jiného jedince, než o matku. Že tedy dítě není jakýmsi útvarem, který lze jen tak nechat vyříznout. Bojujeme-li za lidská práva pro každého, bylo by absurdní upírat základní lidské právo na život dítěti, které se ještě nenarodilo.

Kritikové také uvádějí, že se pochodu účastnila iniciativa D.O.S.T. Pochod byl zaštítěn státními autoritami, například prezidentem republiky, i autoritou církevní, tedy mým jménem. Pokud se někdo k pochodu přidá, neptáme se, jakého je politického či náboženského přesvědčení. Řeknu to možná tvrdě: kdyby chtěl v tom průvodu jít předseda KSČM pan Vojtěch Filip a chtěl tím vyjádřit svou podporu nenarozenému životu, nebudu ho odstrkovat, budu jen rád, že alespoň tady můžeme nalézt společný postoj.

Za poněkud podivnou mám i reakci na mé přirovnání ohledně terorismu a zabíjení nenarozených dětí. Bez vytržení z kontextu jsem doslova napsal: „Jestliže zabíjíme nenarozené děti, troufnu si říci, že to je větší teror a hroznější neštěstí, než atentáty poslední doby. S děsem hovoříme o stovkách mrtvých při takových útocích a na tisíce mrtvých dětí zapomínáme.
Nijak tím nesnižuji přece tragédii těch, kdo přišli o život vinou teroru. Jen jsem použil metaforu, tedy přirovnání, které se podivuje nad tím, že na jedné straně nás hluboce zasáhne teroristický útok, havárie vlaku či autobusu, kde přijdou o život desítky lidí a na druhé straně nevšímavě necháváme oběti potratů, kterých jen u nás bylo v uplynulém roce na 20 000. Možná se to někoho osobně dotklo, to chápu. Ale některé reakce ukazují, že čtenáři a posluchači prostě ani nechtějí nad tímto problémem uvažovat.

Je mou povinností, nejen jako biskupa, jako věřícího, ale i jako člověka upozornit, že zabíjení nenarozených dětí nesmí být normou, nemůže být něčím samozřejmým. Život je dar a měli bychom za něj být vděčni, měli bychom k němu přistupovat s úctou. Jinak se stane v očích mnohých jen neužitečnou přítěží, jak vidíme ze zemí, které uzákonily euthanasii.

Chtěl bych tedy ještě jednou poděkovat za diskuze, které se kolem tématu rozvinuly. Naplňují mě radostí, že nám není otázka potratů lhostejná. Rád bych proto poukázal na některé komentáře, které se v souvislosti s tématem objevily (byť s nimi mnohdy i zcela nesouhlasím).


Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.


Další odkazy:
Kázání kardinála Duky z Pochodu za život
Komentář k Pochodu pro život pro Radio Proglas
Kázání z Missa chrismatis
Záznam ČT z pochodu
Fotogalerie z pochodu na webu www.apha.cz


Diskuze:
Prolomit vlny: K diskusi o potratu – proč jsem pro právo ženy rozhodovat o svém těle
Stává se z kardinála Duky odborník na interrupce?
Interrupce – ano či ne? Jsou terorem?
PPŽ - pokrytecky pro život
Otevřený dopis Pochodu pro život: křesťanská je solidarita, nikoli netolerance
Znepokojeny spojením s extremisty. Pochod pro náš život?
Potratový džihád

14. 05. 2016 | 11:30

Praha jako centrum křesťanské Evropy

Vzpomínáme právě v tuto sobotu sedmistého výročí narození českého krále a římského císaře Karla IV., který v povědomí každého z nás je Otcem vlasti.

On sám je zde i pochován v královské kryptě poblíž hrobu svatého Václava. Do své rodné země se vrátil po pobytu u francouzského dvora. Tam získal nejen vzdělání, ale i budoucí manželku a také pevné přátelství s pozdějším papežem Klimentem VI. Po návratu do Čech začal krok za krokem uskutečňovat svůj velkorysý plán. V jeho středu stála Praha a v ní i svatovítský chrám. Jeho cíl ale nebyl omezen na město a rodnou zemi. Stal se tak velkým panovníkem, že ovlivňoval celý tehdy známý svět.

Karel IV. dokázal nalézt rovnováhu mezi spoluprací církve a státu.
Karel IV. dokázal nalézt rovnováhu mezi spoluprací církve a státu.


Císař Karel se postaral i o vše, co bylo třeba k úplné suverenitě Českého království. Získal statut arcibiskupství, tedy církevní autonomii. Založil v Praze univerzitu a tak položil základy naší samostatnosti ve světě vědy. Dal zhotovit novou svatováclavskou korunu a tak spojil českou státnost s kultem svatého Václava. Byl vědomým obnovitelem a zakladatelem cyrilometodějské tradice, jak o tom podává svědectví vyobrazení obou těchto světců a oltář v katedrále. Ve všem pak věrně následoval duchovní tradice naší vlasti. Jen jedenkrát se odchýlil. To když jeho právní kodex Maiestas Karolina nebyl přijat. Nerespektoval totiž zvykové právo dřívějších dob. Přesto se sám držel jednoho z jeho základních principů: Nový Jeruzalém jako nebeská polis je naplněním spravedlnosti, která vychází z odpuštění. Nikdy nezapomínal, že jednou sám bude souzen tím, kdo byl nespravedlivě odsouzen.

Karel IV. v sobě spojoval vysoké vzdělání a víru. Mluvit o něm jako o bigotním sběrateli ostatků může jen neznalý a nevzdělaný člověk. Karel si plně uvědomoval, co je Boží řád naplňující kosmos a odhalující sociální architektoniku spravedlivé společnosti. On sám se cítil jako dělník spolupracující na Božím díle, které má vyvrcholit v Novém Jeruzalémě. Chtěl, aby na něj Praha poukazovala. Proto vše, co budoval, pojal jako velkorysý symbol. Do detailu přesně určil rozestavení kostelů, polohu Nového města i čas, kdy se má položit základní kvádr kamenného mostu. Vše bylo vloženo do harmonie hvězdného nebe. Proto shromáždil celé množství ostatků světců podle popisu vítězné církve v Apokalypse svatého Jana. Praha měla být sídlem císařů a centrem jednotné křesťanské Evropy. Karel IV. své české království i město Prahu i svůj lid miloval a povznesl všemi způsoby. Není proto divu, že při svém pohřbu byl nazván Otcem vlasti.

Čas jeho vlády byl označen za zlatou dobu našich dějin. Bezpochyby se tak stalo proto, že Karel IV. v čele tohoto státu sloužil vždy Bohu a člověku. Jeho nejbližším rádcem a spolupracovníkem byl arcibiskup Arnošt z Pardubic. Ten zase věděl, že jako hlava místní církve slouží člověku a Bohu. Stojíme tak opět u zakladatelského činu: oba pochopili, že země i její lid potřebují jak stát jako nástroj pro fungování společnosti, tak také církev pro řádný život ducha a mravů. Jejich vzájemná spolupráce a naprostá absence sporů o vliv, majetek či moc vytvořila onu zlatou dobu. Dobu, která stála na spravedlivém uspořádání společnosti. To je pro nás i po sedmi staletích výzvou a závazkem. I dnes totiž mluvíme o kooperačním modelu soužití církve a státu v duchu Ekumeny.

Karlova doba tedy jakoby předjímala dnes prosazovaný kooperační model vztahu státu a církve, kdy církev má zajistit vnitřní duchovně etický náboj společnosti, zatímco stát by měl zajišťovat právo a společné dobro. Děkan svatovítské kapituly, slavný biskup Kosmas podle Starozákonního výraziva přirovnává svatého Václava a svatého Vojtěcha ke dvěma olivám a Karel IV. se k tomuto pojetí hlásí. Jde o vizi dvou institucí v českém království, o jejich vzájemnou spolupráci. Vždyť i hradčanské panorama jakoby ukazuje na tuto skutečnost: věže katedrály míří vzhůru, představují vertikálu, zatímco Hrad je horizontálou představující pozemskou úlohu státu. Oslavy Karla IV. tak jsou i připomínkou jeho přátelství s prvním arcibiskupem Arnoštem z Pardubic. V duchu 2. vatikánského koncilu, jak vyjadřuje Gaudium et spes, tedy dokument Radost a naděje bychom tedy neměli rozdělovat ani společnost ani církev na „oni a my“. Společně bychom měli zazpívat slova Svatováclavského chorálu Nebeské jest dvorstvo krásné, blaze tomu, kdo tam vejde, v život věčný, pokoj svatý…a dovolávat se tak přímluvy našeho společného patrona, svatého Václava.

Více ke karlovským oslavám: www.apha.cz/karel-iv-700-let


20. 05. 2016 | 11:26

Restituční evergreen - apel na lidskou závist a zlobu

Když byl po více než dvaceti letech realizován zákon daný ještě federálním parlamentem a byl přijat zákon o částečném napravení křivd způsobených komunistickým režimem církvím, říkal jsem si, že už mne toto téma nebude budit ze spaní. Těch názorů, bojů a protichůdných informací bylo opravdu mnoho. Člověk je nakonec rád, když se konečně nějaká kapitola v životě uzavře, i když to není tak docela podle představ ani jedné strany, protože vždy jde o dohodu, o kompromis.

Kompromis vedoucí nakonec k finančnímu osamostatnění církve od státu se mi zdál docela dobrý. Nechtěli a nedostali jsme – ani nemohli dostat – vše, co bylo zcizeno. Dostali jsme část v podobě navrácených lesů, polí, některých budov a za ostatní bylo domluveno odškodnění, které se má vyplácet po 30 let. S tím, že se roční položka bude navyšovat podle eventuální inflace, která je v těchto letech mizivá. Jako protiúčet bylo dohodnuto, že už po 17 letech, tedy v roce 2030, kdy se rok co rok bude platit ze strany státu každoročně o 5% méně na provoz církví, přestane stát církve platit docela, tj. v roce 2030. Pak už poběží jen platby za odškodnění do roku 2043 a církve se zkrátka budou muset starat samy o sebe.

Platby běží podle přijatého zákona, církve ukládají peníze a investují je do oprav historických budov, do stavby sociálních zařízení, údržby škol a mezd zaměstnanců jako každý jiný podnik v této zemi. Zadluženost v devastaci budov a celého majetku podle výpočtů pana exministra Jandáka činí 50 miliard. Pochopitelně že se církve snaží na řadě témat se státem kooperovat, model spolupráce se vždycky vyplatil a vyplatí oběma stranám.

Blíží se však volby a znovu byl tak zdvižen prapor boje o hlasy voličů. Co na tom, že i politici dobře vědí, že jde jen o kouřovou clonu, o právnicky neproveditelné věci.Zasedání vlády 11. 4. t.r. přineslo dobrou zprávu pro tuto zemi: dodatečné zdanění náhrad možné fakticky není. Je to podobné, jako by člověku někdo ukradl drahé hodinky, policie by zloděje zatkla, hodinky zabavila a vrátila majiteli s tím, že z nich musí zaplatit znovu daň. Dodatečné zdanění není možné ani kvůli ostatním restituentům, protože by vznikla nerovnost ve vydávání a náhradách majetku.

Co je špatným signálem celé záležitosti? Apeluje se na lidskou závist a zlobu. Ve skutečnosti nejde o majetek, ty miliony daní za třicet let jsou z hlediska rozpočtu zanedbatelné. Vždyť samotné necelé dvě roční miliardy náhrad jsou také jen dvěma tisícinami našeho státního rozpočtu. Jsou to dva kilometry dálnice, abych to přiblížil. Ve skutečnosti se evidentně někteří lidé nemohou smířit se svobodou církví.

Je zajímavé, jak se měnily postoje některých stran, které donedávna hlásaly záměr znovu otevřít restituční témata. Dnes už většina politiků pochopila, že to není karta, se kterou se v ohrožené Evropě má hrát. Pro zajímavost jsem si našel dva dokumenty – jeden je z dílny ČSSD ze 7.3. 2008. Ve stanovisku k církevním restitucím tato strana chce křivdy zmínit při nepřekročení hranice 25. 2. 1948, chce odluku platů duchovních od státu, zrušení blokačních paragrafů. Je uvedena řada důvodů, proč tato strana s restitucemi souhlasí, mimo jiné i to, že kdyby se dle zákona dále financovaly církve a náboženské společnosti, začalo by jich přibývat a stát by vynakládal víc peněz na jejich financování, než vynaloží na restituce. Také nebylo výslovně zpochybněno vlastnictví církve v restituovaném majetku. ČSSD analyzuje dvě možnosti: jít cestou jen naturální restituce, nebo cestou jen finanční náhrady všeho. Podíváme-li se do návrhu, nominální hodnota restitucí by byla daleko vyšší, než byla stanoveno v dnešním zákoně. ČSSD například odmítala 60 letý splátkový režim a chtěla do 5 let zaplatit církvím 83 miliard. Šlo o řadu dalších technických návrhů, ale zrodil se kompromis.

V tomto návrhu chybělo vyrovnání se řeholními řády a kongregacemi. Předpokládalo se naturální vyrovnání. Poslanecká komise, v níž byli zástupci ČSSD i KSČM se 7.11. 2008 dohodla, že od roku 1948 do roku 1989 stát na církve vynaložil přes 60 miliard korun, ve stejném období z církevního majetku získal po zdanění 141 miliard. Zajímavé také je, že komise přijala všemi hlasy při absenci jednoho (ČSSD) výpočet Fakulty národního hospodářství, v němž se konstatuje, že v roce 2017 by stát musel vydávat v případě stávajícího modelu plateb 2 miliardy 200 milionů ročně na chod církví, v roce 2022 už 11 miliard ročně. Členové ČSSD podpořili návrh zadat výpočty nezávislé agentuře Ernst and Young. Z uvedeného jasně plyne, že pro stát bylo výhodnější domluvit splácení restitucí, než financovat i nadále církve.

Nebudu podrobně vypisovat další peripetie, včetně výpočtu vzorců, kterými se došlo k ocenění majetku. To je věc odborníků, církve do toho nezasahovaly. Vláda Petra Nečase zvolila celoplošné řešení otázky s kombinací naturální a finanční restituce.

Snad jen informaci, že celkově byl původní církevní majetek oceněn na 134 miliard. Z toho 75 miliard mohlo být vydáno naturálně, finanční náhrada byl představovala 59 miliard. Tato částka se někomu může zdát vysoká, ale obsahuje závazek upuštění od přímého financování platů duchovních a dalších nákladů církví a náboženských společností a nastoluje nové majetkové vztahy mezi státem a církvemi.

Důležité je uvědomit si, že k hovoru o restitucích, mylných výpočtech, nadhodnocení apod. by bylo spíše třeba nastudovat historii, odborné posudky, rozhodnutí parlamentní komise a její doporučení. Střílení čísel od boku bez znalosti věci je zbytečné a zavádějící.

Vyčítá-li se dnes zvláště katolické církvi,že se soudí o některé polnosti a podobně, rád bych podotkl, že těchto podání je jen několik set ve srovnání s 30 000 položek, které byly požadovány. Navíc by ta podání neexistovala, kdyby nedošlo k opožďování vydávání dle zákona a někde i k obstrukcím. Žaloby na určení majitele pak musely být vlastně podány, aby kvůli konci kalendářního roku nedošlo k situaci, kdy celý proces končí a majetek propadá, jako by o něj nikdo nežádal. Soudní cesta ve většině případů přišla v úvahu tam, kde by bylo jedné či druhé straně vyčteno, že se nechovala s péči dobrého hospodáře. Minimum žalob jsou ty, které evidentně jsou zaujaté a mohou být v některých případech i z církevní strany nemravné. Nejsem diktátor, mohu jen – a to jsme učinili v České biskupské konferenci několikrát – apelovat na právnické osoby, aby od pošetilých žalob ustoupily. Žel, jsou tu často i právníci, kteří je povzbuzují k soudu, protože pro každého právníka je to příležitost k účtování značných obnosů za své rady. Trochu mi to v některých případech připomíná Galuškovo „Slovácko sa súdí“. Ale mohu to také brát jen jako urputný folklor, který za nějaký čas už nebude nikomu nic říkat.

Znovu a znovu vyjadřujeme vůli k partnerství se státem a jeho institucemi, k partnerství s celou společností, jíž jsme součástí s posláním jí sloužit, přinášející mnoho dobrého v sociální péči, školství, zdravotnictví, armádě, vězeňství a dalších oblastech. Restituce jsou minulostí, podobně jako vypořádání společné péče o svatovítskou katedrálu či vyřešení majetkoprávního stavu objektů na Pražském hradě. Zkusme se raději věnovat potřebným, pomáhat nemohoucím a postiženým, sociálně slabým, prohlubovat péči o kulturní památky a jejich návštěvnost. Přinášejí do rozpočtu celkově asi 15 miliard. Je to lepší, než vést znovu a znovu zbytečné boje živící jen politický zisk za cenu rozhádání a znechucení společnosti.

29. 06. 2016 | 17:17

"Genocida" zůstane genocidou

Ve dnech, kdy se papež František při své návštěvě Arménie vyslovil jasně ke genocidě Arménů ze strany Turků v roce 1915 jsem obdržel reakci od tureckého pana velvyslance na svůj pozdrav prezidentům obou zemí při návštěvě prezidenta Zemana. Zdá se mi, že bychom se mohli vrátit do časů Shakespearových, protože jeho slova nic neztratila na aktuálnosti: "Co je po jménu? Co růží zváno, i zváno jinak, vonělo by stejně." Máme totiž bohaté zkušenosti s přejmenováváním a "nálepkováním" různých skutečností. Že něco nazýváme jinak, než jak to je ve skutečnosti, nic nemění na podstatě samé. Zelené kolečko zůstane zeleným kolečkem, i kdybychom se usnesli, že to je červený trojúhelník.

Text dopisu:


Vaše Excelence, vážený pane velvyslanče,


rád bych Vám poděkoval za podnětný dopis ze 16. června tohoto roku, v němž vyjadřujete své překvapení z toho, že jsem se zmínil o arménské genocidě ve svém dopise, který jsem 9.6. t.r. adresoval českému a arménskému prezidentovi.

Jak si zajisté, Vaše Excelence, jako erudovaný diplomat všímáte, na rozdíl od Vašeho dopisu nepoužívám sousloví arménská genocida v uvozovkách, snad abych tím vyjádřil své přesvědčení, že k podobnému aktu skutečně kdysi došlo. Ano, je to, jak sám uvádíte, velmi závažný čin. Necítím se však být oklamán, dovolte citaci z Vašeho dopisu „arménskou černou propagandou“. Věřte mi, že mám dostatek historických zdrojů i rozumu, abych dokázal mít své přesvědčení o celé události a připojil se tak k papeži Františkovi, který při své nynější návštěvě Arménie používá naprosto stejné výrazivo jako já.

Díky za informaci, že genocida je jasně právnicky definovaná od 9. 12. 1948, že Konvence jí definující není retroaktivní a že zločin genocidy musí být podle Konvence stanoven kompetentním mezinárodním soudem. Aristotelská logika mne inspiruje k otázce, zda před tím, než mezinárodní orgány definovaly např. rodinu žádné rodiny v dějinách neexistovaly, zda před tím, než ženevské konvence definovaly válku, žádné války nebyly? Platí to i v opačném sledu – válka, tragédie a zločin zůstanou válkou, tragédií a zločinem, byť v době jejich konání neexistovala žádná mezinárodně přijatá definice.

Dosud jsem se domníval, že velvyslanec té které země vyjadřuje názor nikoli svůj, ale názor své země, diplomacie, vlády a prezidenta. Zřejmě však došlo k určitému posunu za dobu dvou let, kdy jsem 23. 4. 2014 dostal od Vašeho předchůdce, pana velvyslance Cihada Erginaye dopis s poselstvím tehdejšího premiéra, dnes prezidenta Vaší země, Jeho Excelence p. T. Erdogana. V tomto poselství byly reflektovány události roku 1915 podstatně diplomatičtějším přístupem, než je tomu ve Vašem nynějším listu. Nynější prezident p. T. Erdogan tehdy psal o Turcích, Kurdech, Arabech, Arménech a dalších národnostech, které se ocitly v nelehké válečné situaci a nesly na sobě tíhu války a doby. Nelidské zacházení pak přisuzuje válečným poměrům a vyjadřuje nad ním lítost.

Současný papež František při své návštěvě Arménie vyzval Armény a Turky ke smíření. Hovoříte o dialogu, kterého jsem sám stoupencem. Nicméně – vyjadřujete-li překvapení nad mými slovy- i já bych rád vyjádřil překvapení nad Vaším postojem, kdy uvádíte, že „Arménská tvrzení, že události z roku 1915 jsou „genocidou“, jsou velkou lží vytvořenou arménským propagandistickým vyprávěním. Tváří v tvář vražedným útokům arménských banditů vyzbrojených carským Ruskem tehdejší osmanská vláda musela přijmou nezbytná národně- bezpečností opatření, aby ochránila své další občany, jakož i teritoriální celistvost.“ Budu vděčný, pokud přijmete moji odpověď na Váš dopis, Vaše Excelence, jako pokus o dialog, námět k přemýšlení a přinejmenším jako snahu o návrat ke vstřícnějšímu postoji, který měl Váš současný prezident před dvěma roky.

Žehnám Vám i celé Vaší rodině a zůstávám v úctě

ThLic. Dominik kardinál Duka OP
arcibiskup pražský, primas český
a předseda České biskupské konference


Více informací: Odpověď tureckému velvyslanci Ahmetu Necati Bigalimu

04. 07. 2016 | 08:15

O nezabíjení nepotřebných – euthanasii

Jako motto dnešního komentáře jsem si vypůjčil a parafrázoval název knihy Axela Muntheho O neumírání. Já bych dnes chtěl hovořit o nezabíjení. Již několikrát se v řadách našich zákonodárců ukázala snaha přijmout zákon o euthanasii, tzv. „milosrdném zabíjení“. Nemohu konkurovat pateru Marku Váchovi a jeho pohledům bioetika, tím méně zkušenostem profesorky Marty Munzarové. Nejsem lékař, nejsem filozof. Přesto si dovolím několik poznámek, které budou řečeny nikoliv vědeckým a precizním jazykem, ale slovy, kterým snad může porozumět každý.


Jako každý jsem v posledních letech zaznamenal, že v lékařských zařízeních jsem „klientem“. Zní to pěkně, ale je v tom, jak se říká, čertovo kopýtko. Když jsem klientem, pan doktor je tím, kdo provádí služby. Za ty je lépe nebo hůře placený. Když se mi jeho služby nelíbí, mohu nejen jít jinam, ale mohu ho zažalovat a podobně. Nezlobte se na mé staromilectví, ale já chci být pacientem. Já chodím k doktorovi, protože trpím, od toho je slovo pacient, trpím nějakou nemocí a chci, abych byl léčen a vyléčen. Rád bych, aby ke mně lékař přistupoval jako k člověku, který není jen statistické číslo, ale osoba, není objekt služeb, ale tím, komu poskytuje lékař co nejlepší péči s lidským přístupem.

Také bych rád byl v bezpečí, rád bych se na lékaře spolehnul. Od toho pramení ostatně jeho vysoký kredit ve společnosti. Víme, že lékařská věda dnes dokáže téměř zázraky. Ale jsou chvíle, kdy i ona stane bezmocně na prahu umírání a smrti pacienta. Lékař dnes přísahá v té či oné podobě na nějakou verzi Hippokratovy přísahy, totiž že bude pacienty léčit, ne je zabíjet. Ať je lékař věřící či ne, ať vyznává kteroukoli filozofii či náboženství, povětšinou si je vědom toho, že býti lékařem není jen zaměstnání, ale že to je povolání, dokonce poslání. A já mu chci důvěřovat a věřit, že toto poslání vykonává podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, aby ulehčil mé trápení, aby mne uzdravil.

V posledních desetiletích se bez obalu mluví v některých společnostech o právu na smrt, o euthanasii, která by měla přinést úlevu od bolesti, řešení problémů, byť by to byla jen znuděnost životem. Hovoří se, ale také se vykonává- euthanasie, která zbavuje lidi života nejen na jejich požádání, ale i bez jejich vědomí, bez jejich rozhodnutí. Jsou hlásány názory, že je třeba eliminovat postižené děti, staré lidi a ty, kdo jsou léčeni nákladně bez naděje na uzdravení.

To souvisí s hodnotou lidského života. Který život je hodnotnější – mladého, šťastného a zdravého člověka? Nebo starého, bezmocného nehybného či postiženého, který již pro společnost vykonal své a nic dalšího jí nepřinese? Jestliže dnes někteří filozofové, ba i teologové tvrdí, že lidský život může mít rozdílnou hodnotu, otevírá se brána do pekel.

Samozřejmě se to pěkně nazdobí přijatelnou terminologií. Řekne se, že přece nejsme pro aktivní euthanázii, přece nebudeme nikoho aktivně zabíjet. Ale že pasivní euthanasie, tedy nechat někoho umřít, když si to přeje, je něco jiného. Jenže ten termín pasivní euthanasie se už vlastně ani neužívá. Ono totiž lze nechat někoho umřít tím, že mu neposkytnu potřebnou léčbu a tím ho zabiji, stejně jako nechám někoho zemřít na jeho žádost tím, že přestanu zachraňovat nezachranitelné.

Měli bychom vědět, že dnešní paliativní léčba a péče dokáže, že člověk může zemřít bez velkých bolestí, důstojně, za přítomnosti těch, které má rád: je zvláštní, že pár set kilometrů dělí Anglii a Holandsko, dvě země, které mají zcela odlišný přístup i výsledky. Zatímco Anglie je kolébkou hospiců, lidského přístupu k umírajícím, Holandsko se pošetile pyšní tím, kolik lidí dokáže zabít, aniž by o to žádali – děti, postižení, staří nemohoucí lidé. Prostě sejde se komise, která rozhodne, že váš život už nemá cenu, byl byste přílišnou zátěží.

Když jsme v posledních letech byli několikrát svědky doma i v blízkém zahraničí obvinění z hromadných „milosrdných“ usmrcení nemocných, napadá mne, zda se jedná o zabití, nebo o vraždu. Nejsem právník a tak toto téma přenechám státnímu zastupitelství, bude-li mít někdy čas a chuť se podobnými skutečnými trestnými činy zabývat.

Jestli jsem něčím potěšen, je to přístup našich lékařů – zleva doprava, od ministra zdravotnictví po představitele lékařské komory slyším, že euthanasie není ta správná cesta. Díky za zdravý rozum, díky za lidskost i za profesionálně lékařský a léčivý přístup k chorobě, která ohrožuje lidstvo – k nelidskému zhloupnutí.


Na podobné téma: Glosa na Českém rozhlase Radiožurnálu

Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin.


06. 08. 2016 | 00:12

Ti, kdo nám chtějí zvěstovat Boha smrti

Po několika teroristických útocích především ve Francii a Německu jsme zažili i útok na kněze, který sloužil mši svatou. Tato skutečnost jako by byla mementem všem, kdo se snažili předchozí dění bagatelizovat, přisuzovat jen duševně nemocným lidem či lidem frustrovaným. Pro nás, katolíky, má tato hrozná vražda ještě další rozměr, je totiž svatokrádeží. Neozývám se tedy proto, že bych podříznutí stařičkého kněze otce Jacquese Hamela považoval za větší hrůzu vzhledem k jeho kněžství, ale že jeho vraždou vrcholí série útoků, a mlčet či lhát si o skutečných příčinách tohoto stavu rovnalo by se už podílení se na sebevraždě této civilizace.

Znám dokumenty 2. vatikánského koncilu, vím, k čemu vyzývá konstituce Nostra aetate. Znám loňské výroky papežské rady. Jsem zastáncem dialogu mezi náboženstvími a souhlasím s papežem Františkem, že nelze dělat rovnítko mezi islámem a terorem. Připomínám ale také slova papeže Františka v rozhovoru pro francouzský La Croix (podle Vatikánského rozhlasu): „Není možné otevírat brány iracionálním způsobem,“ uznává papež František, když přijde řeč na uprchlíky. Poukazuje však na to, že je nutné klást si na prvním místě otázku „proč‘‘ dochází k migraci, kde je příčina útěku milionů lidí. Papež pranýřuje světový ekonomický systém založený na idolatrii bůžka peněz a vybízí Evropany, aby se snažili vyvarovat uzavírání přistěhovalců do ghet. „Soužití křesťanů a muslimů je možné,“ dodává František. Nemyslím si, že primární je tu dnes strach z islámu jako takového, nýbrž z Islámského státu a jeho dobyvačné války, která je částečně vyvozena z islámu. „Je pravda – pokračuje František – že idea dobývání náleží k duchu islámu, ale stejně tak by se dal interpretovat závěr Matoušova evangelia, když Ježíš vysílá své učedníky do všech národů,“ dodává papež. Vybízí rovněž k zamyšlení nad tím, jak byl západní model demokracie vyvážen do zemí jako Irák nebo Libye.

Uvědomme si, že se při výrocích papeže nejedná o ucelený text, v němž by pojednával o islámu, ale většinou o jeho vyjádření ad hoc k aktuálním událostem. Hovoří-li tedy o tom, že „dobývání náleží k duchu islámu“, je třeba porovnat právě závěr Matoušova evangelia, kde Ježíš hovoří k apoštolům: „Jděte tedy, učiňte ze všech národů učedníky a křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého a učte je zachovávat, co jsem vám předepsal.“ (Mt 8,19–20). Ježíš nepředepsal učedníkům dobývání světa, ale hlásání radostné zvěsti o spáse, kterou Boží syn přináší, a o poselství přikázání lásky k Bohu a bližním.

Znám však i velmi dobře osobně kardinála Ving-Troise i jeho názory. Islám v sobě skutečně skrývá násilné tendence a je třeba povzbuzovat ty, kdo stojí na opačné straně i jako věřící mohamedáni. Někdy dost dobře nerozumíme způsobu uvažování těchto lidí, kteří svůj život strávili uprostřed věřící společnosti, ať sami svou víru do důsledků nepraktikují.

Když jsem poslouchal arcibiskupa D. Lebruna a jeho homilii na pohřbu otce J. Hamela, nemohl jsem nesouhlasit s výzvou k lásce k nepřátelům, tak jak ji formuloval Ježíš. Ne, nejsme pomstychtiví, nechceme zlo odplácet zlem, násilí násilím. Láska však musí být provázena i prosbou o dary Ducha svatého, zvláště dar rozumu a rady.

V tomto světle upozornil kardinál A. Ving-Trois, pařížský arcibiskup, při vzpomínce na zavražděného o. Hamela 27. 7. t. r., že „ti, kdo se halí do hávu náboženství, aby maskovali své smrtící plány, ti, kdo nám chtějí zvěstovat Boha smrti, Molocha, který se raduje ze smrti člověka a slibuje ráj těm, kteří vraždí, zatímco jej vzývají, ti nemohou očekávat, že se lidstvo podvolí jejich bludu“. Kardinál také řekl, že k tomu, abychom přemohli zoufalé poselství islámu, musí katolická víra působit evangeliem. Kardinál se také kriticky vyslovil k nedostatku odvahy ve francouzské společnosti, pokud jde o vypořádání se s hrozbou Islámského státu.

Kladu si ovšem otázku, jak chceme vést dialog s islámem či nevěřícími, když nedovedeme často vést dialog ani mezi sebou uvnitř církve. Namísto dialogu, poctivého hledání pravdy nálepkujeme protivníky jako blázny, vylučujeme je ze společenství slušných lidí a útočíme na jejich čest prostřednictvím pomluv. Chceme-li vyvrátit něčí názor, zničíme jeho nositele podobně, jak se to dělalo v nacistickém a komunistickém režimu. Ne, dnes sice už nepadají hlavy na popravišti ani nepadají mnohaleté soudní tresty, ale účinek je podobný: zničené životy našich bližních. Vzpomeňme jen na veřejně známá obvinění, která se za čas ukáží jako nepravdivá či neprůkazná, a na to, že přes osvobození a omluvy ti, kdo byli obviněni, ztratili část života.

Chci právě v této chvíli vyzvat všechny lidi dobré vůle, aby se spíše modlili za oběti teroru a méně hledali omluvy a výmluvy pro teroristy. Rád bych, abychom neskandalizovali ty, kdo v dobré víře hovoří o obavách z budoucího vývoje či o příčinách toho, co Evropu potkává. Mohlo by se snadno stát, že zatímco se budeme přetahovat na svém dvorku, za jeho ohradou se budou dít věci tak závažné, že na ně nakonec ani nestačíme zareagovat. Máme totiž za povinnost chránit své bratry a sestry, své země i svou víru.

Dominik kardinál Duka


Text byl původně napsán se záměrem uveřejnění v Katolickém týdeníku. Žel se do nadcházejícího, ani do žádného z plánovaných čísel nevešel. Text jsem tedy před publikací na blogu na Aktuálně.cz exkluzivně poskytl serveru Parlamentní listy. Další úvahu nad tím ponechávám na laskavém posouzení čtenáře.

Další odkazy:
Kardinál Duka odsoudil útok na francouzský kostel
Výzva předsednictva ČBK po vraždě francouzského kněze

17. 08. 2016 | 21:20

„Pohovková mládež“ v Krakově

V Krakově koncem července skončily 35. dny setkání křesťanské mládeže z celého světa s papežem Františkem. Nedílnou součástí Světových dní mládeže v Polsku pak byl doprovodný program pro mládež, spojený s bohoslužbou v polském mariánském místě Čenstochová, krakovském královském hradě Wawelu, či návštěvou Osvětimi. Největší počet účastníků pocházel z Polska (téměř tři čtvrtě milionu), na druhém místě více pak 80 tis. Italů, 37 tis. Francouzů, 30 tis. Španělů, na 20 tis. mladých z USA, 15 tis. z Německa, 8 tis. z Ukrajiny. Vezmeme-li účast Střední Evropy, pak vedle 6 tis. našich účastníků se dnů mládeže účastnily 4 tis. ze Slovenska, 3800 z Maďarska a 3 tis. z Rakouska. Neměl jsem tedy pocit, že by Česká republika byla tou neateističtější zemí světa či Evropy, jak se o ní často neprávem hovoří – tím spíše, že české centrum po stránce duchovní i uměleckého provedení programu patřilo na setkání mezi ty nejlepší a bylo tak také nakonec vyhodnoceno.

Rád bych připomenul, že pro Prahu tyto dny začaly mnohem dřívěji: poslední červencové týdny proudilo městem přes 50 tisíc mladých lidí, aby obdivovali nejenom jeho krásu, ale zároveň se dotkli i jeho duchovního odkazu při společných bohoslužbách v katedrále, Plečnikově kostele Nejsvětějšího srdce Páně, u Jezulátka a dalších chrámech. O polovinu z nich se dokázalo postarat pražské arcibiskupství ve spolupráci s diecézním mládežnickým centrem.

Mládí vpřed!
Mládí vpřed!


Mládež proudí do Polska
Vlastní akce v Polsku pro více než půl milionu mladých účastníků trvala 14 dní. Jeden týden účastníci strávili v rozličných diecézích, kde byli ubytováni v rodinách, církevních institucích a školách. Mladí lidé se tak mohli vzájemně poznat napříč národy a společně objevovat krásu Polska, jeho hrdé dějiny a duchovní tradici. Mladí z pražské diecéze prožili první týden v hnězdenské diecézi, kde je nejvíce uctíván hlavní patron Polska, druhý pražský biskup sv. Vojtěch z rodu Slavníkovců. Druhý týden pak prožívali v Krakově v pohostinství slavného cisterciáckého kláštera Mogyla. K našemu překvapení nás vítal opět motiv z dějin českého národa – sousoší sv. Václava a Vojtěcha. Na vlastní oči jsme tak mohli vnímat vzájemnou pospolitost mezi českým a polským národem: sama krakovská katedrála je zasvěcena sv. Václavovi, českému patronovi a na hlavním rynku starého města se nalézá kostel sv. Vojtěch, dokonce starší než kostelík sv. Vojtěcha u nás. Krakovsko bylo dokonce více jak 60 let součástí pražské diecéze. Jak potvrzují starobylé písemné prameny, do Krakova také mířily kroky cyrilometodějské misie, která se zasloužila o rozvoj písemnictví a duchovního života na našem území. Pro většinu našich mladých, ale i kněží to bylo nové objevení vzájemnosti mezi Českem a Polskem, ale také i nové objevení živé, dynamické a kreativní polské církve.

Papež se se světovou mládeží setkal na Błoniách krakovských ve čtvrtek podvečer, v pátek se s nimi na tomtéž místě pomodlil křížovou cestu. Při zahajovacím ceremoniálu na Błoniách krakovských bylo téměř milion účastníků. Úvodní tanec zahajovacího ceremoniálu, lidový Krakowiak vyvolal zajímavý pocit nejen ve mě, ale i v mém spolubratru z Jižní Evropy. Byl to tanec hrdých mladých lidí, kteří znají svou důstojnost, a svůj národ. Později jsme si oba uvědomili proč. Když se představovaly jednotlivé národy pod svými vlajkami, což byl nekonečný průvod, napadla nás oba téměř současně stejná myšlenka. Kde je vlajka Evropské unie? Ne, nebylo tomu proto, že bychom chtěli být euroskeptiky. Shodli jsme se v tom, že EU tak, jak byla stavěna po celá desetiletí, je důležitý, užitečný ale také velmi pragmatický projekt. Ale v chaosu 21. století ztrácí na síle a na významu, chybí jí schopnost jednat. Vlastně jen s velkými potížemi reaguje na téměř neřešitelné problémy. Co však vede jednotlivé skupiny, že se hlásí ke své vlajce, ke svému jazyku, ke své kultuře? To nejsou jen geny, to není jen kontinuita – ale především srdce, prožívané společenství rodiny, rodu, obce, města, národní kultura, ale také společné bolesti, zápasy, zklamání; ale i prožívání každodenních radostí. Má-li současná Evropa nalézt svou duši, pak ji musí nalézt právě v srdci mladých pod těmi vlajkami. Vedení Evropy musí mít nejenom respekt a úctu, ale i lásku ke svým obyvatelům. Hranice neotevírá pouze vízum, pas a kontrola, ale skutečný pocit vzájemnosti, který jsme mohli díky naší vzájemné víře a kultuře prožít.

Setkání mládeže v Krakově
Setkání mládeže v Krakově


Papežovo poselství
Mnoho bylo papežem na setkání mládeže řečeno. Je možné diskutovat, co bylo hlavním poselstvím jeho promluv. Pokud by se někdo naivně domníval, že papež bude vyzývat k nenávisti, pomstě, a k vedení války, pak neví nic o naší křesťanské víře. Papež tu ani není od navrhování politických řešení – přišel mluvit k mladým, promluvit k nim srdcem, aniž by chtěl mladým lidem dávat předpisy a recepty.

Odvážím si vyslovit svůj názor, co bychom měli považovat za nejdůležitější součást papežova sdělení. Mluvil o pohovkové mládeži. Podobně, jako jeden z nejvýznamnějších státníků 20. st Winston Churchill, který řekl že se bojí televize, neboť z britského národa udělá národ, který bude mít mozoly na hýždích, ale nebude schopen dalších aktivit. Nechci tím ale říci, že ti kteří za papežem jeli do Krakova, tam byli na rekreaci – pouť pro ně znamenala několik desítek kilometrů ujitých pěšky, neustálé stěhování se všemi zavazadly, nejenom v chladu a dešti s nemožností se ohřát a usušit, ale také ve chvílích, kdy na vás praží slunce a pláž nikde. Právě v takovémto náročném prostředí, kde celá váha spočívá na animátorech, volontérech, kteří musejí nasazovat mnohem více sil, aby vše bylo zvládnuto, můžeme pozorovat, že pravá radost, ale i skutečná kreativita vyrůstá z velkého nadšení a obětavosti. Myslím, že mohu říci, že z toho 1,5 mil mladých, kteří se postupně účastnili krakovského setkání, tak na absolutní většinu z nich můžeme být hrdí. To nejsou ti, kteří by patřili k pohovkové mládeži.

Ústřední místo na kampusu milosrdenství, kde v sobotu probíhala vigilie, po které se tento kampus stal jediným táborem, kde našlo noční spočinutí více než 1,5 mil mladých a kněží. Na závěrečné bohoslužbě pak papež doporučil dvě věty: „mějte paměť a učte se z předchozích generací“ – já bych snad dodal, že bez dějin nebude přítomnost a bez přítomnosti nebude budoucnost – a pak papež také doporučil mladým lidem „mějte odvahu“. Odvahu mít svůj názor, stát za hodnotami, o kterých jsme přesvědčeni, že jsou pramenem našeho života. K tomu je potřeba umět i snít, nikoliv být pouhými snílky.

Setkání mládeže v Krakově
Setkání mládeže v Krakově


Polsko nezklamalo
Můžeme říci, že Polsko nezklamalo a že královské město Krakov, se kterým nás pojí Jagelonská dynastie, se kterou se setkáváme ve svatováclavské kapli, ve Vladislavském sále či Kutné Hoře bylo velmi dobrým hostitelem, stejně jako kardinál Dziwisz, u kterého jsem pobýval a jehož diecézní patron sv. Stanislav byl zavražděný za to, že kritizoval krutost polských rytířů, s jakou naložili s podrobeným obyvatelstvem na Ukrajině a který je nyní hlavním titulářem v krakovské katedrále. Náš dík také patří otcům cisterciákům v Mogyle, kteří poskytli útočiště nejenom nám, ale i kardinálu Tomáškovi při jedné z jeho posledních návštěv v době komunismu, mládežnickému centru ČBK, diecézním centrům mládeže –ale i dalším skupinám vedenými některými křesťankami hnutími a řeholemi. Jediný můj povzdech patří na adresu těch, kteří jsou přesvědčeni, že taková setkání pro ně nemají význam. Někdy mi však připadá, že tato uskupení jsou často uskupením mladých starců, kteří nemají pro ty, kteří s nimi nesdílejí jejich názory určeno nic jiného, než jen pohrdavý úsměv.

K dialogu, toleranci a přátelství se člověk naučí především tam, kde musí jeho JÁ ustoupit. Pak se stává evangelní bytostí, která je pro-sociální, pro druhé. To je i tajemství naší víry nikoliv v Boha-despotu, uzavřeného samotáře, ale víry v trojjediného Boha Otce, Syna i Ducha svatého. Kéž nám tento trojjediný Bůh žehná, obnovuje naši paměť a dodává nám odvahu ke skutečné lásce. Papež František by pak řekl – k něžné Lásce.


Další odkazy:
Promluva kardinála Duky k mládeži Světovém setkání mládeže
Zpravodajství ČBK z Světového setkání mládeže

Použité foto: www.clovekavira.cz


05. 09. 2016 | 21:55

Svoboda, svévole a anarchie. Morální apel.

Současná diskuse, která se dotýká mnoha otázek politického, společenského i náboženského života nás přivádí k hlubšímu zamyšlení nad pojmem svobody. Když se podíváme na moderní dějiny naše národa, vidíme že otázka suverenity, svobody hrála velikou roli. Vyvolala řadu diskusí a nejednou i střet mezi římskokatolickou církví a státem.

Prvním zdrojem hodnocení občanského života je přirozené poznání, známe je z antického světa třeba od Sokrata, Platona, Aristotela a škol odvíjejících se od těchto myslitelů. Jiným zdrojem, který je pro nás nadřazen, protože je ve světle víry, je evangelní výrok „pravda vás osvobodí“. Svoboda je prostorem, nikoli cílem. Cílem je důstojný život, štěstí, radost, přátelství.

Desatero Božích přikázání, které známe ze Starého Zákona vlastně reguluje společnost na cestě do svobody, do zaslíbené země, kde se má vybudovat svobodná společnost. Toto Desatero není pro jednotlivce, ale pro celé společenství. Naproti tomu Pán Ježíš oslovuje jednotlivce, přiklání se k člověku.Cestu mu připravili autoři závěrečné části Starého Zákona, tak zvaní Deuterokanonisté. Jde o srovnání mezi přikázáními a jednotlivými ctnostmi, které vytvářejí osobnost člověka, jeho morální profil. Člověk jako takový, aby mohl být hodnocen z hlediska antického myšlení i biblického zjevení musí být svoboden. Musí být zodpovědný za své činy. Svoboda není emoce, není to svévole, je to součást morálního profilu člověka, který se řídil čtyřmi kardinálními ctnostmi. Jsou životně důležité, můžeme říci nezastupitelné: je to rozvážnost, nebo rozumnost, uměřenost, spravedlnost a statečnost. Známý je výrok Aristotelův, že rozvážnost je vozatajem, který kočíruje tyto ctnosti k potřebné harmonii. Člověk chovající se nerozumně, hloupě, není svobodný. Člověk vycházejí z emocí, také není svobodný. Nepoctivý člověk, jednající nespravedlivě, je zloděj, utlačovatel. Ani zbabělec, nestatečný člověk nemůže být svoboden.

Mluvíme-li o absolutní svobodě, můžeme ji přisuzovat jen Bohu. Ale ani on není „svoboden“, aby konal nerozumně, svévolně. Svoboda je prostor volby, není to volba ke zlu, ale volba k tomu, aby si člověk vybral to nejlepší, to co je nejvlastnější jeho lidské cestě. Možnost vzbouřit se a nejít cestou k dobru je morální apel na odpovědnost člověka za jeho život, i za život druhých. Cílem je hluboká jednota poznání Pravdy a život v lásce, spočívající ve schopnosti sdílet se s druhými, žít pro druhé a tak být šťastný.

V okamžiku, kdy romantický svět povýšil emoce a zařadil k nim samotnou lásku, jsem svědky spíše svévole a anarchie a pravá svoboda se stává popelkou. K lepšímu pochopení: není dnes lepší v současné justici mít místo agresora, než oběti, místo zloděje, než okradeného? Nepochopení skutečné svobody dává do rukou zbraň těm, kdo svobodu druhých zašlapávají a oklešťují. Pravda vás osvobodí - to je mé přání do začínajícího podzimu, který symbolizuje i cestu lidského života.

Pro Radio Proglas
Dominik Duka



Příspěvek nahrán pro Radio Proglas. Vysílá se pravidelně v sobotu v 7.30 a 18.20, reprízuje v neděli v noci v 1.45 a v pondělí v 10 hodin. Od podzimu 2016 se arcibiskupovové Graubner a Duka v komentování témat nově střídají s dalšími osmi autory (T. Halík, P. Fischer, D. Soukup, K. Koubová a K. Šimáčková + příležitostní hosté).

10. 10. 2016 | 14:30

Odpovědnost za Evropu a její civilizaci

Před časem se v Bratislavě konalo setkání předsedů biskupských konferencí Střední a Východní Evropy, minulý týden proběhlo v Monte Carlu shromáždění všech předsedů z celé Evropy. Obě akce rezonovaly tematicky – hovořilo se o migraci a rodině.

Myslím, že pořadí témat je ve skutečnosti obrácené – krize rodiny a pak migrace, která má údajně vyřešit demografickou krizi. Těžko dnes řešit současný stav nabízenými politickými nástroji Evropské unie, vždyť zájem uprchlíků o pobyt v prostoru Střední a Východní Evropy je minimální. Nabízená řešení naopak vyvolávají napětí a rozpory uvnitř společnosti, polarizují ji a to se promítá pochopitelně i do života církve.

Podotýkám, že jako církev a skrze naši organizaci Katolickou charitu se 25 let snažíme o spolupráci v oblasti uprchlíků – svůj domov z Ruska, Ukrajiny, Běloruska, Kazachstánu a dalších zemí u nás nalezlo téměř půl milionu uprchlíků Osočovat nás, že jsme sobečtí, že nejsme solidární a podobně není dle mého názoru spravedlivé.

Multikulturní řešení se ukázalo jako nefunkční a nic neřešící. A přesto je tu představa, že bude přesídleno za dvě desetiletí do Evropy 80 milionů obyvatel. Neexistují žádné dlouhodobé inkulturační programy, krátkodobá řešení ještě situaci zhoršují.

Již léta hlásám a spolu s biskupy požaduji především úsilí o nastolení míru v oblastech migračního pohybu. To vyžaduje spolupráci s OSN a přítomnost mírových vojenských sborů. Naše pomoc by měla směřovat především do míst opuštěných a zdevastovaných. Příklad USA připomíná, že i tento stát je postaven na migrantech, ovšem vše bylo regulováno. Není možné poukazovat na to, že regulací narušujeme principy náboženské a individuální svobody příchozích. Jejich příchod má- což si málo uvědomujeme- také vojenský, bezpečností a ekonomický aspekt. Neměli bychom připustit, aby přesun obyvatel byl doutnákem pro destabilizaci současné politické, společenské a náboženské situace.

Protože jako biskupové neseme odpovědnost nejen za místní církve, ale také za společnost, její starosti a bolesti, považuji za nutné stanovit jako prioritu pro řešení demografické krize prorodinnou politiku. Jedinec nezávislý na rodině, vykořeněný, se stává manipulovatelnou součástkou mechanismu nové společnosti. Církev v této chvíli nemůže být jen humanitární a sociální institucí, ale především musí hlásat Evangelium, osvobození jiného typu, než je sociální inženýrství.

Jistě, je třeba vést nadále mezináboženský dialog s islámem. Měli by jej vést skuteční znalci. Není možné se vyhnout politickým pohledům, protože v islámu existuje vnitřní spojitost náboženství a státních struktur. Za užitečné bych považoval svolat mezinárodní konferenci, kde by nás odborníci seznámili s celou problematikou bez zbytečných ideologických a politických nánosů. Bez našeho úsilí a otevřenosti, bez zodpovědnosti a schopnosti nalézat nová řešení se velkolepý projekt otců Evropy – Konrada Adenauera, Roberta Schumana a Alcide De Gaspariho může ocitnout v troskách.

01. 11. 2016 | 08:44

Jednosměrná demokracie?

Ve škole nás kdysi učili, že demokracie znamená vládu lidu a že se začala uplatňovat v řeckých městských státech někdy kolem pátého století před Kristem. Časem jsme se dozvěděli, že existují jakési přívlastky demokracie, tedy třeba zastupitelská demokracie, ale také jsme mohli za minulého režimu číst noviny s názvem Lidová demokracie, kterýžto dodatek mi vždycky připadal trochu nadbytečný a směšný. Možná však měl jen upozornit, že to je ta „naše“ demokracie, ta jediná správná a pravá.

Že to s demokracií a její definicí a výkonem není právě jednoduché, o tom se přesvědčujeme sami každou chvíli, kdy žijeme ve společnosti, kterou pokládáme za svobodnou. Máme za to, že když ve volbách, či při různých hlasováních většina přehlasuje menšinu, byť o jeden jediný hlas, jde o uplatnění demokracie. Už nám ale přece jen trochu začíná vrtat hlavou, jaká že většina a jaká že menšina, když se voleb účastní třeba jen čtvrtina oprávněných voličů. Když pak ten či onen kandidát „vyhraje“, dostane sice nadpoloviční většinu od zúčastněných, ale při přepočtu třeba jen osminu všech možných hlasů. Nezájem, lhostejnost a pohodlí mohou pak způsobit, že bude stačit, když k volbám přijde rozsáhlé příbuzenstvo kandidáta a je vyhráno. Vypadá to legračně, kdyby to ve skutečnosti nebylo smutné.

Dalším fenoménem naší současné demokracie je neschopnost přijmout výsledky hlasování, respektive smířit se s prohrou. Jako by to byla jakási jednosměrka: když vyhrajeme my, byť o jediný hlas, je vše v pořádku. Když vyhrají protivníci, byť jen o jeden hlas, s prohrou se nesmíříme a zkoušíme výsledek zvrátit různě: opakovaným hlasováním, přeformulováním otázky o níž se hlasuje, nebo v krajním případě sáhneme k občanské neposlušnosti, demonstracím a veřejným protestům, prostě proto, že není po našem.

Možná bychom se tedy měli vrátit do školních lavic a osvěžit si znalosti toho, že k demokracii patří touha po rovnosti, po respektu protivníků a soupeřů, schopnost přijmout porážku. Ve starém Řecku v počínající demokracii měli ještě jedno zajímavé zařízení, tzv. ostrakismus. Ten název je z názvu hliněných střepů, na který občané jednou za rok měli napsat jméno toho, koho považovali za nepřítele státu, toho, kdo by mohl ohrozit demokracií tyranií. Takový člověk, který „posbíral“ největší počet hlasů, byl na deset let poslán do vyhnanství. Ne, nebyl popraven, ani mu nebyl zabaven majetek. Prostě byl jen umlčen. Takto odklizený politik už neměl šanci. Občas se ovšem stávalo, že lidé byli někým přesvědčení, aby napsali jméno velmi frekventované, známé. Nešlo pak o vyloučení nepřítele státu, ale o odstranění konkurentů, dokonce těch nejlepších a nejschopnějších lidí. Jako by byla božstvem rovnost a nikdo přece ostatní nemůže převyšovat svou morálkou, ctí či statečností. Pryč s ním.

Demokracie a její ideály jsou ovšem něčím vznešeným. Nic lepšího jako státní zřízení zatím nebylo vymyšleno, přes všechny problémy a nesnáze. Rád bych zde připomenul slova slavného anglického spisovatele G.K. Chestertona, který napsal: „Demokracie neznamená, že lord z Norfolku bude jako vy, ale že vy budete jako lord z Norfolku.“ Pravá demokracie má totiž táhnout lidi vzhůru, zušlechťovat, dávat jim šance. Ne je srážet na úroveň těch největších lumpů, politických vykuků a sebestředných karatelů.

Aby vydala demokracie své plody, chce to čas, ošetřování vzácné rostlinky pravdy, možnost domoci se spravedlnosti. Prozatím vidíme spíš zneužití demokracie při tunelování hospodářství, politickém oportunismu a budování nikoli právního státu, ale právního řádu, na jehož složitost mnohdy úmyslnou už nestačí ani sami právníci. Ono totiž to slavné „pravdy každému přejme“ neznamená, že každý máme svou pravdu a že je vše relativní, ale znamená to umět naslouchat hlasu druhých, byť byli v jiném politickém či věroučném táboře, než my.

13. 02. 2017 | 12:03

Protestující v USA neumějí uznat prohru

Svět se mění a my s ním, možná tím víc, že nás média neustále informují o dění na druhém konci světa, aniž bychom si uvědomovali, že tyto „informace“ nejsou neutrální, často jsou ideologicky zabarvené. Zářným příkladem toho je celosvětový signál změny, kterou přinesly prezidentské volby ve Spojených státech. Aniž bych se chtěl vměšovat do výběru kandidátů, či nějak komentovat tu či onu stranu, snad mi bude dovoleno konstatovat to, co každý vidíme na první pohled: volební kampaň ukázala rozdělení společnosti a také to, že deset let se nemluvilo o „společném dobru“. Demokracie je totiž právě účast na vládě, která má sloužit společnému dobru.

V souvislosti s volbami v USA vidíme v podstatě podobnou neschopnost jako v naší společnosti – totiž přijmout volební výsledek nejen jako vítězství a možnost služby na jedné straně, ale také je tu umění přijmout prohru demokraticky a lidsky slušným způsobem. Mnohé protesty poražených ukazují roztříštěnost zájmů, což někdy může vyvolávat dojem, že spíše jde o mentalitu „urvi co můžeš“, než o ohled na společné dobro celku.

Současná evropská nostalgie po národních státech jen dokazuje tuto touhu po společném dobru, kdy hlas jednoho každého občana je stejně cenný a důležitý. V případě prohry by se neměly navzájem urážet skupiny obyvatel, ani jednotlivci.

Přijmeme-li mediální terminologii, pak tento „světový supervolební rok“ by mohl sloužit k vnitřní očistě politického života. A to nikoliv vymýšlením nových předpisů či zákonů, ale metanoiou, tedy proměnou. S tou neodmyslitelně souvisí přiznání, nakolik hedonistický a pragmatický profit je dnes vládnoucí ideologií, která potlačuje veškerou slušnost, lidskou solidaritu a soucit. Odmítá se tak ideologicky lidská důstojnost i práva člověka ve prospěch vysněných, často rozumu odporujících požadavků bez potřebné odpovědnosti a úcty k druhému.

Odmítání historie, její neznalost či dokonce manipulování s ní, je součástí dějinného vývoje. Dnes se ukazuje, že skutečná znalost historie říká, co znamená rodina, obec, region, země či stát. Tradiční slavnosti tak vyvolávají dnes obrovský zájem, ale někdy i odpor, což je právě potvrzení výše uvedeného.

Církev sama tu není proto, aby vytvářela nějaké politické ideologie, ani aby se stala součástí politického zápasu a reprezentace. Jejím úkolem je ukazovat vzhůru k Tomu, kdo dává smysl všemu a je také Tvůrcem zákonů a zákonitostí, které nelze bez rizika překračovat.

Obhajoba lidské důstojnosti, svobody a základních práv provázených povinnostmi a odpovědností jsou zakotveny v deklaraci OSN z roku 1948. Doložky a inovace vytvářené postmoderní a postracionální ideologií jsou pouze fikcí těch, kdo se domnívají, že je možné dát jen našimi silami smysl kosmu, lidskému životu a štěstí. Kořeny bychom našli u otců této ideologie, kteří odmítají poznání, ale zato chtějí vše přetvářet. Na jejich pokusy doplatili lidé ve všech totalitách 20. století, i v přežívajících totalitách století tohoto.

To, co platí o Církvi a jejích úkolech, platí i pro duchovní, tedy klérus. Platí to i v jiných církvích, kde existuje svátostný koncept kněžství. Myslím, že je mnoho důvodů, aby jak církve, tak kněží a biskupové o těchto skutečnostech přemýšleli a vážili pečlivě svá slova. Naším úkolem je totiž svědčit o světě, ve kterém je člověk člověku bratrem a ve kterém vládnout znamená sloužit.


Příspěvek původně napsán pro cyklus Komentář týdne na Radiu Proglas na sobotu 4. února. Publikován na Parlamentních listech a blogu na Aktuálně.cz.

01. 03. 2017 | 13:15

Levicoví liberálové říkají svoboda slova. Já říkám HNUS.

„Máme přece svobodu“, tvrdí polští divadelníci, kteří hrají hru o svatém Janu Pavlu II., papeži, jehož jméno zná celý svět a díky kterému zná celý svět i Polsko. „Je to žumpa“, říká o hře jeden z polských poslanců, o hře, o které všichni mluví, ale skoro nikdo ji neviděl. Papež je tu vylíčen jako obhájce pedofilů a další nechutné podrobnosti „uměleckého díla“ není třeba uvádět.

Ne, sám jsem hru neviděl a ani bych ji vidět nechtěl. Jde o kritiku papeže,nebo katolické církve? Bojím se, že na tak docela. Jde o peníze, o skandál, který ono „umělecké“ dílo provází. Mám rad umění, dokonce i to současné a možná k údivu mnohých i blízkých spolupracovníků často obdivuji díla nová, neotřelá, nekonvenční. Je to věc vkusu. Ale troufám si říci že rozpoznám, kdy někdo provokuje pro provokaci samu, proto,aby se o něm mluvilo, ne proto,že by pociťoval potřebu představit dílo, které se vymyká běžnému chápání. Co však nesnáším a co pokládám za hanebné je způsob, kdy se tzv. umělci vezou na vlně samoúčelných provokací, protože jejich vlastních „originálních“ děl by si málokdo povšimnul. Prý máme svobodu dělat si co chceme. Ale toto pojetí svobody není zrovna rozumné. Přeženu to – ano mám svobodu zabít svého psa a hodit ho do popelnice. Ale každý pejskař, byť nesympatizuje s církví, mi řekne, že to by nikdy neudělal. Když jeho zvířátko zahyne, pohřbí ho, často možná s větší péči a náklady, než věnuje své babičce. Mám tedy svobodu házet zvířátka do popelnice, ale soudný člověk, má-li být nazýván člověkem, to prostě neudělá. Je to hnus. A podobně je to se svobodou „uměleckých“děl, která mohu vytvářet, psát, hrát, ale kde v mém rozumu a vkusu je pomyslná hranice, která mi říká, že v určité chvíli bych přestal být rozumnou bytostí. Myslím, že to se polským umělcům „povedlo“ dokonale.

Newsweek soudí, že toto představení uchrání Polsko před „pádem do spárů diktatury“. Dovolím si oponovat. Polsko i jiné země už upadly dávno do spárů diktatury byznysu, skandalizace za každou cenu, do spáru nevkusu. Pevně doufám, že časem bude přirozenou cestou opět oceňována slušnost, skutečné umělecké počiny a ne činy rádobyumělců, kteří brojí proti státu, proti společnosti a vůbec jim to nebrání brát od tohoto státu a společnosti bohaté dotace.

Umění, to skutečné umění, vždycky vyvolávalo pozdvižení, bylo o krok napřed před obecným vkusem, to je v pořádku. Ale žít z prvoplánových skandálů, parazitovat svým neumětelstvím často na osudech známých osob, je podle mého trapné a nemá s uměním nic společného.

Docela rád bych viděl, jak by se zachovali stoupenci jiných náboženství, kdyby jejich představitele někdo takto hanobil. Nebo jak by reagovali stoupenci některých levicových či liberálních politiků a osobností, kdyby o jejich ikonách někdo hrál podobné hry. Tuším, jaký pokřik by spustili.

Žel, v případě svatého Jana Pavla II. jde ještě o víc. Jde o pošlapání polské identity, o plivnutí na osobnost, které vděčíme nejen my, ale i Poláci a další národy za pád komunistické diktatury. Vybrat si světce a takovouto osobnost a zneužít ji k uvedené divadelní produkci, to chce opravdu silný žaludek.
Možná je také na čase být hrdý na to, čemu věřím a svou víru bránit a nenechat se urážet..Ano, máme svobodu vskočit do žumpy, ale nechápu moc dobře, proč bych to měl dělat. Chtějí-li do ní skákat někteří „umělci“, ať si poslouží. Ale musí počítat s tím, že civilizovaný a kulturní člověk je do salonu nepustí.

14. 06. 2017 | 13:27

Chvála hasičstva, neviditelného pilíře společnosti

V sobotu 10.6. se jako již po několikáté konalo v Litoměřicích setkání hasičských sborů z naší republiky. Hosté byli i z okolních zemí – ze Slovenska, z Německa, z Polska či Maďarska. Jistě že nejde jen o setkání, při kterém člověk může obdivovat hasičskou techniku od 19. století až po dnes. Samozřejmě, že nás překvapí preciznost a pečlivost, s jakou jsou technické poklady minulosti uchovávány. Však také budí oprávněnou pozornost nejen nejmenších návštěvníků.

Je docela možné, že širší veřejnosti uniklo, že dnešní hasiči převzali podstatnou část úkolů ženijního vojska, které pomáhalo vždy při různých katastrofách. Znamená to také, že by profesionální hasiči měli mít odpovídající technické vybavení. Je potěšitelné, že v posledních několika letech dochází k obnově tohoto technického parku a výstroje hasičských profesionálů, ale i hasičů dobrovolných. Tuto záchrannou armádu dnes u nás tvoří více než 350 000 mužů, žen i mládeže. Bez nadsázky lze říci, že právě v hasičských sborech je dnes největší uskupení dětí a mládeže o síle cca 80 000 jednotlivců – a to předčí dokonce i organizace skautské a další uskupení dětí a mládeže.

Při sobotním defilé na Mírovém náměstí v Litoměřicích jsme mohli vyslechnout nejen hasičskou modlitbu, ale i hasičské desatero. Záplava praporů často zobrazovala svatého Floriána, jejich patrona. Bylo možné i číst heslo: „Bohu ke cti a slávě, člověku ku pomoci“. Když jsem pak žehnal znamením kříže tuto zástavu, uvědomil jsem si, jak toto heslo vyjadřuje vertikálu i horizontálu naší víry. Zde se naplňuje Ježíšovo zlaté pravidlo s jeho zakotvením v Boží vertikále, zde se plně uskutečňuje Ježíšovo slovo: „Cokoli jste učinili jednomu z nejmenších, mně jste učinili.“

Chtěl bych tyto řádky adresovat jako dík členům hasičských sborů za způsob, jakým formují děti a mládež. Věnují svůj volný čas a pomáhají bez rozdílu, o koho se jedná, při požárech, autonehodách a dalších neštěstích. Když jsem se rozhlédl po tribuně, viděl jsem zajímavou skladbu přítomných – nejrůznější politické příslušnosti, či názorových proudů. Atmosféru setkání však vytvářeli ti, kteří nám svou přítomností a činností jasně říkají, že cesta z krize vede jedině směrem zájmu a pomoci druhému člověku.

To, co nás dělí a paralyzuje je neochota k přátelství, úctě a pomoci druhému. Ideologie, partikulární zájmy, hledání osobního profitu v okamžiku, kdy nasloucháte hasičskému desateru vás mohou usvědčit z mimoběžnosti našich politických, společenských a „kulturních“ zájmů. V téže chvíli probíhala i vzpomínková slavnost a tryzna za oběti lidické tragédie. Myslí, že budeme-li si pravdivě připomínat události minulosti, budeme lépe číst ve vlastním zpovědním zrcadle, ve svém svědomí a uvědomíme si, nakolik jsme se vzdálili opravdovým ideálům humanity a křesťanství. Ale statisíce těch, kteří dobrovolně pomáhají druhým, jsou naší nadějí.

Ilustrační foto - žehnání nového hasičského vozu na Praze 1
Ilustrační foto - žehnání nového hasičského vozu na Praze 1

09. 08. 2017 | 14:07

Politické angažmá kněžím zapovězené - má poznámka k předvolebnímu boji

Nadcházející volební kampaň v naší zemi, respektive už sama skutečnost voleb je tématem, kterým se církev musela a musí zabývat. Je to tím, že značná část věřících hledá nějakou radu, stojí o kriteria, podle nichž by se měla při volbách rozhodovat. Víme však také na druhé straně díky zkušenosti února 1948, že to nejsou jen politické strany, ale v podstatě mocenské struktury, které se do tohoto boje zapojují, často i „contra legem“, tedy protizákonně, aby obhájily své postavení a výhody.

Druhý vatikánský koncil se zabýval i touto otázkou, kterou diskutovali hlavní tvůrci konstituce Radost a naděje (Gaudium et spes). Výsledkem této diskuse byla jasná distance církve od vytváření klerikálních vlád, či klerikalismu. Byl to nový postoj církve, který bral ohled na změněné společenské podmínky. Do té doby měl tento jev – tedy klerikalizace – své kořeny v rozpadu Západořímské říše. Tehdy se klerici, jako nejvzdělanější lidé, schopní se orientovat v nových civilizačních podmínkách a změnách podíleli na vytváření struktur nových kulturních, sociálních a administrativních institucí. Až teprve další vývoj, kdy se na Západě objevily univerzity, umožnil a otevřel cestu neklerikům, tedy „laikům“ k plnému vzdělání. Začal proces deklerikalizace státu, často velmi náročný, dlouhý a velmi bojovný. To samo by vydalo na velké pojednání.

Během další historie se např. v 19. století už objevují až laicistické státy, vyjma císařské a královské monarchie. Ale i v těchto laických státech v různých službách, jako ve školství, zdravotnictví či sociální oblasti působily řeholní sestry, lidově nazývané „jeptišky“. Tato skutečnost se konec konců odrazila ještě i v dobách tzv. reálného socialismu, kdy se ve zdravotnictví či sociálních službách neoslovovali lidé „soudružko ošetřovatelko“,ale prostě jen „sestřičko, sestři“. V úřední terminologii až do nedávné doby byli tito středoškolsky vzdělaní ošetřovatelé zdravotními sestrami, ačkoli se tu a tam jednalo i o muže.

Předcházející exkurz má pomoci i pochopení, proč pokoncilní kodex kanonického práva, tedy zákoník církve, zakazuje duchovním osobám usilovat o politické funkce na všech úrovních (Kánon 285 CIC). Předpokládá pro kleriky i zákaz aktivní účasti v předvolebních bojích a šarvátkách. To ovšem neznamená, že by věřící křesťané, laici, neměli vstupovat do těchto kampaní, pokud budou respektovat svobodu rozhodování každého jednotlivce i rodinných příslušníků.

Chci zde uvést výňatek z jednoho z posledních veřejných vystoupení kardinála Františka Tomáška, které bylo přečteno 28.10. 1990. Zda a jak se od té doby situace změnila, nechám na úvaze čtenáře. Můj předchůdce na arcibiskupském stolci, kardinál Tomášek, píše:

„Chci se na vás obrátit znovu a naléhavě, protože mám velkou starost o náš společný stát. Vidím dvě nebezpečí:
Prvním je individuální sobectví, vyvolané dlouhou situací útlaku a nedostatku. Mnozí obracejí všechnu energii k vlastnímu prospěchu, ale ke službě ve správě věří veřejných je málo ochoty. Je to krátkozraké, vždyť stát, to jsme my všichni. Prosím vás, neutíkejte od zodpovědnosti.
Druhé nebezpečí je národní sobectví. Jak jednotlivci, tak i národní společenství mají svá práva a mohou se o ně hlásit. Ale právo přestává být právem, když ukracuje právo druhých. Kulturní a mravní výše národa se prokáže tím, jak ctí práva slabšího. Ducha rozdělení a nedůvěry, který je neblahým dědictvím minulosti, nahraďme duchem otevřenosti a porozumění.
Prosím vás, drazí spoluobčané, přemozte v sobě energicky city sobectví pravou láskou. Sobectví zabíjí, láska dává život a štěstí. To známe z evangelia i z životní praxe.“


Současné dramatické vyostření politického zápasu, který je chápán spíše jako boj o moc a ne jako účast na službě společnému dobru všech občanů bez rozdílu, vede církev ve většině evropských zemí ke zdrženlivosti v oblasti politiky. Vyzývá své věřící i lidi dobré vůle, kteří věří v sílu modlitby, aby se zaměřili k žádoucímu výsledku, kterému by společné dobro ve svobodě, pravdě a opravdové lásce k druhému člověku zvítězilo ve volebním zápase a aby ti, kdo se rozhodnou kandidovat s poctivým úmyslem, mohli být zvoleni. Takový je i postoj plenárního zasedání České biskupské konference na letošním cyrilometodějském Velehradu. Tam jsme si znovu mohli plněji uvědomit základy naší státnosti a duchovní orientace.

Při četbě volebních programů řady politických stran nacházíme velký výčet nabídek a příslibů, o nichž nemám důvod pochybovat. Přece však postrádám důraz na několik důležitých problémů: nejsem odborník a své otázky kladu jen jako kterýkoliv jiný občan této země, na jejímž rozvoji, zachování demokracie a svobody se chci vždy podílet.

1. Krize, která doléhá na naši globalizovanou společnost, je v našem prostoru především krizí rodiny. Nemyslím si, že hlavním a jediným bodem řešení jsou finance, ale spíše právní a morální ochrana a podpora rodiny jako základní buňky naší společnosti.Slovo „rodina“ je odvozeno od slovesa „rodit“, což předpokládá rodiče, tedy muže a ženu. Myslím, že tato skutečnost nemá být předmětem ideologického boje, ale že je srozumitelná každému.

2. V žádném z volebních programů jsem nenašel jasný návrh na řešení podstatného snížení státního dluhu v době ekonomické konjunktury. Ptám se jako každý občan, jak strany chtějí tento problém řešit.

3. Výše zadluženosti jednotlivých rodin vyžaduje určitou pomoc, protože dluhy destabilizují život rodiny. To pociťují především děti. Vím také, jak snadnou kořistí nabídek vyděračských půjček jsou matky- samoživitelky. Dovolím si tedy v této souvislosti otázku, zda etický kodex našich médií se nad tímto problémem zamýšlí.

4. Naše společnost se přes konjunkturální růst životní úrovně nezabývá příliš otázkou mezigeneračního napětí a zajištění starších generací v budoucnosti. Tato problematika je stále odkládána. Souvisí nejen s demografickou politikou a jejím řešením není promigrační ekonomická politika a získávání pracovních sil. Jak říkají sami Němci – pozvali jsme si pracovní sílu, ale přišli k nám lidé. Technokraté vidí řešení v robotizaci. Ale člověk není jen výrobní jednotka. Nedovedu si představit, jak by se v domovech seniorů a nemocnicích přistupovalo k lidem pomocí robotizace.

5. Ať již sám hovořím s různými lidmi, či sleduji média, stále více zaznamenávám že naši společnost provázejí úzkostné stavy a cítíme se ohroženi zvnějšku i zevnitř. Ale činíme skutečně něco pro naši bezpečnost? Pocity nás nezachrání. Hledáme různá spojenectví, ale chtěli bychom, aby naši obavu platili i lidskými životy ti druzí. Dvě světové války, dvě diktatury – hnědá a rudá – jsou dostatečným varováním. O této problematice jsem v programech politických stran, které jsem četl, nenašel ani zmínku. Tím samozřejmě netvrdím, že nejsou strany, které se nepokoušely tyto otázky řešit.

Myslím, že těchto několik bodů, které jsem zmínil, jen odůvodňuje naše rozhodné dovolávání se Boží pomoci v této situaci, kdy polovina populace rezignuje na spoluúčast při řízení věcí veřejných a druhá polovina se rozdělila do nesmiřitelných táborů. V nich se rozumné argumenty v diskusi nahrazují hrubostí, kaceřováním, nactiutrháním, vypouštěním lživých pomluv a různých fantastických konspiračních teorií.

Mám za to, že v 21. století v demokratické společnosti by i předvolební kampaň měla probíhat racionálně, občansky slušně a v duchu spolupráce, kdy chceme něco učinit pro společné dobro a pro budoucnost. I způsob vedení volební kampaně cosi vypovídá a vede občany k rozhodnutí se pro toho či onoho kandidáta. Dovolím si na závěr jednu poznámku: proměňme předvolební vřavu ve vzpouru slušných lidí. Bůh ať žehná této zemi.

S pozdravem,
+ Dominik kardinál Duka


03. 09. 2017 | 15:55

Orwellovi následovníci a podvodníci s historií

Především omluva pan Orwellovi, dovolil jsem si vytvořit titulek zcela v duchu novinových titulků současných, kdy, jak praví klasik „text začíná Orwellem, končí Orwellem, ale jinak tam o něm nic není.“

Když psal někdy před více jak 80 lety G.Orwell svoji slavnou vizi roku 1984, mohlo to čtenářům připadat jako satira, přehánění, opravdu pouze literární fikce. My, kteří jsme se k tomuto dílu dostali v jeho ilegálním vydání v sedmdesátých letech minulého století jsme si už jen mohli povzdechnout, jak až příliš prorocká ta kniha je: vláda mění minulost podle toho, jak je třeba, v archivech se falšují staré noviny, knihy i fotografie. To už jsme měli za sebou zkušenost s procesy ve stalinské a gottwaldovské době, kdy z fotek s náčelníkem najednou zmizel ten či onen soudruh, který se mezi tím ocitl na šibenici. Klasický je „vyzmizíkovaný“ soudruh Clementis, přítel Slánského, na balkonu paláce Kinských, kde jeho přítel Gottwald oznámil později únorové „vítězství pracujícího lidu“.

Člověk by si řekl, že v pravé demokracii se už nic takového nemůže stávat. A ejhle! V Anglii uveřejní fotografii Winstona Churchila – v originále ovšem má předseda vlády v ústech tlustý doutník. Nyní bez doutníku. Dnes, když je kouření smrtelným hříchem, je třeba jít příkladem: nad nacisty mohl přece zvítězit jen nekuřák a abstinent, možná i vegetarián. Snad i kuřák marihuany, za jejíž legalizaci řada neziskovek tak bojuje. V kolébce demokracie zvlášť povedené přepisování dějin.

Nedávno se v Belgii i u nás objevilo další pozoruhodně „korektní“ falšování fotografií. Světoznámý ostrov Santorini, plný ortodoxních křesťanských chrámů, doznal na fotografii „vyzmizíkování“ křížků na kostelních báních, protože obchodní řetězec Lidl usoudil, že je třeba propagovat náboženskou různorodost, jak znělo vysvětlení. Nehledě na to, že valná část řeckého obyvatelstva jsou věřící křesťané, že Řecko darovalo lidstvu demokracii, slavnou řeckou filosofii, divadlo a umění, je třeba upravit skutečnost. Napsal jsem solidární list panu velvyslanci Řecké republiky, kde jsem připomenul své obavy, že úpravami fotografií začíná proces, který může skončit skutečným sundáváním křížů z chrámů.

Popravdě řečeno, to co mnohým lidem připadá jako směšné a okrajové, je příznakem hluboké choroby. Ano, může připadat jako pošetilost a komická záležitost, že řada zemí v západní Evropě už nesmí posílat pohlednice s nápisem „Veselé Vánoce“, ale jen „Veselé svátky“, že radnice odmítají na náměstích stavět vánoční stromy, protože je to křesťanský symbol a mohl by urážet jinověrce…

A to mně vždy připadalo jako vrchol humoresky, kdy ve Škvoreckého Lvíčeti se předělávají klasičtí autoři tak, že když se před kostelem potkají dva kněží a řeknou si Pochválen Pán Ježíš Kristus, v novém znění se potkají dva faráři před hasičskou zbrojnicí a pozdraví se Čest práci. Ne, kdepak, nebyla to literární nadsázka. Cenzura šla tak daleko, že ve slavném Saturninovi pana Jirotky změnila jedinou větu: když Saturnin vychází z lodi s maskou čerta a Mikuláše a ohlašuje vypuzení tety Kateřiny, říká „Je devět hodin patnáct minut. Bůh budiž pochválen“. Nová vydání už mají „Tak to bychom jako měli.“

Dnes v rámci politické korektnosti musíme převyprávět Chaloupku strýčka Toma, Karafiátovy Broučky a nevím co ještě, abychom- jak říkával Jan Werich – nepopudili.

Je otázka, kam až necháme situaci zajít? Nebo spíš kam se necháme zahnat bojůvkami za lepší zítřky. Těmi, kdo mají plná ústa svobody, různorodosti názorů a přitom pořádají mediální lynče na každého, kdo se odváží říci něco jiného, než co oni pokládají za vhodné. Naštěstí se i u nás objevilo několik statečných, možná však především „hubatých“ osobností, které si už přestaly brát servítky. A parafrázují Shakespeara do srozumitelné češtiny: „vážně si myslíte, že když začnu kravinci říkat růže, že začne vonět?“
Moji rodiče za celý život neřekli vulgární slovo. Prostě vystačili si s normální češtinou. Vulgaritu nepotřebovali. Chci se držet jejich příkladu a nenavršit na hlavy falšovatelů dějin i fotografií žádné silně řečené odsudky. Ale chci, abyste věděli, že jedno mi to rozhodně není.

Právě jsem se dověděl o dalším testu bomby v KLDR. S napětím čekám na všechny ty bohulibé organizace, hojně placené, které se starají o budoucnost lidstva, o to, aby správně přemýšlelo, aby reagovalo podle předem schválených scénářů. Copak nového řeknou, co udělají? Myslím, že už by mohlo padnout něco víc, než jen slova o solidaritě, semknutosti a vzájemné bezradné podpoře.

Jakýsi Dominik Duka

08. 10. 2017 | 17:34

Mnoho povyku pro nic? Glosa postsvatováclavská

Jak asi většina lidí, kteří mne znají, ví, že patřím do Řádu dominikánů, kteří se oficiálně nazývají Řád bratří kazatelů. Povoláním dominikánů je tedy kázat Evangelium Ježíše Krista v kontextu církevní nauky na základě znalostí různých teologických oborů v reflexi současnosti, a to, jak říká svatý Pavel: „vhod i nevhod“. Ukazuje se, že moje kázání ve Staré Boleslavi jistým způsobem splnilo právě toto kritérium. Mnoha lidem přišlo vhod, řada kritiků, i z řad mých spolubratří, mi vzkázala, že kázání bylo nepovedené, že jsem postavou, které se nenaslouchá, či která svým staromilstvím a vlastenectvím beznadějně uvízla ve starých časech a dnes nemá co říci. Možné to všechno je. Jen mi pak při té bezvýznamnosti a okrajovosti nejde na rozum, proč je kvůli tak nepovedenému kázání tolik křiku?

Někteří lidé chtěli kázání vysvětlit, jiní byli znechuceni přímluvami, a aniž by je pořádně přečetli či prostudovali, vyložili si je po svém, jako výkvět nacionalismu a podobně. Rád tedy použiji citát z článku pana Pavla Mareše z pátečních Lidových novin, který rozebírá přímluvu znějící: „Na přímluvu sv. Vojtěcha prosíme za vyhnance a uprchlíky. Kéž s naší pomocí najdou odvahu vrátit se do zemí svých otců, stanou se novou nadějí pro své národy a obnoví svá města, kde budou žít v míru a pokoji.“ Pan Mareš dál píše:


„Všechno je složitější, než jak se jeví. Staroboleslavská slova lze vztáhnout na mladé Syřany, kteří odešli ze své vlasti. Chápeme a víme, že mnozí odešli ze strachu. Ze strachu z Islámského státu za humny. Ze strachu z rekrutování do syrské armády. Ze strachu, že další tlak, další násilí, další hrůzy skončí zkázou jejich i jejich rodin. Tak o tom s velkým respektem k jejich mnohdy bolestnému rozhodování mluví emeritní melchitský patriarcha Řehoř III. Laׅham, který naopak nikoho k odchodu ze země nevyzývá.

Syrská společnost byla do doby, než se v ní začala odehrávat nekoordinovaná „proxy válka“ světových mocností (přes řadu zdokumentovaných hrůz způsobených Asadovým režimem) společností pluralitní. Společností vzájemně se respektujících občanských komunit. Společností, kde stát ve svých základních parametrech fungoval. Sýrie po této válce je společností rozvrácenou, krvácející. Syřané čekají a toužebně vyhlížejí trvalý mír a obnovu. Pokud je aspoň trochu bezpečné se vrátit, pokud místní komunita, odd mladí, „vojnyschopní“ muži odešli, válečné běsnění přežila, je na místě se modlit za odvahu těch, kdo odešli, aby se vrátili. Modlit se za jejich odvahu neznamená je nutit. Znamená to doufat, že své nejlepší síly dají do služeb obnovy svého společenství. Znamená to, že ty nejlepší snad znovu přijme jejich rodná země, a ne země cizí, kde zakořenění a plná integrace je v tom nejlepším případě záležitostí pro více než jednu generaci.

Staroboleslavská přímluva si bere jako přímluvce Slavníkovce Vojtěcha. Muže, který dvakrát z velmi vážných důvodů opustil svou vlast. Muže, jemuž jeho druhý odchod ze země jeho otců zachránil život. Kronikář Kosmas o této události ze dne sv. Václava roku 995 píše: „Násilníci vtrhli do hradu Libice během mše, muže a ženy pobili a sťali čtyři bratry svatého Vojtěcha se vším potomstvem před samým oltářem.“ Vojtěch byl muž, který se do vlasti už nevrátil. Smrt ovšem nenašel v poklidu římského Aventina mezi spolubratry benediktiny, nýbrž na misiích mezi pobaltskými Prusy. Z oběti nepohodlného a těžkého života může vzejít naděje pro rozvrácenou zemi. Není tohle poselství staroboleslavské „uprchlické“ přímluvy?“



Na pouti také byla skupinka několika radikálních křesťanských feministek, které jsou pro média takovou kuriozitou, že jim dávají velký prostor. Ale takový je mediální svět, to chápu. Co vůbec nechápu je jejich transparent „Nevěříme v národ“. My jako křesťané věříme v Boha. Nicméně jsme na straně národa. To je ostatně věta, kterou pronesl ve vypjaté situaci podzimu 1989 sám kardinál Tomášek. Rád bych tedy věděl, na jaké straně je ona skupinka. Možná se vrací časy proletářského internacionalismu, nechci jim nic podsouvat, avšak za sebe, jako věřícího katolíka, chci jasně říct, že slova národ, vlast jsou mi posvátná. Chápu je v původním významu celé naší historie od Římské republiky až dodnes a nikterak jim nepodkládám nacionalisticko-šovinistický význam, kterým byly znehodnoceny nacisty a komunisty, případně jejich pohrobky. Za náš národ, tvořený bezpochyby nejen Čechy, ale i Moravany, Slezany, Slováky, Romy, Zakarpatskými Ukrajinci a představiteli dalších menšin obyvatel této země, pokládali své životy, za svobodu našeho národa a naší vlasti! Připomeňme oběti heydrichiády, druhé světové války či padesátých let. Ty oběti pokládali za budoucnost, pro nás! Ptám se, jak se podíváme do očí hrdinům a vojákům našich tří odbojů. Jsem spolu s církví na straně tohoto národa a nestydím se za to.

P. S. Na závěr bych snad měl dodat, co jsou to „rozmary některých menšin“. V kázání jsem mluvil nejen o národu, ale také o rodině. Neodsuzuji – v duchu Evangelia – lidi, ale nesouhlasím s jejich názory a idejemi. Můžeme přijmout opravdu vážně některými navrhovanou definici rodiny jako společenství lidí za účelem vzájemné pomoci a uspokojování svých potřeb?!! Terminologie vokovické „Sorbony“ tu čouhá z každého slova. Nejde zde však o folklor a ideologické masopustní úterý, ale jde o budoucnost člověka a naší civilizace.


Odkaz na svatováclavské přímluvy a kázání:



20. 11. 2017 | 16:29

Ze setkání s neevropským papežem. Úvaha o papežství

Ve Vatikánu jsem oslavil již podruhé i 17. listopad. Před lety jsem tohle výročí oslavoval se spolubratry biskupy Václavem Malým a Jiřím Paďourem v jedné restauraci. Zajímavé bylo, že číšník, který nám servíroval znal nejenom prezidenta Václava Havla, ale poznal i Václava Malého jako jednu z postav Sametové revoluce. Letošní oslavu jsem prožil se studenty velehradského a arcibiskupského gymnázia, se kterými jsme pozdravili papeže Františka na základě uvažovaného setkání mládeže v Praze. Měl jsem příležitost s papežem Františkem dvakrát hovořit - nejprve při generální audienci při představení naší delegace, druhý den jsem s papežem koncelebroval mši v kapli sv. Marty. Předal jsem osobní pozdrav z Prahy s fotoknihou z pohřbu kardinála Vlka, protože mi papež po jeho skonu zaslal soustrastný telegram a také španělský přepis knihy Tradice, která je výzvou spolu s texty ze semináře Vztahy a výzvy mezi Latinskou Amerikou a Evropou, který se konal před třemi lety v Praze (2014).

Na generální audienci, středa 16. listopadu 2017
Na generální audienci, středa 16. listopadu 2017


Při setkání jsem měl možnost Svatého Otce seznámit se současnou situací v naší zemi, ale i se situací života církve. Papež se velmi zajímal o náš vztah k životu církve v Polsku. Hovořili jsme spolu i o současné Evropě, tématech která hýbou veřejným diskurzem nejenom v náboženské a společenské rovině. Jako dominikán musím připustit, že mezi námi, dominikány a jezuity existuje v dobrém slova smyslu určitý antagonismus. Vyplývá to z dlouhé historie, kdy se přístup dominikánských a jezuitských teologů v některých otázkách často zásadně lišil. To ale samozřejmě není důvod k tomu, abychom se nedokázali respektovat a vážit si jeden druhého, byť by se naše stanoviska lišila. Naše debata s papežem Františkem mě inspirovala k určité úvaze nad dynamikou papežské instituce, které jsme byli svědky v minulých desetiletích.

Když se po více než sedmdesáti letech ohlédnu za papežstvím, jako papež mého dětství mi vyvstane Pius XII. Jeho zásluhy o naši zem a o naši politickou situaci vystoupily do popředí po únorovém puči 1948. Jeho heroldy se ve střední Evropě stali kardinálové primasové – Josef Mindszenti, Josef Beran, Alois Stepinac a Stefan Wyszinski. Určité apogeum úcty i slávy jsem zažil i vůči jeho nástupci, Janu XXIII. Jeho pohřeb i novou volbu papeže jsem tehdy prožíval už jako voják ČSL Armády v Trnavě v přenosech vídeňské televize, tehdy přístupné všem vojákům v sále zvaném světnice politického školení mužstva.

Papež Pavel VI. byl papežem politiky uvolňování détente, ale méně je známo, že tento papež pomáhal i československému odboji formou fondu na údržbu oltáře sv. Václava ve svatopetrské bazilice, kdy předsedou tohoto fondu byl žurnalista Carlo Weirich, který byl za záchranu občanů židovské národnosti v Čechách a Itálii nedávno oceněn. Od mládí byl přítelem P. Montiniho, budoucího papeže Pavla VI. Vztah papeže Pavla VI. ke kardinálu Beranovi tak nebyla náhoda, svých kontaktů z dob odboje oba (papež i Weirich) využili i v tzv. třetím odboji vůči komunistické moci k získávání informací o naší církvi.

Pro celou jednu generaci pak byl papežem polský Jan Pavel II. Odvážím se vyslovit určitou charakteristiku, která pochází z mé diskuze s některými římskými kardinály, stejně jako i s papežským teologem, P. Vojtěchem Giertychem. Polský papež byl do jisté míry uznáním ze strany nejenom katolické církve, ale i světové veřejnosti. Po pěti staletích italských papežů byla volba papeže jiné národnosti přijata s entusiasmem. Bylo to ale zároveň uznání utrpení, odvahy polského národa a jeho resistence v boji proti komunismu a nacismu a polský papež byl zároveň velkým darem pro všechny, kteří spojili svůj život se zápasem o svobodu a demokracii nejenom v náboženské rovině, ale i v ekonomické a politické. Současné útoky extrémní levice vůči tomuto papeži pak jeho význam jen podtrhávají.

Bavorský papež Benedikt - záměrně píši bavorský - byl největším teologem mezi papeži 20. století a byl rovněž i hlavním teologickým spolupracovníkem papeže Jana Pavla II. Pomohl udržet v návaznosti na II. vatikánský koncil určitý teologicko–církevně–politický směr. Jeho zvolení bylo do jisté míry uvnitř církve, ale i ve společnosti chápáno jako signál odpuštění a smíření ve smyslu uzavření minulosti nacistické diktatury, ale i bolestné šoa. Jeden moment je třeba zdůraznit: oba předchozí papežové byli velmi blízcí evropskému myšlení, proto nám dobře rozuměli. Vybavuji si například situaci, kdy jsem předával papeži Benediktovi akvarel s bitvou ze svídského lesa, a on se zeptal, zda Hradec Králové jsou ještě střední, či už východní Čechy.

Papež z Latinské Ameriky nebyl zas takovým překvapením – narozdíl od papeže z Tovaryšstva Ježíšova (tedy jezuity) a arcibiskupa z Buenos Aires. Velmi dobře si vzpomínám, že již při volbě papeže Benedikta XIV. byl dalším z velkých kandidátů salesián Maradiaga z Hondurasu. V případě posledního konkláve se pro změnu velmi spekulovalo o brazilském kardinálu ze Sao Paola Schererovi, jehož rodina mimochodem pochází ze severní Moravy. Volba papeže Františka a propojení Starého a Nového světa v jeho osobě se zakládá na racionální historické kontinuitě: papež František je potomkem italských přistěhovalců ve třetí generaci do nejevropštějšího jihoamerického města Buenos Aires. To je nuance, která nám udává spojnice mezi dvěma rozdílnými světy ale zároveň poukazuje na společensko–politický podtext.

Podobně jako byl polský papež Jan Pavel II. velkým darem pro komunismem zotročené národy střední a východní Evropy, je papež František velkým darem pro Latinskou Ameriku, kdy ji dostává na přední místa světového zájmu. Troufám si říci, že je nyní nejviditelnějším reprezentantem svého kontinentu, který zároveň dokáže současný svět i oslovit. Je to také velká šance pro katolickou církev: poměry katolíků se celosvětově od dob Pavla VI. obrátily – zatímco v Evropě se podíl katolického vyznání snížil na polovinu, v Latinské Americe vzrostl na dvojnásobek. Papež František ovšem není jen význačnou osobou důležitou pro Latinskou Ameriku, ale pro celou jižní polokouli, která se od doby pádu berlínské zdi utápí v bídě, protože zájem velmocí o ni dlouhodobě poklesl.

Zároveň si ale někteří mohou položit otázku, zda dokáže papež František skutečně porozumět Evropě, která na anticko–židovských základech vystavěla současnou euroatlantickou civilizaci, se vším co k ní náleží – tedy se zápasem o definici osoby, nedělitelnosti lidské svobody, demokracií – ale také vnímáním událostí, jako je rozpad jednoty západního křesťanství, první světová válka či nebezpečí totalitních ideologií?

Jsem přesvědčen, že ano a naše poslední diskuze mě v tomto názoru utvrdila. Naráží však na hranici, kterou mu svými titulky – či snad lépe řečeno provokativními reklamními slogany – rýsují média. Ke své škodě pak mnozí na titulku, zpravidla převzatého od zahraniční agentury a ještě více zkresleného překladem, zakládají své další spekulace a teorie. A dlužno dodat, že takovému postupu se nevyhýbají ani někteří teologové (ať už opravdoví, či amatérští) a další “odborníci” na církev. Nicméně se nejedná o nic jiného než úsměvné komentáře hraničící s demagogií a možná i manipulací.

Při výročí Římských dohod, které konstituovaly základy evropských společenství, se konala konference (Re)Thinking Europe. Papež při ní přednesl příspěvek, který dokládá hloubku zájmu a vhledu do problematiky ze strany papeže Františka. Dovolím si nabídnout několik citací, kterými mohu ilustrovat i směr naší debaty:

“Váš dialog probíhající v tyto dny umožnil dalekosáhlou reflexi o budoucnosti Evropy
z nejrůznějších úhlů pohledu, a to díky přítomnosti osob z církevní, politické
a akademické sféry i z občanské společnosti jako celku. Mladí lidé měli příležitost
představit svá očekávání i naděje a podělit se o ně se staršími, a ti na oplátku mohli
poskytnout své úvahy a zkušenosti.”



Moment, kdy se rodí se nová Evropa, Evropa mnichů a svatého Benedikta, papež konstatuje:


“Pro svatého Benedikta nejsou důležité úlohy, ale osoby, ne přídavná jména, ale jména podstatná. Právě to je jedna ze základních
hodnot, které přináší křesťanství: vědomí osoby stvořené k Božímu obrazu. “

“První a pravděpodobně nejdůležitější přínos, který mohou křesťané dnešní Evropě nabídnout, je připomínat jí, že není jen souhrnem čísel nebo institucí, ale že ji tvoří lidé.”

“Společenství je nejlepší protilátka nejrůznějších forem individualismu typického pro naši dobu”

(...)

“Pojem svobody chápe špatně ten, kdo ho vykládá jako právo zůstat sám, osvobozený od všech pout. Výsledkem je to, že zde vyrůstá vykořeněná společnost, které chybí vědomí přináležitosti k vlastní minulosti.”

“Základním místem tohoto procesu objevování zůstává rodina jako prvořadé společenství. V n í se doceňuje rozmanitost, která je současně obsažena v jednotě. Rodina je harmonická jednota rozdílů mezi mužem a ženou.”

(...)

“Osoba a společenství tak tvoří základy Evropy, při jejímž budování jako křesťané chceme a můžeme být přínosem. Cihly této stavby tvoří dialog, integrace, solidarita, rozvoj a mír.”

“Jsme povoláni budovat Evropu, kde se můžeme setkávat a zapojovat na všech úrovních, podobně jako na starověké agoře, hlavním náměstí polis. Nebylo to jen tržiště, ale také zásadní místo politického života, kde vznikaly zákony směřující ke společnému dobru Chrám, který náměstí dominoval, pak lidem připomínal, že horizontální dimenze všedního života by nikdy neměla přehlížet transcendentno.”

(...)

“Základní odpovědností politiky je podporovat dialog v jakékoli podobě. Často však, žel, pozorujeme, že politika se místo toho stává bojištěm dvou názorově protichůdných sil. Hlas dialogu nahrazují křikem vznášená obvinění a požadavky.”

(..)

“Křesťané jsou povoláni, aby podporovali politický dialog (...) To ovšem vyžaduje patřičnou formaci, protože politika není „umění improvizace“, ale je to vznešený projev sebeobětování a osobního nasazení pro dobro společenství.”

(...)

“Představitelé jsou společně odpovědni za to, aby rozvíjeli Evropu jako integrační společenství zbavené jednoho základního nedorozumění: integrace totiž skutečně nevyžaduje zlehčování rozdílů. (...) Migranti zase nesmějí zanedbávat svou velice závažnou povinnost poznávat a respektovat kulturu a tradice národů, které je přijímají, a začleňovat se do nich.“

(...)

“Představitelé by neměli zapomínat, že je třeba mít otevřené srdce, ale také být schopni umožnit plnou integraci těch, kdo do jejich země vstupují, integraci na rovině společenské, ekonomické i politické.”

(...)

“Pokud Evropská unie tváří v tvář svým krizím nedokáže obnovit vědomí toho, že je jedním společenstvím, které své členy podporuje a pomáhá jim, pokud si neuvědomí, že není jen sdružením malých zájmových uskupení, pak promešká nejen jednu z největších výzev ve svých dějinách, ale také jednu z největších příležitostí pro svou budoucnost.”


Celý text papežovi promluvy stáhnete zde.



Tolik tedy k určitému nahlédnutí do myšlenkového světa papeže Františka, do jeho uvažování o Evropě a jejích problémech. Je zapotřebí si uvědomit, že papež František nemůže být chápán jako ten, který bude odmítán těmi, kteří si neuvědomí, že i Evropa je součástí celého světa. Rovněž tak je ale třeba si uvědomit, že není možné papežovy listy určené k řešení celosvětových problémů ztotožňovat s evropskými otázkami, které budou v každém kontinentu, ale i v různých jeho částech vyžadovat určitou aplikaci na místní poměry.

Doporučuji čtenářům tohoto textu zamyšlení nad výroky papeže Františka v celé jejich šíři. Vyhneme se tak opakování mediálních zkratek o “papeži heretikovi” či “pokrokovém papeži” atd. K tomu mi dovolte ještě jedno poslední zastavení, opřené o slova bývalého prefekta kongregace pro otázky víry. Není možné chápat každou větu papeže jako neomylné, zcela bezpodmínečně zavazující učení. To platí i o často diskutované exhortaci Amoris Laetitia. Papežská neomylnost je ve skutečnosti velmi omezená. Ve zmíněných příkladech papež své myšlenky nevyhlašuje z katedry jako neomylná dogmata (ostatně tak za celou dobu svého pontifikátu, stejně jako téměř všichni jeho předchůdci nikdy neučinil), ale spíše je nabízí k úvaze a vybízí k hledání společných řešení, která se mohou časem stát i součástí církevního učení.

Tep doby ale dnes jaksi nepřeje, abychom uvažovali rozumně a s rozvahou v delším časovém horizontu.

+Dominik kardinál Duka

03. 01. 2018 | 15:30

Přeji společnosti smír, ze kterého nebude nikdo vylučován. PF 2018

V první den roku 2018, hned po půlnoci, jsem slavil Eucharistii ze slavnosti Matky Boží Panny Marie na starobylém slovanském hradišti v Poříčí nad Sázavou, v kostelíku sv. Klementa. Uvědomoval jsem si symboličnost místa a děje, národních dějin a současnosti. Místo nese pečeť cyrilometodějské misie a slavnost Matky Boží mi připomněla staroboleslavské paladium. Bylo by zbytečné, abych se dále věnoval propojení a jednotě těchto dvou tradic, „moravské“ a „české“, protože to považuji za všeobecně známý a přijatý fakt.

Vstupujeme do nového roku 2018 pod ochranou Panny Marie. V prvém čtení dnešní liturgie slyšíme Áronské požehnání. Jde o text, který je nejstarším zlomkem biblického svitku z doby proroka Jeremiáše. Věřím, že toto požehnání nás provázelo a bude provázet i v tomto osmičkovém roce.

Letopočty zakončené číslovkou osm označují v našich dějinách celou řadu zlomových událostí. Je jich tolik (např. 1278, 1348, 1618, 1648, 1848, …) (1), že se musíme soustředit na ten, který je letos jednoznačně nejdůležitější, a to je stoleté výročí vzniku Československé republiky. Vznik Československa nemůžeme oddělit od výročí konce 1. světové války, mimo jiné proto, že bychom se tím vylučovali z celku Evropy a celého světa. Byl by to důkaz naší nadřazenosti i malosti. Odvozeně si pak musíme připomenout milníky v dějinách tohoto našeho státu. Jsou to v mnohém ještě úplně neprobádané tragické okamžiky (2): Rozpad státu a následná okupace v roce 1938. Únorový puč jako nástup komunistické diktatury v roce 1948 a konečně i druhá okupace, která zničila kratinké údobí naděje v roce 1968. Tato data nejsou jen chvílemi zmaru a zrady. Jsou to data, která prověřila sílu idejí, na nichž byl náš stát zbudován, a formovaly morální kvalitu národa. Jsou pak i výzvou k tomu, abychom se v budoucnosti nedopracovali k další podobné katastrofě a na prvém místě, abychom se sjednotili kolem těch idejí, které dávají našemu národu životnost a státu základy. Jde o takové hodnoty, jako jsou pravda, vlast, rodina, věrnost atd., které jsou v podstatě hodnotami duchovními a v křesťanské kultuře jsou ve svém souhrnu obsaženy v pojmu Bůh. V těchto hodnotách je třeba najít jednotu, neboť ony vytvářejí i kontinuitu naší státnosti, jak o tom hovoří i preambule naší současné ústavy psaná rukou prezidenta Václava Havla.

O problému jednoty či nejednoty jakéhokoli společenství přemýšlím dlouho. Obecně jako člověk, který už dost prožil; jako občan tohoto státu; jako kněz katolické církve, který dnes stojí mezi jejími čelnými představiteli. Předně považuji za nutné odmítnout řadu předsudků a pokroucených výroků o katolické církvi a ukázat, jak skutečně procházela stoletím, o němž uvažujeme. Situace katolické církve v r. 1918 byla složitá a nelehká. V souvislosti s pádem monarchie se vyhrotily protikatolické postoje dlouhodobě živené národní až nacionální ideologií opřenou o husitství. Došlo nejen k ničení katolických památek a symbolů, ale také k vytvoření národní Československé církve. V tomto nadšení se jaksi zapomnělo na řadu století před husitstvím. Pro hodnocení katolické církve považuji za neblahý Masarykův počin, jímž jednoduše přejmenoval pluky legionářů od Zborova, kteří na svých praporech nesli jména a symboly sv. Václava, sv. Cyrila a sv. Metoda. Nemohl tušit, že je to krok k tomu, aby se podařilo vytvořit apoteózu těch legionářů, kteří se připojovali k rudoarmějcům a působili rozklad československých oddílů. Plukovník Švec, oddaný službě armády budoucího demokratického státu, byl pošpiněn a škrtnut z dějin. Přiznám se, že dnes nevím, co si myslet, když na stoleté oslavy bitvy u Zborova (3), nebyli pozváni zástupci naší a pravoslavné církve.

Je nespornou zásluhou TGM a jeho spolupracovníků, Dr. Eduarda Beneše a Milana Rastislava Štefánika, že nalezli pro nás nové místo na mapě světa. Při samotném vyhlášení Československé republiky neměl však TGM úplně šťastnou ruku. Přičinil se tak nevědomky o Mnichov a pozdějším setrváváním na nereálném pojmu československý národ došlo k rozdělení nového státu. Politici i myslitelé mají právo na omyl, ale v žádném případě nechci zpochybnit náš právnicky nejlepší zákon, který stanoví: „TGM zasloužil se o stát.“ Pozor, nejde o stylistickou chybu, ale o přesnou citaci.

Nemluví se příliš o tom, že v druhé polovině 19. století a po celou dobu první republiky probíhala silná jednostranná interpretace českých dějin ve prospěch reformace, ale i odsudek barokní rekatolizace a jejího přínosu včetně obrany našeho národa rozmáchlým škrtem vedl k podjatému, nepřátelsky vyhrocenému a hlavně nepravdivému posuzování katolíků nejen v baroku, ale i v době zápasu s nacismem a komunismem. Katolická církev přitom kopírovala vše, co víme a přiznáváme zbytku společnosti. To samo svědčí o tom, že katolíci jsou a byli součástí celé společnosti.

Není pro nikoho dobré, když se neuzná a zamlčí, že Vatikán nikdy neuznal mnichovský diktát a po celou dobu druhé světové války papežský nuncius Saverio Ritter spolupracoval z Milána s naším Národním výborem v Itálii, který řídil odbojovou činnost pod vedením londýnské exilové vlády prezidenta Eduarda Beneše a premiéra Mons. Jana Šrámka. O mnohém se prostě neví; např. že mezi nunciem a papežem Piem XII. byl spojkou kardinál Montini, pozdější papež Pavel VI. Je naprosto nepochopitelné, když dnes pracovník Historického ústavu České akademie věd řekne v TV, že v době heydrichiády katolická církev selhala!
Mons. Otto Lev Stanovský hledal nový úkryt pro parašutisty, kteří byli ukryti v pravoslavném chrámu sv. Cyrila a Metoděje v Resslově ulici a byl za to odsouzen k trestu smrti. V Osvětimi zahynul do jeho akce zapojený kolega Mons. Antonín hrabě Bořek-Dohalský (4). Výsadkáři z moravského Valašska byli praktikující katolíci, v široké síti pomocníků odboje byly stovky katolíků a řada katolických kněží; existoval P. Josef Štemberka nebo kardinálové Beran a Trochta, kteří přežili Buchenwald a Mauthausen (5). My se distancujeme od konfidenta Franze Wernera Bobeho a pranýřujeme katolické kněze a laiky, kteří sdíleli antisemitské a fašistické ideje, ale máme také pochopení, že někoho fyzickou nebo psychickou brutalitou gestapo zlomilo.

Rok 1948 s černým datem únorového puče nám připomíná roli římskokatolické církve v odporu proti nastupující stalinské komunistické tyranii. Nelze nepřipomenout jména čtyř kardinálů primasů: Josefa Berana, Józsefa Mindszentyho, Aloysia Stepinace, Stefana Wyszyńského. Podobně si nedovedeme představit rok 1968 bez velehradské květnové pouti spolu s kardinály Trochtou a Tomáškem. Vystoupila tam celá umlčovaná církev, řeholníci v hábitech, režimem neuznávaní biskupové a opati s odznaky svých funkcí, mitrou, berlou a pektorálem. Je dále nesporné, že to byly křesťanské církve, které v čele s katolíky vystoupily nejradikálněji ke své očistě. Založení Díla koncilové obnovy bylo doprovázeno zrušením kolaborujícího Mírového hnutí katolického duchovenstva, odsouzením a marginalizací jeho aktivních členů.

Oslavy tohoto navýsost jubilejního roku by katolická církev chtěla s celou společností otevřít svatovojtěšskou slavností spojenou s návratem kardinála Berana, pražského arcibiskupa a českého primase do vlasti, do jeho a naší milované katedrály sv. Víta, Václava a Vojtěcha. Chceme tak naplnit poslední vůli velkého exulanta, který šel cestou svatého Vojtěcha a spolu s ním bytostně patří k celku a dějinám naší společnosti.

Kdykoli mluvím o kardinálu Františku Tomáškovi, uvědomuji si jeho zájem o děti, mladé lidi, výchovu a význam rodiny. Uvědomuji si také, že letošní výročí nemůže být jen připomínkou. Je to i závazek. Je třeba vyjádřit vděčnost nejen hrdinům, ale i těm, kdo je vychovali, tj. generacím otců a matek, protože v jejich rodinách se narodili a vyrůstali. Od rodičů převzali vlastnosti a hodnoty, které je připravily přinést i ty největší oběti za vlast, lidskou důstojnost, svobodu víry a tím i pravdy. Stejnou měrou pak musíme vyjádřit vděčnost i všem pedagogům a vychovatelům, kteří čestně plnili své povolání. Všichni jednali podle té části listu apoštola Pavla Galatským, který jsme právě slyšeli a nazýváme ho chartou křesťanské svobody: „Už tedy nejsi otrok, ale syn a jako syn taky dědic skrze Boha!“ Svoboda nemůže existovat bez lásky k člověku; víme i ze své zkušenosti, že ani bez lásky k Bohu, který je pramenem veškeré lásky, neboť: „Bůh je láska,“ jak říká apoštol Jan. Položme si dnes nesmlouvavě otázku, co je to vděčnost k lidem. Položit věnce k jejich hrobům? Byly by urážkou, kdybychom svou vděčnost neprojevili v pozvednutí, nesení a předání ideálů a přijatých hodnot předků. Máme-li se ctí hledět do minulosti a s nadějí do budoucnosti, musíme bezpodmínečně převzít úkol katecheze, mravní výchovy a duchovní formace v rodinách a prosazovat je také ve školách. Oproti dřívějším generacím to máme obtížnější, protože jsme vstoupili do věku elektroniky. Tento technický pokrok umožňuje nevídané, ale přináší i dosud neznámá a rovněž nevídaná nebezpečí. Naštěstí si je začínáme uvědomovat, protože na nás už ve svých důsledcích dopadají. Naplňme úkol, který věřícím a především duchovním připadá v celku národního společenství a při budování státu. Nemluvím nyní jen o katolickém kléru, jde mi nyní i o jiné křesťanské církve a také o židovské obce. Zde vidím velký a aktuální úkol. Nenamlouvám si, že se rychle podaří křesťanství dostat do stavu jednoty před prvním vážným rozkolem. Vím, že k dokonalé shodě v zásadních teologických otázkách tak snadno nedojde. Ale tato názorová různost mě neděsí. Děsí mě její militantní zdůrazňování, které komplikuje a často znemožňuje spolupráci na tom, v čem se shodujeme, a to je především společný nepřítel. Výbuch zcela jednostranných vášní kolem pokusu o obnovení Mariánského sloupu je varovné znamení. Což nepotřebujeme už dávno, a zvláště teď klidný dialog symbolu Husova pomníku, symbolu kalicha na Týnském chrámu a symbolu Mariánského sloupu? Nebylo by lépe konečně nahlédnout duchovní potenci národa, který žije dvojí náboženskou tradicí, než neustále tyto proudy stavět do ostrého protikladu a otevírat tak možnost znovu a znovu je zneužít k politickým účelům a štěpit jednotu, aby do ní jeden uchvatitel za druhým mohl vrazit smrtelný klín? Což je tak obtížné dojít k tomu, že je jen jeden Kristus, náš Pán a že potřebujeme nikoli divergenci, ale konvergenci? Že potřebujeme bádat, a proto mít klid na věcný dialog a nevstupovat stále do politických, mocensky zaujatých a malicherných tahanic a debat. On opravdu nikdo nedokáže domyslet, že ten náš společný nepřítel potřebuje, abychom dospěli k takové divergenci, že se prostě sami rozhádáme a rozejdeme a ponecháme mu volné pole, aby nás následně srovnal svým vítězným bičem? Moje generace to zažila dvakrát; nepřeji nikomu, aby to zažil i jen jednou a nakrátko.

První leden byl blahoslaveným papežem Pavlem VI. prohlášen Dnem míru, resp. Dnem modliteb za mír. Letošním mírové poselství papeže Františka začíná slovy: „Mír každému člověku, mír všem národům světa…“. Dále papež připomíná, že na světě je 250 miliónů migrantů, z nichž 22 miliónů jsou uprchlíci hledající místo pro život v míru. Je třeba si uvědomit, že právě nastolení míru a spravedlnosti je tím jediným a nejlepším řešením; to není možné bez humanitární, politické a celosvětové pomoci. Chtěl bych tedy na závěr každému člověku popřát vnitřní mír a celé naší společnosti vzájemný smír, aby v pravdě, v lásce a ve svobodě naše zem vzkvétala a aby nikdo, především věřící, nebyl z tohoto díla vylučován.

+ Dominik kardinál Duka OP
arcibiskup pražský a primas český



Pozn.
(1) Bitva na Moravském poli + smrt Přemysla Otakara II., založení Karlovy univerzity, defenestrace a bitva na Bílé hoře, konec třicetileté války, revoluční rok, nástup císaře Františka Josefa, Bachův absolutismus.
(2) Stále se ještě nacházejí důležité archivní dokumenty, některé fondy z důvodu zákonem daného moratoria nebylo možno otevřít.
(3) Bitva nedaleko od Tarnopole 2. 7. 1917, při níž poprvé jako samostatná brigáda vystoupili českoslovenští legionáři, prolomili frontu a posunuli na západ. Tím umožnili pokračování Brusilovovy ofenzívy, která ochabovala úměrně demoralizaci ruské armády.
(4) Oba kanovníci byli rovnocennými kandidáty na arcibiskupský stolec.
(5) V nacistických věznicích v době druhé světové války zahynulo 324 katolických kněží, řada dalších brzo po válce zemřela na následky věznění. Velká je i skupina řeholnic a laických členů mužských řádů. Zapomenout bychom neměli také na vojenské kaplany v řadách československých jednotek v zahraničí.

01. 04. 2018 | 00:29

Velikonoční pozdrav

Boží hod velikonoční - den Páně, nebo také ve východním ritu den Vzkříšení pro nás může být v určitém ohledu nepředstavitelnou událostí, zázrakem contra naturam. Vzkříšení nám ale předně říká, že naděje nikdy neumírá, že smrt není posledním slovem na naší životní cestě, ale naopak dveřmi k novému životu - jak nám ukázal Ten, který řekl "já jsme pravda, cesta a život". Přeji tedy Vám všem opravdovou radost z Kristova vzkříšení!





Záznamy z letošních velikonočních kázání naleznete na mém webu: www.dominikduka.cz

08. 05. 2018 | 12:27

Tragikomická oslava Karla Marxe. Quo vadis, Evropo?

Otázka v záhlaví „Kam kráčíš, Evropo“ (zase mi vytknou nevzdělanost, protože jde o kombinaci latiny a češtiny) mne pronásleduje stále více. Slavná zásada, že bychom měli jako jednotlivci vědět kdo jsme, odkud jdeme a kam kráčíme, abychom naplno prožili svůj život a naplnili jej, vztahuje se i na celé lidstvo, kontinenty či civilizace. V Evropě vychází z kořenů řecké antické filozofie, stavíme na křesťansko-židovských kořenech a jsme součástí euro-atlantské civilizace. Kam kráčíme? Jako věřící jsem přesvědčen, že do Božího království,jakkoli je to občas dlouholeté putování po poušti. Jako občan Evropy si tak docela nejsem jist, zda směřování Evropy respektive Evropské unie je totožné.

Politický a kulturní život se projevuje připomínáním různých výročí. Je to vždy příležitost i pro odborníky k publikování biografií a historických studií, k účasti na mezinárodních vědeckých konferencích a sympoziích, ale také pro jistou popularizaci, kde mají místo znalci historie – většinou se totiž oslav účastní tři generace, které mohou hodnotit historický význam té které osobnosti i pro přítomnost a budoucnost.

Dvě stovky let, které uplynuly od narození Karla Marxe vedly k oslavám a odhalení mnohametrové sochy (podle původního projektu) v jeho rodném Trevíru. S úžasem sleduji velkolepý import z komunistické Číny, která přitahuje šroub dusící lidskou a politickou svobodu. Jak to, že EU nereagovala a nezachovává embargo na čínské zboží? Nebo v postmoderním pojetí je všechno možné? Na oslavách byli přítomni i představitelé Evropské unie, což mělo dodat nejen lesk, ale i punc významnosti a důležitosti. To je podle mého zcela šokující. Hodnotit celé dílo Karla Marxe a jeho dopad na společnost vyžaduje kompetentnost v celé řadě oborů: v historii, filozofii, sociologii, ekonomice, politologii, ale také i v teologii. Rád bych na tomto místě připomenul článek exprezidenta profesora V.Klause, který tuto událost a dílo nehodnotí jen jako ekonom a politik, ale i jako člověk, který má osobní zkušenosti s marxismem, se kterým se musel vypořádat i teoreticky, jako celá naše generace. Já patřím nejen k této generaci, ale také ke statisícům těch, jejichž rodiny, dětství, mládí a zhruba dvě třetiny života jsou poznamenány vládou marxistických idejí.

Militantní ateismus - Marxovo dítě - ve jménu osvobození člověka a lidské společnosti má na svědomí nejen devastaci společnosti, prokazatelně materiálním, tedy hmatatelným způsobem, ale vykazuje také miliony obětí, kde významnou roli hrají svědkové víry nejen křesťanské, jde o náboženské oběti jako takové. Hegelova teze patřící do intelektuální diskuse o tezi- antitezi a syntézi se v marxismu zhmotnila a dostala revoluční náboj.Hegelova metoda není žádnou originální filozofickou metodou zmíněného filozofa, najdeme ji už u sv. Tomáše Akvinského v jeho Teologické summě. Připomíná i Descarta „námitka – vyvrácení námitky – konkluze (závěr) diskuze“. Můžeme s určitou nadsázkou tvrdit, že K.Marx a jeho žáci byli u kořenů zásad, které převzaly všechny totalitní systémy nejen do svých diskuzí, ale i do své praxe, kterou dávají na první místo. Platí tedy zásada, že „když se kácí les, létají třísky“. Závist a nenávist se staly motorem revolucí, na jejich terminologii se odvolával jak V.I. Lenin, tak J.V. Stalin. Víme však, že první místo nadřazenému proletariátu jako pěsti dělnické třídy bylo nahrazeno v nacismu rasismem, u Mussoliniho pak šlo s smíšení národního šovinismu a plebejství. Všimněme si, že všichni zmínění převzali onu Marxovu tezi o významu dělnického hnutí, které se stává předvojem revoluce.

Sám jsem byl 20 let dělníkem, tedy vlastně členem –dle marxismu-leninismu – příslušníkem vládnoucí třídy, ale nikdy jsem v dělnickém prostředí nezaznamenal, že by ideologicky byli moji spolupracovníci ovládáni závistí a nenávistí. Na vlastní kůži jsem naopak měl možnost poznat skutečnou solidaritu z jejich strany, přestože jsem byl patvorem vykořisťovatelské třídy.

Sociální aspekt marxistické doktríny nejlépe vystihl Klaus Westermann, německý teolog, biblista, který upozornil na rodinné kořeny Karla Marxe. Ten znal Bibli i Proroky od svého dědečka, který byl rabínem, sám Marx pak psal maturitní tezi na téma „Poslední večeře Páně“. Marxův otec přestoupil ke státní protestantské církvi, aby mohl být zaměstnán ve státních službách. Není to žádný můj antisemitismus, ani anti-protestantismus, jen upozornění pro ty, kdo se dovolávají pozdějších Marxových myšlenek. Švýcarský autor Ragaz ve své knize „Od Krista k Marxovi, od Marxe ke Kristu“, z Leichterova nakladatelství je dalším klíčovým autorem k pochopení Marxe, podobně jako katolický teolog P. Inocent Bocheňski, či můj přítel kardinál G. Cottier, který patří k největším teologickým znalcům Marxova díla a stal se teologem dvou papežů- sv. Jana Pavla II. a Benedikta XVI. Oba zmínění papežové se dostatečně zabývali nejen otázkou Marxova díla, ale i otázkou lidské svobody, svobody člověka a společnosti.

Myslím, že je hrubou chybou, že k Marxovu výročí zazněly převážně pouze hlasy těch, kdo se snaží rehabilitovat tzv. teologii osvobození. Jde o produkt především německé teologie v Latinské Americe, ale výrazně jsme ji podporovali v jejích nositelích i v bývalé ČSSR. Byla by docela užitečná konference, která by ukázala kolaboraci některých členů katolické církve s marxismem. Mnozí kněží Mírového katolického duchovenstva vedení prof. Josefem Benešem zakládali mírová hnutí všečínských katolíků, či obdobu téhož ve Vietnamu. Tyto infiltrace slavily své úspěchy i v Západní Evropě, v 70. letech se přesunuly do Latinské Ameriky. Vždyť i v budově, kde dnes sídlí České biskupská konference a teologická fakulta sídlila redakce Otázek míru a socialismu, kam jezdili na patřičná školení adepti vývozu revoluce z Evropy i Latinské Ameriky. Tato má slova nechť jsou chápána i jako kritický pohled k dějinám polistopadové ČR, k tomu, že menšina v řadách dnešních katolíků promarxisticky orientovaná nespadla s nebe, ale je dítětem našeho prostoru. Zkušenost s diskusí, nikoli dialogem, jsem absolvoval jako dělník plzeňské škodovky a ilegální provinciál na generální kapitule v Oaclandu v USA. Byla to celodenní diskuse. Až duel mezi mnou a provinciálem brazilských dominikánů byl ukončen magistrem řádu. Moje žádost, aby kapitula navrhla na Nobelovu cenu míru budoucího prezidenta V. Havla skončila výsměchem od stoupenců teologie osvobození. Znám samozřejmě publikace jejích předních představitelů L. Boffa, i Gutiereze.

Není to praxe, která předchází teorii, nelze změnit svět bez jeho poznání, nelze přetvářet člověka bez uznání jeho jedinečnosti osobností a biologické stránky. Zde chci poukázat na to, že vedle neúspěšných marxistických ekonomických modelů musíme vidět i hlubší tragiku v devastaci lidství, v přístupu k pravdě a dobru. Pak podobně, jako nám vadí renesance kultu J. V. Stalina, u něhož nemůžeme popřít i zásluhu na porážce nacistického Německa, ale nemůžeme také nevidět gulagy, teror, spoluzodpovědnost za vypuknutí 2. světové války a 50. léta, lze těžko pochopit ty, kteří si uvědomují roli J. V. Stalina a zároveň opomíjejí negativní úlohu i když světového významu, kterou sehrál K. Marx a jeho stoupenci.

Ano, oslava dvoustého výročí narození Karla Marxe je podle mého soudu tragikomickou záležitostí. Ale není překvapující.


03. 10. 2018 | 23:01

Proč nechci být populista

Kdesi jsem četl populární definici populisty: je to politik, který slibuje něco, o čem dobře ví, že nemůže splnit. Nerad bych se přiřadil k těm, kdo slibují nesplnitelné, protože je řada věcí, které musí podléhat našemu právnímu řádu, našim předpisům.

Když jsem přejížděl z pastorační cesty po Rakousku a Slovensku do Polska, kde jsem jednal s evropskými biskupy, zastavil jsem se pochopitelně na půlden doma. Někteří novináři z toho udělali senzaci, že prý se „zdržuji na neznámém místě v republice“, abych se nemusel vyjadřovat k některým otázkám. Pokud znají zeměpis a zaznamenali, že jsme dosud zmíněné země neanektovali, mohli by respektovat některá fakta.

Při zmíněné mezizastávce doma jsem byl dotázán na to, zda přijmout syrské sirotky. Protože jsem o tom nic nevěděl, poctivě jsem řekl, že jsem byl v zahraničí a neznám žádné podrobnosti, tedy se těžko mohu vyjadřovat. Navíc nejsem odborníkem na azylovou a migrační politiku, znám jen některé předpisy třeba pro adopci našich dětí v našich rodinách a vím, jak je to vše složité a pečlivě prováděné.

Po návratu jsem se dočetl, že oni sirotci možná mají rodiče, že z hlediska našeho práva se jedná o osoby bez doprovodu a že to nejsou děti, ale někteří jsou i mladí muži. Co dnes k tomu mohu se znalostí z médií říci?

Je nutné respektovat nejen původ sirotků, ale také jejich rodinné zázemí. Kolem nich v jejich vlasti byl zmatek, prožili kruté válečné a meziválečné doby. Ani nevědí, zda jejich rodina je naživu, nebo ne. Měli bychom si uvědomit, že rodina tam znamená širší společenství, nejen rodiče a děti a že má ze své tradice a práva povinnost se starat o své příslušníky. Naší povinností je pak uznávat kulturní, náboženské i národností vazby těchto lidí. Nelze je rozdělit jen na děti islámské a křesťanské, protože jejich vlast má velmi pestrou vnitřní náboženskou mapu. Nemá-li dojít k vážným konfliktům, vzájemné šikaně, je zapotřebí mít obeznámeného a citlivého garanta při této důležité humanitární akci. Není to možné bez spolupráce s naším zastupitelským úřadem v Sýrii, který je jediným legálním permanentním reprezentantem naší země.

Pro ilustraci citlivého přístupu bych rád povyprávěl příběh, který jsem slyšel z úst bývalého vrchního rabína Izraele, pana Launa, rodáka z Prešova, jehož dědeček byl vrchním rabínem v polské Kazimíři, jedné z největších židovských čtvrtí Polska.

Za budoucím papežem Janem Pavlem II. přišla jako za kaplanem paní, jejíž židovská přítelkyně musela do transportu. Krátce před nástupem porodila chlapečka a svěřila jej do péče této křesťanské kamarádce. Ta chtěla, aby chlapce kněz pokřtil. Budoucí papež se jí zeptal, zda by to takto chtěla její židovská přítelkyně. Když slyšel odpověď, že to asi ne, doporučil jí dítě nechat obřezat a vychovávat jako vlastní. Když onen zachráněný chlapec dospěl, často si s papežem dopisoval, byl jej navštívit i ve Vatikánu. To je tedy citlivý přístup, jaký bychom měli mít.

Nelíbí se mi, že osud těchto uprchlíků je spojován s politickými kampaněmi.Nikoho nechci podezřívat, ale faktem je, že se toto téma stalo součástí předvolebního boje, kterého se nemíním zúčastnit.

Sirotkům pak přeji nalezení vlastní rodiny či takového rodinného zázemí, které by jim umožnilo plnohodnotný rozvoj na půdě jejich víry a tradic. Vzhledem k tomu, že podle údajů z tisku se jedná nikoli o děti, ale mladé muže, je třeba respektovat i jejich vlastní volbu.


Dodatek z 4.10 2018
Rád bych zareagoval na některé názory v diskuzi - nepovažoval jsem za potřebné, vyprávět celý příběh o židovském polském dítěti. Není to vtip, jsou to fakta. Příběh setkání kaplana Wojtyły s vychovatelkou dítěte se odehrál v roce 1948, které bylo dítě židovskou rodinou svěřeno za války. Životopis Jana Pavla II. a jeho osobnost dobře znám a nenechám jej ostouzet. Příběh o dítěti jsem použil jako ilustraci, že máme respektovat tradice v nichž jsou lidé zrozeni, anebo v případě dospělých, jak píši v závěru článku, musíme respektovat jejich vlastní rozhodnutí. Skutečnost že se nejedná jen o malé děti, ale i mladé muže uvádím na počátku článku, stačí pozorně číst a chápat kontext jednotlivých vět.


25. 10. 2018 | 15:24

Kde jsou ty časy. Malá poznámka k oslavám 28. října

Za války, kdy můj otec utekl do Velké Británie, aby bojoval jako československý voják proti nacismu, chodívala moje matka poslouchat k různým sousedům radiové vysílání z Londýna a Moskvy. My doma rozhlas neměli, bylo to kvůli domovním prohlídkám a bezpečnosti. V jednom moskevském vysílání zachytila slova hlasatelky, že naše republika dopadla tak špatně, protože v ní bylo mnoho stran. Kdyby měla jednu, která by lidem říkala, co dělat, jak myslet, mohli jsme být stále samostatní. Matka, děvče ze Šumavy se základním vzděláním se rozčilila, protože pokud něco první republika dokázala bylo to, že vychovávala občany, kteří přemýšlejí.

Tento hlas Moskvy zaznívá vlastně jako téma dodnes. Vítězná politická strana má vždy tendenci vládnout sama, ovládat všechny úřady a řídit státní i nestátní instituce podle svého. Málokterá takto vítězná velká strana dokáže velkoryse nabídnout spoluúčast na vládnutí i jiným stranám, jiným hlasům. Z komunálních voleb však vidíme, že v některých obcích to jde a myslím, že tím ukazují i to, že jim jde o zájmy všech občanů, ne skupinky bažící po moci a majetku.

Politické strany nahradily v 19. století zemské sněmy, kde se scházela aristokracie, zástupci duchovenstva, měst a později i univerzit. Pestré a často protichůdné názory v diskusích byly nahrazeny debatami zástupců jednotlivých stran v parlamentu. Ostatně politické strany vznikly už ve středověké Itálii (guelfové a ghibelini), jako zájmové skupiny, dnes bychom řekli lobby. Ono „ideální vládnutí“ jedné strany, která občanům vnucuje svoje pojetí štěstí v minulém století vyvrcholilo vládou Hitlera, Stalina a u nás komunistické strany. Ta sice formálně měla i tzv.národní frontu, kde byly zbytky jiných stran, nicméně i ony byly ve většině jen převodní pákou a formální zástěrkou pro vládu strany vedoucí, komunistické.

Ono zaujetí jedinou stranou stále ve zbytcích zůstává v myslích některých politiků i některých politologů. Jakoby sportovní fanouškovství mužů dorazilo i na politické kolbiště. U žen to není tak markantní, ale i tam figuruje často podobné pojetí, jako fandění nějakému zpěvákovi, herci či někomu ze showbyznysu. Pochopitelně této mentality využívají reklamní agentury, které připravují volební klání.

Trochu mi to připomíná známé „dobří a špatní Němci“, přičemž ti dobří byli v NDR a ti špatní v NSR. Tyto zkratky dnes vidíme i ve sdělovacích prostředcích: kameloti byli nahrazeni titulkáři. Klasická média, která zřejmě převážně čtou starší pánové vypadají, že titulek je abstraktem, tedy stručným výtažkem obsahu článku. Jenže často lákavý titulek bývá o něčem zcela jiném. „Byl nalezen hrob tisíce obětí kněží“ evokuje problémy naší církve, zatímco v článku se jedná o inckou civilizaci v Latinské Americe před tisíci lety. My často ani články nečteme, stačí titulek, protože autora třeba považujeme za méně cenného. Debaty o předmětu článků, o obsahu apod. se pak přečasto podobají oblíbeným pořadům s paní Jílkovou. Každý chce říci svůj názor, aniž by naslouchal druhému a většinou neprezentuje žádný názor, ale svůj dojem o něčem.

Myslím, že při upřímné úvaze by každý z nás přiznal, že jsme se někdy nechali strhnout k podobnému přístupu. Tempo života je totiž zběsilé a rozumnost, vozataj našich vášní (jak říká Aristoteles) v tak prudkém tempu nemůže udržet opratě. Rádoby mravokárci již nemyslí na výchovu a vzdělání, ale volají po novodobém lynči, kde slouží média a justice.

Ve válce platí, že podobně vypjatá situace volá po příměří. Domnívám se, že významné svátky – Vánoce, Velikonoce, tzv. Dušičky vytváří krátkodobý prostor, který bychom měli respektovat nejen jako politické a společenské příměří, když už nedokážeme uzavřít a udržet mír. Na politické rovině by takové příměří zasluhovaly státní svátky a jiné podobné sváteční chvíle. Osmičkový rok, zvláště 100. výročí vzniku České republiky, považuji za vhodnou příležitost, abychom si v tomto světě rozbouřeném nejen migrujícími zástupy, ale i migrací ideologií, které vzduchem sviští jako V2, šrapnely či rakety středního doletu, vzali 28. říjen jako příležitost k pokornému zamyšlení o základní lidské soudržnosti, úctě a toleranci, především však o lidském přátelství, bez kterého nelze budovat ani obec, ani stát. Vzpomeňme i na 1. světovou válku a vánoční příměří, které umožnilo slavit Vánoce ve frontové linie, v zákopech, kde pod silným vědomím ohrožení lidského života mohlo na okamžik zazářit opravdové lidství.

„Ježíš, ne César“, volal T.G.Masaryk v čase 1. světové války i na počátku naší republiky. „Ježíš, ne César“, zněl z londýnského rozhlasu v čase 2. světové války hlas Honzy Masaryka, jak mu říkala velká část našich občanů.

Moje matka, venkovanka ze Šumavy pak už vždy poslouchala jen Londýn, ne Moskvu. Odpusťte mi kacířskou myšlenku „kde jsou ty časy“. Bude ale na nás na všech, jak oslavíme státní svátek 28. října 2018.



25. 01. 2019 | 08:12

K pohřbu Jana Palacha 25. 1. 1969


Současné ankety ve sdělovacích prostředcích ve mně vyvolávají trochu zděšení: Jméno Jana Palacha mladí lidé neznají, protože „to jsou moderní dějiny a k těm jsme se ve škole nedostali“. Škola jistě není jediným zdrojem informací Jan Palach je jedním z oněch statečných na gobelínu aule Karlovy univerzity: Jan Křtitel, Jan Evangelista, Jan Nepomucký, Jan Hus, Jan Masaryk a Jan Patočka. Na první pohled rozdílné osobnosti, které spojuje jejich jasný postoj, jejich statečnost a vztah k tomu, „který je“, k Bohu.


Můžeme vést sáhodlouhé diskuse o důvodech jejich statečnosti, o způsobu smrti, ale vzpomeňme vždy na ty, kteří se nechali inspirovat příklade lásky, která zrodila statečnost k oběti za druhé a pro druhé. Nikdo se neodváží pochybovat, že dokonalou postavou byl Ježíš, náš Pán, Spasitel a vykupitel.

Jan Palach svůj boj jistě bojoval těžce. Byl evangelík a proto na jeho pohřbu kázal Jakub Trojan, patřící mezi velké postavy našeho protestantismu. I tento „devítkový“rok můžeme nazvat Palachovým. Že byl stálou inspirací, o tom svědčí proslulý palachův týden 1989, kdy jméno Jana Palacha bylo v živé paměti pro studenty i další bylo inspirací boje proti tzv. reálnému socialismu. Bratři evangelíci augsburského vyznání dokonale vystihlo obsah roku, který nazvali Rokem vděčnosti. Sv. Apoštol Pavel píše Kolosanům (3, 15): „Buďte vdění!“ a pokračuje: „Tu svobodu nám vydobyl Kristus. Stůjte proto pevně a nedejte na sebe znovu vložit otrocké jho (Galaťanům 5, 1). Právě tento list nazval středověký filozof a teolog Tomáš Akvinský Magnou chartou křesťanské svobody. Palachův rok rámují naši světci z Myslbekova sousoší: sv. Václav, sv. Vojtěch, sv. Prokop, sv. Ludmila, sv. Anežka, která je živou inspirací prožívané přítomnosti a rodící se budoucnosti.

Dnes je již cukrárna ve Všetatech zavřená, jakoby symbol přístupu k živnostníkům. To, že matka Jana Palacha vstoupila v padesátých letech do KSČ svědčí o tom, že lidé se snažili zachránit nejen svou dlouholetou práci, ale majetek, který byl zabavován. Osudy Palachovy rodiny v malém zobrazily dějiny naší země. To, že Jan Palach dospěl ke svému činu, svědčí o věčné lidské touze po svobodě. I Písmo svaté připomíná, že není většího projevu přátelství, než položit život za druhé. Jan Palach to dokázal a postavil před nás silné memento toho, za jakým hodnotami stojíme, pro jaké žijeme a pro jaké stojí za to se obětovat.

18. 04. 2019 | 18:23

Duchovní pevnost v Notre-Dame varuje

Způsob, jakým požár a katastrofa katedrály v Notre-Dame zahýbal světovým děním ukazuje, že katedrála je symbol, který oslovuje i dnešní společnost. Jako čtenář Viktora Huga mám s katedrálou Matky Boží v Paříži celoživotní kontakt, sám jsem v této katedrále v roce 2016 sloužil mši při oslavách výročí 800 let dominikánského řádu v zástupu za nemocného kardinála Vingt-Troise.

Každý kněz je spojen se svým kostelem, pro biskupa se pak jeho mateřským kostelem stává katedrála. Její název pochází od sedadla, kterému se říká katedra. Odkazuje k Mojžíšovu stolci, který se objevuje v synagogách a vede nejenom k duchovnímu projevu, jako je modlitba, ale také k nauce věřících. Křesťanská katedra vystupuje do popředí v době po Milánském ediktu v bazilice sv. Ambrože a později se široce uplatňuje v celém křesťanském světě jako jeden z principů středověké společnosti, vystavěné na ideálu víry a cti.

Francie má trochu jiné dějiny než naše země, má tedy více katedrál se státotvorným významem – korunovační katedrálu v Remeši, pohřební katedrálu francouzských králů v Saint-Denis či katedrály primasů původně samostatných francouzských států, jako třeba v Lyonu. Katedrála Notre-Dame je symbolem především novodobé Francie, byla v ní rehabilitována Johanka z Arku, byl v ní korunován Bonaparte Napoleon, kázal v ní slavný dominikán Dominique Henri Lacordaire, byly z ní vypravovány pohřby francouzských prezidentů Charlese de Gaulla a Francoise Mitterranda. Pohřeb posledně jmenovaného vedl rodák ze Slezska, kardinál Aron Jean-Marie Lustiger, při jehož kázání na svatodušní svátky v roce 1988 zazněla omluva Československu za Mnichovskou dohodu a který se aktivně podílel na zorganizování proslulé snídaně prezidenta Mitterranda s českými disidenty.

Požár katedrály Notre-Dame, kde se uchovávala relikvie Kristovy trnové koruny, nebo bílý oděv svatého Ludvíka nám připomínají úpravu korunovace králů, která dává do popředí relikvii Kristovy koruny, symbolicky s odkazem na Krista, který nepřišel, aby se mu sloužilo, ale aby sloužil. Proto se remešský arcibiskup při korunovaci ptal postupně duchovenstva, šlechty a lidu zda s korunovací souhlasí. Heslo rovnost, volnost bratrství tak prochází francouzskou historií daleko dříve, než bylo zneužito Jakobíny k ospravedlnění jejich teroru. Podobně se v naší Svatováclavské koruně nachází trn z Kristovy koruny, který měl našim panovníkům zdůraznit, že jeho vláda znamená službu – jak v duchovním a politickém, tak i v sociálním rozměru.

Projev naší solidarity s katedrálou v Notre-Dame a vyhlášení sbírky na pomoc obnově tomuto jedinečnému objektu není jen pouhé gesto, ale také projev hluboké vděčnosti této duchovní pevnosti, která spoluvytvářela to, co nazýváme západní civilizací, a která do značné míry ovlivnila i směřování našich zemí. Katedrála sv. Víta v Praze totiž za svůj půdorys částečně vděčí i Francii a francouzským znalostem stavby středověkých katedrál, protože císař Karel IV. si vybral jako stavitele naší katedrály Matyáše z Arrasu, tedy města, ve kterém se nacházela katedrála, která měla být vzorem gotického katedrálního umění. Ovšem po Velké francouzské revoluci z ní nezůstal kamen na kameni. Podobný osud měl potkat i katedrálu v Notre-Dame, ale Napoleon Bonaparte se nakonec po období krvavé jakobínské diktatury rozhodl katedrálu Notre-Dame obnovit a nově vysvětit.

Nyní ve zničeném interiéru katedrály Notre-Dame září pozlacený novogotický kříž, pocházející z doby Napoleona III. Vidíme logo křesťanství, symbol západní křesťanské civilizace a trochu si říkám, zda v tomto případě nevidíme i jakousi naléhavou výzvu, abychom z našeho života neodstraňovali kříže, jako to svého času udělala společnost Lidl ve své reklamě.

Katedrála Notre-Dame je symbolem křesťanské civilizace, protože bez Francie si nemůžeme představit to, co nazýváme křesťanskou Evropou a západem. Jsem velmi rád, že se tato katedrála v duchu pařížského hesla zmítá, ale nepotápí se. Dává nám svým osudem symbolicky najevo, že i tak kulturně a objemově mohutná stavba se dokáže během několika málo minut otřást v základech, a že to stejné se snadno může stát i s naší civilizací.

Věřím, že jednou, podobně jako její mladší pražské sestra povstane jako fénix z popela v celé své nádheře a duchovní síle; jako spolutvůrce civilizace, s níž jsme prostřednictvím svatého Vojtěcha a naší svatovítské katedrály pevně spojeni.

Nakonec, vidím jako více než symbolické, že při podzimních oslavách výročí položení základního kamene dostavby katedrály v Praze bude hlavním celebrantem bohoslužby remešský arcibiskup Éric de Moulins-Beaufort.

26. 04. 2019 | 11:10

Co s populací „uctívačů Velikonoc“

V kontextu tragédie na Srí Lance jsem si všiml, že někteří světoví politici označili oběti na Srí Lance termínem „uctívači Velikonoc“ (Easter worshippers), snad analogicky ke snaze opsat termín Vánoce (Christmas) něčím jiným, tedy bezobsažným. Ano, Velikonoce jsou svátky, kterými začíná jaro, ale především jsou svátkem vysvobozením izraelského národa z egyptského otroctví (Pascha) a pro křesťany napříč kulturami jsou pak Velikonoce svátky Ježíšovy oběti, kterou podstupuje v duchu svých slov: “Největší lásku má ten, který dává život za své přátele“. Na Velikonoce oslavujeme jeho odvahu, lásku a vítězství života nad smrtí. Oslavujeme Krista, nikoliv Velikonoce. Bez jeho oběti by totiž Velikonoce byly jen prázdným obalem bez obsahu, který bychom mohli slavit podobně, jako jsme kdysi slavili První máj, či výročí Velké říjnové revoluce.

Pro vyznavače Ježíše Krista byly letošní Velikonoce skutečnými svátky solidarity s trpícími. V jejich souvislosti se mi předně vybavuje věta, kterou často opakuji: Velikonoce jsou zvláštní svátky: zrada, utrpení, odsouzení na smrt a nakonec vzkříšení. Slovy kardinála Pouparda, zkázou katedrály Notre-Dame se rozhořela lidská srdce a víra ukrytá v srdcích Francouzů se mohla projevit. Možná se tu symbolicky rozhořela i svíce za více než tři stovky zavražděných křesťanů (převážně katolíků) a více než celou tisícovku zraněných na Srí Lance.

Když se podíváme na statistická data Srí Lanky, vidíme že na tomto ostrově žijí budhisté malého vozu, hinduisté, vyznavači islámu a téměř 10% křesťanů, převážně katolíků. Sdělovací prostředky nám říkají, že tato společnost je již dlouhá léta v permanentním boji: na jedné straně je původní obyvatelstvo a na druhé straně ti, kteří přišli. Není to ale celá pravda: v napětí tu jsou vyznavači budhismu, islámu i hinduismu. Křesťané mi v této situaci přijdou jako jakýsi fackovací panák pro všechny ostatní, soudím tak tedy na základě toho, že ke mně nikdy nedolehla zpráva, že by tu křesťané či katolické milice napadali ostatní. A to si o křesťanech rozhodně nemyslím, že by byli holubičí povahy, hromadně nastoupeni na cestu svatosti. I křesťanství má své dějiny a své temné dějinné stránky, kdy se samo stalo pronásledovatelem. Takové křesťanství je však usvědčováno samotným Ježíšem Kristem, protože tu neplatí jeho zlatá zásada: „Cokoliv jste učinili jednomu z nejmenších, nejposlednějších, mně jste učinili“. To se skutečně s útiskem, mučením a nenávistí neslučuje.

Současný svět mi v kontextu výše zmíněných událostí přijde, jako by se ocitl v podivném momentu: zdá se, že všechny ideje jsou mrtvé a zůstal nám jen tanec kolem zlatého telete. Politická rozhodnutí se zaměřují na ekonomické či finanční sliby, ale nikdo se nechce zabývat hodnotami, které udržují společnost pohromadě. Proto nás označí za „uctívače Velikonoc“ a přejí nám „šťastné svátky“ či „prázdniny“. Nikdo nevidí, že odznak s hořícím kostelem, křížem naruby a sloganem „Nic neuctívej“, prodávané jako anarchistická nálepka v sousedním Německu, se pak snadno může stát novým heslem těch, kteří nevidí v člověku nic jiného než protivníka, nepřítele, nebo nehodnou bytost, která by neměla být na tomto světě ergo by měla být zlikvidována. Zazněl také výrok, že jediný lidský život má vyšší cenu než celá katedrála v Notre-Dame. Ano, ten výrok je pravdivý, člověk je bytost nadaná rozumem, schopností lásky a zasluhuje si nejvyšší úctu a důstojnost. Zároveň se ale také zeptejme, co jsme udělali pro kteréhokoliv jednoho zavražděného na Srí Lance?

Rád bych současné společnosti položil otázku, jak s křesťany dál: V současnosti patří k nejpronásledovanější populaci dneška, ročně jich pro svou víru v podobě věznění, mučení a smrti padne zhruba 100-150 tisíc. Podle zprávy agentury Fides bylo vloni celosvětově zabito 40 pracovníků v pastoraci, což představuje dvojnásobný nárůst oproti roku 2017. Další výmluvná čísla jsme si připomenuli 24. dubna, na který připadá Den modlitby a postu za misionáře. Co je příčinou? Čím si toto „prioritní“ zacházení křesťané zasluhují? Ano, Kristus se staví na stranu obětí a říká: nastav i druhou tvář (Mt 5, 39–40). To však neznamená, že by legitimizoval chování těch, kteří utiskují, mučí či zabíjejí.

Není rozsévání nenávisti, závisti a pomluv tou jedinou velkou příčinou toho, co se v současném světě děje? Jaké je poslání těch, jejichž první starostí má být bezpečnost a šíření úcty a podpora lidské důstojnosti?

Dovolte mi tuto otázku položit každému z nás a hledat na ni nikoliv fráze, líbivá hesla, PR či jiné politické proklamace. Hledejme poctivou odpověď za kterou se můžeme postavit, nikoliv prázdná hesla, falešnou korektnost a nové termíny, které nic neřeknou.

03. 06. 2019 | 17:52

Aktivistický blog o kultuře protestu a ministerstvu kultury vůbec

V poslední době se na svých cestách do regionů setkávám s otázkou, nakolik je oprávněna obava z vývoje demokracie nejenom v našich zemích, ale v Evropské unii a světě celkově. Takovou otázku si logicky pod vlivem mediálních výstupů musí klást každý, komu není lhostejný osud jeho rodiny a společnosti, ve které žije.

V prvé řadě tu vidím jakési institucionální selhávání médií: velká část médií otevřeně dává najevo nejenom své sympatie k jedné či oné straně, ale zároveň nabízí dané straně své služby ke zneužití pro politický zápas, namísto aby řešení zůstalo na demokratickém státě a jeho demokratických nástrojích, tedy Ústavě, zákonech, institucích parlamentní demokracie, mnohdy pak i s přihlédnutí k určitým tradicím a zvyklostem.

Mé životní zkušenosti jsou takové, že svoboda může být velmi často manipulována, v důsledku se pak proměňuje v nátlak a následný lynč. Proto považuji za morálně nepřípustné nástroje, kdy se stále více prosazuje provokace a následná skandalizace politiků, jak jsme tomu byli nedávno svědky v Rakousku. Nejde jen o selhání politika, ale i autorů celého „podvrhu“, protože tohle není (a nemůže být) způsob, jakým se v demokratickém státě provádějí demokratické změny.

V demokratickém prostředí jsou legitimní jak obavy, tak i projevy nesouhlasu. Važme si svobodného tisku, který přes výše zmíněnou kritiku stále může být svobodný, stejně jako můžeme své zneklidnění projevit na demonstraci bez obav z následných postihů. Příliš exponované mediální štvanice však nevyvolávají jenom obavy na jedné straně; obdobně na druhé straně vytvářejí i určité solidární preference, které pak vůči zamýšlenému výsledku působí nejenom kontraproduktivně, ale v důsledku navíc pouze prohlubují příkopy ve společnosti. Nezapomeňme, že veřejné projevy nesouhlasu jsou vládní moci varováním, nikoliv nástrojem, který by měl měnit politické uspořádání či zvrátit výsledek voleb. K tomu účelu slouží výhradně demokratické volby.

Rozumím také školákům, že stávkují za klima, je přirozené, že mladí lidé chtějí měnit svět kolem sebe s vírou k lepšímu. Mám k tomu jen jednu poznámku v souvislosti s tím, jak jsme demonstrovali my proti komunistickému režimu při onom listopadovém týdnu: chodili jsme stávkovat po pracovní době, generální stávka proběhla až jako vyvrcholení předchozích aktivit. Nemohu se v tomto kontextu zbavit pocitu, jak se pravidelná páteční absence projeví na jejich studijní morálce, smyslu k řádu a povinnosti vůči autoritě. Myslím, že je na učitelích a ředitelích škol, aby snahy svých žáků usměrňovali takovým způsobem, aby byla jejich aktivita jim samotným skutečně prospěšná.

Přes všechny moderní postupy ve výuce, vzdělávací plány a následné tituly si říkám, nakolik mladou generaci připravujeme k minulým bojům a nakolik k bitvám budoucím. Například, podle průzkumu španělské agentury by čtvrtina lidí nebyla proti, kdyby místo politiků rozhodovala umělá inteligence. Pokládám si tedy otázku, zda přiměřené a kompetentní vzdělání seznamuje naše školáky s důsledky nadvlády umělé inteligence, zda si dovedou představit, kam by technicistně důsledný způsob řízení společnosti vedl. Dozvědí se, o čem se v jádru vedly velké středověké a novověké disputace, kolik intelektuálního úsilí nás přivedlo k „našemu evropskému“ humanismu, k definici osoby a člověka ve své podstatě, jeho svébytnosti, k pojmu univerzální svobody, odpovědnosti a schopnosti vnímat rovnocenný vztah JÁ – TY? Vím, někomu mohou mé úvahy připomínat kverulování muže na odchodu, jehož svět pomalu končí. Mé varování před dokonalým systémem, který se stane vládcem a autokratem je ale varováním před tyranem, který by v zájmu „vyššího dobra“ nakonec usiloval o celkové odstranění našeho světa tak, jak ho známe dnes a paralel máme (i v nedávné) historii nespočet. Že se nejedná o plané varování, mi dokládají i první neblahé zkušenosti, které s umělou inteligencí ve společnosti učinily velké technologické firmy, téma reflektuje i pop kultura (např. film Matrix, Avatar, nebo kniha Mechanický pomeranč) – přesto se však znovu ptám, rozumějí mladí lidé pozadí těchto příběhů, co je vlastně ve hře?

Chápu jisté rozladění z politiky, správy věcí veřejných, a že se na pozadí celkové nespokojenosti může zrodit idea přenechat řízení společnosti strojům. Sám mám v této zemi posledních třicet let zkušenost s nestabilitou našich vlád. V důsledku pak vidíme naše zaostávání za okolím. Vidíme to v oblasti výstavby infrastruktury, nedořešených pokusů v oblasti samosprávy, nedotažené síti kulturních institucí a další občanské vybavenosti, neschopnosti se v životní úrovni dotáhnout na naše západní sousedy. Scéna politických stran, kde se objevují stále nová a nečitelná hnutí a strany tu způsobila, že téměř polovina obyvatel rezignovala na svoji spoluodpovědnost za uspořádání společnosti. Svou absencí pak v důsledku dávají příležitost, aby vynikla nejrůznější podivná uskupení. Výsledkem je rozladěný občan, který vnímá už jenom paralýzu moci výkonné.

Abych uvedl příklad z praxe: církve konkrétně se daleko více než otázka ztráty části peněz z náhrad za ukradený majetek dotýká soustavný nekoncepční postup na ministerstvu kultury, zaviněný především soustavnou fluktuací ministrů kultury. Ministři a další výkonní pracovníci přicházejí z nejrůznějších oborů a než se stihnou seznámit se svou agendou, zase odcházejí a přicházejí noví, kteří o potřebné agendě opět nevědí nic. Často pak v momentech, kdy se připravují důležitá rozhodnutí. V důsledku tak ohrožují přípravu celospolečenských akcí, jako je v našem případě příprava výročí bitvy na Bílé hoře, nebo umučení sv. Ludmily. Kladu si tedy otázku, proč poté, co byl na základě auditu některých kulturních institucí vysloven verdikt k odchodu některých kulturních činovníků, vzápětí následuje i výměna současného ministra na ministerském postu? Nejsem ten, který může tyto věci posuzovat, ale vyvolává to ve mně určité obavy, zda se spíše nejedná o vyhovění určité skupině lidí, která by si představovala ministerstvo kultury jako jakýsi Kulturträger Amt. Jsou to mé obavy nikoliv jako arcibiskupa, či předsedy ČBK, ale jako občana této země.

Přesto si ale nemyslím, že bychom měli na základě našeho rozčarování z politického vývoje či ubírání se společnosti rezignovat na naši demokracii, na důvěru v demokratické instituce a hledání společenského konsenzu vůbec. Taková společnost – řízená tyranem, byť s vírou v nejvyšší dobro – by se nakonec stala společností nelidskou. Mějme na mysli, že demokracie patří mezi největší projevy naší civilizace, buďme si vědomi její křehkosti a neměňme ji za laciná pozlátka slibu „lepších zítřků“.

12. 07. 2019 | 17:33

Malá visegrádská poznámka k Velehradu

Rád bych se v jedné krátké poznámce vrátil k uplynulé pouti na Velehradě, kterou můžeme oprávněně označit za největší církevní událost roku na našem území. Ze státoprávního hlediska bychom za takovou událost mohli označit Národní svatováclavskou pouť ve Staré Boleslavi, která odkazuje k historickým i duchovním kořenům našeho státu, nicméně Velehradská pouť ukazuje na něco jiného: na svébytnou duchovní tradici která položila základ středoevropskému prostoru a na tradici, v níž se zrcadlí zápas církve o svobodu myšlení. Tuto skutečnost na letošní cyrilometodějské pouti symbolizovalo mariánské Palladium Země České, podle tradice odlité ze zlatého medailonu, který věnoval svaté Ludmile, babičce sv. Václava, sv. Metoděj.

Často zdůrazňovaný christianizační (misijní) rozměr působení soluňských bratří je důležitý, nicméně je třeba pamatovat, že křesťanství nebylo na našem území neznámým pojmem: tehdejší moravská nobilita přijala křest již kolem roku 830 v Pasově, česká o patnáct let později v Řezně. Daleko důležitějším momentem však je, že tato misie přinesla na naše území Písmo svaté a liturgii ve srozumitelném jazyce. Svatý Metoděj také přináší právní kodex, čímž pokládá právní rámec, ze kterého země střední Evropy, potažmo Visegrádské čtyřky, čerpají dodnes.

Český teolog Karel Skalický, který byl nyní na Velehradě oceněn pamětní medailí za celoživotní službu české i světové teologii a církvi, rozlišuje tradice, které se na základě cyrilometodějské misie v prostoru Střední Evropy prosadily paralelně s cyrilometodějskou tradicí, popř. na ni navázaly: svatováclavskou a svatoprokopskou a svatoštěpánskou. Přítomnost Palladia na Velehradě byla proklamací, že tu existuje spojnice duchovních tradic zemí sv. Vojtěch, Václava, Cyrila a Metoděje, které můžeme ztotožnit se Střední Evropou a že tyto tradice se dotýkají vztahu církve ke společnosti a státu.

Cyrilometodějská tradice, tak jak to po duchovní stránce poukázal kardinál Špidlík a v návaznosti na něm v politickém smyslu i Jiří Maria Veselý, vychází ze schválení samotným papežem v Římě. Potvrzení cyrilometodějské misie na naše území, včetně jejich politicko-kulturních aspektů pak vytváří spolu s povoleným ritem ve slovanském jazyce (kromě latinského a řeckého) ve středoevropském prostoru dominium, které je vyňato z církevní jurisdikce byzantských i západních císařů, tedy které přímo podléhá papeži. Zde se později vytváří i středoevropský prostor. Pro srovnání, na západě postupoval Karel Veliký podobným způsobem, aniž by si moc nad církví uzurpoval pro sebe. Rozdílný vývoj byl na východě v Byzanci, kde se za nástupce Krista prohlašují byzantští císaři, kdežto biskupové byli nástupci apoštolů.

S pádem velkomoravského útvaru cyrilometodějské uspořádání nezaniklo. Papež udělenou výjimku následně svěřuje svatému Štěpánovi, uherskému králi a vytvoří se pojem apoštolského veličenstva, který následně Habsburkové rozšířili na celou habsburskou monarchii a to i s pravomocí jmenovat biskupy. V samotném Uhersku Marie Terezie zakládá i diecéze, například na Slovensku zůstala takto církevní organizace v tereziánských hranicích až do 20. století. Nebyla tu však ambice konkurovat či se snad povyšovat nad papeže.

Cézaropapismus Cařihradu si následně nad církví přivlastnil Ivan Hrozný pod titulem “zástupce Boha na zemi”. Jeho rozhodnutí tak jsou definitivní, z jeho pohledu nepotřebují žádnou normu ani korektiv. Do západní společnosti latinského ritu se tento princip dostává vznikem anglikánské církve, kde je král hlavou anglikánské církve. To je v době 18. a 19 st. aplikováno i do různých celků v Evropě, např. Napoleonem Bonaparte, později císařem Vilémem I.

Z tohoto pohledu je třeba také chápat středověký a zápas o investituru, což byl v přenesené rovině zápas o svobodu církve a tedy i o svobodu svědomí. Nutno však dodat, že tyto “boje” neskončily ani v současnosti.

V moderní historii Velehradu bychom našli hned několik momentů, kdy se na pozadí cyrilometodějské tradice dostává na povrch otázka svobody. V raných letech moderního Československého státu byl roku 1927 velehradský chrám povýšen na basilicu minor, v roce 1950 se stal svědkem ponížení církve, ale zároveň i prvního celkového probuzení duchovenstva, které si po neslavném sjezdu katolického duchovenstva již nedělalo o povaze komunistického režimu sebemenší iluze. Velká pouť na Velehradě proběhla i v roce 1968, v reakci na Pražské jaro i snahou o rozvoj církve v duchu II. Vatikánského koncilu. Pověstnou se stala pouť dvou stovek tisíc lidí v roce 1985, které nakonec v požadavku na náboženskou svobodu přerostla v otevřenou manifestaci proti režimu. Text Václava Bendy “Jak dál po Velehradu” a petice Augustina Navrátila definitivně propojily prostředí církve s disentem kolem Charty 77 a definitivně vyzdvihly autoritu kardinála Tomáška, korunovou jeho výrokem při svatořečení Anežky České: “Církev stojí na straně národa”. Snad i díky přímluvě sv. Anežky České jsme se brzy dočkali svobody na komunistickém režimu.

Nyní Velehrad čekají nové, možná ještě složitější výzvy: je tedy třeba dát cyrilometodějské pouti zajímavou náplň a využít Velehradu pro širší mezinárodní spolupráci, využít jeho tradice při formování Visegrádské skupiny a jejich pozic při reformě evropských struktur. Do popředí se musí opět dostat otázka člověka, jeho svobody a nároku na důstojný život - od začátku až do konce. Úkoly to nejsou snadné, ale udržení demokracie a svobody v našem prostoru nezbytně nutné.



01. 08. 2019 | 15:25

Slovo křesťanů vůči nacismu. Vavřineček 1939

V posledních měsících v naší společnosti vidíme, že lidé hledají cesty, jak vyjádřit svůj názor. Má-li tento názor mít určitou váhu, je zapotřebí, aby to nebyl názor jednotlivce, pouhé skupinky, či regionu, ale že to musí být názor, který prezentuje společnost. Jedná se o přirozenou lidskou potřebu, a míra možnosti vyjádřit bez obav z následných sankcí svůj názor je zároveň jedním z hlavních indikátorů, jak nahlížet na zdraví společnosti.

V katolické církvi se v souvislosti s rozvojem barokní zbožnosti rozvíjí i fenomén náboženských poutí. Ty byly v celé historii naší země spojeny s vyjádřením určitého názoru. Podíleli se tak na zformování základů nové spirituality definující českou církev - ať už je to svatojánská tradice, cyrilometodějské poutě, mariánský Hostýn prosazený zásluhou arcibiskupa Antonína Stojana či jiné.

Nedávno zesnulý historik, Vladimír Kučera, kterému patří dík za popularizaci pohledu na české dějiny, oproštěného od ideologického nánosu daného nejenom komunistickým režimem, ale i nacismem, první republikou a národním obrozením vydal sborník “Stálo to za to?”. V jedné ze statí se píše, že katoličtí věřící všech zemí Československa se ve skutečnosti shromáždili jenom jednou a to při oslavách svatováclavského milénia v r. 1929. Mělo to být zároveň i naposled. Důležitější však bylo, že tehdy ze strany katolíků zaznělo to, co bylo definováno už 28. října 1918, tedy že katoličtí věřící jsou plnoprávní a rovnoprávnými členy nové republiky.

Ano, souhlasím s autorem, že to bylo poslední, ale nikoliv jediné vyjádření - v roce 1935 se uskutečnil celostátní sjezd katolíků ČSR. Událost vstoupila do politického, duchovního i společenského povědomí, protože se v kontextu nástupu Adolfa Hitlera věřící české, německé, slovenské, rusínské i polské i maďarské národnosti přihlásili k desateru a kříži. Po týdnu vše vrcholí na strahovském stadionu. Hlavním celebrantem byl papežský legát pařížský arcibiskup kardinál Jean Verdier. Na památku setkání byl pak na pod Petřínem umístěn kříž, který v 50. letech nechala komunistická moc odstranit.

Rád bych nyní připomněl ještě svatovavřineckou pouť na Veselé Hoře u Domažlic, konkrétně pak tu z roku 1939. Jak už samotný letopočet napovídá, byla tato pouť spojena s manifestací vůči nastupujícímu nacismu. Země je okupována a obyvatelé Čech, Moravy i Slezska putují do Domažlic. Románový příběh Jana Sladkého Koziny a víra ve spravedlnost vůči Lammingerovi se stává úvodem kázání vyšehradského probošta Mons. Staška. Zazní velmi důležitá slova o svobodě. Závěrečná slova přísahy věrnosti vlasti stála kazatele pobyt v koncentračním táboře, kdy se K. H. Frank nechal slyšet, že dokud bude živ, nevyjde Mons. Stašek pro svá slova za brany koncentráku. Z koncentračního tábora nakonec Bohumil Stašek vychází právě v době, kdy je K. H. Frank na své cestě na popraviště. Nepřipomíná Vám tato ironie osudu něco?

Svatý Vavřineček se stal nejdůležitější českou poutí první poloviny 20. století. Velehradská pouť byla tehdy paralyzována, Česko a Slovensko v té době již rozdělovala nová hranice, tak se moravskou odpovědí stala hostýnská pouť, tedy především studentů, po které mladý kazatel a katecheta Kouřil následoval Mons. Staška do koncentračního tábora, podobně jako další stovky kněží později. Ale abychom Velehradu nekřivdili, je třeba říci, že splnil svou úlohu v roce 1968 a později v roce 1985.

Církev pak ještě v předvečer heydrichiády dostala jednu příležitost, jak manifestovat svůj odpor k okupaci země: při pohřbu kardinála Kašpara v dubnu 1941, který při nástupu nacismu sehrál podobnou roli, jako kardinál Beran, či kardinál Tomášek v době komunismu. Na jeho pohřbu byli biskupové všech částí nacistickou okupací rozbitého Československa. Z dob komunistické totality velice dobře vím, že společné mlčení spojené spolu se sdíleným pevným postojem mnohdy vydá za tisíce vzletných frází.

Postava příběhu svatého Vavřince je v období začínající nacistické okupace více než symbolická. Podle legendy, svatý Vavřinec při pohledu na spoutané bezbranné a chudé říká římskému prefektovi: “To je bohatství církve”. To může být pro nás i připomínkou, kde je skutečné bohatství této země, jaká by měla být její politická poloha a její priority.

Chtěl jsem v tomto textu především upozornit na nadcházející chodské slavnosti (9.-11. srpna), ale také říci, že společné poutě a příběhy svatých nejsou ničím zkostnatělým, ale že dokáží velmi dynamicky reagovat na potřeby doby. Ne nadarmo se na nejvyšší hoře Čech od roku 1990 na pouti o svátku sv. Vavřince setkávají věřící české, polské a německé národnosti, ne nadarmo se tu několikrát setkali i prezidenti Polska, Německa a Česka a kde sloužil bohoslužbu i rodák ze slezské Vratislavi a náš velký přítel, kardinál Joachim Meisner.

Hovoříme-li tedy o poutích, nenasazujme pohrdavý úšklebek a nehovořme o hraní si na baroko, ani o masovkách. Společně Zažít sílu víry přicházejí mladí i staří, slabí i silní, vzdělaní i prostí, bohatí i chudí. Naše víra nám říká, že jsme Božími dětmi a Stvořitele oslovíme Kristovou modlitbou Otče náš. Říkáme-li Otče, říkáme, že nejsme jeho otroky, ani slouhy, ale jeho přáteli. V tomto smyslu jsou poutní slavnosti demonstrací lidské důstojnosti, svobody a přátelství mezi Bohem a lidmi, ale i mezi lidmi navzájem. A v tomto smyslu se také lišíme od těch, kteří by lidstvo chtěli podřídit ať už domnělé, či skutečné autoritě totalitní moci.




10. 09. 2019 | 11:35

Kam s nimi? Osudy pomníků v Praze

Když občas sleduji počínání našich obecních zastupitelstev a jejich bezradného přístupu k památníkům, nemohu se ubránit nerudovsky laděné otázce „Kam s ním“. Není tomu ani několik měsíců, jako spíše týdnů, co Prahou rezonovala otázka vztyčení Mariánského sloupu. Obnovit dřívější dominantu Staroměstského náměstí, či neobnovit? Toť otázka skutečně hodná speciálních policejních manévrů, mnohahodinových nočních zasedání zastupitelstva a tlačení výkladu předpisů na samotnou hranu zneužití pravomoci veřejného činitele.

Nyní se nám tu vyrojilo téma pomníku maršála Koněva, velitele vojsk Rudé armády, která osvobodila většinu Československa od nacistické totality, hrdiny ČSSR, osvoboditele koncentračního tábora Osvětim, zachránitele Krakova. Válečného hrdiny, který se ale také podílel na perzekucích vůči kozáckému povstání, potlačení maďarského povstání v roce 1956, výstavbě Berlínské zdi a svůj podíl měl i na okupaci Československa v roce 1968. Kam s ním tedy, nabízí se logická otázka v rovině konkrétní i abstraktní. Komunisti v době normalizace při příležitosti 35 let od osvobození Československa vybudovali sochu maršála Koněva v nadživotní velikosti, možná ani ne tak dílem náhody jej umístili na náměstí Interbrigadistů. Nynější doba, která je trochu charakteristická pocitem, že víme všechno lépe, než generace před námi, žádá pomník zakrýt a nejlépe pak odstranit. Dlužno dodat, že podobný osud potkal většinu jeho soudruhů nejenom z Moskvy – V. I. Lenina na pražském „kulaťáku“, J. V. Stalina na Letné, ale i těch našich. Je však možné přistupovat k historii v duchu hesla padni komu padni?

Jsem dalek toho, abych se tu pokoušel rozsoudit poměrně složitý spor, do kterého by spíše měli promluvit historici, váleční veteráni, ale také oběti komunistické totality. Přijde mi však pro naši zemi symptomatické, že si s pomníky a sochami příliš poradit neumíme. Jako malý kluk jsem byl přítomný odstraňování pomníku Tomáše Garrigue Masaryka v Hradci Králové. Dodnes mám v hlavě výjev fanatických svazáků, kteří nejprve ovázali sochu za krk lanem a pak ji za velikého jásotu povalili na zem. Pamětníci pak jejich počínání srovnávali s fanatismem, typickým pro nacistické bojůvky na konci třicátých let. Nepočínáme si občas při pravidelně se opakujícím boření "starých pořádků" obdobně?

Mohl bych tu vzpomenout nespočet dalších „problematických“ pomníků a soch, které byly jednou příliš rakouské, jindy zase příliš české, jednou oslavovaly osvoboditele, jindy zase okupanty. Měli bychom si poctivě přiznat, nejenom že se v naší historii neorientujeme, ale že ji ani nechceme přijmout. Spor o pomníky a sochy je jen projevem našeho nedostatečného národního povědomí a troufám si říci, že i našeho sebevědomí. Osobně si nedovedu představit, že by se ve Francii vedl spor o sochu Napoleona, či ve Spojených státech o pomník Thomasi Jeffersonovi. My tu přitom nemáme jasno ani o existenci tak nezpochybnitelných míst, jako je důstojný památník letcům RAF. Když už se nám ho britští občané rozhodli zafinancovat (nakolik jsem přesvědčen, že finance nebyly tou hlavní překážkou), kolik času jsme pak strávili úvahami, zda ho neupravit, zda se na Klárov hodí a zda bychom neměli vybudovat jiný. Jen už nikdo neřekl, že jiný mohlo také být myšleno jako žádný.

V historii je jen jedna pravda, která se udála, a tu nezměníme, i kdybychom předělali všechny pomníky, které na našem území stojí. Nedovedu soudit činy maršála Koněva, ani jeho osobnost. Jako syn vojáka vím, že jejich rozhodování bylo málokdy takové, jak by jednali oni sami. Černobílé vidění světa mi není vlastní, podobně jako absolutní dělení na hodné a zlé. Takový pohled považuji za nevyzrálý. Dělící čára je uvnitř srdce každého z nás. Církev tuhle myšlenku učí už více než dva tisíce let.

11. 11. 2019 | 19:48

Važme si našich žen. Odkaz sv. Anežky České

Pokud chce dnes někdo líčit církev jako středověkou zpátečnickou organizaci, dokládá tím akorát svoji neznalost historie a středověkých reálií. Ve 13. století, se pod vlivem kamenné urbanizace, rozvoje hnutí městských mendikantských (žebravých) řádů a univerzit rodí základní pilíře středověké společnosti, formuje se tzv. krásný styl a ve společnosti nastává rovnováha mezi panovníkem, učitelským úřadem a poddanými – projevující se třeba i rozvojem diakonie, tedy službou bližnímu. Jestli tedy středověk něco nebyl, pak to nebyla doba tmářského působení inkvizice, nevzdělanosti a barbarství, ale naopak jeden z kulturních a státoprávních vrcholů naší společnosti, z jejichž principů čerpáme dodnes. Církev pak vystupovala jako jedna ze sil, která se zasadila o všestranný rozvoj společnosti.

Chtěl bych tu v této souvislosti připomenout sv. Anežku Českou a v kontextu osobností velkých středověkých žen 13. století s celoevropským přesahem: sv. Alžběta Uherská, sv. Zdislava, sv. Hedvika Slezská z Andechsu, sv. Kinga (polská královna). Co je na výsost zajímavé, je, že mezi nimi existuje příbuzenské pouto a dokonce všechny mají své kořeny v arpádovské uherské dynastii. Tyto vzdělané ženy se zasloužily ve střední Evropě o rozvoj tzv. ženské diakonie, vytvářením sítě charitativně-zdravotnických zařízení. Jejich působení dokládá, že středověk nikdy neztratil sociální rozměr, naopak ho rozvíjel, což se znovu projevilo v novověku při objevování Nového světa. Byla to tehdy církev v osobě Francisco de Vitoria, kdo se postavil loupeživým šlechticům a jiným dobrodruhům, když definovala zásadu, že každý se rodí jako svobodný člověk a nikdo nemá právo zotročovat jiné národy, tedy ani původní obyvatelstvo nových kontinentů.

Když se vrátím zpátky ke sv. Anežce České a do dnešních dob, třiceti let od pádu komunistické totality, je třeba se vrátit i k odkazu 17. listopadu, se kterým je sv. Anežka nerozlučně spjata svým svatořečením. Nepovažuji za dobré debatovat, komu vlastně 17. listopad patřil. Události byly výsledkem celospolečenského pohybu, ať dílem díky disentu, nebo mlčící většiny, která svým ostentativním nezájmem režim naprosto vyprázdnila. Pohled na listopad ´89 je momentem, kdy církev ukázala to nejlepší, co v sobě nese: víru v lidskou svobodu, milosrdenství a oběť vykoupenou Křížem. Legendárnímu prohlášení kardinála Tomáška, že církev je na straně národa předcházel nejenom Velehrad v roce 1985, petice Augustina Navrátila, ale také pouť v pražské katedrále, které se zúčastnilo přes všechny možné obstrukce několik tisíc lidí z celé naší vlasti a která byla mohutnou demonstrací touhy po svobodě a která se konala na svátek sv. Anežky České 2. března a zejména pak její kanonizace týden před 17. listopadem.

Přestože se někteří dívají na události před třiceti lety s odstupem, či dokonce s despektem, já patřím k těm, kteří za tento dějinný okamžik neustále děkují Bohu a všem, kdo se před totalitou nesehnuli. Byly to nejkrásnější okamžiky mého života. Někomu mohou moje úvahy připadat dětinské, ale já jsem bytostně přesvědčen, že jsme svobodu získali právě díky přímluvě sv. Anežky. Její důraz na službu nemocným a lidem na okraji by nemohl být realizován, pokud by nebylo církve ve svobodě. Když se ohlédneme za 30 lety působení církví ve svobodné společnosti, vidíme velké dílo, které se nám podařilo vybudovat v oblasti vzdělávání, hospicové péče, charitativní činnosti ale i na obnově kulturního dědictví našeho národa. Je poctivé si přiznat, že se také mnohé nepodařilo. Nechal bych v tomto ohledu stranou nevydařené projekty hmotného řádu. Největší dluh totiž vidím ve výchově a formaci nové mladé generace, což se odráží právě v onom nářku, jak dál a co s prohraným domovem. Ano, máme obavy o vodu, zeleň, slunce, ale náš domov tvoří především rodiče, harmonický život ve společenství, společné prožívání velkých svátků, ale i dnů smutku. Tyto skutečnosti vytvářejí pocit hořkosti, přináší obavy, ale také i pocity závisti a nenávisti. Jsme svědky velké rezignace značné části populace napříč generacemi a zhruba jedna polovina lidí se dělí do dvou proudů, které jsou nesmiřitelné a často soptí závistí a nenávistí. Není snadné je nazvat levicí či pravicí, jedná se spíše o chaos vyrůstající z gejzíru nových ideologií. K tomu se však přidává nový fenomén, kterým je mladá generace, která nešetří ostrou kritikou a vyjadřuje takové množství obav, které jako by zhmotňovaly hrůznou eschatologickou apokalypsu. Vidíme tu více než zřetelně, že vynechání věty ze zakládacích listin evropského společenství o židokřesťanských a antických kořenech, na kterých stojí celá naše západní civilizace, bylo krátkozraké a nyní nese svůj důsledek.

Přišlo by mi nepatřičné srovnávat dnešní situaci s únorem 1948, chtěl bych jen připomenout slova svého předchůdce, kardinála Berana, kterému byl po nucené internaci umožněn návrat do vlasti teprve vloni. V pastýřském listu, datovaném 2. února 1948, tedy v předvečer komunistického puče, a po zkušenosti s hrůzami Druhé světové války píše: „Zpustošení kláštera Anežčina bylo výsledkem bratrovražedných bojů! Je bolestný pohled na rozvaliny měst a chrámů v Rusku, Polsku, Anglii i jinde v Evropě, ale spoušť tuto zavinila zloba nepřátel. Tím smutnější je zpustošení zaviněné bratrovražednými boji. Není to hrozné memento i pro naši dobu? Kdo rozdmychuje bratrovražedné boje u nás, je největším nepřítelem národa! A jsou, kteří je rozdmychují! Neskrývejte se za lid! Lid, ten dobrý náš lid, si nepřeje toho, co mu přičítáte! Je to bratrovražedný boj vedený i jazykem: pomluvou, osočováním, udáváním, jež není oprávněné. Milí bratři! Na Kazatelně, ve zpovědnici a kde jen můžete, hleďte působit na své svěřené, aby prohlédli, a poznali, kdo jsou jeho nepřátelé. Urovnávejte rozbroje v rodinách, osadách, ve veřejném životě.“ Jenom pro porozumění kontextu předchozích slov dodám, že to byla práva sv. Anežka Česká, která sehrála roli při usmíření v bratrovražedné válce mezi otcem a synem; mezi Václavem I., bratrem sv. Anežky, a jeho synem Přemyslem Otakarem II. Celý text pastýřského listu ke stažení.

Připomenu vám ještě jeden text V. Havla, vůbec poslední, napsaný 11. listopadu 2011, těsně před smrtí. Zní takto: Milá Anežko, děkujeme Ti za ochrannou ruku, kterou jsi nad námi držela 25. listopadu 1989. Prosím, měj ruku i nadále připravenu, třeba ji ještě budeme potřebovat.

Epilog
Podle jedné dávné pověsti, až bude v Čechách nejhůře, má být nalezen hrob svaté Anežky. Těžké časy si nepřeje nikdo z nás. Zamysleme se ale poctivě nad dobou sv. Anežky České, na kterou mnozí s pohrdavým úšklebkem pohlížejí jako na dobu bídnou, jak kdybychom my dnes snad žádné problémy neměli. Každá doba má své chudé; ty kteří stojí na okraji společnosti a platí to i o naší dnešní společnosti, jakkoliv bohaté a pohodlné. Skutečně bohatými budeme tehdy, až se staneme bratry a sestrami sv. Anežky České, poté co podobně jako ona vyměníme pohodlný královský život za aktivitu tam, kde je to potřeba.

Přijměte tedy prosím pozvání na vzpomínkovou mši svatou příští sobotu 16. listopadu 2019 do katedrály Sv. Víta v 10 hod., která bude velikým poděkováním nejenom Svaté Anežce, ale všem těm, kteří se zasloužili o návrat svobody. A je to také velké poděkování kardinálům: Beranovi, Tomáškovi a dalším. Především tedy i poděkování Václavu Havlovi a Václavu Bendovi.

17. 11. 2019 | 00:05

V boji za svobodu, proti komunismu

Jsem toho názoru, že není účelné vést rozsáhlé debaty o 17. listopadu ve smyslu toho, komu patřil, kdo měl větší zásluhy, kdo menší a kdo komu připravil jakou řeč, která pak rezonovala národem. Samotné události vnímám jako důsledek složitých geopolitických změn, které měly své protagonisty R. Regana, M. Thatcherovou, H. Kohla, ale také L. Wałęsu, nebo našeho Václava Havla. Není také možné nevidět roli polského papeže Wojtyly, sv. Jana Pavla II. Jeho rozhovor po uzdravení z atentátu s Ronaldem Reganem, což byla pětihodinová audience, má v historii své místo, podobně jako rozhovor s M. Gorbačovem při ženevské schůzce. Události vyvrcholily v pád sovětského impéria, ale také jako součin drobných aktivit či nezájmu většinové společnosti v tehdejší socialistické republice. Rád bych ve svém příspěvku upozornil na roli katolické církve a křesťanského disentu, který se velkou měrou zapojoval do samizdatových prací, vytvářel informační činnost, vzdělávání aktivním vyjadřování odporu vůči totalitní moci. Mám na mysli šíři aktivit, korunované slovy kardinála Tomáška, symbolicky vyřčených 25. listopadu 198 při děkovné bohoslužbě za kanonizaci sv. Anežky České, tedy že církev je na straně národa.

Návrat svobody chápaný jako dar svaté Anežky je určitou metaforou, která má hluboký duchovní podtext a v níž se odráží i kontinuita celé křesťanské a národní historie. Obsahuje v sobě i jistý paradox. Roli osvoboditele, náležející knížeti Václavovi a jeho blanickým rytířům, přebírá žena z jeho krve, klášternice, která je chápána především jako zakladatelka sociální péče. Tento paradox nám může rovněž posloužit jako metafora, jak jsme k opětovnému získání svobody dospěli. Nikoliv mečem a silou, ale vzájemnou solidaritou, nezištnou pomocí a obětavostí. Byla to cesta, která vedla od komunistických gulagů, jako byly: Jáchymov, Bory, Pankrác, Uherské Hradiště, Ilava a Leopoldov. Bylo to také i určité vzepětí, ke kterému došlo v roce 1968, na kterém se podílel i kardinál František Tomášek. Vidíme, že to byla dlouhá cesta, která mnohdy začala už za nacistické okupace a na které se podíleli i představitelé řeholí, katolického exilu, tzv. skryté církve (Eclesia silentia, Koinotés atd.) a nespočet angažovaných laiků.

V prvé řadě musím zmínit československý katolický exil, jehož nejvýraznějším symbolem se stal internovaný kardinál Josef Beran, který se do vlasti vrátil teprve vloni. Připomeňme Velehrady, místa setkávání v Římě, Londýně, Skandinávii, vzniklé z iniciativy exulanta na stolci sv. Vojtěcha, Josefa kardinála Berana, ale i Opus bonum v bavorském Rohru, dílo založené břevnovským opatem Anastázem Opaskem. Jeho řeholní jméno nás upozorňuje na vazbu se svatým Vojtěchem a jeho břevnovským opatstvím, i jeho osudem exulanta; podobně jako i římské Vránovy a Skalického Studie, časopis, který byl dvojčetem Tigridových Svědectví, a nelze zapomenout na Tomského londýnské Rozmluvy. Zde všude se objevuje ona inspirace postav svatováclavského pomníku na Champs-Élysées Prahy, jediného hlavního města naší vlasti. Nakladatelská činnost exilu vyprovokovala samizdatovou literaturu. V této souvislosti nelze opomenout práci Dr. Mádra na ediční řadě knih a časopisů, jako byly Informace o církvi, Teologické texty či Teologický sborník, Orientace, edice knih Duch a život, časopis pro rodiny Vzkříšení. Podobně dominikáni, salesiáni, jezuité vydávali v samizdatu, šlo především o učebnice ke studiu teologie, časopisecky vycházelo salesiánské Čtení do krosny, určené pro prázdninové pobyty zvané chaloupky, nebo v posledních letech totality dominikánská revue Sursum.

V lednu roku 1977 vznikla Charta 77, jejímiž členy se stali také římskokatoličtí duchovní Josef Zvěřina, Václav Malý, František Lízna, Josef Kordík a řada věřících jako Václav Benda, Růženka Vacková, Dana Němcová a další. Prvním pozitivním ohlasem církevních institucí na její prohlášení bylo memorandum sekretariátu řeholních společností vydané k 2. únoru 1977. Jeho autory byli P. Baptista Bárta OFM, P. Vít Beneš OP, P. František Šilhan SJ a P. Ladislav Vik SDB. V následujících letech se aktivizovaly zhruba tři okruhy, které spolupracovaly se širokou škálou disentu jak v nynější České republice, tak na Slovensku, a hledaly svou vazbu na širší spektrum a pomoc v zahraničí, a to především v Polsku, NDR, později v Budapešti, kde uvolněné poměry umožňovaly vysílání kurýrů pro kontakty v zahraničí. Z církevních hodnostářů, kteří se této pomoci zúčastňovali, je především nutné jmenovat kardinály Wyszyńského, Wojtyłu, Meisnera, biskupy Wankeho, Hanse Reinharda Kocha, arciopata a biskupa maďarské Pannonhalmy Asztrika Várszegi OSB a další. V okamžiku, kdy se kardinál Wojtyła stal papežem Janem Pavlem II., dosahuje síť přímo k papeži. Jedním z hlavních kurýrů byl zesnulý provinciál polských dominikánů P. Michał Mroczkowský OP.
Nejpevnější síť, která navzájem spolupracovala a podporovala v nové roli Františka kardinála Tomáška, vytvářela tři grémia. Byla to ilegální Konference vyšších řeholních představených, kterou tvořili L. Vik, J. Pavlík, I. Kubíček, D. Duka, H. Pitel, V. Tajovský, L. Syrový, M. Pojezdný, J. Vícha, J. Kobza, P. Siostrzonek. Druhá dvě grémia se s trochou humoru nazývala „horní“ a „dolní konzistoř“ kardinála Tomáška. Tzv. horní konzistoř tvořili duchovní O. Mádr, J. Zvěřina, T. Halík, A. Opatrný, D. Duka, H. Pitel, M. Vlk, J. Mikulášek, V. Tajovský, B. Beneš, J. Viterna, F. Petřík, V. Vacek, Č. Plachý a V. Jukl, slovenská spojka. Byli to jak představitelé diecézí, tak řeholí i duchovních hnutí. Dolní konzistoř tvořili představitelé laikátu V. Benda, V. Frei, K. Bendová, M. Holubová, M. Freiová, R. Palouš. Tato konzistoř měla také moravské okruhy. Brněnský okruh: Augustin Navrátil, J. a M. Adámkovi, J. Razík, R. Malý… Olomoucký okruh: J. Vlček, J. Krumholc, P. Radim Hložánka. Z těchto grémií jako výsledek společné práce vystoupila pak do popředí iniciativa Desetiletí duchovní obnovy. Její autorství náleží prof. Petru Piťhovi a prof. Tomáši Halíkovi. V letech perestrojky a z rozhodnutí kardinála Tomáška byl vytvořen oficiální výbor, který začal pracovat pod vedením biskupa Antonína Lišky. Pozitivní postoje k programu Desetiletí byly podmíněny historickou zkušeností polského katolicismu v době milénia přijetí křesťanství za vlády polského knížete Mieszka a královny Doubravky slaveného v roce 1966. Tento program byl v Polsku odstartován kardinálem Stefanem Wyszyńským, a proto Desetiletí získalo také bezprostřední podporu papeže Jana Pavla II. Důležitým momentem byla i oslava kanonizace sv. Jana Nepomuka Neumanna ve Vimperku za účasti velvyslance USA Billa Luerse. Je zde vhodné připomenout i podporu a pomoc při odesílání kurýrních zpráv, kterou poskytovaly velvyslanectví Rakouska, Spolkové republiky Německo a USA. Bezesporu významnou pomocí byly i návštěvy západních státníků u kardinála Tomáška, které podnítil západoněmecký ministr zahraničí Genscher. Opomenout bychom také neměli laická hnutí – Fokoláre, Charismatická obnova, Comunione liberazione, terciářské řády saleziánů, františkánů, dominikánů a premonstrátů.

Důležitými milníky na této cestě byla velehradská pouť v roce 1985 s peticí, která požadovala pozvání papeže Jana Pavla II. Jeho návštěva se sice nerealizovala, ale hranici prolomil státní sekretář kardinál Agostino Casaroli. Velehradská pouť, největší manifestace odporu proti komunistické diktatuře, vyvolala dvě vážné reakce, které stavěly věřící před rozhodnutí, na čí stranu se postaví, zda chtějí být pasivními přihlížiteli, anebo přijmou výzvu k odporu. Nejradikálnějším textem byl esej Václava Bendy „Jak dál po Velehradě“, publikovaný v domácím samizdatu, i v zahraničí. Tento text vzbudil i vnitřní diskusi a do jisté míry i vyděsil převážnou část grémia zvaného horní konzistoř. Naopak řeholní tým a zmíněná dolní konzistoř se postavila na obranu Václava Bendy, což vedlo k prohloubení a větší intenzitě spolupráce těch, kteří se podíleli na ilegálních aktivitách církve a spolupracovali se širší opozicí. Největší peticí, odvážím se tvrdit, v historii odporu v našich dějinách byla petice 31 bodů Augustina Navrátila z 20. prosince 1987. Petice získala okamžitý souhlas Františka kardinála Tomáška. I její přijetí bylo diskutováno ve zmíněných pracovních skupinách. Rozhodujícím hlasem pro její přijetí byla i její obhajoba přednesená P. Hugo Pitelem OPraem. K porozumění těchto řádků si dovolím předložit zmíněné texty: 1. Dopis skupiny řeholníků Františku kardinálu Tomáškovi, leden 1977; 2. Memorandum o situaci řeholí v ČSSR, 2. 2. 1977; 3. Petice 31 bodů Augustina Navrátila, 20. 12. 1987; 4. Jak dál po Velehradě (výňatek) Václava Bendy, 1985.

Myslím, že je třeba připomenout i působení tzv. skryté církve, u jejichž počátků byli jezuiti, a v jejímž čele stál tajně konsekrovaný biskup Jan Blaha a jejímž organizátorem byl také tajný biskup Felix Davídek. Šlo zvláště o tichou pastoraci, která měla svůj duchovní význam, ale nezapojovala se přímo hnutí odporu. Jistou výjimkou byl tajný biskup Stanislav Krátký, pozdější mikulovský probošt. Byl spojkou, ale také podporovatelem českého překladu Jeruzalémské Bible. Výraznou postavou skryté církve byl bezesporu arcibiskup Karel Otčenášek, který byl v kontaktu se všemi zmíněnými směry, podporoval je a v řadě případů i některé akce inicioval a též v nich vystoupil. Velký význam v jeho působení měla duchovní formace řady mladých lidí, rodin, které přijížděly za ním do trmického vyhnanství. Při této příležitosti nelze opomenout jeho spolupracovnici tetu Marcelu – profesorku Marcelu Němečkovou.

Tento krátký nástin historie dělníků na svatoanežské zahradě zápasů za návrat svobody může být chápán jenom jako malá splátka dluhu. Svým utrpením a svojí prací, se o pád "Říše zla", jak nazval Sovětský svaz a jeho impérium prezident Ronald Reagan, zasloužil nespočet drobných i větších činů v duchu Kristova Cokoliv jste učinili jednomu z nejposlednějších lidí, mně jste učinili...

17. 12. 2019 | 06:00

Papež František. Jako bychom opět byli v době trojpapežství

I když církev ustanovil Ježíš Kristus, dle naší víry dokonalý Člověk i Bůh, je církev výtvorem lidským, kterému se nevyhýbají patálie, tak charakteristické pro světskou moc - spory o vládu nevyjímaje. V historii tak známe několik případů, kdy byl zvolen vzdoropapež, o němž byli jeho stoupenci přesvědčeni, že bude církev řídit lépe. Asi nejkřiklavější moment je pak období tzv. papežského schizmatu na přelomu 14. a 15. století, který svou obratnou politikou pomohli vyřešit (dnes nespravedlivě umenšovaní) čeští králové - Václav IV. a jeho bratr Zikmund. Nutno také dodat, že jednou z obětí řešení církevního schizmatu se stal i český Mistr Jan Hus, nicméně to už je jiný příběh, o kterém je možno napsat několik monografií, nikoliv však blog.


Dnes bych se tu ale chtěl zastavit nad vývojem současného papežství a jeho reflexí ve společnosti. Papež František, který nastoupil na svatopetrský stolec v roce 2013 se stal do jisté míry symbolem přesunu těžiště církve z Evropy na kontinenty tzv. třetího světa. Jeho volba je pokračováním směru, který zahájila volba papeže Wojtyly, dnes sv. Jana Pavla II., která zdůraznila nejenom slovanský prvek, odkaz sv. Cyrila a Metoděje, sv. Vojtěcha, Václava a sv. Štěpána, ale také jednoznačně definovala přístup Vatikánu k východoevropským komunistickým totalitám. Jistým způsobem byla přelomovým i volba německého papeže Ratzingera, zcela nepochybně jednoho z největších teologů, který kdy na svatopetrský stolec usedl. Konzervativní papež, který se nebál udělat revoluční gesto v podobě odstoupení. Jsem přesvědčen, že kdyby takto jednal liberálněji založený papež, církev by si založila na další schizma.

Nyní tedy máme situaci emeritního papeže, jehož status musel být upraven novými regulemi tak, aby nevznikl pochyb o legitimitě nového papeže. Zvolen byl Argentinec s italskými kořeny Jorge Bergoglio, první jezuita a jihoamerický papež v čele církve - nikoliv však první neevropský papež, jak často mylně slyšíme ve sdělovacích prostředcích, protože v čele církve už stála řada papežů afrického či asijského původu. Proč se však domnívám, že tu máme opět období tří papežů?

Na to je jednoduchá odpověď. Když si otevřu sdělovací prostředky a dozvídám se, z výroků často vytržených z kontextu, co že to papež zase řekl, musím se občas pousmát. Na rozdíl od různých reportérů či populistických “vykladačů slov papeže Františka” od zeleného stolu mohu vycházet z několikerých osobních diskuzí s papežem Františkem. Nikoliv jenom ze setkání přes zábradlí, kdy je papeži možno předat nejrůznější poselství, petice či svěřit svá trápení a obavy, ale z osobní audience, při které jsem měl možnost několikrát mezi čtyřma očima s papežem probrat situaci v české církvi, v Evropě, témata jako migraci, válku na Blízkém východě a mnohé jiné.

Máme tu tedy papeže Františka, autentického muže, narozeného v Argentině, jezuity, provinciála, kardinála a a arcibiskupa v Buenos Aires, zvoleného v konkláve v roce 2013 za papeže. Je to skutečná živá bytost, tak jako my všichni ostatní se svými slabostmi i přednostmi, se kterou jsem se setkal a kterou znám z jeho kázání a oficiálních dokumentů, které vyhlašuje jako hlava katolické církve, tedy vyjadřuje stanovisko, které vyrůstá z jeho úřadu nástupce apoštola Petra, jako pastýře církve. Pak je tu další papež František, jak ho líčí mainstreamová média - většinou to jsou dvě, tři věty, zařazené do určitého kontextu, popř. pouhý citát, který ilustruje jeho návštěvu a jeho gesto k určitému problému. Takové zprávy nám často líčí papeže Františka jako levicového a velmi pokrokového muže, který zcela jistě do církve přináší “převratné změny”, nad kterými by se však sám živý papež František podivil a pobavil. Tento levicový obraz papeže Františka, či snad lépe říci jeho mainstreamové simulakrum, je pak kamenem úrazu, který nám rodí třetího papeže mezi skupinami, které by nejraději viděly úplně jiného papeže; které diskutují, který papež je vlastně platný, pokud však platné papežství vůbec neskončilo už v 19. století, nebo před Druhým vatikánským koncilem. Strefují se však do virtuálního papeže, stvořeného mainstreamem. Jejich kritika je tedy naprosto mimoběžná. Co mám osobní zkušenost, s Františkovými dokumenty nejsou v jejich originále, natož pak v jejich šíři a kontextu seznámeni ani jedni ze zmíněných vyznavačů vybájeného papeže a předmětem jejich úvah jsou tak možná jen jejich fantazie.

Jsem skutečně rád, že máme živého papeže Františka, který usiluje o život církve, který by byl schopen oslovit současného člověka, který má porozumění pro problémy současného světa, a jako člověk jižní polokoule a země, soustavně drancované novodobými loupeživými rytíři, nám nastavuje zrcadlo, kam jsme po pádu berlínské zdi nechali dojít kontinenty na jižní části našeho světa. Papež František z pozice své autority popisuje, že se nacházíme ve slepé uličce, protože pro mnohé z potíží ani není ochota hledat řešení. Pak je zde množství návrhů, které jsou i kontradiktorní a kontraproduktivní. Papež se snaží hledat řešení, které by přineslo smír, ale také by pomohlo hledat řešení dneška a já jako jeho kardinál toto úsilí plně podporuji, opět v rozporu s přáním těch, kteří by mě rádi viděli vůči současnému papeži v protichůdné pozici.

Na papeže Františka je dnes třeba vzpomenout nejenom kvůli řádkům, které jsem výše napsal, ale také pro jeho výročí, která si v současných dnech připomíná. 13. prosince oslavil 50. let svého kněžství, a 17. prosince své 83. narozeniny. Nezbývá mi, než popřát papeži Františkovi hodně sil a vytrvalosti v jeho nadlidském úsilí o změnu ke spravedlivějšímu světu a mnoho zdaru při jeho reformním úsilí. Díky Bohu za takového papeže!


****

Další tematické blogy, které věnuji papeži Františkovi:
Ze setkání s neevropským papežem. Úvaha o papežství
Léčba genderu papežem Františkem

Není klerikalismus jako klerikalismus (Radio Vaticana)


Čtenáři bych rád nabídl jeden z textů, který ilustruje papežovo uvažování nad současnými problémy světa, který vyšel v knize "Movimientos Populares.

19. srpna 2019


Jsem velmi rád, že mohu napsat doslov k tomuto svazku, který je výsledek reflexe více hlasů, skupiny učenců různých zaměření a dovedností, kteří se znovu zabývali zkušeností s tzv. „Lidovými hnutími“, a kteří ve svém cyklu příspěvků rekonstruovali genezi, události, vývoj a význam tohoto jevu. Je to opravdu nevídaná událost v nedávné historii církve, ke které je užitečné se vracet.

Toto souostroví skupin, sdružení, hnutí, nejistých pracovníků, rodin bez domova, rolníků bez půdy, pouličních prodejců, myčů oken na semaforech, řemeslníků z ulice, zástupců chudých, vyloučených, zapomenutých a bezvýznamných, kteří jsou načichlí „periferií, prostotou a bojem", představují v panoramatu našeho současného světa sémě, výhonek který stejně jako hořčičné semeno přinese mnoho plodů: páku velké sociální transformace. Budoucnost lidstva „není jen v rukou velkých vůdců, velkých mocností a elit. Je ryze v rukou lidí, v jejich schopnosti se organizovat a také v také v rukách těch, kteří tento proces změny pokorně a uvědoměle zalévají"[1].

Tato obec malých, které jsem definoval jako „sociální básníky“, lidi z periferie, tentokrát v centru, jak je dobře popsáno v tomto vydání, se svou přítěží nerovných bojů a se sny o odporu, přišli předložit Bohu, Církvi a národům často ignorovanou realitu, která se díky výtečnosti a houževnatosti jejich svědectví objevila. Chudí lidé, kteří ve své kůži nepřestali trpět nespravedlností a odcizením, kteří se však rozhodli, stejně jako Ježíš, poslušně a skromně, se proti tomu pokojně vzbouřit „holýma rukama“. Chudí nejsou jen upřednostňovanými příjemci činnosti církve, privilegovanými pro své poslání, ale jsou také aktivními subjekty. Proto jsem chtěl ve jménu Církve vyjádřit pro tuto galaxii lidí a dalších, kteří touží po štěstí „dobrého života“ a ne sobeckého ideálu „žití si dobře“, svou skutečnou solidaritu. Rozhodl jsem se je doprovázet na jejich samostatné vycházce. Tato síť transnacionálních, transkulturních hnutí a různých náboženských tradic představuje hmatatelný historický výraz v mnohostěnným modelu [2], kde se na dně nachází rozmanité sociální paradigma, která je kulturou setkání. Kultura, která má co dočinění s ostatními, k sobě odlišnými. Z čtení tohoto vydání, o kterém doufám, že pomůže do hloubky pochopit a dát větší světlo a význam hodnotě těchto zkušeností, chci stručně zdůraznit některé aspekty, které se mi zdají důležité, v naději, že slova, která jsem vám adresoval, přispěly k apelu na ty, kteří vládnou osudům tohoto světa, k obnovení pocitu humanity a spravedlnosti, a ke zmírnění nepřátelských podmínek, v nichž chudí lidé na světě žijí . Lidová hnutí, a to je první věc, kterou chci zdůraznit, podle mého názoru představují velkou sociální alternativu, hluboký výkřik, známku rozporu, naději, že „všechno se může změnit“. Ve své touze nebýt formovaný jednosměrnou tyranií peněz, ukazují svým životem, svou prací, svým svědectvím a utrpením, že je možné odolat, jednat s odvahou, dobrými rozhodnutími a nenechat se strhnout. Rád si představuji toto souostroví „vyřazených“ ze systému který ohrožuje celou planetu, jako „strážce“ kteří - i ve tmě noci - se těší na lepší budoucnost.

Doba, v níž žijeme se vyznačuje v dějinách dosud nevídaným scénářem, který se snažím popisovat obratem, který je nutné pochopit, že „dnes neprožíváme epochu změn, nýbrž změnu epochy“. Jedním z nejzřetelnějších projevů této mutace je krize liberální demokracie napříč národy, coby plod lidské a antropologické změny, produkt „globalizace lhostejnosti“, o které jsem se tolikrát zmiňoval, a který vytvořil „novou modlu“: strach a bezpečnost, kde je dnes jedním z nejhmatatelnějších znaků běžná zkušenost lidí se zbraněmi a kulturou pohrdání, charakterizující naši dobu, kterou známý historik naší doby definoval jako:" věk vzteku.“ Strach je dnes prostředkem manipulace s civilizacemi, tvůrčím činitelem xenofobie a rasismu. Teror zasetý na okrajích světa s rabováním, útlakem a nespravedlností, který se tu rozrůstá, jsme také nedávno viděli v centrech západního světa.

Lidová hnutí mohou představovat zdroj morální energie k oživení našich demokracií, které jsou čím dál více podléhající, ohrožené a propírané v nesčetných faktorech. Zásoba „občanské vášně“, „svobodného zájmu o druhé“, která je schopná obnovit nový pocit účasti na budování nových sociálních vazeb, které čelí žádosti, a ukázat pozitivnější povědomí o ostatních. Protijed na populismus a politickou show je v rukou organizovaných občanů, zejména těch, kteří věří - jak je tomu v případě tolika zkušeností přítomných v Hnutích - v jejich každodenním životě a dílcích jiných možných světů, které bojují o přežití temnoty propadu, ze kterých „vyrostou velké stromy, se vynoří husté lesy naděje, které okysličují tento svět“. [3] Lidová hnutí vyjadřují, jak by „naše síla“ mohla být odpovědí na „kulturu sebe sama“, která se dívá pouze na uspokojení svých zájmů - kultivujíce přes svou vlastní nejistotu sen o jiném a více lidském světě.

Růst nerovností, nyní globalizovaných a napříč prostupujících - a to nejen ekonomických, ale také sociálních, poznávacích, propojujících a mezigeneračních - je jednomyslně uznáván jako jedna z nejzávažnějších výzev, se kterou se bude muset lidstvo v nadcházejících desetiletích vyrovnat. Plod hospodaření se stále více odděluje od etiky, stále více upřednostňuje zisk a stimuluje hospodářskou soutěž, což způsobuje koncentraci moci a bohatství, a vylučuje či vyvádí pryč miliardy lidí jako „chudého Lazara“. „Přítomnost“ je dnes pro miliony lidí odsouzením, vězením, poznačením chudobou, vyvlastněním, nedostatkem práce, ale především absencí budoucnosti. Peklo, které musíme ukončit. V tomto smyslu představují lidová hnutí - se svou „odolností“ - aktivní a lidový odpor vůči tomuto modlářskému systému, který vylučuje a degraduje, a který počítá se soupeřením, závistí jako příčinou růstu, přičemž lidová hnutí ukazují, že že shoda, bezdůvodnost a rovnost mohou také zapříčinit růst hrubého domácího produktu. Právo na „tři T“: půda, střecha, práce (tierra, techo, trabajo), na neodcizitelná a základní práva je nezbytným předpokladem demokracie nejen formální, ale skutečné, v níž všichni lidé bez ohledu na svůj příjem nebo postavení v sociálním žebříčku jsou aktivními a odpovědnými protagonisty a herci vlastního osudu. Jak se někteří esejisté v této knize správně domnívají, bez zájmu lidu se demokracie stává zakrnělou a formální, protože vynechává lidi při budování jejich vlastního osudu.

Chci zastavit u třetího ze slůvek na t (práce - trabajo) o kterých jsem tu hovořil, což je podle Sociální nauky církve nezcizitelné právo. V posledních letech se svět práce naprosto proměnil. Lidské rozměry dopadu těchto proměn jsou hluboké a radikální a jejich důsledky nejsou zcela jasné. Dlouho jsem přesvědčen, že v postindustriálním světě neexistuje žádná budoucnost pro společnost, ve které existuje pouze „dát abych měl“ nebo „dávat z povinnosti“. Je to jako „vytvořit novou cestu z dusivé alternativy mezi neoliberálními a neo-národními tezemi. Lidová hnutí jsou v tomto smyslu konkrétním, hmatatelným svědectvím, které ukazuje, že je možné změnit kulturu vyřazování, která považuje muže, ženy, kojence a starší lidi za zbytečné - a často škodlivé - výrobnímu procesu, navzdory vytváření nových forem práce, zaměřené na solidaritu a komunitní rozměr, v tradiční a populární ekonomice.

Rozhodl jsem se ujednotit svůj hlas a podpořit důvod existence tolika lidí, kteří provozují nejskromnější práce - nejčastěji zbaveni práva na slušnou odměnu, na sociální zabezpečení a důchodové zajištění. V tomto stavu ochrnutí a dezorientace, politická účast lidových hnutí může porazit politiku falešných proroků, kteří zneužívají strach a zoufalství a kážou sobecký blahobyt a iluzorní bezpečnost. Všechno, co jsem jim řekl, jak ukazuje tento svazek, je v plném souladu se Sociální naukou církve a Magisteriem mých předchůdců. V tomto smyslu doufám, že vydání této knihy bude způsobem, jak pokračovat - i když na dálku - a jak posílit tyto zkušenosti, které souzní s vašimi sny a s vašimi zápasy; naléhavost nového humanismu, který ukončí neznalost soucitu a postupné vyhasínání kultury ponětí o obecném dobru.

Františ
ek


[1] Encuentro con los Movimientos Populares, Santa Cruz de la Sierra, en Bolivia, 9 de julio de 2015.
[2] Evangelii Gaudium.
[3] Encuentro con los Movimientos Populares, Santa Cruz de la Sierra, en Bolivia, 9 de Julio de 2015.

Originál textu k dispozici na: https://ilsismografo.blogspot.com/2019/08/vaticano-papa-francisco-los-movimientos.html





18. 02. 2020 | 16:34

Quod licet Iovi, non licet bovi. Papež Pius XI. a jeho doba

Po celou dobu od listopadu 1989 se setkáváme s pozitivními i negativními reakcemi, které doprovázejí ty, kterým jsou udělována státní vyznamenání. Nejvyšším státním vyznamenáním v naší zemi je Řád Bílého lva. Ne, nebudu se vracet k těmto událostem, ale přesto seznam těchto vyznamenaných vypovídá také o politice našeho státu, o prioritách hlavy našeho státu. Nejenom současné, ale musíme se vracet i do začátku vzniku moderního Československa, čili musíme začít s TGM.

Výraznou postavou, kterou velká část historiků nazývá “jedním z největších papežů moderní doby”, je Pius XI. O tomto papeži nebylo mnoho napsáno a musím s určitou bolestí konstatovat, že máme pouze jediný životopis. Vyšel krátce po zvolení tohoto papeže a je spíše životopisem kardinála, kněze, knihovníka, alpinisty Achillea Rattiho, který byl na začátku své papežské dráhy.

V době kdy vykonával svůj úřad, mělo podle jehovistů dojít ke konci světa, ale jak napsal historik a diplomat František X. Halas: „je to doba, kdy do prachu spadly koruny dědiců římského impéria - německého, rakouského císaře, ruského cara i sultána“. Nastává období vakua, kdy politické strany velice těžko dávají dohromady vizi Evropy.

Víme, že trvá několik roků, než jsou ukončena jednání v Paříži, Versailles, Trianonu atd., a dostáváme se až k Locarnu. Na počátku tohoto období stojí v čele církve papež Benedikt XV. nazývaný papežem míru, jehož charitativní aktivity na všech stranách fronty, bez ohledu na rozdělení válčících zemí, jsou velice známé. Rovněž tak vidíme jeho veliké úsilí o mírové řešení a zastavení války již v roce 1917. Myslím, že historikové, i ti z našeho univerzitního prostředí, tato úsilí dobře znají.

Po tomto papeži v roce 1922 nastupuje výrazná postava kardinálského sboru, velký knihovník Ambrosiany, milánský arcibiskup, který také ale v poválečném období prvních let vedl nunciaturu ve Varšavě. Byl svědkem onoho známého “Divu nad Vislou”, kdy byla od Varšavy odehnána vojska Rudé armády až ke Kyjevu.

Takže když vstoupíte do kaple letního sídla Castel Gandolfo, ocitnete se na bojišti. Na jedné straně je plán bojiště při obléhání Čenstochové Švédy, známého z románu Henryka Sienkiewicze. A na druhé straně je právě plán bitvy, která se odehrála u Varšavy. Na hlavním oltáři je Černá Madona z Jasné Hory, Matka Boží čenstochovská. Toto není dílo polského papeže Wojtyły, ale dílo dvou papežů, kteří celý svůj život spolupracovali: Pia XI. a Pia XII. Oltář byl postaven jako memento za rozbombardovanou Varšavu nacistickou armádou. Možná že je to i připomínka obětování Varšavy Sovětskou armádou na konci II. světové války.

Můžeme si uvědomit, že v tomto období velikého zmatku – Výmarská republika, pokus o komunistickou vládu v Bavorsku, vláda Bély Kuna: Maďarská republika rad, Slovenská republika rad, Velká říjnová revoluce a bolševický systém v Sovětském Rusku - nejsou králové, často nejsou prezidenti, jsou generální sekretáři, jsou vůdci. V tomto politickém prostředí pracuje Pius XI. Jeho prvním krokem je výzva k míru, druhým krokem je encyklika o Kristu Králi a zavedení celocírkevní slavnosti Krista Krále. Proč Krista Krále? Toto mezidobí nemá na svém čele žádné viditelné reprezentanty, kteří by měli určitou tradici, určité zakotvení.

Největší obránce demokracie: Pius XI.

Proč Kristus Král? Pojem krále se rodí při zrození a pokládání základu křesťanské západní civilizace. A to je křest a korunovace francouzského krále Chlodvíka. Při této korunovaci byla zajímavá i role žen: nad královnou se držela koruna, zato v okamžiku, kdy se skládají přísahy prezidentů, pak první dámy země sedí někdo v řadě, jako kdyby nebyly. Myslím, že by to mělo ženy povzbudit. Při příležitosti korunovace se také primas ptá v Remešské katedrále duchovenstva: "souhlasíte s korunovací?" Pak se ptá přítomné šlechty: "souhlasíte s korunovací?" Pak se ptá delegací lidu (protože veliká část lidí je na náměstí před katedrálou): "souhlasíte s korunovací?" V této situaci, kdy na mapě Evropy, na mapě světa vystupují diktátoři, a přiznejme si, diktátoři, kteří neuznávali demokratický systém (a pro které lidská důstojnost, lidská svoboda byly druhořadé), nám tento obřad korunovace připomíná ve své ideji spoluúčast a požadovaný souhlas s vládcem. Zcela jistě: už to byl rituál, ale byla tam jasná vzpomínka. A proto může být, a říkají to skuteční historikové, že Pius XI. byl největší obránce demokracie. Víme, co se stalo po schválení Mnichovské dohody, kdy britský delegát při Svatém stolci, hrabě Norfolk, se obrací na krále Jiřího VI. se slovy, že nemůže poslat depeši vzhledem k obsahu vystoupení Pia XI. a slov, která mu byla řečena. A volně cituji: „Papež na mě křičel, bouchal do stolu a řekl: vaše zrada demokratických malých států střední Evropy bude mít důsledek: pád britského impéria!“ Winston Churchill válku vyhrál, impérium se rozpadlo. Myslím, že je to varování pro všechny, kteří se domnívají, že mohou demokratické systémy nahrazovat prohlášeními a soustavnými doplňkovými akcemi, přičemž nerespektují demokratické systémy vlády.

Postupme dále. Je to Pius XI., který si uvědomuje nutnost určité spravedlnosti. Proto vydává slavnou encykliku Quadragesimo anno, což znamená 40 let od sociální encykliky papeže Lva XIII. Rerum novarum. V této situaci přichází s myšlenkou stavovského státu, protože vidí, že současné politické strany nejsou schopny zajistit v nové politické situaci skutečný demokratický a sociálně spravedlivý řád. Pokouší se o to i tito vůdcové. Mussolini prosadil pracovní zákony, které byly v rámci Mezinárodní organizace práce přijaty, a uplatňují je i odborové organizace v určitých modifikacích až do dnešních dnů. Víme, že dokonce některé návrhy Adolfa Hitlera si dokázaly získat mnohé. (Na sklonku roku 1932 navštívil Masaryka rakouský občan Polzer-Hoditz, jehož aristokratický rod pocházel ze Slezska. Hoditz přesvědčoval Masaryka o vhodnosti dohody o společném postupu ČSR, Německa a Rakouska a navrhoval, aby za tím účelem prezident napsal “freundlich psaní” německému kolegovi Hindenburgovi. Masaryk řekl, že chce spíš napsat Mussolinimu, “ovšem ne právě freundlich… Ovšem nevím, jestli to udělám. Je to nepěkný člověk…, pořád vidím v něm švingulanta. To se mně ještě i ten Hitler jeví poctivější.” - A. Klimek, Velké dějiny zemí Koruny české XIV. díl, str. 195-6).

T. G. Masaryk řeší otázku Mussoliniho v roce 1931, ale ten dostává jako třetí Řád Bílého lva v roce 1926 se zdůrazněním, že je to vlastně uznání jeho práce o Mistru Janu Husovi. Jsme v době po Marmaggiho aféře. Ale pokud se podíváte na seznam, kolik politických a vojenských činitelů Itálie v té době obdrželo Řád Bílého lva, tak to svědčí o určité politické iniciativě: Benito Mussolini, Tomasso Tittoni - prezident italského senátu, Armando Diaz - italský generál, Pietro Badoglio - italský generál, pozdější maršál a předseda vlády, Filippo Cremonesi - italský senátor a guvernér Říma, bankéř, president italského Červeného kříže a pozdější ministr zahraničních věcí. Pro pana doc. Stehlíka asi platí zásada: “Quod licet Iovi, non licet bovi”. Jistě, Česká republika mohla udělat tento diplomatický krok, protože je mnohonásobně větší než nově vzniklý stát Vatikán v roce 1929.

Ovšem Pius XI. si připravuje tyto aktivity a hledá cestu, jak vstoupit do společenského zápasu. A tou je jeho založení Katolické akce. Čímž chce řešit i ty otázky, kde ví, že političtí diktátoři vlastně likvidují katolické spolky. Podepsání Lateránských dohod v roce 1929 bylo v plné spolupráci s rodinou Pacelli, protože hlavní klíčovou roli právníka sehrál bratr kardinála Eugenia Pacelliho, Francesco Pacelli spolu s kardinálem státním sekretářem Pietrem Gasparrim. Je třeba si uvědomit, že Pius XI. ve svém mládí prožil pád papežského státu, Garibaldiho jednotky, které obklíčily Řím a předčasně ukončily I. vatikánský koncil. A tento papež nakonec dospěje k závěru, že nové řešení je nutné. Uznává sjednocenou Itálii a Vatikánský stát, vlastně jako ministát vytváří imunitu papeže. Ne na základě ekonomických a vojenských prostředků, ale na základě mezinárodního práva. Tyto kroky měl přísně a logicky naplánované. A to bylo uznávání nových států, které vznikly na mapě Evropy rozpadlých císařství a království. A mezi prvními státy, které byly uznány, byla Československá republika.

Velmi často můžeme slyšet kritiku Pia XI. v jeho vztahu k situaci v Mexiku a ve Španělsku. Doporučuji pánům historikům, ať shlédnou známý film Cristéros. Možná že jim také odpoví na otázku: co je zástava, co je vlajka a co je prapor, který nosí mučedník mexické revoluce 14/15letý chlapec José Sanches. Vraťme se tedy k dalším tématům. A to je otázka vztahu ke španělské revoluci. Pius XI. na základě masakrů, které byly prováděny a jejichž památka nezanikla – doporučuji všem, aby se podívali na seznamy svatořečení a blahořečení mučedníků a mučednic španělské občanské války z řad katolické církve – vydává prohlášení, s kterým se solidarizuji, a které zní: „Vláda, která není schopná zajistit bezpečnost a životy svých občanů není legitimní.“ A to vysvětluje proč Pius XI. uznává Francovo Španělsko. Protože tak došlo k záchraně Španělska před bolševickou revolucí, anarchisticko-bolševickou revolucí. A pak už můžeme pokračovat: pro Pia XI. největším nepřítelem byl ruský bolševismus. Dotýkáme se velice moderních témat. Dříve než padly věže chrámu Krista Spasitele, než byly rozvráceny chrámy na území Sovětského svazu, byl svržen na Staroměstském náměstí Mariánský sloup. I to vypovídá o politické situaci při vzniku Československa. Byla to velice těžká situace. Proto také prezident T. G. Masaryk musel hledat cestu i opory. Je zapotřebí si uvědomit, že mezi nositeli Řádu Bílého lva je i postava známá ze Španělska: Miguel Primo de Rivera (jako druhý před Mussolinim), španělský generál a diktátor, který vládl Španělsku jako premiér, a jehož syn se stal zakladatelem hnutí Falanga, který byl popraven republikány během španělské revoluce. Ono známkování jednotlivých politických systémů, které si přivlastnila radikální levice, zůstává dodnes.

Odsouzení komunismu, fašismu i nacismu.

Pro Pia XI. všechny tři diktátorské systémy jsou odsouzeny. A to tou formou, kterou můžeme nazvat nejvyšší: encyklikami. První je proti bezbožeckému komunismu. Byla napsána latinsky, protože neovládal ruský jazyk. Proti fašismu se jmenuje: Non abbiamo bisogno – Nepotřebujeme. Třetí byla napsána v německém jazyce: Mit brennender Sorge. Byla ilegálně distribuována v Německu a vznikl také trest na tuto encykliku, podobně jako na pastýřský list mého předchůdce kardinála Josefa Berana: V této těžké hodině.

Myslím, že kritizovat Pia XI. je velmi odvážné. Protože když přicházím do baziliky Sv. Petra, nikdy nezapomenu pokleknout v kapli, kde nyní odpočívá - slovy papeže Františka - Velký papež Sv. Jan Pavel II. Po levici je socha Pia XII. a po pravici socha Pia XI. Byli to vděční kardinálové a biskupové, kteří těmto dvěma papežům postavili sochu v bazilice Sv. Petra. A budu ten, který bude iniciovat, aby v této bazilice byla také socha papeže Wojtyły. Protože toto jsou papežové, kteří dokázali promluvit k době velice náročné, zmatené a měli tu odvahu mluvit pravdu.

Myslím že k postavě Pia XI. patří jedno: jeho skutečným spolupracovníkem od počátku byl kardinál Pacelli, diplomat, který uzavíral jednání především v Německu, kdy předchozí konkordáty uzavíral Pius XI. Je pravdou, že tento konkordát i s Německem byl uzavřen za pontifikátu Pia XI. Pokud jsme historici, tak si můžeme uvědomit proč. Byla to ochrana církve. Papež není jenom ten, který mluví, papež má také úkol chránit své věřící. A proto byly tyto konkordáty uzavřeny. Jestliže vezmeme počty kněží německé národnosti, kteří se ocitli v koncentračních táborech na území Třetí říše a na území bývalého Československa, pak situace kněží v Říši byla lepší, než situace kněží na území zabraném. Proč? Protože na tyto kněze v území našeho pohraničí, které bylo anektováno, neplatil konkordát. Ukázalo se tedy, že diplomacie má také svůj význam.

V okamžiku podepsání Mnichovské dohody to byl Vatikán, který tuto dohodu nikdy neuznal. Při návštěvě Hitlera v Římě několik dnů po podepsání mnichovského diktátu se objeví článek v L'osservatore Romano: „V Římě je nedýchatelný vzduch, papež Pius XI. nařídil zavřít baziliky.“ Můžeme také vidět, jaká může být ekologie. Ekologie není jenom biologická a fyzická, ale i politická. Papež odcestoval do Castel Gandolfo, kde přijal delegaci francouzských Židů. Při této delegaci prohlásil při otevření knihy, z které se denně sloužila mše římského kánonu: „Všimněte si při katolické mši, že Abrahám je náš patriarcha a praotec. Antisemitismus je neslučitelný se vznešenou myšlenkou, která toto vyjadřuje. Je to hnutí, v němž katolík nemá co dělat. Ne, ne, říkám vám, pro křesťana je vyloučeno přijmout antisemitismus. Vyloučeno. Skrze Krista a v Kristu jsme duchovní následovníci Abraháma. Duchovně jsme všichni semité.“ Když se ozval potlesk ze strany těchto účastníků, Pius XI. ukázal na státního sekretáře kardinála Pacelliho a řekl: “Jemu poděkujte!” Čili tato spolupráce tu opravdu byla. Tady je zákonitá kontinuita.

Pius XI. a Československo

Důkazem vztahu Pia XI. k nám je nejenom to, že v jednom svém poselství jmenoval národ Sv. Václava, který trpí, ale také to, že nikdy nedovolil navázat diplomatické styky se Slovenským státem. Tam byla pouze expozitura vídeňské nunciatury, protože nuncius při Československé republice Saverio Ritter opustil Prahu 15. března 1939. Odmítl požadavek prezidenta Tisa (tento požadavek také odmítl i Řím), aby se stal nunciem na Slovensku se slovy: “Jsem nuncius v Československé republice!”. Byl pak informační spojkou mezi českým odbojem, kdy generál Eliáš posílal zprávy do Bratislavy, z Bratislavy do Bernu, z Bernu šly do Ženevy k dr. Kopeckému. Od dr. Kopeckého šly do Londýna a šly na italský československý výbor odboje, který je předával (ať to byl Carlo Weirich anebo pater Jiří Maria Veselý OP) Saveriovi Ritterovi, který žil na zámku Boromejských a posílal je tehdejšímu státnímu substitutu Giovanni Battistu Montinimu. Ten byl čestným předsedou spolku pro udržování oltáře sv. Václava, kdy tyto peníze zachránily 274 židů česko-slovensko-italského původu. Ovšem věc se prozradila, Carlo Weirich byl odsouzen k trestu smrti. Na základě intervence Pia XII. u velitele Říma byl změněn na 12 let. A proto Carlo Weirich mohl uvítat vyhnaného kardinála Berana v Římě a zorganizovat výstavbu římského Velehradu, poutního centra. Myslím, že toto jsou dostatečné důkazy, abychom si uvědomili, jakou velikou postavou je Pius XI. A jak si zaslouží životopis, v kterém by byl nejenom on, ale i Pius XII., ale zaslouží si také i životopis Pavel VI., který se tímto okruhem stal přítelem kardinála Berana, protože to byl Carlo Wierich, studentský kamarád mladého Montiniho - kde se i rodiny setkávaly. Ten pak mohl uvádět k papeži Pavlu VI. na večeři či na oběd stařičkého, vyhnaného kardinála Berana. Takové jsou moderní dějiny. A myslím, že by opravdu naše historická obec měla poctivě studovat vatikánské archivy a neohýbat historii podle politické objednávky. Visegrád nevymysleli současní politici. Visegrád je myšlenka prezidenta Václava Havla. Odvolávejte se na Václava Havla jako na T.G. Masaryka. Oba mají moji úctu. Ale nevytvářejte mytologie a nedělejte lynč na druhé.

***
Dodatek:
Přečetl jsem pozorně celou knihu Marka Šmída: Vatikán a Italský fašismus 1922-1945 a mohu potvrdit, že prof. Tomáš Petráček manipuluje s textem a ohýbá ho.

12. 03. 2020 | 16:10

Piánská politika. Politika odvahy a možného

Rád bych se ještě jednou dotkl nikoliv svého působení, ale postavy papeže Pia XI., kdy si musíme uvědomit, jak obrovský kus práce vykonal tento velký muž církve po skončení I. světové války pro církev ve střední Evropě a pro vznik nových států. Ty vznikly na rozpadlé evropské mapě po skončení I. světové války. Proto si papež Pius XI. zaslouží spíše opravdový respekt než nestrukturální kritiku v některých krocích. Ty jsou nutné vykonat v rámci politické činnosti, která je vždycky uměním možného. A toto umění možného není také možné bez potřebných kompromisů. Ale jsou kompromisy, které jsou přijatelné a kompromisy, které jsou morálně nepřijatelné. A zde na rozdíl od mnoha politiků a různých osobností Pius XI. nezklamal.


Dovolím si začít slovy těch, kteří hodnotili dílo Pia XI. v okamžiku po jeho úmrtí: “V smutku nad zřeknutím se demokracie zněl hlas velkého papeže Pia XI., jediný neohrožený hlas uprostřed tolika zmatků…protože tento jeho hlas nebyl "kam vítr tam plášť”, a nenechal se ovládat ani strachem nebo panikou…hlas, který prosí a učí, ale který se nemění, ani nemizí.” Tato slova napsal Georges Bidault, pozdější premiér Francie.1

Byl to neohrožený hlas Pia XI., který zněl před i po Mnichovu. Ve chvíli, kdy se “mírotvůrci” z Mnichova radovali, vyslovil se Pius XI. o míru, který byl uzavřen na základě obětování Československa bez toho, že by se s ním jednalo. “Krásný mír, mír, který byl slátán, navíc na účet jednoho slabého, který ani nebyl konzultován!” 2

Stojí za přečtení slova kardinála Kašpara: “Papež Pius XI. byl jediný, který v těch nejtěžších dnech uznal za vhodné se nás zastat.” Ale myslím, že výmluvnější je vyjádření díků Dr. Edvardem Benešem: “Nemohu zapomenout na velmi sympatický postoj Jeho Svatosti papeže Pia XI. k Československu během krize r. 1938 a na vzkaz, který mi poslal v nejkritičtější chvíli historie mého národa.”3

Položím si otázku: “Kdo se zastal mé vlasti v této situaci?”

Na adresu vztahu k Mussolinimu a jeho fašismu pak je faktem to, že dva roky po podepsání Lateránských smluv 30. května 1931 protestuje papež Pius XI. listem odeslaným vládě a poté následuje řeč ke kardinálům ve Vatikánské knihovně. Celou situaci ve fašistické Itálii nazývá “hodinou smutku, nejsmutnější ze všech, které musel v životě prožít” 4. Národní fašistická strana pak reagovala ve Státním rozhlasu kritikou o nevděčnosti církevních autorit s tím, že “nebude tolerován přežívající existující antifašismus pod jakoukoliv vlajkou – ať už starou, nebo novou, který snad byl ušetřen až do dnešního dne.”5

Když Mussolini přes všechna naléhání zveřejnil rasové zákony (proti Židům), reagoval papež slovy: “Ale toto je hrozné! Stydím se…stydím se, že jsem Ital. …řekněte to také Mussolinimu! Já ne jako papež, ale jako Ital se stydím! Italové se stali stádem hloupých ovcí. Budu mluvit, nemám strach. Záleží mi na Konkordátu, ale ještě víc mi záleží na svědomí. Nemám strach! Klidně půjdu žebrat. Nechci, aby Mussolini chránil Vatikán. I když bude náměstí plné lidí, nebudu mít strach! Je mi skutečně hořko jako papeži i jako Italovi.”6

Dalo by se do nekonečna citovat a argumentovat na obranu Pia XI. Nepřekvapila mě kritika na mou osobu, ale použitá analogie je nepoužitelná v tomto případě vzhledem k práci a životu Pia XI.

Možná že by se autor Tomáš Petráček mohl opřít o text neformálního rozhovoru s žurnalistou Luc Valtim z ledna 1922 v Římě, kde nazval arcibiskup Achille Ratti mladého Mussoliniho “Quell’uomo, ragazzo mio – onen člověk, můj chlapec”. Je třeba ale předeslat, že Mussolini se svou svitou byl jako jediný z politiků přítomen na jeho slavnostním uvedení do úřadu milánského arcibiskupa v r. 1921. Kardinálova slova vzhledem k Mussolinimu je třeba správně pochopit, protože znějí ve chvíli, kdy levice spolu s komunisty a antiklerikály ovládla politickou situaci a zahájila proticírkevní boj: “Mussolini je impozantní člověk. Ale: odolá pokušení, které ohrožuje všechny vůdce – stát se absolutním diktátorem?”7 Vyslovená obava se však brzy po Lateránských smlouvách začala naplňovat.

Domnívám se, že pro hodnocení tzv. piánského období, to je období Pia XI. a Pia XII., je třeba nejen sledovat církevní, ale i současně politická, válečná a ideologická proudění. Bez toho není možné pochopit církevní politiku papeže Pia XI. a Pia XII. Vůbec nechci popírat velikost Pia XII., ale je třeba si uvědomit, že 20. stol. nám dalo dva papeže, kteří skutečně měli “leadership”. A to jsou: Pius XI. a Jan Pavel II. Ti, kteří byli spolutvůrci a pokračovateli jsou: kard. Pacelli (Pius XII.) a kard. Ratzinger (Benedikt XVI.). Pontifikát Pia XII. bych si dovolil srovnat s prezidentem Edvardem Benešem. Nejlépe o tom vypovídají slova Pia XII., kdy po zásahu proti židovskému obyvatelstvu v okupovaném Holandsku napíše protestní list Adolfu Hitlerovi a Německým biskupům. Nakonec ho spálí se slovy: “Bude mě soudit Bůh. Nemohu vzít na sebe takovou zodpovědnost. Je lepší zachovat na veřejnosti mlčení a v soukromí udělat co bude možné.” Známe však na druhé straně celou řadu papežových obav, že bude jeho mlčení jednou posuzováno špatně, např. v listu německým biskupům dne 20.2.1941 uvedl: “Tam, kde by chtěl papež hlasitě a silně volat, je bohužel na místě vyčkávání a mlčení. Tam kde by chtěl jednat, je to trpělivost a naděje.”8

Reflektujme slova Edvarda Beneše ke generálům v souvislosti s Mnichovem: “Musím vidět celou naši situaci vnitřní i mezinárodní, všecky složky toho, oč nyní jde, a všechny důsledky, které by naše eventuální kroky měly za následek. (…) Bylo by ode mne lehkomyslné, kdybych chtěl vésti národ na jatka…”9 Oba (E. Beneš a Pius XII.) nebyli zbabělci a splnili svůj úkol. Ono “kdyby” zůstane vždy nezodpovězenou otázkou. Ale rozumím této otázce.

“Pius XII. snad – s ohledem na jeho kritiky – mlčel, ale rozhodně nezůstal pasivní. Možná jen jeho hlas nebyl dostatečně důrazný, aby prorazil hluk děsivé války. Nechal by se přesto A. Hitler papežovou výzvou odradit? Papež pracoval ve prospěch potřebných skrytě, protože věřil, že neprovokativní praktická pomoc v posledku zachrání více Židů než grandiózní slovní odsouzení nacistického režimu, což po válce ocenila většina přeživších Židů. Rozhodně nebyl ve svém mlčení k holocaustu sám, mlčela rovněž většina zemí tehdejšího světa včetně velmocí. Můžeme si však položit poměrně provokativní otázky – byly by církevní dějiny jiné, kdyby byl v roce 1939 byl zvolen místo Pia XII. jeho předchůdce Pius XI.? Pravděpodobně ano. Zabránil by však Pius XI. v roce 1939 rozpoutáni války? Pravděpodobně ne.”10

Válku neprohráli ani Pius XII., ani Edvard Beneš. Bitvy vyhráli a zvítězili: Koněv, Malinovskij, Žukov, Eisenhower, Patton, Montgomery, Charles de Gaulle. Ale vítězství připadlo Josifu Vissarionovičovi Stalinovi, který de facto spolu s Adolfem Hitlerem válku začali…



****

1 Fattorini, E., Pio, Hitler e Mussolini, La solitudine di un papa, Giulio Einaudi editore s.p.a., Torino 2007 str. 199
2 Chiron, Y, Pio XI., Il papa dei Patti Lateranensi e dell’opposizione ai totalitarismi, str. 457
3 Fattorini, E., Pio, Hitler e Mussolini, La solitudine di un papa, Giulio Einaudi editore s.p.a., Torino 2007 str. 199
4 Chiron, Y, Pio XI., Il papa dei Patti Lateranensi e dell’opposizione ai totalitarismi, str. 288
5 Chiron, Y, Pio XI., Il papa dei Patti Lateranensi e dell’opposizione ai totalitarismi, str. 289
6 Fattorini, E., Pio, Hitler e Mussolini, La solitudine di un papa, Giulio Einaudi editore s.p.a., Torino 2007, str. 184
7 Chiron, Y, Pio XI., Il papa dei Patti Lateranensi e dell’opposizione ai totalitarismi, str. 131
8 Šmíd, M., Vatikán a Německý nacismus 1923-1945, Triton 2019, str. 254
9 https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2607008-videl-jsem-slzy-v-ocich-generalu-pred-80-lety-se-benes-vzdal-mnichovskemu-verdiktu
10 Šmíd, M., Vatikán a Německý nacismus 1923 - 1945, Triton 2019, str. 288

04. 04. 2020 | 15:45

Pozdrav z karantény

Moji drazí přátelé, zdravím vás ze svého jednopokojového bytu na Hradčanech, který se mi po tyto dva týdny stal vynuceným místem izolace. Četl jsem o domovech, které musely být z obav před epidemií zcela uzavřeny před okolním světem a vím, že mnozí z vás se ocitli v izolaci dobrovolně, aby se před smrtícím virem uchránili. Proto píši tyto řádky, abych vás ujistil, že s vámi tuto situaci sdílím a že na vaši situaci myslím ve svých modlitbách.


Na rozdíl od samotky, kterou jsem ve vězení dvakrát zažil, mám kontakt s venkem a své úvahy můžu doprovodit četbou, sledování pořadů v televizi, nebo poslechem rozhlasu. Na samotce jsme neměli na rozptýlení vůbec nic - byl to totiž způsob, jak nás intelektuálně zlomit.

Přemítám, jak se v těchto prostorách cítil můj předchůdce kardinál Beran, který zde v podobném režimu domácího vězení strávil několik let. Zvůle totalitní moci se tomuto statečnému muži, který odmítal mlčet, nakonec pomstila nuceným exilem v zahraničí, z něhož se vrátil teprve před dvěma lety, aby mohl konečně spočinout podle svého přání v pražské Katedrále.

Spolu s mými rovesníky tyto události pamatujete na vlastní kůži. Patříme ke generaci, kterou já označuji jako “generace mlčících”. To proto, že jsme se narodili v období vzniku samostatné republiky a konce druhé světové války a našim životním údělem byly totality nacismu a komunismu, jejichž cílem bylo pošlapat lidskou důstojnost a zadusit naši svobodu. To už nám zůstalo i v nově nabyté demokracii – tedy dnes už před více než třiceti lety.

Vím, že současná situace kolem čínské chřipky, nebo také koronaviru, na nás staré působí depresivně. Vypadá to, jako by se na nás zaměřila a jaksi filantropicky se vyhýbala mládeži a dětem. Také se na nás už daleko častěji projevují důsledky toho, jak jsme žili. Nemám teď na mysli jenom důsledky naší péče o své zdraví, ale i vztahy, které jsme si dokázali vybudovat. Pamatujme, že dnešní společnost je taková, jací jsme byli my. Kdo jiný než my víme, že nikdo není věčně mladý, ani věčně zdravý a že ani peníze s blahobytem nás před údělem stáří neochrání. Že naopak největší ochranou v krizi jsou pevné vztahy, zvláště pak ty v rodině. Jsme už generací sice odcházející, ale stále nás je ve společnosti většina.

Chtěl bych se proto obrátit i na mladé lidi. Bedlivě pozoruji situaci v Itálii a trápí mě, kolik lidí tam umírá v naprostém osamocení. Ano, můžeme říci, že je to důsledek populačního propadu, kterým si tato oblast prošla v předchozích desetiletích. Chtěl bych proto na vás apelovat, na vás kteří stále ještě máte dostatek životních sil: není řešením nás staré lidi odvézt někam do rekreačních, nebo zdravotnických zařízení, byť se špičkovou zdravotní péčí, kterou jako společnost zajistit umíme, a které si my staří vážíme.

Hodně lidí, nejenom věřících, mi v těchto dnech říká: snažíme se na staré lidi myslet, modlíme se za ně. Už i jenom takový myšlenkový přenos je pozitivní a pomáhá. Abychom my staří věděli, že se nás nezapomíná. Nás seniory už není třeba zahrnovat hodnotnými dary. Potěší nás pocit něčí blízkosti a zájmu a to je zkušenost, kterou mohu doložit z četných návštěv domovů pro seniory, nebo ze situací, které jsem zažil v rámci projektu Ježíškova vnoučata.

Dělá mi radost, že mohu být v posledních dnech svědkem nejenom disciplíny a organizovanosti, která není našemu národu příliš vlastní, ale i velké solidarity. Velmi mě potěšili kněží, kteří se dobrovolně zapojili do duchovní služby v nemocnicích, obdivuji nasazení naší Charity a všech dobrovolníků. Celkově se zapojilo ohromné množství lidí a jen to potvrzuje, že v době krizí umíme být mimořádně soudržní. Sice to pak zase jako obvykle sklouzne do starých kolejí, ale neustálé dokládání, že když je to potřeba, tak to umíme, mě skutečně naplňuje radostí a vírou ve smysl našeho národa.

Takže ano, současná situace je tvrdá a bolestná zkouška, kdy to nebude lehké pro nikoho z nás. Ale spíše než Boží trest bychom měli hledat vlastní selhání, a nejprve si jako lidstvo poctivě odpovědět, zda jsme se v poslední době příliš nehnali za blahobytem a penězi, na úkor přírody a našich každodenních vztahů. Varoval bych jenom před tím, abychom si v momentě, kdy nám bude lépe, začali mezi sebou vyřizovat účty, kdo měl co udělat lépe. To platí především pro politiky a intelektuální elitu. Jistě, ledasco jsme mohli udělat lépe, ale uvědomme si, že jsme také čelili důsledkům naší dvacetileté pýchy, kdy jsme se domnívali, že co si nevyrobíme, si jednoduše můžeme koupit za peníze. Ukázalo se, že tak jednoduché to není.

Věřím, že současná krize koronaviru nám připomene, že jsme našim Pánem povoláni k činu – být tam, kde je to třeba. To zároveň považuji za skutečnou výzvu k obnovení opravdových lidských vztahů a pravé humanity, opřené o Ježíšova slova: “cokoliv jste učinili jednomu z nejposlednějších bratří, mně jste učinili”, tak jak to při nedávném kázání v kapli u sv. Marty zmínil papež František.

Na svých webových stránkách jsem publikoval dopis, adresovaný seniorům. Poslední dny mi ukázaly, jak výrazný odkáže být svět internetu a sociálních sítí. List naleznete ke stažení: http://www.dominikduka.cz/vyjadreni/list-seniorum/ . Ještě před svým vstupem do karantény jsem adresoval i list dětem a studentům, kteří se nyní se zavřenými školami jakoby ztratili kus své identity http://www.dominikduka.cz/vyjadreni/dopis-kardinala-duky-detem-a-studentum/ Prosím, využijte svého času svědomitě!

Váš +Dominik Duka


P. s.:
Některé své myšlenky více rozvádím v rozhovoru pro sobotní Lidové noviny. Zakoupením čísla papírových novin, nebo jejich elektronické verze za 20,- Kč podpoříte jejich fungování v této nesnadné době.

16. 05. 2020 | 07:15

Malá poznámka k česko-německému usmíření

Rád bych se v jedné krátké poznámce vrátil k dokumentu z roku 1995, tedy do doby padesáti let od konce Druhé světové války. Tehdejší pražský arcibiskup Miloslav Vlk s předsedou Německé biskupské konference, Karlem Lehmannem hledali odpověď na otázku, jak spolu mohou do budoucna vycházet dva národy, které si před několika desetiletími tolik ublížily.


V minulém týdnu jsme si připomněli konec druhé světové války. V Evropě, bylo by potřeba dodat, protože až do srpna se stále bojovalo v tichomoří a víme, že nejstrašlivější válku dějin ukončilo až bezprecedentní užití atomové bomby americkými vojsky. Byť její účinek nebyl fatálnější, než například spojenecké bombardování Drážďan, ničivost jedné bomby dokázala zlomit japonské císařství, které bylo jinak odhodláno bojovat do posledního muže. Myslím si tedy, že není ani tak důležité, zda slavíme konec války 5. května, s Evropou 8. května nebo s východními zeměmi 9. května. Oslavy a připomínky konce války jsou spíše momentem, který má připomenout roli toho či kterého státu ve druhé světové válce, co pro své osvobození udělal či neudělal. Musí však mít jasno, v čem jeho přínos spočíval.

V této souvislosti mě rozčiluje častá zkratka, že naše země se bojů druhé světové války neúčastnili. Zapomínáme, že tři milióny československých občanů byly německé národnosti a mnozí z nich povinně narukovali do wehrmachtu. My sami jako národ jsme utrpěli během bojů několik set tisíc mrtvých, byť se našemu území válečná fronta de facto vyhnula. Naše zapojení do války bylo jiné, než třeba v případě Francie či Polska, ale pokud by bylo bezvýznamné, nikdy by se prezidentu Benešovi v Londýně a velvyslanci při spojených národech v Ženevě panu Kopeckému nepodařilo zvrátit mnichovskou dohodu a obnovit tak předválečné Československo. To byl vskutku ohromný diplomatický úspěch. Čechoslováci bojovali i v zahraničních armádách (přes 20 tis. v západních armádách a přibližně 60 tis. na východě) a málo se zmiňuje skutečnost, že po válce byla část československého zlatého pokladu použita jako splátka na pořízení bojové techniky a dalších výdajů pro naše vojáky.

Jak jsme se chovali my Češi po válce? Nemyslím, že o mnoho lépe, když přišla naše hodina odplaty. Malinké a nenápadné pomníčky v Postoloprtech, Švédských šancích, Špindlerově mlýně, u Pohořelic, na Podbořansku a mnohých dalších místech jsou připomínkou našemu svědomí. Co se dělo nebylo ani trochu správné, natož pak spravedlivé. Ale na druhou stranu není možné v kontextu válečných hrůz dělat rovnítko. O hlavním agresorovi sporu není, ale že jsme v době konce války morálně ve všech případech obstáli, bych si tvrdit netroufal.

My bychom naopak neměli dělat rovnítko mezi odsunutými obyvateli. Víme, že po první světové válce byly rozdílné nacionalistické motivace mezi německy hovořícími obyvateli na Chebsku, v severním oblouku naší země a mezi jižním krajem od Šumavy až po Břeclavsko, kde na rozdíl od předchozích dvou tíhli spíše k Rakousku. Víme, že prezident Beneš už před válkou zvažoval určitý mechanismus výměny obyvatel a území, tak aby byly nacionalistické tendence otupeny. S přesuny obyvatel nakonec v opačném gardu začal Adolf Hitler, který hned po obsazení českého pohraničí organizoval přesuny obyvatel. Později začal organizovat i přistěhovalectví německy mluvících obyvatel na obsazená území, např. z Balkánu. S odsuny po prohrané válce tak německý národ okusil politiku, se kterou přišli jejich vůdci.

Komunistická propaganda německy hovořící obyvatelstvo hodila do jednoho pytle a označila je kolektivní vinou. I když bylo mezi německy hovořícím obyvatelstvem po prvotním tzv. divokém odsunu organizovaném Revolučními gardami a komunisty rozlišováno na Němce a Němce-antifašisty (a potřebné odborníky), mnozí z těch, kteří nemuseli odejít, nakonec volili dobrovolný odchod – a tato vlna trvala až do konce 60. let. Když jsem v sedmdesátých letech sloužil jako kněz na Sokolovsku, měl jsem možnost se setkat s mnohými ozvěnami válečných let. Velká většina obyvatel neměla ke kraji žádný trvalý vztah, ale stále tu stále žila početná skupina lidí, jimž bylo vlastní hovořit německy. Setkal jsem se i s německy slouženými bohoslužbami. Komunistická moc to věděla velmi dobře, proto v dotazníku při sčítání obyvatel v roce 1950 byla otázka po národnosti záměrně potlačena do subjektivní roviny, tak aby se německé obyvatelstvo hlásilo buď k české či slovenské identitě, anebo se přihlásilo k německému etniku (ve výsledku necelá 2% obyvatelstva) a v důsledku dalších ústrků postupně odešlo. Ústava z roku 1948 sice zaručovala beztřídní rovnost obyvatel, ale otázku menšin neřešila, německé školství neexistovalo, nehledě na naprosté vytlačení němčiny z veřejného prostoru. Mnoho německého obyvatelstva se také ocitlo v právním vakuu bez občanství, když odmítli požádat o to československé. Tento problém byl “vyřešen” v roce 1953 hromadným, jednostranným udělením československého občanství. Problém vzájemného soužití tak byl sprovozen ze světa statisticky, tudíž pro totalitní moc neexistoval.

Když jsem 5. května v katedrále celebroval bohoslužbu za mír, zmínil jsem před vyprázdněnou Katedrálou několik slov.


Myslíme na statečné vojáky armád, které bránily svobodu a demokracii i lidskou důstojnost. Vzpomínáme na jejich velitele i na mladé muže a ženy, kteří se zcela dobrovolně rozhodli jít do boje. Dva z nich, arm. Generál Emil Boček a brigádní generál Václav Kuchyňka, jsou tu s námi. Je naší povinností připomenout i padlé poražených armád, především ty, kteří byli svými zločinnými režimy donuceni podílet se na vedení této hrozné války. Myslíme ale také na miliony civilních obětí, děti, ženy, starce, na oběti holokaustu, i na oběti rasové nenávisti, např. oběti romského původu. Víme, že během těchto bojů umíraly také miliony lidí v koncentračních táborech, gulazích a proti všem normám mezinárodního práva i vojáci v zajateckých táborech.

Nesmíme zapomenout, že některé státy přecházely z jedné strany na druhou a nelze nevidět rozporuplnou úlohu SSSR, jako i řady vlád, ale i role jejich armád. Je nutné odsoudit jejich záludnou mocichtivost jako nemorální zločin. To je to bahnisko, z kterého pak vyrostla komunistická totalita a její přisluhovači. K tomu, jak těmto věcem čelit, říká mnoho dnešní první čtení.



Co se tehdy skutečně odehrálo, už pamatují jen ti nejstarší z nás. Nemám tu na mysli jenom samotnou válku, ale především co válce předcházelo, fanatizace davů, touha po odčinění potupných závěrů versailleské a trianonské smlouvy, despotismus vanoucí z bolševického Sovětského svazu, republikánské vraždění ve Španělsku, politikaření Benitta Musoliniho, jehož politiku se neúspěšně snažili usměrnit spojenci z Francie, Velké Británie i Pius XI., nezájem amerických zemí o dění v Evropě a mnoho dalšího.

Dnes si říkáme, jak to mohli tenkrát nevidět. Ze své životní perspektivy však dnes vidím některé momenty, u kterých si kladu podobnou otázku. Dokážeme události kolem nás správně interpretovat? Nebo se necháme v zájmu ideologie hnát do soukolí provokací a zloby tu vůči našim spojencům v Evropě či USA, tu vůči Rusku, nebo jindy zase proti Číně? Nepropadáme tu opět představě jedné pravdy, o níž nejenom že se nediskutuje, ale dokonce se proviníme už jenom tím, že ji nevyznáváme? Dvacáté století je nám v tomto ohledu varujícím.

Byť bych s ledasčím rád polemizoval, potěšily mě debaty, které v naší společnosti vyvolala otázka spojená s výročím 75. let od konce války. Ne že bych s některými navýsost kontroverzními kroky, navíc bez dostatečné společenské opory souhlasil, ale vidíme, že máme svůj živý “mýtus” a víme co chceme připomínat, byť se u toho třeba zhádáme. V současnosti při epidemii čínské chřipky se nám také ukazuje, jak důležitý je národ, jako jakýsi pojící prvek. A pokud se podívám na dokumenty ohánějící se společnými evropskými hodnotami, trochu se mě až jímá hrůza, když vidím, jak je v těch samých dokumentech načrtnuta jejich představa; jak evropští politici tápou, co a proč je pro Evropu důležité, jakou úlohu tu mají historické národy, se vším dobrým i špatným. Pokus o vybudování Evropy bez národů tu už za druhé světové války byl. Jak dopadl, víme. Poučme se a nenechme se vyprovokovat k novému kolotoči násilí.

Co se týče samotného Německa, volně bych v této souvislosti ocitoval myšlenku Josefa Franze Strausse, který na dotaz, zda mohou Němci slavit konec války, řekl: Němci nemohou slavit konec války, protože ji nevyhráli. Měl by to pro ně být den reflexe a zamyšlení, proč byla válka a proč ji nevyhráli (proč ji museli prohrát). Její konec mohou slavit jen ti z nich, kteří prošli koncentračním táborem.

Pro úplnost je vhodné se také zmínit o prohlášení německých biskupů k 75. výročí ukončení druhé světové války. Toto prohlášení je zamyšlením nad zodpovědností, která spočívá na katolické církvi v současné Spolkové republice Německo. Řada pasáží je poctivým vyjádřením situace, se kterou se tehdy němečtí katolíci museli vyrovnávat a ne vždy jim bylo ze strany kněží a biskupů dostatečně odpovězeno. Přes snahu dokumentu o zaujetí pravdivého postoje bych si dovolil poznámku, že v současné generaci německého episkopátu již chybí zkušenost generace, která uvedla do života válečnou mašinerii, na kterou nebyla ze strany bezbranné církve snadná reakce. Protinacistická encyklika Pia XI. Mit brennender Sorge nesměla být v německé Říši kolportována. Jakým způsobem by mohla německá biskupská konference vyzvat německé muže k odmítnutí nastoupení vojenské služby či k neuposlechnutí rozkazu? Dovolím si také zauvažovat, že ti, kteří by takto jednali by byli zastřeleni u zdi hanby, včetně následné perzekuce jejich rodiny.

Chceme-li spravedlivě uvažovat, vžijme se do situace těchto lidí. Sám jsem svou vojenskou přísahu jen "napodobil", protože se mi příčilo slibovat věrnost zemi, ovládané komunistickou vládou. S pocitem vnitřního ponížení jsem jako kněz skládal slib věrnosti lidově demokratickému zřízení. A to mi nehrozila kulka, jen ústrky a nemožnost vykonávat duchovní povolání, což se mi nakonec stejně po pěti letech stalo.

Byl bych tedy vůči generaci episkopátu tehdejšího Německa shovívavější. Německá mládež byla od časů Bismarcka vychovávána k bezvýhradné poslušnosti a v duchu velkých plánů pro vytvoření nové velkoněmecké říše krví a železem. Na zmíněném Sokolovsku jsem měl možnost potkat generaci mužů, kteří nebyli ve wehrmachtu nebo u jednotek SS. Prošli “jen” výchovou u Hitlerjugend. Samozřejmě že občas u piva zvesela zavzpomínali na tato léta, jako na čas mládí a sil, podobně jako mnozí z nás nostalgicky vzpomínají na časy komunismu, pionýra či svazáckých brigád. To byl také důvod, proč totalitní režimy tak dbaly na "správnou formaci" mládeže.

Prohlášení německých biskupů si zaslouží být čteno s uznáním, ale také se spravedlivým vědomím, jakým způsobem jsme se my vyrovnávali s totalitním režimem.


Dovoluji si také připomenout několik citací ze zmíněného dokumentu biskupů Lehmanna a Vlka, který v roce 1995 jako deklaraci společné vůle vyjádřili čeští, moravští a němečtí biskupové. Jeho obsah posuďte sami, z odstupu 25 let. Celý text je k dispozici v archivu ČBK



Prohlášení českých a německých biskupů k výročí konce války
Březen, 1995 - vybrané pasáže

V dějinách obou našich národů představuje tato válka - a tím, co jí předcházelo a co po ní následovalo - do té doby neznámou míru bezpráví. Ona léta zavinila nejhlubší rozdvojení a odcizení na tisíc let trvající společné cestě Čechů a Němců. Více než čtyřicet let bránila "železná opona" jakýmkoli setkáním a rozhovorům, které by mohly vybudovat nové mosty. Indoktrinace ideologií nenávisti a nesmiřitelnosti, o níž se komunistická vláda v Československu opírala, nedovolila uzrát myšlence usmíření.

Po zhroucení komunistických systémů v Evropě vzrostla naděje, že bude možné se společně zhostit onoho břemene minulosti. V této historické hodině hlásala církev odpuštění a volala k pokání, aby tak pomohla hojit rány minulosti a šířit naději ve společnou pokojnou budoucnost. Kardinál František Tomášek podal německým sousedům ruku na usmířenou. Výměna dopisů biskupů obou zemí v březnu a září 1990 vyvodila ze zkušeností nedávné minulosti povinnost a schopnost obou našich církví přinést svůj díl k vybudování obnovené Evropy. Předpokladem toho bylo přiznat selhání a vinu, jimiž se obtížili příslušníci obou národů a které stále ještě kalí vztahy mezi Čechy a Němci.

(...)

Stejně jako dříve však musíme upozorňovat na citelné překážky a těžkosti ve vztahu obou národů. Jde přitom právě tak o očekávání českých obětí nacistického bezprávního režimu, jako o očekávání vyhnaných sudetských Němců. Oba problémy mají své kořeny v těchže tematech nacionalistického a totalitního ducha zla, a nelze je tedy od sebe oddělovat. Nemůže být úlohou církve nabízet pro to právní, ekonomická a politická řešení. Avšak přísluší jí, aby poukazovala na ony základní principy, které musí být při takových řešeních v zájmu jedince i společnosti závazné. Náprava křivd mezi lidmi různých národů je především duchovní proces. Revize všeho, co se událo před padesáti lety, je sotva možná. Náprava mezi Čechy a Němci znamená tedy v první řadě "připravenost odvrátit se vnitřně od starého nacionálního nepřátelství a pomáhat, aby byly zahojeny rány, které toto nepřátelství druhému způsobilo". (Arcibiskup Giovanni Coppa, apoštolský nuncius v Praze, na slavnosti 800.výročí kláštera v Teplé, září 1993).

(...)

Vynucené přesídlení a vyhnání je bezpráví, ať k němu došlo či ještě dochází kdekoli. Postihlo mnoho Čechů během německé okupace a postihlo sudetské Němce po skončení druhé světové války. Ani dnes nesmí nikdo vyhlásit takový násilný prostředek za právo. Práva národnostních menšin a skupin obyvatel je třeba chránit lépe, aby bylo možné v budoucnu uchovat mír uvnitř státu i mezi členy státních společenství.

(...)

Tak jako má církev podíl na životě obou národů a z jejich setkávání mohla čerpat mnohonásobné obohacení, tak její společenství přesahuje prostorové sousedství a kulturní spřízněnost. církev je především lidem Božím, který byl vyvolen ze všech národů. Tím je pak dán také její úkol, aby s důvěrou v Boží pomoc působila jako znamení a nástroj jednoty a míru mezi všemi národy. všechno to dobré, čemu může dát církev ve spolužití našich národů vyrůst, může učinit pouze na základě víry a lásky, které se projevují ve skutcích a pravdě srdce.

Církev obou zemí tedy musí stále zkoumat samu sebe, vykonává-li tuto službu. K tomu je především třeba odvážně ve vzájemně úctě a lásce usilovat o pravdivost našeho společného svědectví.

(...)

Usmíření není úkolem, který by se týkal pouze sudetských Němců a Čechů či lidí v pohraničních oblastech. Je na Němcích a Češích jako celku, aby ve sjednocující se Evropě dali příklad skutečně dobrého porozumění. Naše vzájemné poznávání musíme ještě více prohloubit a rozhojnit v celé šíři našich společenství, aby ve spolupráci s našimi sousedy v Evropě mohla dál pokračovat cesta k opravdové jednotě našeho kontinentu.

(...)

svoboda dětí Božích, darovaná nám v Kristu, nám dává sílu vymanit se z ochromujícího břemene bezpráví a odvety, nedůvěry a ospravedlňování sebe. odvaha odpouštět nám pomůže nalézt sílu k solidárnímu jednání vůči sobě navzájem. Bůh nás křesťany dnes vyzývá, abychom se oběma našim národům stali příkladem k usmíření.

(...)




Text k otázce rakousko-českého smíření: Prohlášení České a Rakouské biskupské konference

21. 05. 2020 | 10:20

Jan Pavel Veliký. Ikona 20. století

Pokud se jednou někdo, za pár století bude učit v církevních dějinách o dvacátém století, zcela jistě zmíní mezi velkými událostmi Druhý vatikánský koncil a muže, který ho uvedl v praxi, polského papeže Wojtyłu. Dílo vatikánského koncilu sice převzal po svých předchůdcích, ale byl to právě on, za jehož pontifikátu uvedla církev změny v praxi a zcela změnila svou politiku. Dnes už nám to přijde skoro jako samozřejmé, ale koncilní reforma skutečně nebyla o odbourání manipulu či otočení oltáře, ale o hledání cesty k veřejnosti.

Papež Jan Pavel II. se narodil v Krakově (ve Wadowicích), který kdysi býval součástí našeho společného státu. Své mládí prožil mezi katedrálou na Wawelu, zasvěcené sv. Stanislavovi a Václavovi a kostelem sv. Vojtěcha u nádherného krakovského náměstí. Možná také měl po celou dobu svého života proto k nám, k naší svatováclavské a svatovojtěšské tradici tak úzký vztah, do té doby ze strany pontifika nevídaný a je otázka, jestli se podobná situace bude ještě někdy opakovat. V době komunistické totality se setkával spolu s ostatním polským klérem s našimi duchovními osobnostmi ve svých oblíbených Tatrách. Po volbě Jana Pavla I. odcestoval s našimi tezemi za novým papežem. Krátce na to se nakonec stal sám papežem. Politické situaci v naší zemi proto velmi dobře rozuměl, bedlivě ji sledoval a dokud to bylo v jeho možnostech, tak napomohl navázání mezi polskou Solidaritou a naší Chartou 77 vč. česko-polsko-slovenské spolupráce se sídlem ve Vratislavi. Papež recitátor, herec, režisér a dramatik. To byl moment, který ho také spojoval s prezidentem Václavem Havlem, kterého nikdy nezapomněl nechat pozdravovat. Svědectví by o tom mohl vydat první český velvyslanec u Vatikánu, František X. Halas.

Vzpomínám tu muže, který prožil dvě totality. Ne jako privilegovaná osoba v chráněném postavení, ale jako ten, který se musel bránit. Vykonával dělnické povolání, byl tajným studentem teologie, ale také věděl, že k zápasu s totalitou a diktaturou, když už není dostatek jiných prostředků, je třeba sáhnout ke zbrani, která překoná všechny jiné - k síle slova. Musím také zmínit, že by nebylo papeže Wojtyły, kdyby nebylo polského primase tisíciletí, kardinála Stefana Wyszyńského. Tím nechci říci, že by Wyszyński papeže Jana Pavla II. vytvořil, ale kdo zná polskou poválečnou situaci, ví jak těžce se na troskách druhé světové války a související krize polského katolicismu související s tezí, že Bůh je po válce mrtev, začínalo. Když se kardinál Wyszyński vrací v roce 1956 z internace, pronáší o pouti k polskému národu památná slova, na kterých se zakládá nový polský katolicismus.

Když jsem kardinála Wojtyłu poprvé jako dominikánský seminarista-terciář potkal, byl jsem nula a ani jsem se k němu nedostal, abych mu podal ruku. Slyšel jsem ale tehdy od krakovské inteligence, že v Polsku mají dva kardinály. Jednoho pro lid, Wyszyńského a druhého pro inteligenci, Wojtyłu. I když mezi nimi nebyla vždy zcela shoda, nikdo z polského episkopátu, včetně budoucího papeže Wojtyły, se Wyszyńského linii neodvážil zpochybňovat, či nerealizovat. V tom byla jeho síla.

V tomto prostředí byl kardinál Karol Wojtyła formován. Jeho vztah k hodnotám, které vytváří to, co nazýváme Evropou, vychází z národní kultury, literatury a divadla. Zároveň byl i synem vojáka, proto měl i vztah ke složkám, které Polsko hájily. Polské krveprolití u Monte Cassina a nesmírná kulturní ztráta zničením starobylého opatství je momentem, který se následně opakovaně prolíná v jeho úvahách o Polsku a Evropě. Svým podílem na utváření prostoru svobody, který církev vytvořila v oblasti školství, se stal duchovním otcem polské inteligence 20. století.

Jako papež dal nový jazyk encyklikám. Vždy stavěl na racionalitě, která musí spolupracovat s vírou; a víra, která potřebuje rozum, aby se nestala ideologií a fanatismem. To je důležité, když pracujete s velkým množstvím společenských vrstev, kde určitá část společnosti jedná emocionálně. Víme, že slovanská i polská emocionalita má svůj silný význam, přesto se však nestává fanatickou.

Jeho zápas o návrat svobody a demokracie je také odrazem historie Polska. Víme že Rzeczpospolita Polska byla druhou zemí na světě, která měla ústavu podle amerického vzoru. Byl to také krakovský děkan teologické fakulty Pavel Wlodek, který na kostnickém koncilu hájil teze náboženské svobody, že nikdo nemůže být ke své víře nucen a nikdo nemůže být vzhledem ke své víře zbaven úřadu a vlády. To byl moment, kdy kostnický koncil napravil mnohé z toho, za co má u nás záporné znaménko. Jan Pavel II. po svém zvolení pak pronesl větu “nebojte se, nebojte se Krista”, a když se ho ptali, co bude s umlčenou církví, odpovídá “církev již mluví”. Byl to jeho hlas a síla jeho slova.

Generál De Gaulle mluvil o Evropě po Ural, papež Jan Pavel II. o Evropě po Vladivostok. Uvědomoval si, že je to křesťanství, co vytváří základy evropské identity, tedy identity lidské důstojnosti ve svobodné a demokratické společnosti. Tato představa Evangelia byla v evropské civilizaci plně realizována. Nikoliv bez chyb, ale jinde tyto kroky nikdo nevytvořil. Jestliže Karel Čapek v rozhovoru s TGM mluví o tom, že hranice demokracie jsou totožné s hranicemi britského impéria, já se odvážím tvrdit, že hranice demokracie souvisí s křesťanskou civilizací a křesťanskou kulturou.

Papež Jan Pavel II. spolu s velkými osobnostmi tehdejší doby, Ronaldem Reaganem, Margaret Thatcherovou a Helmutem Kohlem pojmenovávají říši zla a vstoupí s ní do otevřeného zápasu. V dubnu 1981 je spáchán atentát na Ronalda Reagana a v květnu na papeže Jana Pavla II. Jsme také svědky toho, že ve Varšavě umírá kardinál Wyszyński (28.5. 1981). V tomto zlomovém roce, který mohl nasměrovat vývoj událostí opačným směrem, se tito dva muži setkávají ve Vatikánu a několik hodin spolu hovoří. O čem spolu při osobním hodinovém rozhovoru hovořili se už nedozvíme, víme ale, že se oba přihlašují k zápasu za víru a její svobodu. Tento krok vyústil v pád berlínské zdi a železné opony v Evropě. V roce 1990 tak mohl prezident Havel uvítat historicky první papežskou návštěvu v naších zemích. "Člověk, který byl ještě před šesti měsíci zatýkán jako nepřítel svého státu, vítá dnes jako jeho prezident prvního papeže v dějinách katolické církve, který stanul na půdě, kde tento stát leží."

Myslím, že vztah svatého Jana Pavla II. k demokracii, k lidské přirozenosti, k otázce manželství sexuality a života, vztah rozumu a víry, že to jsou skutečnosti, kterými vstoupil do dějin. Hlas, který se objevil krátce po jeho úmrtí, že by měl být nazván Janem Pavlem Velikým, potvrdil i papež Benedikt v listu psaném k tomuto výročí. To neznamená, že by nebyly další osobnosti, které se na výše popsané obrodě podílely. Papež Wojtyła je mezi nimi určitá ikona 20. století. A moje přesvědčení je, že bude-li někdo zkoušen z církevních dějin 20. století, bude citovat kromě zmíněného Druhého vatikánského koncilu dvě jména. Svatého Jana Pavla Velikého, patrona Evropy a Matku Terezu.

05. 07. 2020 | 12:00

Velehrad. Třicet let poté

Tak jako velehradské pouti znamenají v naší historii důležité momenty spojované i s velkými zvraty, tak je tomu i dnes. Jedním z těch důvodů je, že vás zde měl pozdravit a přednést homilii jeden ze tří kardinálů narozených v dnešní České republice a to kardinál Michael Czerny, brněnský rodák, a měli jsme vás pozdravit všichni tři, tedy i vídeňský kardinál Christoph Schönborn a moje maličkost, nejenom jako rodáci, ale i jako zástupci tří národností, které tvoří dějiny naší kultury a duchovního života - Češi, Němci i Židé. Musíte se však spokojit jen s mou promluvou, která mne určitým způsobem zaskočila.

Před třiceti lety uvítal Velehrad očekávaného poutníka, velkého papeže sv. Jana Pavla II. Dovolte mi, abych připomněl jeho slova z 22. dubna 1990: „Toto je den, který učinil Pán, radujme se z něho a jásejme!“ (Žl 118,24) …. Setkáváme se na Velehradě v pradávném srdci Velkomoravské říše... Zde jsou naše kořeny (říká slovanský papež). Je to den evangelia vzcházející nad dějinami Slovanů: apoštolskou službou obou bratří v dějinách Slovanů zapustila kořeny pravda o Kristu, který je kámen nárožní (Mt 21,42)…. Jejich misie byla dalším pokračováním poslání, které začalo v Jeruzalémském večeřadle v den Zmrtvýchvstání. V jejich misii působil tentýž Duch Svatý, kterého apoštolové přijali od Zmrtvýchvstalého Pána.“

Odvážím se tvrdit, nebylo by tohoto radostného dne, kdyby pět let předtím v roce 1985 se zde nekonala slavná cyrilometodějská pouť, na kterou papež Wojtyła nemohl přijet, bylo mu to zakázáno. Myslím, že mohu tvrdit, že tato pouť na začátku perestrojky patřila k nejradostnějším a také i nejvýznačnějším projevům naší víry a touhy po svobodě, z které žije církev i v dnešních dnech. Tato pouť nám, tehdy mladým, či lidem střední generace, postavila otázku: co bude dál? Odpověď zformuloval Václav Benda ve své eseji „Jak dál po Velehradě“. Jaké byly reakce? Nebudu je raději rozebírat. Z této atmosféry se také zrodila iniciativa Desetiletí duchovní obnovy českého národa (1987) vyhlášená kardinálem František Tomáškem. Velehrad nám dovolil nalézt kořeny naší identity. Zde podle tradice byla také pokřtěna pramáti národa sv. Ludmila sv. Metodějem a obdržela mariánský medailon, později nazvaný Palladium, který našel své místo na prsou svatého Václava, jejího vnuka a stal se tak součástí naší národní a duchovní identity. Nepopíráme tím úsilí iroskotských misionářů a jejich pokračovatelů, kterým vděčí moravští vladykové za křest v Pasově (831) a čtrnáct českých lechů v Řezně (845). Avšak křest manželského páru Bořivoje a sv. Ludmily položil základy naší státní identitě a také pak plnohodnotně navázal po zániku Velkomoravské říše na její státnost. Jan Pavel II. ve své homilii připomněl skutečnost trojúhelníku tvořeného body Soluň (místo misie sv. apoštola Pavla), Montecassino (založené sv. Benediktem) a Velehrad. Jsou to také i tři reprezentace tohoto misijního díla - sv. Cyril a Metoděj, sv. Ludmila a sv. Václav, sv. Vojtěch a kněžna Doubravka. Od těchto postav se odvíjí identita Střední Evropy, Čech, Slovenska, Polska a Maďarska. Tyto skutečnosti bychom si měli připomenout v příštím roce, kdy uplyne 1 100 let od umučení sv. Ludmily. Toto výročí si připomeneme v den národní pouti na Tetíně.

Současná situace po koronavirové ráně, která jak doufáme, dohasíná, klademe si mnozí otázku, jak dál. Můžeme hovořit o globální existenciální otázce. Současný neklid, projevy násilí, vandalismus masových demonstrací zasahují současný svět. Jak dál, ptají se politici, ekonomové, podnikatelé, ale i naše rodiny, naši přátelé. Klademe si tuto otázku i my, věřící křesťané.
Velehrad byl vždy místem touhy po lidské, kulturní a duchovní jednotě. Síla Velehradu vyrůstá z Božího slova, z Evangelia, z Písma, chcete-li, z Bible. Velehrad to je i místo eucharistického slavení a místo mariánské úcty. Právě v době koronaviru byl vztyčen v našem hlavním městě po 102 letech na dlažbu Staroměstského náměstí symbol úcty k té, jejíž kult z Cařihradu přinesli svatí bratři Cyril a Metoděj. Jsme však svědky, že kýžená a často v modlitbě sdělovaná jednota není skutečností. Vztah k Božímu slovu, k Písmu, se napříč konfesemi drolí. Větší autoritu mají interpreti, než řeč Ducha Svatého, než slova Ježíšova! Společnost nedělí jenom bezradná roztříštěnost politických idejí s vytrácejícími se hodnotami, ale tato roztříštěnost je plně podporována až nesmiřitelnými výpady, většinou mediálními prostředky, především sociálními sítěmi. Ty posílají do ulic manifestanty a svolávají demonstrace. Stavíme a kácíme sochy. Můžeme se ptát, není to skutečně fenomén zániku naší tj. západní ale i křesťanské civilizace, která však se zrodila v trojúhelníku Jeruzalém, Athény a Řím? Stavíme-li gymnázia, hovoříme o ideálech antiky, ale skutečnost je jiná. Jsou to často jen prázdná slova naplněná pouze virtuální realitou... Stržená socha sv. Junípery Serry, apoštola Kalifornie, ukazuje na hlubokou neznalost historie o zápasu o lidskou svobodu, o zápasu o zrušení otroctví, které bylo vysloveno již v 16. století španělskými cortesi prohlášením, které začíná slovy Francisca de Vitoria: „Žádný člověk se nerodí jako otrok...“ Doplním tyto své úvahy slovy pana prezidenta - prezidenta Karlovarského filmového festivalu Jiřího Bartošky: „Když vidím, jak dav křepčí kolem nějaké povalené sochy, třeba kolem Kolumba nebo Cervantese, mám pocit, že vidím záběry, jak Goebbels hází do ohně knihy Thomase Manna, ten svět se úplně zbláznil...“ (Jiří Bartoška, Echo24). Ptám se každého z vás s touhou po upřímnosti o vlastní pravdivosti, jak se tázal před svou popravou hrdina odboje generál Heliodor Píka!: „Není lehké nelhat. Není vůbec jednoduché zůstat ve společnosti druhých lidí pravdivý a věrný svému vnitřnímu přesvědčení a prožitku. A stejně těžké, ne-li mnohem těžší, je zůstat upřímný sám k sobě. Hledat pravdu o sobě samém, podívat se jí do očí a neuhnout. Unést svůj opravdový vnitřní svět, nepodvádět svou nejintimnější a tedy nejzranitelnější pravdu. Denně se ptát a denně si odpovídat tak upřímně, jak jen to umíme na životní otázky, postoje a směřování.“

Jak dál? Myslím, že odpověď existuje, jsou to Ježíšova slova: „Budete mi svědky...“ Jedině pravdivé svědectví o naší víře v Ježíše Krista, jedině svědectví o naší věrnosti evangeliu, pravdivé svědectví o věrnosti Ježíšovu zlatému pravidlu: „Jak byste chtěli, aby lidé jednali s vámi, tak vy ve všem jednejte s nimi; v tom je celý Zákon i Proroci.“ (Mt 7,12).

Hromady prohlášení, nekonečné seznamy zákonů a předpisů, slova o usmíření a přátelství přesytili naši společnost. Ale již neutajovaná nespokojenost propojovaná s nenávistí, závistí a pomstychtivostí nás usvědčují o nepravdivosti. Třicet let nám snad stačilo, abychom pochopili, že svoboda není bez odpovědnosti. Nápis na pomníku padlým vojákům v Koreji hlásá: „Freedom is not free.“ – Doufám, že ho barbaři nezničili.
Láska není bez odpuštění a demokracie nemůže být bez zbožnosti, mravnosti a úcty k druhému, to jsou pak zdroje pravé tolerance. (volně podle TGM).

A tak přijměte na závěr slova, která zde při pouti vždy zpíváme, slova sedmé sloky: „I když se pyšná nevěra kol vzmáhá a peklo seje koukol nových zmatků, nebudeme dbát odvěkého vraha, nedáme sobě bráti věčných statků, víře vždy věrni budou Moravané a dodám s nimi Slezané i Čechové, Slováci i další národové, kteří žijí v naší vlasti; dědictví otců zachovej nám, Pane!“
Jsme v rukou Božích!

A tak ať zazní slova svatého Jana Pavla II. z 22. dubna 1990: „Kdo vítězí nad světem, ne-li ten, kdo věří, že Ježíš je Syn Boží? (1 Jan 5,5) Milovaní synové a dcery, žijte i vy touto vírou v Ježíše, abyste i vy zvítězili s ním!“
Panno Maria, Matko Unie, Palladium země české, Vítězná ochrano Moravy, oroduj za nás!

AMEN.

Homilie Dominika kardinála Duky OP na velehradské pouti 5. července 2020.

20. 07. 2020 | 15:40

Ve Francii opět hoří katedrála

Musím přiznat, že další požár význačné katedrály ve Francii ve většinově katolické oblasti Nantes se mnou mohutně otřásl. Celý život věřím, že patříme do kulturní oblasti západní křesťanské civilizace, která se zrodila ve 13. století a která stojí na třech pilířích: katedrála, univerzita a špitál. Studium, věda, víra a charita (pomoc bližnímu). Loňský požár Notre Dame v Paříži byl chápán širokou veřejností jako něco, co bychom mohli srovnat se zapálením Alexandrijské knihovny a dlužno dodat, že jsem dodnes nenalezl uspokojivý závěr vyšetřování jeho příčin. Do dnešního dne neznáme příčinu požáru v Notre Dame. Ptejme se, jak k tomuto požáru mohlo dojít. Zároveň vyzývám tisk, aby o těchto událostech přinášel pravdivé a poctivé svědectví, bez zámlk a apeluji na úřady, aby byly ke svým občanům upřímní.

Dnes je jisté, že katedrála Notre Dame požár přežila a přečkala i následný útok těch, kteří by ze starobylé katedrály chtěli udělat obchodní centrum či něco jako lunapark. Nyní tu máme nový požár katedrály, tentokrát bezpochyby úmyslně založený. Víme také, že v předchozích letech ve Francii proběhly útoky na množství význačných francouzských kostelů, včetně podlé vraždy samotného kněze Jacquese Hamela, v moment sloužení bohoslužby. Čísla útoků vůči křesťanským kostelům a židovským synagogám dosahují enormní výše. Jistě někdo může zprávu amerického think-thanku Gatestone Institute umenšit jako výstup „far-right“ pravice, v takovém případě se ale ptám, co je na zveřejněných číslech nesprávného.

Požár katedrály v Nantes považuji za druhý útok na naši civilizaci. Pokud se někdo domnívá, že jsem nepřítelem západní civilizace, tak ho mohu ujistit, že v takovém případě bych musel být členem organizací a ideologií, se kterými po celý život vedu zápas o svobodu a se kterými bojoval už můj otec, i dědeček.

Budeme-li k ničení ničení symbolů naší civilizace mlčet, tak shoříme podobně jako Alexandrijská knihovna či Reichstag. Uvědomme si, že v takovém případě skončí všechny naše výdobytky, jako je demokracie, úcta k lidským právům i vzájemné toleranci v odlišnostech.

Související:

Notre-Dame je symbolem Francie, bez něhož si neumíme představit Západ
Duchovní pevnost v Notre-Dame varuje

06. 08. 2020 | 12:11

Otevřený dopis Michalu Klímovi. Děkuji Vám.

V návaznosti na debatu mezi děkanem Filozofické fakulty Michalem Pullmannem a předsedou správní rady Nadačního fondu obětem holocaustu Michalem Klímou ohledně povahy minulého totalitního režimu považuji za svou povinnost coby příslušník nejmladší vrstvy tří generací deptaných, vězněných a společensky ustrkovaných, opakovaně na svou zkušenost (a zkušenost řady dalších) se zločinnou povahou komunistického režimu upozornit a zároveň vyjádřit postojům Michala Klímy svou podporu.

Vážený pane Klímo, mohu-li přidat, milý příteli,

úvodem přijměte upřímný pozdrav a přání všeho dobrého! Rád bych Vám poděkoval za Vaši statečnost, za Vaši odvahu, trpělivost a osobní nasazení, s nímž vedete diskusi s vedením Filozofické fakulty Univerzity Karlovy, resp. s panem děkanem Pullmannem. Pozorně sleduji jak Vaše projevy na internetu, tak i následné diskuse, které ukazují na závažné problémy současného vývoje v naší společnosti; v politické sféře i v akademické obci.

Především bych Vám chtěl poděkovat, že poukazujete na závažná metodologická pochybení, která zasahují velkou část humanitních oborů, což považuji za naprosto zásadní, neboť téměř dvě generace našich spoluobčanů nemají s totalitním režimem vlastní zkušenost. Znají jej jen ze vzpomínek svých rodičů, prarodičů a známých ze starších generací.

Jistěže předěl způsobený Pražským jarem a následné odhalení brutální a bezohledné síly Sovětského svazu a jeho satelitů nebylo možné plně reflektovat v čase normalizace. Postmoderna se svým nadekretovaným relativismem však způsobuje – ruku v ruce s masově praktikovaným hédonismem – spánek kritického myšlení, ničí zájem o hledání pravdy a vede ke ztrátě hodnot, na nichž byla a je vybudována Západní civilizace.
Ztráta víry ve smysluplnost našeho života pak otevírá cestu k tekoucí identitě, která žije pouze zážitkem a vzrušenými emocemi, a proto propaganda a manipulace, jimž se dnes říká „strategie dialogu,“ ve mne vyvolávají jen úzkost. My, kteří patříme k té nejmladší vrstvě tří generací deptaných, vězněných, či (před námi) popravených, cítíme mrazení. O to větší dík Vám ve Vašem úsilí při odhalování pravé podstaty věcí.
Mohu vzpomenout na podpisové akce z padesátých let, kdy byly sbírány i podpisy nás žáků základní školy. Znám pocity vlastní rodiny a přátel, jak se museli vypořádávat s tímto tlakem, který byl umocněn stovkami poprav a tisíci uvězněných, či ožebračených o střechu nad hlavou. Jak mohli v době stalinské totality reagovat lidé, jejichž rodiny byly rozbity, kontrolovány a šikanovány? Chtějí tito revizionisté tvrdit, že zaplněná náměstí v době protektorátu a v době teroru padesátých let byla pouhá hra na schovávanou nebo fraška?

Jistě, doba normalizace nám v mnoha případech mohla takto připadat, ale vzpomínám si na odmítání Anticharty v plzeňské Škodovce a rád bych odpověděl všem těm, kteří se nerozpakují pohrdat uklízečkou, taxikářem, zámečníkem, či truhlářem: Prakticky dvacet let jsem pracoval jako dělník - vč. dvaceti sedmi měsíců základní vojenské služby či patnácti měsíců v nápravně výchovném zařízení na Borech v Plzni - a dovolím si tvrdit, že všechny vyjmenované společenské vrstvy i naši kolegové vězni přistupovali k životu s mnohem větší rozvahou a pravdivostí i osobní statečností, než obhájci či tvůrci tzv. revizionistických či jakých směrů v oblasti moderní historie.

Vážený pane Klímo, děkuji Vám jménem známých i neznámých politických vězňů, kamarádů a přátel z PTP, především ale jménem těch, o jejichž utrpení příslušníci mé generace slyšeli pouze vyprávět; za svůj odmítavý postoj k totalitnímu zřízení totiž zaplatili životem.

Nechci soudit, ale doufám, že se v aktuálním sporu o naše nedávné dějiny setkáváme s pouhou neochotou podívat se pravdě do očí; svědčí o tom i malý zájem ke studiu archivů a skutečných svědectví těch, kteří tu dobu zažili na vlastní kůži. Děsím se, kdyby za tímto postojem byla lhostejnost a nedej Bůh cynismus.

V úctě a vděčnosti s pozdravem Váš

Dominik kardinál Duka
arcibiskup pražský



Celé znění dopisu ke stažení


Dopisy Michala Klímy

Otevřený dopis Michala Klímy děkanu Filozofické fakulty Michalu Pullmannovi (16.7. 2020)
Otevřený dopis Michala Klímy paní Muriel Blaive (19.7. 2020)
Otevřený dopis Michala Klímy členům Spolku studentů historie FF UK (22.7. 2020)
Otevřený dopis řediteli zatím neexistujícího Muzea paměti XX. století Mgr. Jiřímu Šestákovi, Ph.D. (24.7. 2020)

Odpověď děkana Filozofické fakulty UK Michala Pullmanna na otevřený dopis Michala Klímy (17.7. 2020)

28. 08. 2020 | 10:47

Pár slov o Evropské unii

Rád bych krátce reagoval na diskusi, kterou vyvolala nedávná slova členky rady ČT Hany Lipovské o základech Evropské unie.

Stále častěji se dnes debatuje na téma evropské integrace, evropských hodnot, i nad tím, do jaké míry dokáže Evropská unie plnit své poslání v současném světě.
Velmi často se při těchto debatách setkáváme s tvrzením, že Evropská Unie je dílem katolických křesťanů, jakými byli Konrad Adenauer, Robert Schuman, Alcide De Gasperi, či Charles de Gaulle. Je ale zapotřebí si uvědomit, že zmínění otcové Evropy nezakládali ještě útvar, který dnes známe jako Evropskou unii, nýbrž tzv. Evropské společenství uhlí a oceli, což byla tehdy šestice států, jejichž hranice se zhruba překrývaly s hranicemi někdejší říše Karla Velikého. Tyto státníky zrodila 2. světová válka, jež byla rozpoutána silami, které se zcela postavily proti křesťanským kořenům Evropy. Po válce bylo zapotřebí pomoci zničené Evropě k nastolení míru a ducha vzájemné spolupráce. Suroviny jako je uhlí a ocel, jež hrály svou zásadní roli v obou světových válkách, se nyní staly symbolem smíru.
Vývoj, který postupoval dále, ukázal jasně, že je nezbytné toto společenství rozšířit. Proto vzniklo Evropské hospodářské společenství, které sice mělo své těžiště v zemích západní Evropy, přesto velmi úzce spolupracovalo se Spojenými státy americkými, jak o tom svědčí i přítomnost amerického ministra zahraničí Johna Fostera Dullese při podpisu římských smluv v roce 1957.

Evropský duch je dnes jiný, než po válce

Evropská unie je nový produkt, který vzniká až začátkem 90. let na základě Maastrichtské smlouvy. Zakládali ji politici, v jejichž řadách se praktikující katolíci objevují již jen v nepatrné menšině.
Lisabonská smlouva už pak ani neobsahuje odkaz na židovsko-křesťanské kořeny Evropy. Říká nám tím, že už nemá stejného ducha jako měla Evropa, jež byla založena výše zmíněnými „otci zakladateli“.
Už při našem vstupu do EU jsem říkal, že Evropská unie bude taková, jakou ji uděláme. S panem biskupem Lobkowiczem jsme se tehdy zúčastnili pouti z Madridu do Santiaga de Compostely a vzpomínám si, jak jsem byl překvapen názory mnohých jejích účastníků. Bylo vidět, že velká část poutníků nehájí myšlenky, které byly vlastní zmiňovaným mužům, kteří po válce stáli na počátku evropské integrace. Během této pouti jsme diskutovali s řadou politiků, včetně několika europoslanců, a všichni nás ujišťovali, že připravovaná „euroústava“ (v roce 2007 ji nahradila tzv. Lisabonská smlouva) ponese ducha židovsko-křesťanských zásad. Jak to dopadlo, víme.
Je třeba ale připomenout, že zodpovědnost za vývoj Evropy nesou i politici, kteří se otevřeně hlásí ke křesťanství. Politika je uměním možného a křesťan musí umět při politických jednáních a vytváření politických kompromisů vznášet křesťanské požadavky. Současná situace je ovšem taková, že velká část politiků, kteří se v evropské politice tak rádi zaštiťují křesťanstvím, připouští kompromisy takové povahy, že se ideály, na nichž byla myšlenka Evropy postavena, ocitají zcela na okraji, nejsou-li zcela pošlapávány.

EU potřebuje reformu
Považuji diskusi, která požaduje bičování kritiků Evropské unie, za neadekvátní a nepravdivou.
Nepohrdám Evropskou unií. Ale připomínám, že všechno to úsilí o vytvoření „Spojených států evropských“ může mít teprve tehdy naději na úspěch, když se bude držet idejí zmíněných otců zakladatelů. Jinak platí známá slova T.G. Masaryka, že státy, které nežijí z idejí, z nichž se zrodily, jsou odsouzeny k zániku.
Současná politika EU v mnoha směrech naznačuje, že největším nepřítelem evropské integrace jsou právě instituce Evropské unie. Zúčastnil jsem se kdysi velké diskuse v pasovské hale, kterou pořádaly Passauer Neue Presse. Hlavními diskutéry byli dva rodáci z naší země: tehdejší prezident Václav Klaus a vídeňský kardinál Christopf Schönborn. Václav Klaus tehdy prohlásil, že z geopolitického hlediska není možné z EU vystoupit. Připojil ale, že EU potřebuje velkou reformu. S touto výpovědí plně souhlasil i vídeňský kardinál, který zároveň dodal, že tak jako potřebuje reformu EU, potřebuje ji i katolická církev. Dodejme jen, že skutečné reformy se neuskutečňují pouze na papíře, ale především změnou smýšlení.
Dominik Duka

01. 09. 2020 | 14:45

Rozkaz zněl jasně. Natřít kardinála na hnědo

Chtěl bych na stránkách svého blogu vyjádřit kratičkou poznámku, snad povzdech, nejenom nad přístupem některých redakčních kolegů serveru Aktuálně.cz, ale obecně i nad stavem české novinařiny vůbec. K této úvaze mě vede současná zkušenost s magazínem Respekt a jakéhosi – z mého pohledu bych řekl – podivného způsobu vedení rozhovorů.

Za ta léta, co jsem biskupem, jsem rozdal desítky a možná i stovky rozhovorů všem médiím, která mě o to požádala, a nebyla objektivní překážka, proč jejich žádosti nevyhovět. Dříve než jsem se stal biskupem, jsem také absolvoval nespočet výslechů ze strany represivních složek státu. Rozumím tomu, že nás, co si dobu před padesáti lety pamatujeme, už není tolik a že je nás ještě méně těch, kteří ji na vlastní kůži zažili z té nejzvrácenější stránky – policejní výslechy, kriminály, ostrakizace a ústrky. Velmi dobře tedy vím, jaký je rozdíl mezi rozhovorem, vedeným formou dialogu se vzájemnou snahou o hledání společného východiska a mezi výslechem, sice také vedený formou rozhovoru, ale s účelem druhého nachytat, ublížit mu a v důsledku získat materiál, který by škodil.

Při seminářích tomismu a aristotelismu jsme se zabývali i uměním dialogu. Tedy porozumět, o čem mluvčí hovoří a také, že se nepřeme ad hominem, ale ad rem. Nechci, abych vypadal kňouravě, ale zvláště poslední léta mám pocit soustavného úpadku této dovednosti u našich novinářů. I když jsem arcibiskupem, politikem či jinou veřejně činnou osobou, skutečně si nemusím nechat líbit vyložené urážky mého přesvědčení, jeho zesměšňování a posouvání do rovin, kam nenáleží. Respekt k názorovému oponentovi je totiž jeden z předpokladů smysluplného dialogu.

Hře většiny našich žurnalistů na objektivitu příliš nevěřím. Dobrý novinář musí být názorově ukotven, jinak by byl jen hlásnou troubou svého majitele. Zároveň ale není možné nevidět, že každé velké vydavatelství má svého vlastníka, který má určitou představu, o čem by se mělo referovat. Když čtu Katolický týdeník, tak ho čtu s vědomím, že se jedná o list českých a moravských biskupů. Podobně jsem si vědom, čí noviny či magazín čtu, když si koupím Mladou Frontu, Haló noviny či Respekt. Není ale dobře pro naši společnost, pokud se setkáváme s přístupem médií, že ten kdo není s námi, se musí umenšit, anebo nejlépe zničit. Tato praxe ideologického aktivismu v novinařině se nakonec vymstí všem.

Vybavuje se mi v této souvislosti příměr jednoho přítele z disentu, který říkal, že není problém odstranit Stalina. Problém je, že tu zbydou malí stalinečci, kteří nám přesto budou chtít diktovat svou ideologii. Jiná věc pak je, jakým způsobem debatujeme. Mnohdy mám při čtení reakcí na mé texty pocit, že náleží úplně k jinému textu, nebo že se pisatel čtením mého textu ani příliš nezatěžoval. U sociálních sítí mě tato skutečnost nepřekvapí, jako média přece jenom stojí na okamžitém přenosu emoce. Zaráží mě to však u lidí, kteří by z principu své profese měli umět udržet nadhled. Ano, demokratická média mají být kritická. Ale také spravedlivá.

Když se vrátím k úvodní poznámce, rozumím tomu, že tiskovinu je potřeba v dnešní době prodat a příchuť kontroverze, zakázaného ovoce a zdání punku tomu napomáhá. Nerozumím však, čemu napomáhá útočný styl vedení rozhovoru, komu tím redaktor poslouží? Já si za svými odpověďmi pro časopis Respekt stojím a nevidím na nich nic zvláštního – k většině témat jsem se obdobně vyjádřil při spoustě jiných příležitostí. Nerozumím však tomu, proč redaktor musel své otázky při konečné redakci výsledného textu naformulovat tak, aby to v čtenáři vyvolalo pocit, že jsme se na konci rozhovoru div že nepoprali. Pokud jsem chtěl zmíněný rozhovor zadržet, pak jenom z toho důvodu, aby bylo ustoupeno od konfrontačního stylu, podporujícího myšlenkové stereotypy o církvi. Pak bych s publikací rozhovoru neměl žádný problém.

Položme si potom otázku – kdo tu tedy rozděluje společnost?


Související dokumenty:

Celý rozhovor pro magazín Respekt

Co se do Respektu nevešlo. Vyjádření Arcibiskupství pražského k uveřejnění neautorizovaného rozhovoru

Jak dal Dominik Duka rozhovor Respektu (Konzervativní noviny)


Předchozí texty na téma církev a nacismus:

Piánská politika. Politika odvahy a možného

Quod licet Iovi, non licet bovi. Papež Pius XI. a jeho doba



16. 10. 2020 | 12:57

Procházka po Bílé Hoře

Více než čtyři desítky let se vracím ve svých vzpomínkách na rozhovor s Prof. Dr. Bognerem, tehdejším farářem v kostele Panny Marie Vítězné na Bílé Hoře, který proběhl někdy v r. 1977. Byla to doba, kdy v knihkupectvích nebyl k dostání výtisk Bible. Ekumenická skupina překladatelů sice legálně zahájila práci na novém překladu. Nebylo však možné ji využít pro náš plán realizovat překlad liturgie hodin, tzv. breviáře. Dr. Bogner byl profesorem Starého Zákona a biblických jazyků. Na pražské teologické fakultě do roku 1950 a v době Pražského jara v rámci liturgické komise začal pracovat na překladu liturgických lekcionářů. Vzhledem k zásahům státní moci vyrostlo rozhodnutí zahájit ilegální překlad Jeruzalémské Bible do češtiny. Podílelo se na něm cca 10 překladatelů pod vedením manželů Dagmar a Františka X. Halasových.

Můžete položit otázku, co má společného s Bílou Horou zmíněná vzpomínka na rozhovor z poloviny sedmdesátých let minulého století. Překlady Bible mají svůj dopad na život církve a můžeme říci i celé naší Západní civilizace. V letošním roce uplynulo 1600 let od smrti sv. Jeronýma, překladatele Bible z hebrejštiny do latiny, tzv. Vulgaty, která se stala základem pro překlady do evropských jazyků Západní Evropy. Naproti tomu překlad z hebrejštiny do řečtiny, zvaný Septuaginta, je základem překladů pro křesťany Východní Evropy. Sv. Augustin upozorňoval sv. Jeronýma na nebezpečí rozporů a napětí mezi latinskou a řeckou církví. Mezi sv. Jeronýmem a jeho překladem a bitvou na Bílé Hoře uběhlo dvanáct století. Spor o Bibli vskutku rozdělil křesťanství vedví. Rozdílnost překladu není jen otázkou jazykovou, protože za odlišnými slovy stojí odlišné významy a následně i rozdíly pojetí a věcného výkladu textu.

Na bělohorské pláni můžeme sledovat válečné formace dvou táborů. Na první pohled to vypadá, že na Bílé Hoře proti sobě stojí Češi a Němci. Prý se rozhodne, kdo z koho a zda se staneme německy mluvícími Slovany. Při pozornějším pohledu zjistíme, že na obou stranách bojiště převládá němčina. Na straně, která stojí pod císařskými prapory, zaznívá francouzština, italština, španělština, v rozhodující chvíli i sarmatská polština. Na straně druhé, která má hájit České království, téměř neslyšíme náš rodný jazyk a ani žoldnéři moravských stavů nemluví jinak než německy. Myslím, že je zapotřebí, abychom poctivě po studiu či alespoň přečtení novodobé literatury o Třicetileté válce, resp. o Bitvě na Bílé Hoře se stali realisty a nepřenášeli pozdější ideologické interpretace na bělohorské bojiště. Poslední velká studie věnující se Bílé Hoře pochází od Prof. Oliviera Chalinea z francouzské Sorbonny. Můžeme až s podivem konstatovat, jak malý prostor v historické literatuře zabývající se tímto obdobím je věnován právě té bitvě, která patří mezi klíčové momenty evropských dějin jako Bělehrad, Lepanto, či Vídeň. Zcela jistě se dvouhodinová bitva s dvoutisícovými ztrátami na obou stranách na bojišti nemůže rovnat s řadou bitev Třicetileté války ani v počtu vojsk ani v délce trvání bojů. Chcete-li porozumět Chalineově knize, na které spolupracoval jako překladatel František X. Halas, musíte si opravdu prostudovat předmluvu Dr. Martina Nejedlého. Jestliže Olivier Chaline píše, že Bílá Hora byla vykládána z pozice poražených, pak Martin Nejedlý říká, že neexistuje specificky katolický politický systém, který by ideologicky řešil bělohorskou bitvu. České stavovské vojsko byla armáda politických představitelů Českého království, ale to nic nevypovídá o jejím národnostním složení. Císařská armáda spolu s vojsky Katolické ligy měla charakter mezinárodní a tvořili ji především vojáci ze Střední a Jižní Evropy. Polský podíl vystupuje již v období před samotnou bitvou, protože tzv. česká válka či česko-falcká válka vypuká po pražské defenestraci v roce 1618. Z hlediska konfesního složení nelze říci, že proti sobě stojí katolíci a protestanté, i na katolické straně nacházíme vojáky, kteří se hlásí k nekatolické konfesi. Chybí přítomnost vojsk saského kurfiřta, který naopak spolupracuje s císařskými a jehož vojska operují v Lužici. Myslím, že je třeba si uvědomit, že bělohorský zápas je součástí mocenského, ale i konfesního dělení. Sesazením legitimně zvoleného krále Ferdinanda II. se de facto rozpoutal mezinárodní konflikt, který se dotýká nejenom Evropy, ale zatažením Osmanské říše do bojů i Předního Východu, tedy Asie, a severní části Maghrebu.

Ale vraťme se znovu na bělohorskou pláň a připomeňme si otázku Bible a jejího chápání. Zvolení zimního krále, falckého kurfiřta Fridricha, byl kruciální bod, s kterým, jak víme, nesouhlasila Morava, především její velký reprezentant Karel st. ze Žerotína. Muž rozvážný, ale také muž velkého politického rozhledu. Tento krok vlastně porušil ustanovení augšpurského sněmu, který rozhodoval o smíru mezi katolíky a luterány, ve svém principu ovšem nahrával hegemonii vládců, kteří obdrželi plnou moc nad svědomím svých poddaných (čí vláda toho náboženství). Neznamená to ovšem, že volba Fridricha Falckého znamenala nastolení náboženské svobody a demokracie. Přibrala pouze do tohoto sporu další účastníky. Právem můžeme říci, že tímto krokem byl suspendován Kutnohorský mír i Rudolfův Majestát. Vytvořil se prostor, kdy se česká reformace podřídila falckému kurfiřtovi jako králi a Zemský sněm mu slíbil poslušnost. Po příjezdu falckého dvora do Prahy promění nový král svatovítskou katedrálu ve svou kapli a provede v ní barbarskou očistu. Vyvolá tím šok u většiny obyvatel. Vděčíme českobratrským disidentům, že uzamkli Svatováclavskou kapli, která tak nemohla být zničena. Myslím, že to jsou také důvody, proč porážka stavovského vojska byla přivítána v samotné Praze děkovnými bohoslužbami a to jak Horní tak Dolní konzistoří, luterány i židovskou obcí. Vidíme-li v ranním oparu na koni karmelitána Dominika od Ježíše a Marie, který v jedné ruce žehnal křížem a v druhé drží mariánský obraz (Narození Páně ze strakonické kaple) též potupený švédskými vojáky, napadne nás, že se jedná o triumfální gesto. Tak chápe Olivier Chaline průběh konfliktu ale i psychologické nastavení vítězů. Po defenestraci dojde k vyhnání katolíků a jejich představitelů, zabavování majetku a všechny ostatní kroky, které se pak v opačném gardu, začnou uplatňovat na poražených, tzn. na členech Bratrské jednoty a v důsledku dalších bojů Třicetileté války i vůči luteránům a dalším nekatolickým skupinám. Můžeme konstatovat, že tak jako v případě husitství, kdy radikální táborité a sirotci neuskuteční svůj utopický ideál, ale v důsledku bojů se země ocitá v jedné z největších krizí, je tomu i v době pobělohorské. V obou případech prošla naše země a její obyvatelé nejtěžšími, nejbolestivějšími, a dovolte mi říci, těmi nejhrůznějšími údobími své existence.

Nejsem historik ani odborník vojenské historie, proto ponechávám na úvaze čtenáře této stati, zda otevře knihu Oliviera Chalinea anebo příslušný díl Velkých dějin Zemí koruny české, či práce J. Petráně a, chcete-li, starších autorů J. Pekaře a Ernesta Denise. Každý z nich představuje určitý pohled a můžeme posoudit jejich úsilí o historickou věrnost bez toho, že by podléhali tendenci ideologicky interpretovat tyto události. Ukazují nám, jak se protagonisté a pamětníci na dané události dívali, jak je chápali a jak je tradovali. Víme, že už v samotné době Třicetileté války existovala propaganda a šíření fake news. Jestliže zhodnotíme celé toto období, pak se také musíme zcela jinak stavět k pražské exekuci z roku 1621. Nelze snižovat bolest a utrpení odsouzených a jejich rodin, ale je třeba také vyhodnotit, jakou zodpovědnost zmínění nesou za dané události. V celém tomto horizontu také posoudit jejich hrdinství a jejich čestnost, aniž bychom snižovali jejich lidskou důstojnost a subjektivní záměry.

Zesnulý velký papež, sv. Jan Pavel II. před pětadvaceti lety vyslovil prosbu o odpuštění a smír. Odpověď na jeho výzvu přišla za rok na starobylém posvátném Velehradě z úst tehdejšího synodního seniora Českobratrské církve evangelické a předsedy Ekumenické rady církví, bratra Pavla Smetany. Bylo to adekvátní, protože zde si symbolicky podali ruce ti, kteří z konfesního hlediska byli plnoprávnými reprezentanty konfesního zápasu, který se stal příčinou mocensko-vojenského konfliktu Třicetileté války. Smír se potvrdil nejméně dvakrát na bělohorském návrší, kde byla tato slova opakována v rámci naší národní pospolitosti, a to mezi předsedy České biskupské konference a Ekumenické rady církví (Vlk – Smetana v r. 2000; Duka – Ruml v r. 2010).

Doba koronaviru nám asi nedovolí, abychom si výrazně, jinak než v TV a rozhlasu, připomněli čtyřsté výročí bitvy na Bílé Hoře, rovněž tak není možné uspořádat mezinárodní konference a podobná setkání. Neproběhne také plánovaný koncert v katedrále sv. Víta v den výročí, jakož i shromáždění na bělohorské pláni.

Významný francouzský teolog a pracovník ekumeny P. Yves Congar OP píše v jedné ze svých studií o komunikaci mezi Bohem a lidmi jako o událostech. Není to tedy jenom komunikace pomocí Božího slova, tedy Písma. Slovo není jen zvuk, ale také čin, událost. Odpuštění a smír vyžadují pravdivost, tj. pokoru, vyžadují upřímnost. Neukazuje se nám v novém světle neopravdovost ve vztazích nás křesťanů, jednotlivých konfesí, jak ve vztahu k minulosti, tak k současnosti? Pokud budeme chápat vážně slova o podané ruce zmíněných Jana Pavla II. a bratra Pavla Smetany, pak musí naše vztahy v současné době, přístup k současným problémům, být mnohem více pravdivý, upřímný, tedy i pokorný. Společnost se nachází v situaci, ve které očekává povzbuzení a duchovní i duševní pomoc. Je to výzvou, ale i odpovědí na klišé doby, kdy generace, které neprošly historickými zkouškami minulých staletí či tisíciletí, svými kroky jakoby chtěly demonstrovat: my jsme moudřejší, chytřejší, jsme lepší. Současnost nás často usvědčuje o opaku. Nechápejte tato má slova jako výtku, ale jako vyznání.

Přijměme s plnou pokorou známé klasické diktum: Historia magistra vitae.



Dřívější text o bitvě z roku 2013


30. 10. 2020 | 21:42

Reflexe nad článkem slovenského Deníku SME “Vyhlásili boj ženám”

Otázka, která se týká počátku a konce života, je v současné době velmi ožehavé téma. Kdo má vlastně právo nad lidským životem?

Nyní v době koronaviru, kdy chceme hájit náš život do té míry, že dokonce trestáme ty, kteří nechtějí nosit roušku pokutou, jsme zároveň svědky toho, že chceme svobodně diskutovat, jak sáhnout na život druhého. Tedy těch kteří se nemohou bránit - těch nenarozených a těch na konci života.

Nepovažuji se za biologa, lékaře ani právníka. Napadl mne však jeden životní příběh. Muže, jehož hlas jsem nechal zaznít přes mobil z balkonu Arcibiskupství jako pozdrav městu Praze a naší republice při jarním lockdownu. Je to světová hvězda, Andrea Bocelli. Při jeho posledním koncertě v O2 Areně jsem měl tu možnost slyšet jeho hold matce, která neuposlechla eugenické rady a darovala mu život. Tento moment se velmi silně vryl do mého srdce, protože téměř není strašnější chvíle, než když matka přijde o své dítě. Tím spíše když se tak má stát z jejího vlastního rozhodnutí.

Chci se obrátit k ženám jako muž, jako bratr s otázkou: prosím - uvažujete o této skutečnosti, kolik géniů, vědců, nebo i jen obyčejných dobrých lidí bylo připraveno o možnost být? Vnímám slogan, dovolávající se práva na volbu. Vím však jedno, poučen od moudrých specialistů. Lidský plod, embryo není součástí těla matky. Je samostatnou entitou. Právo říká, že i dítě v prenatálním stavu se může stát dědicem.

Poslouchejme hlas těch, kteří jsou často moudřejší, než my, zmítaní emocemi. Dovedu pochopit úzkost a strach, když se máme “rozhodnout” o životě těchto budoucích žen a mužů. Mysleme na to, kolik lidí z handicapem obohacuje naši společnost. A ti, kteří ji nemohou obohatit svým výkonem, nás učí tomu, že lidský život - či láska, o které dokážeme tak hezky zpívat sladké písně - je také o službě druhému.

Prosím jen o zamyšlení, nebo případně i pochopení. Nechci vést s nikým - nebo lépe řečeno s žádným, či žádnou - jakoukoliv diskuzi.

Další text na obdobné téma:
Zvrácená pokrokovost a zabíjení dětí (Blog 8. 4. 2016)

03. 11. 2020 | 17:59

Dopis mého přítele z Francie: Opět je tu teror

Jsou chvíle, kdy si připadám, jako bych prožíval nějaké déjà vu. Přijde mi to jako nedávno, ale jsou tomu už více než čtyři roky, co byl ve francouzském Saint-Étienne-du-Rouvray zákeřně zavražděn kněz Jacques Hamel. Při sloužení liturgie. V souvislostí s tehdejší sérií dalších islamistických útoků jsme slyšeli mnohá vzletná slova předních evropských politiků, že je potřeba se semknout, nenechat se zastrašit, být silnými. Triumfálně se pochodovalo ulicemi, snad na znamení odvahy a odhodlání. K čemu ale?

Tehdy jsem na tomto místě napsal: „Chci právě v této chvíli vyzvat všechny lidi dobré vůle, aby se spíše modlili za oběti teroru a méně hledali omluvy a výmluvy pro teroristy. Rád bych, abychom neskandalizovali ty, kdo v dobré víře hovoří o obavách z budoucího vývoje či o příčinách toho, co Evropu potkává. Mohlo by se snadno stát, že zatímco se budeme přetahovat na svém dvorku, za jeho ohradou se budou dít věci tak závažné, že na ně nakonec ani nestačíme zareagovat. Máme totiž za povinnost chránit své bratry a sestry, své země i svou víru.

Uplynuly čtyři roky, a Evropa se kromě šíření smrtící pandemie čínského viru opět ocitá v kolotoči islamistického násilí. Vidíme, že za čtyři roky se v politické rovině kromě vzletných frází neučinilo zhola nic, aby byla zajištěna bezpečnost našich obyvatel. Pozoruji však změnu v náladě obyvatelstva: podstatně přibylo těch, kteří si uvědomují, že jsou tu ohroženy hodnoty naší civilizace, jako je úcta k člověku a jeho životu, k jeho svobodné vůli, ke svobodě jeho vyznání a názoru (byť s ním nesouhlasím). Ti, kteří vyjadřují tyto obavy, už nejsou ani zdaleka vystaveni takovému tlaku, jako před čtyřmi lety. Problém, aby mohl být řešen, musí být nejprve pojmenován.

Myslím, že je potřeba si otevřeně přiznat, že naše politika imigrace a globálního multikulturalismu nefunguje. Přiznejme si, že nově příchozí naše hodnoty nejenom nepřijímají a neuznávají, ale naopak proti nim chtějí bojovat třebas se zbraní v ruce. O migrační vlně do Evropy se toho napsalo mnoho, a nechci opakovat řečené, snad jenom dovolte jednu poznámku: je naší křesťanskou povinností pomoci potřebným, v prvé řadě ženám a dětem, kteří utíkají před hrůzou války a přírodních katastrof. Je ale také našim přednostním právem dožadovat se ochrany svých životů, bezpečí našich rodin a spoluobyvatel naší země. A ti, kteří utíkají, musejí mít naději v návrat.

Jeden můj francouzský přítel, profesor na pařížské univerzitě, mi napsal následující řádky. Je to směsice zoufalství a naděje člověka, který z hluboké historické perspektivy reflektuje dějí ve své zemi. S dovolením se tu chci o jeho slova podělit, byť si autor (z pochopitelných důvodů) nepřál své jméno zveřejnit.


Drahý příteli,

tak Francie je opět uzavřena do izolace. Doufám, že vy i vaši drazí jste zdrávi. Zde jsem svědkem toho, jak narůstá počet nemocných a případů kontaktu (těch, kteří se ocitli v blízkosti nemocných osob), a tyto případy se vyskytují i v mé rodině a mezi mými studenty. Francouzská vláda opět nic nepřipravila, ale sama sobě vyslovuje blahopřání.

Otevře krveprolití v Nice z dnešního rána konečně oči těm, kdo dokonce i mezi kněžstvem, odmítají uznat, že islám je tím, čím je? Máme co dělat s lidmi, kteří pospíchají, aby co nejrychleji zničili Francii a křesťany?

Ve tři hodiny se rozezvučely všechny zvony rouenské katedrály počínaje tím největším, temně hučícím, a vyzváněly hrany; tak jako ty v Čechách před časem zvonily P. Hamelovi. Stál jsem na prahu dveří do zahrady. Bylo to velmi působivé a přivolalo mi to vzpomínky na vyprávění o 2. srpnu 1914.

Zde se přidružují byrokratický nouzový stav a muslimské atentáty k misijnímu týdnu, který náš farář věnuje svaté Janě z Arku. Díky němu slyšíme slova, jakými už po dlouhou dobu kněží nepromlouvali. Hovoří o Francii, o Bohu, jemuž je třeba přednostně sloužit, o hříchu ochablosti, o autoritě, kterou se pohrdá, o povolání, o svatosti... Člověk by si pomyslel, že k nám opět promlouvá Bernanosův hlas. A slyší ho mnoho lidí.


Věrně Váš přítel O.


18. 11. 2020 | 11:21

Listopadové přemítání, 17. listopad 1989, 31 let „po té“

Letošní 17. listopad, Den boje za svobodu a demokracii, který je spojen se zápasem s oběma totalitami 20. století, to je s bojem proti nacismu a komunismu, má opravdu zvláštní atmosféru: sevřeni kleštěmi koronaviru, který vzchází ze země, která hovoří jasnou řečí o odmítání skutečné svobody a demokracie.


V situaci, kdy jsme svědky rozpínavosti a nerespektování sebeurčení národů na Náhorním Karabachu, kdy můžeme pozorovat plíživé potlačování lidských práv a svobod, ukazuje své drábky a zuby nová totalita. Necítím se dobře a mám obavy. Bující nenávist, rozeštvanost, pohrdání tolerancí hraničící s cynismem nás ohrožují více, než vnější nebezpečí. Domnívám se, že tato skutečnost tíží každého člověka dobré vůle, každého, kdo touží po pravdě, lidské vzájemnosti a svobodě, současná situace vyburcuje k bdělosti a odvaze. Svatoanežský týden listopadové sametové revoluce (zdůrazňuji SAMETOVÉ), nás nejen zavazuje, ale i viní z lhostejnosti a občanské zbabělosti. Nelze jen vzpomínat, ale pamatovat! Nelze ztratit i naději, jako ji neztratili odbojáři II. světové války, III. odboj a oběti 50. let. Zázrakem nebylo jen přistání Jana Pavla II. na letišti v Ruzyni (jak symbolické), ale především pád říše zla a návrat svobody, demokracie a suverenity. Nebylo to tak snadné, jak si mnozí myslíme. Zlatá 60. léta nebyla pro všechny a normalizace nebyla jen šaškovskou přetvářkou, ale měla své oběti. Naděje nikdy neumírá, to je odkaz T.G. Masaryka, Eduarda Beneše, Václava Havla, Václava Bendy a dalších.

Demokracii a svobodu uhájíme jedině tehdy, když přemůžeme sami v sobě démony nenávisti, pohrdání druhými, ale budeme mít úctu a toleranci k druhým. Bez slušnosti a zbožnosti, napsal TGM, nemůže demokracie existovat a růst.

Jeden z Vás, svědek 17. listopadu 1989 na Národní třídě, Dominik Duka OP


24. 12. 2020 | 15:11

Můj nejkrásnější vánoční dárek

Nacházíme se na sklonku doby adventní a myslím že nejenom děti se pomalu těší na Štědrý večer, se kterým přijde vánoční čas. S Vánoci také dostaneme odpověď na otázku, jak opravdově jsme prožili dobu čtyř předcházejících neděl, nazývaných dobou adventní. Ne, nemám tu nyní na mysli kolik se nám podařilo sehnat dárků, upéct cukroví a jak velký stromeček jsme pořídili. To vše k Vánocům patří, ale určitě sami cítíme, že kouzlo Vánoc spočívá v něčem jiném. Skutečná síla Vánoc se odvíjí od poctivosti, s jakou jsme přistoupili k úklidu našeho srdce. Kolik vztahů se nám podařilo napravit, a kolik radostných chvil dokážeme darovat druhým, a to především ve smyslu hebrejského výrazu dabar (v překladu “slovo”), který nám říká, že slovo musí být také skutkem, činem, událostí.

Ve svém životě jsem zažil už mnohé Vánoce. Vzpomínám si, jak jsem jako dítě chtěl po tatínkovi, aby mi k Vánocům pořídil opravdového oslíka, kterého bych choval na půdě našeho činžovního domu. Těžko se mým rodičům vysvětlovalo, že mé přání by mi rádi splnili, jen kdyby to bylo jenom trochu možné. O několik let později jsem byl vděčný, když jsem mohl svého otce na Vánoce alespoň spatřit, při jedné z krátkých návštěv ve vězení, a za předpokladu dodržení povinného odstupu. Poprvé jsem si naplno zakusil, že skutečné Vánoce jsou o tom, nakolik můžeme být spolu. Opravdovost daru jsem si pak uvědomil při svém vězeňském údělu v borské věznici na začátku osmdesátých let. Tehdy jsem dostal jeden z nejskutečnějších darů v pravém slova smyslu, který mě ujistil o dobré podstatě každého člověka, byť na nepřátelské straně. Se svými spoluvězni jsme nejprve nacvičili koledy a udělali si večer, kdy jsme společně uvažovali o narození Ježíše Krista, o smyslu jeho příchodu, o jeho životě a díle. Protože jsme byli ukáznění, tak nám o půlnoci náš dozorce nadělil nečekaný dárek: tmu. Světlo, které jindy celou noc svítilo do očí, zhaslo. Na několik hodin. A díky balíčku a dárku, který obsahoval hrozinky, jsem mohl na vězeňském lůžku sloužit půlnoční mši. Sloužil jsem ji zcela sám za ty, kteří už usnuli, a za ty, od kterých mě dělily mříže naší cely a vězeňské zdi. Myslím však, že jsem jim byl blíž než kdykoli jindy. Nemusíte mi věřit, ale ta vánoční vězeňská noc byla nejkrásnější ze všech. I dnes se mi všechny ty hodiny odvíjejí před očima jako na filmovém plátně. Přitom stačilo tak málo: aby se dozorce na nás, na muže určené k likvidaci, na chvíli podíval jako na opravdové lidi, a aby se dokázal vcítit do našich údělů.

Touto příhodou chci ilustrovat, že hodnota daru spočívá v tom, nakolik jsme si dali práci, abychom porozuměli, co druhému člověku přinese několik chvil opravdového štěstí. Dětem udělá pod stromečkem radost nějaké nová hračka, stavebnice nebo vytoužená hra. Určitě je o to nepřipravujme. Mysleme ale na to, že opravdovou a trvalou hodnotu jim dáme, pokud se nám podaří uspořádat naše domovy tak, aby se cítily šťastnými a aby nám všem bylo spolu pod jednou střechou dobře. A právě Vánoce jsou příležitostí, kdy si můžeme natrénovat, jak by to mělo vypadat v našich domovech po celý rok. Kouzlo Vánoc nespočívá v tom, co dostaneme, ale v tom, co druhému dáme s ohledem na to, co mu způsobí skutečnou radost, jak na něj myslíme, a jak se mu dokážeme v určitém smyslu i darovat.

Rád bych Vám tedy všem čtenářům mého blogu na Aktuálně.cz, jakož i redaktorům vydavatelství Economia, Hospodářským novinám i Týdeníku Respekt popřál opravdové a požehnané Vánoce, prožité ve společenství těch, které máte rádi a kteří Vám jsou blízcí. Ať jsou pro nás letošní Vánoce zrozením skutečné lásky k našim bližním, ať jsou vtělením solidarity do našeho každodenního jednání. V tomto čase, kdy se nebesa sklání k zemi, mysleme především na všechny lidi, zasažené epidemií koronaviru. Na naše starší spoluobčany, kteří se v této situaci mnohdy ocitají v slzavém údolí své pozemské samoty. Mé myšlenky pak zvláště patří všem, kdo mají zraněné nejen tělo, ale i duši. Všem, kteří se cítí ztraceni a opuštěni, a těm kteří mají pocit, že v životě neuspěli. Pokud tohle všechno dokážeme, pak prožijeme opravdu požehnané Vánoce nejenom jako jednotlivci, ale i jako jedna nerozdělená společnost.

Nechť nám naši vánoční pohodu nenaruší ani vetřelec v podobě malinkého viru, původem odněkud z Číny!

14. 02. 2021 | 12:00

Výzkum o neděli: nejsme superkonzumní společnost

V Revue pro teologiia duchovní život Salve č.2/2020 na téma slavení neděle vyšel rozhovor se sociologem Vojtěchem Prokešem na téma „Vnímání neděle v české společnosti“. Výzkum uskutečnila společnost Behavio na vzorku 600 lidí v srpnu 2020, při zachování standardních požadavků na podobný typ průzkumů. Musím přiznat, že nejenom jako duchovní mám o neděli a způsobu jejího trávení určitá zkreslená očekávání. Musím však přiznat, že jsem si s velkým překvapením přečetl řádky, které v jádru hovořily o tom, že 75% respondentů vnímá neděli pozitivně. To znamená, že neděle má stále obrovský potenciál a že má cenu se snažit slavit neděli, rozvíjet a přemýšlet o tom, co je v dnešní době na jejím slavení nejdůležitější. Neděli jako Den Páně, den odpočinku – tak chápe neděli 72% lidí. Neděli chápou mnozí jako čas pro sebe (45%), ale ještě překvapivější je, že 46% chápe neděli jako čas pro druhé.


Uvědomil jsme si, že moje úvaha kterou najde čtenář na vlnách Českého rozhlasu (https://radiozurnal.rozhlas.cz/dominik-duka-jsme-super-konzumni-spolecnost-pandemie-je-bozi-vyzva-8181138 ) s titulkem o superkonzumní společnosti vycházela z nesprávné perspektivy, kdy si často mnozí z nás stěžují, jak o nedělích převážná většina našich obyvatel koná tzv. nákupní bohoslužbu v supermarketu. Co nám k tomu však říká statistika o návštěvě supermarketu a jiných nedělních aktivitách? Pravidelnou návštěvu obchodního centra realizuje 5% respondentů. Je pravda, že nepravidelnou realizuje 65%. Chápejme ovšem, že pro velkou část lidí je to nákup osobních potravin k nedělní konzumaci. Zcela jistě se pak také jako duchovní ptám, kolik lidí zamíří v neděli do našich kostelů. Pravidelně 5%, což je výsledek, který odpovídá našim interním průzkumům. Nepravidelně 11%. Znamená to, že sečtemi-li tyto dva údaje, že neděle se těší mnohem většímu počtu návštěvníků, než jsme přesvědčeni. Já bych k tomu také dodal, že ne nevýznamné procento lidí si pustí bohoslužbu v televizi, rádiu nebo na internetu.

Dojem je pochopitelný, ale naše úvahy, tím spíše pražského arcibiskupa by neměly vycházet z dojmů, ale z objektivních a relevantních údajů. Sečtu-li počet obchodních center a počet kostelů a kaplí, tak najednou začínám chápat, proč tedy máme dojem, jak lidé propadli konzumu v obchodních centrech. V 10 tisících sakrálních prostor rozprostřených po celé naší zemi se totiž nemůžeme setkat s tak hustou návštěvností, jako v řádově několika stovkách nákupních center, koncentrovaných v aglomeracích kolem větších měst.

Co tedy lidé v neděli většinově dělají? Je třeba si povšimnout některých ukazatelů, které mě rovněž usvědčují při mém dřívějším tvrzení o superkonzumní společnosti z omylu. Pravidelně se četbě věnuje 22% populace z výzkumného vzorku, nepravidelně pak 58% populace. Pravidelně se do přírody vydává jedna čtvrtina lidí pravidelně a 69% nepravidelně. Zcela jistě mě může někdo oponovat, že hospody se v neděli jenom prohýbají. Lidově řečeno „na pivo“ se v neděli pravidelně vydává 7% populace, nepravidelně pak 55%. Skutečně tedy neděli nejvíce proodpočíváme, anebo vyrazíme do přírody, což je svým způsobem také odpočinek; relaxace, jak bychom dnes moderně řekli.

Určitě bychom řekli, že se v současné době budeme v duchu sokolské a orelské tradice tužit sportovně. Pravidelně sportuje 9% a nepravidelně 43%. Jsme sedavá společnost, která mnoho času stráví před televizní obrazovkou. Jak je to tedy s pasivním sportem, alias se sledováním sportovních přenosů? Pravidelně 7% a nepravidelně 38%. Tady mi pak chybí mi údaje, kolik lidí sleduje v rámci sledovacích prostředků bohoslužby. Není to zanedbatelné číslo.

Češi, také známí jako konzervatoř Evropy, se sloganem Co Čech, to muzikant už asi patří do minulosti. Podle výsledků průzkumu se 2% dotázaných aktivně věnuje hře na hudební nástroj. Nepravidelně pak 13%.

Dotazovaný sociolog Prokeš také položil otázku, jak neděle naplňuje potřeby, které jsou pro nás důležité. V hodnotovém žebříčku je na prvním místě pocit jistoty a klidu, tedy 78%. Z odpovědí také vyplývá, že nejsme ani národ sobců, neboť výpověď, že neděle pro mě znamená mít čas pro druhé, odpověděly tři čtvrtiny populace. Neděle mi dovoluje odhalit smysl mého života, tuto odpověď v neděli pak hledá 72% české společnosti.

Myslím, že citace ze zmíněného rozhovoru se sociologem Prokešem je i určitým povzbuzením v čase koronaviru a možná můžeme i říci, že je to určitá odpověď na otázku, proč prožíváme čas koronaviru. Není to jenom čas úzkosti, bolesti, nemoci i někdy až úzkostného strachu, ale také možnost se zamýšlet i při četbě tohoto krátkého textu nad otázkou, jaký má smysl můj život, kým je pro mne ten druhý, jak mohu dosáhnout onoho zmíněného pocitu vnitřního klidu a jistoty.

Přeji proto každému z nás, abychom odhalili hlubší smysl neděle jako dne svátečního, jak se dočítáme v písmu v Druhé knize Mojžíšově: „Pomni, abys den sváteční světil” – pro Židy Šabat, pro křesťany neděle. Ano, neděle je původně den bohoslužby, ale svěcení neděle má v jádru mnohem hlubší horizont, než se mnohdy snažíme reflektovat. Možná je to z důvodů určité povrchnosti, nebo setrvačnosti se vyjadřovat – ano, mám povinnost jít do kostela. Ano, jako křesťan mám povinnost jít do kostela, ale především jsem pozván, abych slavit v duchu latinského termínu celebrāre, – který neznamená jenom radostné jásání, poskakování a oslavu, ale má v sobě i určitý náboj povinnosti. Není to však povinnost nepříjemná, ale radostná, která člověka kultivuje, zdokonaluje a naplňuje ho přesně tím klidem a vyrovnaností, ze které vzniká tichá radost.

19. 02. 2021 | 09:22

Ocenění druhé linie dělníkem Dukou

Je tomu v těchto dnech zhruba rok, co k nám do Evropy z Číny připutoval nepatrný koronavirus, způsobující smrtelné infekční onemocnění, COVID-19. Myslím, že je možné říci, že v těchto dnech už můžeme pozorovat určité světlo na konci tunelu, dané prvními výsledky vyvinutých očkovacích vakcín. Pokud se první očekávání dané výsledky z Izraele potvrdí, otevírá se nám také jako společnosti prostor, abychom zhodnotili a ocenili i zásluhy těch, díky kterým si ráno můžeme zapnout ústřední topení, posnídat čerstvé pečivo, nasednout do dopravního prostředku a jet po uklizené silnici. Zásluhy, díky kterým stále fungujeme jako civilizovaná společnost. Je k tomu načase, protože asi nebudu jediný, který z toho všeho, s koronavirem spojeného, pozoruje ve společnosti určitou únavu, mnohdy hraničící s rezignací.

Doprava, potravinářský průmysl, doly, velký průmysl, strojírenské podniky, to všechno jede v současné situaci téměř naplno. Musíme ocenit podmínky, v jakých zaměstnanci těchto sektorů mnohdy pracují. Na hutích potřebují jiné ochranné prostředky, ale ne roušky, ty by jim ve čtyřicetistupňovém vedru spáše překážely. Podobně pracovníci v dolech, ti kteří fárají. Jako vyučený strojní zámečník si umím představit podmínky, jakým je vystaven personál obsluhující stroje, jako třeba soustruh, aby vyhověli hygienickému předpisu, ale zároveň neohrožovali své zdraví. Ve svém věku nosím brýle, znám tedy situaci téměř osmdesátiletého člověka, s určitými pohybovými omezeními, kterému se při cestě ze schodů zamlží brýle.

Skutečné galeje si pak museli vytrpět všichni, kteří po návratu ze svých zaměstnání, nebo při práci z domova museli ještě dohlížet na vzdělávání svých dětí. O zrušených kroužcích a dalších volnočasových aktivitách – ve sportovním oddíle, výtvarném kroužku nebo Junáku či Sokolu – nemluvě: kde jinde pak mohou děti realizovat svou nemalou energii, než ve svých domovech, kde k tomu ale nejsou podmínky? Ti všichni výše zmínění, byli další linií za těmi, kteří skutečně obstáli v čele boje, především myslím na zdravotníky, bezpečnostní složky a mnohé obětavé dobrovolníky. Pro všechny tyto lidi, zpravidla ještě v tzv. produktivním věku se stal koronavirus něčím, co zcela zpřeházelo jejich životy, navazující plány a ovlivnilo způsob jejich žití. Nedivme se, že se v takové situaci setkáváme se stále menší vůlí dodržovat nejrůznější opatření, které nám z života berou onen rozměr “žití”, kdy nám mnozí řeknou, že toto už není k žití?

Píši tyto řádky nejenom jako pražský arcibiskup, ale také jako člověk, který strávil téměř dvacet let v dělnických profesích. Píši tyto řádky s vědomím let strávených studiem, jako kněz působící na Sokolovsku, sociálně zdevastovaném odsunem svého obyvatelstva a důlní těžbou, jako dělník z plzeňské škodovky, který se svým pracovním kolektivem sdílel nejednu pracovní a životní strast, a nyní jako arcibiskup, který na svůj důchod ještě čeká, ale který také ví, že to podstatné v naší zemi se neodehrává ve vyhřátých kancelářích. Práce dává našemu životu náplň, ale jeho smyslem je bytí. Nikoliv podle toho, co jsme za svůj život vyprodukovali a vlastnili, budeme jednou hodnoceni; jako podle toho, jak jsme žili.

Dělník Jaroslav Václav Duka, dnes známý jako Dominik kardinál Duka, arcibiskup pražský



P.S. K aktuální diskuzi – Jako křesťané chceme a musíme být připraveni k překročení hranice smrti, která pro nás ale není koncem, nýbrž začátkem něčeho nového. Pokud jsem na setkání s řeholníky a řeholnicemi v sobotu 6. února hovořil o koronaviru jako o “uniklé biologické zbrani”, pak v souvislosti s hranicí smrti. Pokud na ni nebudeme připraveni, je jedno, jestli k tomu dojde v souvislosti se zraněním, vysokým věkem, nebo nákazou koronavirem, byť jakéhokoliv původu. Podobně, jako po narození spočineme v náručí matky, po smrti spočineme v náručí Boží. K polemice, zda se jedná či nejedná o uniklý virus a jaké jsou názory jednotlivých odborníků bych odkázal na jiný text, s dodatkem, že mé kázání se koronaviru dotýkalo okrajově: http://www.dominikduka.cz/vyjadreni/otevreny-dopis-prof-horejsimu/

10. 03. 2021 | 18:46

Pozdrav, povzbuzení a poděkování od lapiducha Duky

I když se ve společnosti stále více šíří únava z vleklé epidemie, pořád můžeme pozorovat nespočet dobrých příkladů, hodných následování, které dokládají hodnotu naší společnosti jako celku. Chtěl bych proto pozdravit, povzbudit a poděkovat těm, kteří by měli být ve školních lavicích, a namísto toho se rozhodli vydat ke službě tam, kde je to potřeba.

Jsou to studenti z lékařských fakult, zdravotnických oborů a další dobrovolníci, kteří se rozhodli v této nelehké době pomoci lékařskému personálu a pacientům. Skutečně oceňuji tuto službu a nemluvím tu teď jako církevní ouřada, ale jako vojín, který si svou povinnou službu odsloužil jako vojenský zdravotník – lapiduch. Z doslechu vím, že pro mnohé z personálu v první linii začíná být vnitřně nesnesitelné každodenní setkávání se smrtí. Chci vás ujistit, že jsem s vašimi pocity srozuměn, znám je a modlím se, abyste dokázali vytrvat.

Dovedu si představit, že pro Vás mnohé je to zásah do života. Rozumím nesnázím, jakým Vám tato doba působí – sám jsem v životě musel několikrát měnit své programy a projekty, přání a plány. Využijte prosím této nenadálé situace ke své formaci, ke svému rozvoji. Přistupujte s laskavostí k personálu, který vaši pomoc určitě vítá, i když se občas můžete setkat s neporozuměním, nebo nepochopením. Vina nikdy není černobílá. Na jedné straně může být vaše neznalost prostředí, na druhé straně nálada spojená s dlouhodobým stresem a nepřipraveností na nastalou situaci. Chci se rovněž obrátit na zkušené, déle sloužící zdravotníky: mějte trpělivost a myslete na své první okamžiky ve službě. Určitě také nebyly snadné. Předávejte své zkušenosti s vlídností a nadhledem, úroveň nastupující generace je především vizitkou nás, služebně starších.

Rovněž je třeba apelovat i na nemocné, aby se snažili být dobrými pacienty, kteří mají trpělivost s ošetřovateli. Pacient není jenom nemocný, ve smyslu biologicko-medicinálním, ale také strádá duševně. Jak říkal lyonský biskup Irenej, už před 18-ti stoletími, „Slávou Boží je Člověk“, obraz Boží. Tedy nejenom útvar za masa a kostí, ale také z rozličných niterních pocitů, vědomí a svébytné duše.

Proto bych chtěl vyjádřit poděkování nemocničním kaplanům, a těm duchovním všech církví, kteří především ve velkém areálu hlavního města, kde je soustředěna většina medicíny, pečují i o tuto nemateriální stránku našeho bytí.

Ujišťujeme Vás o naší modlitbě, nezapomínáme na vás.

+Dominik
Duka



02. 04. 2021 | 11:06

Velikonoce nezruší ani koronavirus

Stojíme na prahu nejdůležitějších křesťanských svátků v roce – Velikonoc. K jejich každoročnímu koloritu patří i oslava života, symbolizovaná malovanými vajíčky, kraslicemi, ke které se ale dostáváme přes připomínku pomíjivosti na Popeleční středu, následovanou čtyřiceti denním půstem, na paměť putování starověkého Izraele pouští, přes slavný vjezd do Jeruzaléma na Květnou neděli, abychom se dočkali zrady Zeleného čtvrtka, bití, ponížení, smrti Velkého pátku a zdání konce u hrobu Bílé soboty. Proč si to vlastně všechno připomínáme?

Velikonoční úvaha 2021. Známe tradici velikonočních svátků?



Velikonoce vznikají v místech, kde se rodí kultura a civilizace. Zmínku o pastevecké a zemědělské kultuře nalézáme už v dramatickém příběhu bratrovraždy mezi Kainem a Ábelem, která mimo jiné vzniká i na půdorysu sporu o obětinu. Pastýři, o kterých čteme v Bibli, na jaře obětují prvorozeného beránka ze svého stáda. A tato první oběť je základním prastarým principem, darováním božstvům. Je to oběť i společné stolování. První žně pak provází obětování nekvašeného chleba - macesů z ječné či špaldové mouky, který připomíná cestu židovského národa z egyptského otroctví do zaslíbené vlasti a jako takové nám zastupují zemědělskou tradici, tedy Mojžíšovy Velikonoce. Tyto dvě obětiny - krvavá s beránkem a zemědělská spojená s první úrodou nakonec docházejí ke spojení v jedné večeři a v jedny Velikonoce: pastevecké Jozuovy a zemědělské Mojžíšovy.

Kalich, kterým Kristus při velikonoční večeři připíjí, je také kalichem obětování. Biblický pohled vidí člověka jako tělo – proto si třeba podáváme ruce – a na druhou stranu krev, která představuje vnitřní život, duši. Ale i tu dává Kristus, jako lidstvo od počátku, otci. Vzpomeňme na jeho poslední slova na kříži: „Do tvých rukou poroučím svého ducha.“ Ježíšova velikonoční večeře se tedy stává obětní večeří, kdy obětí byl on sám, on sám tu oběť dobrovolně přijal a uskutečnil ji pak na kříži odevzdáním celého svého života. Dává nejprve své tělo, symbolizované chlebem, a teprve poté svou krev, ve starozákonní tradici ztotožňované jako místo duše; Boží jiskry; vdechlého života, v hebrejštině označené slovem ruach. V symbolické rovině můžeme říci, že účast na Kristově večeři při eucharistii nás s přijetím Kristova těla a krve duchovně propojuje. Je to Biblický jazyk, plný symboliky a tajemství, zajímavé však je, že biblická antropologie nám v tomto ohledu také ukazuje, že jinými cestami dospěla kestejným závěrům, jako vrchol řecké filosofie, Aristotelés: Člověk je hmotný a rovina jeho bytí se odehrává tady na zemi, nikoliv ve světě idejí.

Ve Velikonocích nalézáme identitu člověka, který k někomu patří a který je pro svobodu ochoten riskovat vše, i život. Naše kultura je s nimi nesmírně spojena, všechny oltáře a všechny kaple jsou staveny pro slavení Kristovy velikonoční večeře, která je předehrou pro Velký pátek a jeho smrt na kříži. Velikonoce by ale byly jen velkým pohřbem, kdyby nebylo noci z Bílé soboty, která se promění ve velikonoční ráno a kdy slyšíme slova Máří Magdalény: „Viděla jsem ho, on žije.“ V těchto slovech se skrývá to pravé poselství skutečných Velikonoc: Kristovo vítězství nad smrtí, které je vítězstvím nás všech.

Letos budeme slavit už druhé Velikonoce za určitých omezení. Kostely i bohoslužby zůstanou přístupné, ale jenom tak, aby bylo možné dodržet všechna potřebná opatření. Važme si toho. Kolikrát je v minulosti museli naši předkové slavit potají, protože byli pronásledováni, a mnozí z nich pozavíráni? Není to tak dávno, a takové Velikonoce jsem slavil i já, jednou i v komunistickém vězení. Bůh však ke mně promluvil i tehdy, když jsem na Velký pátek musel na směnu šroubovat spínače telefonních ústředen, určených pro Jižní Ameriku.

Ano, letos přijdeme o radost z lidové tradice, spojené s pomlázkou, návštěvami a folklorem, tradičně spojených se svátky jara. O co nás ale nepřipraví ani smrtící čínský koronavirus, je radost ze vzkříšeného Krista a jeho konečného vítězství nad smrtí. Velikonoce v tomto ohledu nejde zrušit, ani zakázat.

Požehnané Velikonoce 2021 přeje,
+Dominik kardinál Duka

22. 04. 2021 | 06:50

Pane prezidente, pár slov k Vrběticím

Dopis adresovaný prezidentu České republiky, v obdobném znění zaslaný i předsedovi Vlády ČR, předsedovi Poslanecké sněmovny ČR a předsedovi Senátu ČR, zaslaný 21. dubna 2021, v den výročí historicky první papežské návštěvy v naší zemi, papežem Janem Pavlem II.

Motto: „Nebojte se! Hledáte Ježíše Nazaretského, Ukřižovaného. Byl vzkříšen, není tady“ (Mk 16,6).



Vážený pane prezidente,

ve společnosti, která je do určité míry frustrovaná a vyčerpaná dlouhou pandemií koronaviru, v situaci, kdy se v boji s ním odhalují naše povahy a charaktery, nás všechny šokovala zpráva o událostech sedm let starých. Vše nasvědčuje tomu, že byla z velké části odhalena pravda a my jsme tak konečně získali odpověď na otázku týkající se katastrofických výbuchů v muničních skladech ve zlínském kraji. Ptejme se tedy: jak překonávat tyto bolestné, ale i zraňující a často i strach vyvolávající události?

Posláním církve není nahrazovat kompetence státních a politických institucí. Naše úkoly vyrůstají z dokumentu II. Vatikánského Koncilu, ze známé konstituce „Radost a naděje”. A právě o naději bych chtěl nyní hovořit; a také o solidaritě s bolestí, úzkostmi a utrpením těch, jichž se vrbětické události dotkly. Tato konstituce není jednostranná. Není to naivní text, který si představuje, že život je jen samá radost. Naopak nám říká, že církev má být solidární s lidmi, kteří trpí, jsou opuštěni a sužováni otázkami, které nás přesahují.

V situaci, v níž se nyní ocitáme, se můžeme ptát: Jaké jsou dnes naše jistoty? Kdo jsou naši přátelé? Kde je skutečná solidarita? Víme, že události, které se odehrály před sedmi lety, souvisí s jednou bolestí, s níž se dnes potýká celý současný svět: je jí nedostatek úcty k druhému člověku, nedostatek lidské vzájemnosti, lidského bratrství. Pokud nás snad vrbětická stopa přivádí až do Sýrie, chtěl bych připomenout opravdové utrpení syrského národa, národa, který je tak úzce spojen s životem prvotní církve, i s osudy sv. apoštola Pavla. Můžeme dokonce říci, že kniha svědka tamního utrpení, patriarchy kardinála Lahama: “Moje milovaná Sýrie”, nám může odpovědět na některé otázky, které se váží i k onomu muničnímu skladu ve Vrběticích.

Současné události nám ukazují, že chceme-li být svobodným a suverénním státem, musíme být sami hrdí – abychom dokázali chránit svou integritu a suverenitu. Na druhé straně si ale musíme uvědomit, že máme-li počítat s pomocí ostatních, musíme být zodpovědní. A také musíme plnit povinnosti, k nimž nás zavazují mezinárodní smlouvy. Nebudeme-li hovořit jednotným hlasem, budeme-li využívat jak pandemie koronaviru, tak i tohoto případu k vnitřním sporům, v nichž zapomínáme na společné dobro a na společný osud této země, našeho státu, pak musíme počítat s tím, že zůstaneme opuštění. O tom nás poučuje celá naše historie.

Chceme-li, abychom skutečně žili ve světě, v němž je zachovávána svoboda, lidská důstojnost, práva člověka a skutečná demokracie, pak si musíme uvědomit, že je nutné přijmout veliké dědictví, z něhož vyrostla celá naše civilizace – její antické a židokřesťanské kořeny; od těch jsme se ale odřízli, a proto dnes přestaly vyživovat nejen současný politický život, včetně toho mezinárodního, ale dokonce i vztahy mezi jednotlivci navzájem: rodinou počínaje a státními institucemi konče.

Hlas, který měl vrátit Evropě zničené Druhou světovou válkou a poničené totalitárními ideologiemi důstojnost, je Ježíšův hlas. Je to hlas zlatého pravidla: „Co chceš, aby jiní činili Tobě, to čiň Ty jim“ (Mt 7,12). A také hlas, který vynáší na povrch pravidlo rovnosti mezi lidskými bytostmi: „Cokoliv jste učinili jednomu z nejmenších, mně jste učinili“ (Mt 25,40). Ve světle těchto slov se musíme ptát, zda silnější má právo jednat se slabším mocensky, z pozice síly, anebo má povinnost respektovat jeho integritu a jeho práva.

Rovněž tak nám ovšem tato Ježíšova slova připomínají, že přátelství zavazuje i tehdy, když přítel není schopen jednat adekvátně. A tak bych v této situaci chtěl připomenout, že především my křesťané, my, kteří se odvoláváme na onen veliký odkaz Knihy knih, Starého i Nového zákona, cítíme svoji povinnost pozvednout hlas k modlitbě; abychom dokázali stát vždy na straně pravdy a dobra.

Kdykoli jsme v minulosti byli v ohrožení, museli jsme odložit vše, co nás rozděluje. Vzpomeňme na zrození našeho svobodného demokratického státu po První světové válce. Vzpomeňme na hnutí odporu v době Druhé světové války. Vzpomeňme na odpor proti komunistické totalitě a diktatuře v osmdesátých letech. V těchto chvílích jsme vždy věděli, co je společné dobro, svoboda, důstojnost a právo člověka žít svobodný a důstojný život.

V tomto roce si připomínáme 1100. výročí od zavraždění sv. Ludmily, světice, která byla vychovatelkou Ochránce naší země, sv. Václava. Ona je ctěna u nás i na východě, katolíky i pravoslavnými. Její ochraně svěřuji naše země a její přímluvě všechna naše současná i minulá zranění s prosbou o jejich uzdravení. V Dvořákově oratoriu vystupuje „Sv. Ludmila“ podobně jako v Muchově epopeji jako Matka celého Slovanstva. Kéž jako Matka přivede své děti k dobrým vztahům založeným na vzájemné úctě a jako dobrá vychovatelka přivede Slovany k moudrosti pramenící z evangelia.

Na závěr inspirován prezidentem Václavem Havlem dodávám: „Sv. Ludmilo“ přimlouvej se za nás, budeme to ještě potřebovat.

+Dominik kardinál Duka OP
arcibiskup pražský a primas český





27. 04. 2021 | 12:32

Střípek vzpomínky na přítele Ivana Havla

Není to dávno, kdy mi po jednom z obědů profesor Petr Piťha řekl: “Dominiku, ty nevidíš že náš svět odchází?” Tato věta se mi vybavila, když jsem v neděli kolem 22 hodiny večer obdržel zprávu, že zemřel dr. Ivan Havel, bratr bývalého českého prezidenta Václava Havla.

Chtěl bych touto cestou vyjádřit soustrast manželce, celé rodině Havlových, ale také i cítím povinnost poděkovat Ivanu Havlovi za jeho osobní statečnost a veškerou podporu, kterou dokázal nejenom skrytě, ale i veřejně poskytovat svému bratrovi Václavovi a celé své rodině, která po dlouhá léta stála na čele odporu proti komunistické diktatuře. Chtěl bych také poděkovat i jménem těch, které v době, kdy byl Václav Havel ve vězení podporoval, pomáhal, ale také povzbuzoval. Dodnes mám v paměti moment, kdy jsme spolu s Ivanem Havlem čekali před borskou věznicí na propuštění mého jiného spolumukla, dnes už také zesnulého, P. Františka Líznu.

Odkaz: Společný rozhovor Ivana Havla s Dominikem Dukou na České televizi.

Za nás přátele Václava Havla, ale i za lidsky širokou oblast spolupracovníků, bohatou na osobnosti a mnohé odvážné a čestné ženy a muže, kteří se takto shromažďovali v bytě na Rašínově nábřeží, u dnešního Tančícího domu, mohu rád a s vděčností dosvědčit roli Ivana Havla. Že velmi často, když nebylo možné se kontaktovat s Václavem Havlem, třeba po mých cestách po celém Československu, že nám byl tou kontaktní osobou, která vyřídila vše potřebné. V našich očích měl nesmírnou autoritu “muže vědy”, o kterém jeho bratr prezident vždy říkal, že: “Já mám čestné doktoráty, ale můj bratr má ten skutečný doktorát”. Myslím, že jeho vklad do obnovy svobodné společnosti v rámci Akademie věd po roce 1989, kdy jsem ho častokrát navštívil v jeho pracovně ve věži jeho domu, a kde se setkávali mnozí lidé, se kterými se vedly podnětné diskuze, je nepopiratelný. Byli to lidé jako Zdeněk Neubauer, prof. Třeštík často v doprovodu s prof. Bělohradským, prof. Heller, paní Kamila Bendová, někdy i s Václavem, prof. Vopěnka a mnozí další, jejichž jména si nyní už nevybavuji.

Naše první setkání se odehrálo právě tam na nábřeží, v pracovně s pohledem na Pražský hrad, kdy jsem mu přinesl zprávu jeho bratra Václava s pokyny z vězení, co je potřeba zařídit. Poté jsme se vydali na bohoslužbu ke sv. Jiljí, kde nás očekával po mši svaté Zdeněk Neubauer. Jeho úkolem bylo napsal předmluvu části Dopisů paní Olze, kterou Václav Havel nazval Kapličkou, která pak vyšla díky doktoru Karlu Skalickému a prof. Vránovi i v Křesťanské akademii v Římě. Tento výběr měl být také součástí čestného doktorátu univerzity ve švýcarském Freiburgu. Neutralita švýcarské federace ale nedovolila politickou akci, za kterou by mohl být čestný doktorát vnímán. Podobně se nevyplnila ani moje žádost na generální kapitule dominikánů v americkém Oaklandu, aby namísto Nobelovy ceny, kterou měl obdržet kardinál Arns za dopis Fidelu Castrovi, ve kterém ho chválil jako toho, který zakládá Boží království na Zemi, byl navržen někdo jiný. Moje celodenní diskuze, podpořená dnes již také zesnulým P. Jaromírem Vinklárkem (otec Jordán), vyústila v moji prosbu o žádost Nobelovy ceny pro budoucího prezidenta Václava Havla. Tehdy byl můj nápad přijat z velké části s výsměchem. O to větší byla moje radost, když jsem o tři roky později mohl při návštěvě Mexika vystoupit jako svobodný občan Československa, jehož prezidentem byl Václav Havel.

Chtěl bych proto vyjádřit projev úcty, přátelství i vděčnosti, že jsem se s Ivanem Havlem ve svém životě setkal, že jsem mohl přijmout jeho nabídku pomoci, a v důsledku být vtažen do spolupráce s oběma bratřími, tedy včera zemřelým dr. Ivanem, i dříve zesnulým prezidentem Václavem.

Dnešní modlitba při ranní mši svaté patřila právě zesnulému dr. Ivanu Havlovi, jeho manželce a jeho rodině. S modlitbou za jeho duši,

+Dominik kardinál Duka


02. 05. 2021 | 22:05

Zakázaný Bůh. Poznámka k neřečenému

Můj současný příspěvek je určitou reakcí na nedávné tři díly seriálu Zakázaný Bůh. První díl se týká 50. let, kde vystupuje jako hlavní protagonista Josef Plojhar. Druhý díl se týká obnovení Mírového hnutí duchovenstva, tedy založení Pacem in Terris, třetí pak osobou kardinála Tomáška. Dovedu pochopit, že televize měla dobrý úmysl přijít s určitou reflexí problematického období a hledat odpověď na otázku, jak církev obstála. Výsledek zpracování je však pro mě, coby pamětníka některých zmiňovaných událostí, popravdě řečeno neúplný a nevypovídající o skutečnostech v plné jejich hloubce. Je to povrchní popis, který jak kdyby chtěl být poplatný tehdejší publicistice lidově demokratické československé republiky.

U Josefa Plojhara považuji za nutné, aby byl znovu prostudován jeho životopis, okolnosti jeho rozhodnutí a motivy k nastoupení jeho životní cesty. Sám znám život Josefa Plojhara pouze z vyprávění a z tehdejší četby. Jako dělník jsem se za komunismu k jiným materiálům nedostal. Přesto bych si však dovolil vyslovit následující úvahu. Josef Plojhar byl součástí delegace, která na pozvání Maxima Gorkého v roce 1936 navštívila Sovětský svaz. Vztah Josefa Plojhara k sovětské ambasádě není jen jakýsi normalizační krok, ale jeho celkový vztah k Sovětskému svazu. Je zapotřebí se poučit i v materiálech, které jsou díky mladým historikům, jako je doc. Šmíd, publikovány. Jednak to jsou dokumenty diplomatického rázu, osvětlující vztahy diplomatické vazby Česko–Vatikán, nebo i trilogie, jejímž autorem je právě Marek Šmíd, pojednávající o vztahu Vatikánu s totalitními režimy 20. století.

Víme, jak ve své domovině postupoval Josif Vissarionovič Stalin, aby si získal veřejné mínění. Dokázal být v určitých momentech i velmi otevřený. Proto Velká vlastenecká válka a nikoliv obrana Sovětského svazu, a proto oblet s kazaňskou ikonou ve chvíli, kdy se Moskva ocitla v obklíčení nacistických armád, a další podobné momenty. To jsou ostatně kroky, které nakonec pomohly v koncentračním táboře v Dachau, aby si uvěznění němečtí komunisté vymohli určitá místa. Byly tam i dozvuky z diplomatických vztahů mezi Německem a Sovětským svazem.

Jestli tyto záležitosti nebudou patřičně probádány, nemůžeme pochopit, jakou roli hrálo Mírové hnutí katolického duchovenstva, které není jenom ojedinělým prvkem několika desítek skutečných zrádců z řad katolického kléru, ale součást širokého mezinárodního systému vypořádávání se s církví. Je zapotřebí vidět i souvislosti, jakým způsobem zpravodajské služby Sovětského svazu pracovaly s církvemi, protože je považovaly za skutečného protivníka a potenciálního Quislinga. Nebylo totiž jenom Mírové hnutí katolického duchovenstva, ale i vlastenecké shromáždění kněží v Polsku – Patrioti, hnutí Pax v Maďarsku, byla založena i Křesťanská mírová konference, která infiltrovala světovou radu církví, a zmínit musíme i berlínskou konferenci katolíků. Tyto organizace mezinárodně vytvářely pátou kolonu v křesťanských církvích.

Mírové hnutí katolického duchovenstva ve svých postavách Josefa Plojhara, Josefa Beneše, a mikulovského převora, probošta Drábka spoluzakládalo všečínský mírový svaz katolíků, ale i mírový svaz katolíků ve Vietnamu. Těmito organizacemi, podobně jako pomocí tzv. Katolické akce a Mírového hnutí katolického duchovenstva, byla církev zcela převedena do područí komunistické strany. Tento postup nemůžeme izolovat jen na úrovni Československa, ale na úrovni celého socialistického tábora, který ale také spolupracoval i s komunistickými stranami západní Evropy, Francie, Itálie atd. Do tohoto hnutí se nevstupovalo dobrovolně. Bylo vázáno na možnost jako kněz vůbec působit. Musíme si uvědomit, že vedle armády, sokolů a skautů byli diecézní a řeholní katoličtí kněží nejperzekvovanější skupinou ve státě. Církev byla úplně zbavena svého vedení, protože pomocí zákona o hospodářském zabezpečení církví bylo dosazeno vedení, které bylo součástí tohoto takzvaného mírového hnutí katolického duchovenstva. Církev na tuto skutečnost reagovala, především v osobě svého předsedy biskupské konference, arcibiskupa Berana. Kněží byli povinni odmítnout slib věrnosti a nepřijmout státní plat. Zde je zapotřebí říci, že když se biskupové dostávají do vězení, je tato jednota narušena. Ale hovořit o této situaci metodikou lehkého bytí není možné.

Druhý díl, hovořící o Pacem in Terris je třeba doplnit poznámkou, že tam nikdo nevstupoval zcela dobrovolně. Jistě mohla být skupina, která začala spolupracovat s normalizačními poměry již v roce 1969. Není náhoda, že zasedání v hotelu Evropa v Praze se konalo 21. srpna 1969. Pacem in Terris bylo založeno z mezinárodní iniciativy, o tom svědčí i dokumenty zpravodajských služeb, jejichž hlavní úložná centrála byla v Berlíně. O tom by mohl pohovořit bývalý prezident Gauck. Je také zajímavé sledovat, jak se postupně různé zprávy vlivem překladu modifikují, je vidět, jak byly prověřovány redaktorem ZDF, panem Kaltefraitem, jak získávaly svoji podobu, protože to někdy znamenalo získat vyznamenání a povýšení. Tak se musí nejprve dobře prověřit jejich pravdivost.

Kněz, který nevstoupil do Pacem in Terris, tak zněla instrukce se kterou mě v Sokolově seznámil tehdejší církevní tajemník, který odcházel jako neznormalizovaný kádr, a doslova stálo „takový kněz, který nebude členem Pacem in Terris, tomu budou veškteré aktivity zakazovány. Neobdrží žádné finance na opravy. Nezíská také žádnou podporu na provoz, kterou dostávaly tzv. ekonomicky nesamostatné farnosti, ale bude prezentován jako špatný kněz, který nepodporuje zbožnost, který se nestará o svěřené budovy a který je válečným štváčem“. Když byl zahájen tento nábor, tak nemůžeme hovořit o tom, kolik lidí tam vstoupilo. Číslo, které tehdy zaznělo, bylo pro celé Československo. Zde bych chtěl zdůraznit, že jsem byl rovněž svědkem toho, jak se kněží v kostele se slzami v očích domáhali před svými kolegy přísahy: „nikam jsem nevstoupil, nic jsem nepodepsal, ale dali mě na seznam“. Na ty seznamy se také nedávali kněží se špatnou pověstí, nebo ti kteří nebyli z politického hlediska dobří, byli uváděni proto, aby byli diskreditováni. Současně ale také, aby se mohlo říci: „Podívej, když už tam je P. Urbánek, tak proč bys tam nemohl být i ty?“

Je třeba si uvědomit i jeden základní korektiv posuzování mého předchůdce, kardinála Tomáška. Při zakládání Pacem in Terris byly diskuze, a jsem tomu částečným svědkem, když kardinál Trochta přišel s nápadem: vstupme do toho my biskupové, ujměme se vedení a nebude se tato organizace moct znovu zneužívat, jak tomu bylo v mírovém hnutí. Měl svoje zkušenosti. Tehdejší provinciál saleziánů, P. Miša mu říkal: „Štěpáne, to nemůžeš udělat, staneš se loutkou“. Toto hnutí nakonec bylo založeno a je potřeba přiznat, že nejnižší míra zapojení byla v západních Čechách a narůstala směrem na východ, protože tam byla díky blízkosti Sovětského svazu větší účinnost propagandy. Také záleželo, jak se která část církve dokázala postavit proti nacismu a následně v 50. letech proti komunismu. To hrálo svoji roli i po 21. srpnu 1968. Také je zapotřebí vidět i vatikánskou politiku nikoliv jednosměrně, ale mít opravdové znalosti a vážně studovat archivy, byť není toto období zcela přístupné. Kardinál Tomášek v první fázi po roce 1968 byl strašlivě zklamán velkou částí lidí, kteří s ním v roce 1968 spolupracovali. Měl zkušenosti i s některými pozdějšími členy Charty 77, které mu bránily Chartu přijmout. To mělo zcela jistě důvod i v tom, jak s ním bylo před rokem 1968 v těchto kruzích zacházeno. Řekněme si otevřeně, že ho Praha nepřijala, když se o něm mluvilo jako o “hanácké selce” a o člověku, který neuměl dělat politiku, protože byl katecheta.

V okamžiku, kdy vatikánská jednání, která měla dva hlavní protagonisty, kardinála J. Villota; Francouze, který chtěl v souvislosti vatikánské politiky d´étant – Vatikán se účastnil také helsinských jednání KBSE – hledat cestu. V pamětech kardinála Casaroliho se dozvíme, že Vatikánská politika hledala cestičku, jakým způsobem pomoci těm, kteří se nacházeli v internaci, nebo ve vězení atd. Výsledkem této politiky byl nucený exil kardinála Berana, kardinála Mindszentiho, lvovského kardinála Josipa Slipyje, a v těchto krocích se pokračovalo. Na druhé straně nastupuje šedá eminence vatikánská politiky, kardinál Benelli, arcibiskup florentský, který představuje korektiv. Tehdejší vatikánská politika tak není jen o papeži Pavlu VI., který měl k Československu velmi pozitivní vztah už od doby jeho pomoci československému odboji za druhé světové války. V jejím průběhu díky svým dvěma přátelům, bratřím Karlu a Pavlu Weirichovým, zaštítil svou osobou svatováclavskou nadaci určenou k údržbě svatováclavského oltáře v bazilice sv. Petra. Tato nadace zachránila život téměř třem stům mužům a žen židovského původu z Československa a Itálie.

Kardinál Tomášek v roce 1973, kdy přichází k dojednání biskupských konsekrací olomouckého biskupa Vrany a třech biskupů na Slovensku, pochopí situaci a říká, cituji: „Doposud jsem byl jediný biskup ve sboru biskupů a ordinářů Římskokatolické církve v ČSSR. Nyní budu sám a proti mně budou čtyři biskupové. Já jsem v pozici apoštolského administrátora, ale na Slovensku jsou dva v pozici diecézního biskupa”. Podmínkou pro konsekraci těchto biskupů bylo vystoupení z Pacem in Terris. V předvečer měli vystoupit v televizních novinách a toto oznámit. To se nakonec nestalo, ale tyto rozhovory dosvědčoval sekretář kard. Tomáška, P. Mixa, který zůstal s delegací v prostorách Arcibiskupského paláce. P. Mixa ale od začátku upozorňoval, aby jim nebylo věřeno, byť to měl být nějaký kompromis. Od tohoto okamžiku kardinál Tomášek pochopil svoji roli a ta změna ho přivedla k tomu, že byl jmenován kardinálem, kdy Vatikán chtěl znovu zopakovat první nepodařený pokus, navazující na pokus o jmenování kardinála Trochty do Prahy jako arcibiskupa proti vůli státní a stranické moci. V roce 1976 se to povedlo.

Víme tedy, že od tohoto okamžiku v roce 1973 kardinál Tomášek na vikariátních konferencích jasně zdůrazňoval roli církve a kritizoval i postup, kdy biskupa nelze postavit do čela církve, aby byl jenom výkonnou rukou státní moci, ale že prvním krokem musí být náboženská svoboda věřících, kteří nemohou být perzekuování za svou víru a její projevy. A to bylo i důvodem politiky kardinála Beneliho, že se kard. Tomášek stal arcibiskupem. Zcela jistě musíme říci, že od okamžiku, kdy za sebou cítil podporu Jana Pavla II. (1978), mohl postupovat jiným způsobem. Tyto korektivy je potřeba zdůraznit, protože nechci interpretaci neonormalizace, že jsme vlastně všichni byli jenom loutkami, které kývaly hlavami a panáčkovaly jen tak, jak po nás chtěla strana.

Zakládání Pacem in Terris je spojeno s odnímáním státních souhlasů a uvězňováním těch, kteří se proti Pacem in Terris postavili, a to nebyli jenom duchovní, ale i laici. V církvi byly skupiny, které organizoval P. Zvěřina, a Oto Mádr, zmiňme i tzv. Davídkovu církev. Na Moravě pak působili křesťanští aktivisté, jako dominikánský terciář J. Adámek, Josef Vlček, nebo Augustin Navrátil. Vzpomeňme 31 tezí Augustina Navrátila, nebo Velehrad 1985. Tyto skupiny ale ne úplně vždy harmonizovaly své pozice, koordinované mezi horní a dolní konzistoří, jak s nimi kardinál Tomášek komunikoval. Horní část tvořili zástupci kněží, řeholí apod., a dolní aktivní laikát, kde sehrály svou roli rodiny Bendů, Freyú a dalších. Když tedy o těchto věcech hovoříme, je třeba si uvědomit, že se odehrávaly v mezinárodních souvislostech, že tu byl ze strany církve trvalý nesouhlas a odpor, nikoliv jen nějaké neomormalizační, pullmannovské přitakávání.

16. 11. 2021 | 18:30

17. listopad 1989 v souvislostech

Nemůžeme přijmout dikci, která by viděla v 17. listopadu 1989 a jeho dalším vývoji pouze určitý důsledek ekonomického rozvratu a politických tlaků. Považuji za spravedlivé připomenout rozhodující podíl, který věřící občané této země, nejenom katolíci, ale i ostatní křesťané vložili do dnů našeho nábožensko-politického osvobození.

V tomto roce 12. listopadu uplynulo 32 let od kanonizace svaté Anežky České. Myslím, že to byla a je událost, jejíž význam si musíme připomínat. Ale to nejenom její kanonizaci, prohlášení za svatou, ale také i všechny události, které se svatou Anežkou a s její kanonizací souvisí. Určitě stojí za to si připomenout velice důležitý vliv na ukončení diktatury komunismu za který vděčíme Ronaldu Reaganovi, Margaret Thatcherové i sv. Janu Pavlu II., aniž bychom zapomínali na mezinárodní souvislosti onoho velkého zápasu o náboženskou, politickou i ekonomickou svobodu. Chtěl bych si povšimnout těchto událostí z duchovní perspektivy, která nás spojuje s datem třináctého (13.5.1981 byl spáchán atentát na Jana Pavla II., kterému předcházel v dubnu atentát na R. Reagana), to je vždy 13. den měsíce, kdy si připomínáme tajemství Fatimského zjevení, které se dotýkalo a také velice výrazně dotklo situace Sovětského Ruska, sovětského komunismu a jeho světovládné role.

Myslím, že je zapotřebí si uvědomit, že to nebyl pouze jen 17. listopad 1989, že to nebyl ani 25. listopad 1989, ale že toto jsou význačné milníky, které mají svojí prehistorii. A tou byla také třeba i plzeňská stávka škodováků v roce 1953, kterou reagovali na opravdu prolhaný celý politický a ekonomický systém, který byl u nás únorovým pučem 1948 nastaven. Rovněž tak, když připomínáme třináctého, je třeba si uvědomit velkou modlitební akci vídeňského františkána českého původu P. Petra Pavlíčka, který zahájil své křížové modlitební tažení modlitby růžence, Fatimského růžence, za osvobození Rakouska od Sovětské nadvlády.

Musíme si také uvědomit jakou roli hrála církev Božího lidu v událostech roku 1956 v Maďarsku, či v polské Poznani. Zde jsou jména zmíněných arcibiskupů, na které se často odvoláváme: ať je to kardinál Mindszenty, kardinál Wyszyński, kardinál Beran, či arcibiskup Zagrebu, kardinál Stepinac. Můžeme říci, že každá z těchto postav sehrála svoji důležitou roli v zápase o náboženskou a politickou svobodu.

Připomeňme si rok 1968. V tomto roce vystoupí do popředí osud řeckokatolické církve, která na zásah kanadského uranového miliardáře pana Romana získává možnost obnovy a téhož roku obdržel A. Dubček petici s 500 tis. podpisy za svobodu církve u nás. Zcela jistě rok 1968 sehrál jistou roli a můžeme si také připomenout, že v této roli se již nachází jak Svatý stolec, a to postava papeže Pavla VI., ale musíme před ním zmínit i Jana XXIII., ale rovněž je třeba si uvědomit i úlohu apoštolského administrátora, pozdějšího kardinála Františka Tomáška. Především jsou to pak události, které souvisí s 21. srpnem 1968, ale také pak i s obětí Jana Palacha a dalších, kteří protestují proti nastoupivší normalizaci. Ta ovšem nemá jenom souvislosti s pražským jarem, ale byl to také veliký pokus Sovětského svazu a jeho armády přiblížit se na hranici dotyku západní Evropě, protože víme, že rok 1968 je rok zvýšených aktivit revolučních maoisticko-marxisticko-leninských organizací. Ať jsou to Rudé brigády v Itálii, či frakce Rudé armády Baader-Meinhofová v Německé spolkové republice, ale také i nepokoje ve Francii, především v Paříži v památném roce 1968.

Můžeme ale také postupovat a uvědomovat si, jak k 17. listopadu 1989 vede postupná cesta, která je dána aktivitami, které jsou vyvíjeny na straně církevního podzemí. Zde vystupují postavy především řeholního života, jako byl zesnulý P. Jan Baptista Bárta, františkán, dále můžeme připomenout Salesiánské chaloupky a tehdejšího salesiánského provinciála otce Míšu. Mohu také připomenout i našeho dominikánského právníka otce Víta Beneše (https://nekrolog.op.cz/klient/show?klientId=504) a mohli bychom takto vidět, že se tyto určité buňky setkávají v 70. letech, především po roce 1973, s apoštolským administrátorem Františkem Tomáškem, který na základě tohoto vnitřního života církve dosahuje jmenování jak kardinálem, tak i pražským arcibiskupem.

Tím se dostáváme do období, které nás velice úzce sblíží s datem Gorbačovovy perestrojky. Můžeme říci, že už v této době po prvních peripetiích nejistoty církevní podzemí spolupracuje s Chartou 77. Jsou zde vytvořená grémia tzv. horní a dolní konzistoře, kde horní je tvořena z představitelů duchovenstva, které spolupracuje jako poradní sbor s kardinálem Tomáškem a na druhé straně je zde dolní konzistoř, v které vystupuje řada laiků, kde jedním z význačných představitelů je Václav Benda, dr. Václav Frei a jeho manželka a mohli bychom jmenovat další. Bezesporu víme, že velký koordinační tým, který pomáhal kardinálu Tomáškovi byl tvořen dvojicí dr. Josefa Zvěřiny a otcem Otou Mádrem. Myslím, že toto jsou skutečnosti, na které není možné zapomenout. Můžeme také říci, že jeden z dalších důležitých momentů, který vstoupil do historie je setkávání řady duchovních s představiteli Charty v rozmezích konce 70. a začátku 80. let ve věznicích nejenom na Borech, ale i v dalších nápravných zařízeních, jak se nazývaly v době socialismu.

To co je myslím další důležitý a rozhodující moment: vzniká iniciativa petic. Jsou to petice, které jednak požadují omezení potratového zákona a dalším krokem je petice, která má donutit tehdejší režim v ČSSR k pozvání papeže Jana Pavla II. Jsou to především tyto petice, které sehrály velice důležitou roli. Dalším momentem tohoto petičního hnutí je petice 31 bodů Augustina Navrátila, která představovala největší petiční aktivitu za celou dobu komunismu. dalším důležitým momentem je vyhlášení kněžské pouti kardinálem Tomáškem na Velehradě v památném roce 1985, což bylo výročí smrti sv. Metoděje. Patnáctset kněží z Čech, Moravy, Slezka a Slovenska se účastní této slavnosti a tito kněží pak přivedou na červencovou pouť více jak dvěstětisícové zástupy věřících. To se pak stane největší manifestací, která se konala proti komunistické diktatuře. Jsme tedy zcela jistě na začátku Gorbačovovy perestrojky, ale tyto iniciativy nevznikly jako signál perestrojky, ale jistým způsobem ji předcházejí. To je další důležitý krok na který bychom neměli zapomínat.

Pokračujeme-li, můžeme vidět, že dalším důležitým momentem je známý esej Václava Bendy, který vychází v samizdatu pod názvem: „Jak dál po Velehradě?“ Tento esej nalezl také svoji odezvu v londýnských Rozmluvách Alexandra Tomského. Můžeme říci, že se vytváří velký projev solidarity, který rozhodne jít krok za krokem v prosazování základních požadavků na náboženskou a politickou svobodu.

Další iniciativa, která vyroste je ve spojitosti s přípravou milénia mučednické smrti sv. Vojtěcha v roce 1987, kdy dochází k iniciativě Desetiletí duchovní obnovy národa. Jejími hlavními protagonisty, ideovými zajkladateli, jsou Prof. Petr Piťha, současný probošt kapituly Všech svatých, ale také abychom byli spravedliví připomeňme, že se této iniciativy chopily obě konzistoře a především známá dvojice poradců: dr. Zvěřina a dr. Oto Mádr. Svoji roli určitého propagátora v této době sehrál tajný kněz prof. Tomáš Halík a stal se do určité míry tváří a prezentátorem tohoto hnutí. To nalezlo oporu v oficiálních církevních kruzích a také si vydobilo již i určíté omezené státní povolení. To bylo dáno tlakem vatikánské diplomacie díky papeži Wojtylovi, kdy tato jednání požadují od československého vedení strany a státu určité ústupky. Připomeňme k tomu roli již zmíněných politiků a přidejme stanovisko Německé spolkové republiky a kancléře Helmuta Kohla. Nezapomeňme také na důležitou roli, kterou hrálo Velvyslanectví Rakouské republiky a to již od 60. let počínaje pozdějším prezidentem, tehdejším naším velvyslancem dr. Kirchslägerem, jeho charge d afer Willy Lorenzem a dostaneme se až k postavě pana velvyslance Karl Petrlika, který pak mohl sklízet ovoce. Podobnou důležitou roli hrálo Velvyslanectví U.S.A. Těmito skutečnostmi se stále přibližujeme k onomu magickému datu 17. listopadu 1989.

Připravovaná návštěva Michaila Sergejeviče Gorbačova nebyla návštěvou o které by nebyla církev informována. Do projednávacích grémií především horní konzistoře pronikla zvěst o úmyslu genarálního tajemníka Gorbačova navštívit kardinála Tomáška. Tato zvěst byla spojována s postavou pozdějšího premiéra pana dr. Čalfy. Proto byl také připraven text v ruštině a i když kardinál Tomášek rusky uměl vyžadovalo to, aby to byl text na jazykové úrovni diplomatického textu. K tomuto setkání nakonec nedošlo. Víme, že vlastně návštěva Gorbačova byla velikým zklamáním. Přesto ale toto zklamání přineslo určitou výměnu názorů, kterou zachycuje dr. Sirůček, mezi prezidentem Gustavem Husákem a Gorbačovem, kdy dr. Gustav Husák, tehdejší prezident, sděluje generálnímu tajemníkovi panu Gorbačovovi: „Soudruhu Michaile Sergejeviči, Chartu hlídáme, máme jí pod palcem. Ale nevíme si rady se stotisícovým zástupem svíčkových bab!“ Označovat věřící jako bigotní, jako bigotní staré ženy, báby, bylo určitou formou žargonu soudruhů. Není náhodné, že svíčková manifestace v r. 1988 v Bratislavě ve Svatém týdnu před Velikonoci, lépe řečeno v pátek před Květnou nedělí, vlastně byla nazvána tímto termínem: „Sviečková manifestácia“. Přiblížíme-li se dál, tak víme, že v tomto roce bylo také povoleno připomenout si Mezinárodní den lidských práv, který se v prosinci roku 1988 a který se odehrál jako veřejná demonstrace, které se zúčastnil pochopitelně Václav Havel a další řečníci. Mezi řečníky se také objevuje i člen VONSu, kněz Václav Malý.

Celý rok 1989 nám představuje veliký zápas. Jednak je to Palachův týden, celý týden demonstrací v tom období smrti Jana Palacha. Pak jsou to také dopisy, které adresuje kardinál Tomášek tehdejšímu premiérovi panu Adamcovi a zastává se těchto občanských projevů. Je zapotřebí si uvědomit, že v těchto okamžicích již vystupuje od velehradské pouti roku 1985 kardinál Tomášek jako určitý hlas nejenom věřících, ale i občanů nesouhlasících s diktaturou. Připomeňme si také televizní přenos v československé televizi, kterým bylo poprvé v historii právě svatořečení sv. Anežky. Nebyla jistě náhoda, že měl svojí reprízu právě v noci v pátek 17. listopadu 1989 po oné manifestaci.

Tato manifestace nebyla dílem ani Charty 77, ani žádných ostatních disidentských kruhů, ale získala si povolení tím, že jí svolal Socialistický svaz mládeže. Ovšem výsledek této manifestace byl opravdu trochu jiný, neboť průvod z Albertova se vydává dvěma směry. Jednak směrem na Václavské náměstí, tam neproniknul, a na druhé straně směrem po nábřeží Vltavy. A zde jsou dva body, které nám mohou vypovědět něco o společném zápasu našich občanů za svobodu ať už z pozice náboženské, politické, nebo kulturní. Je to Národní divadlo, scéna, kde se objeví postavy tehdejších herců, aby pozdravili tutu demonstraci. A v okamžiku, kdy je z příkazu pana Lorence zahájen útok na demonstranty, pak představitelé řeholí, kteří se shromáždili v kostele Sv. Voršily na Národní třídě, otevírají dveře kostela, který se vlastně stane místem azylu kam nepronikne Útvar mimořádného nasazení a ponechává tyto lidi v klidu. I když pak na ulici samé jsme svědky toho, jak jsou někteří odváženi záchrannými vozy sanity, anebo antony k zatčení. O této fázi listopadové demonstrace 17. listopadu 1989 mluvím jako očitý svědek.

Zde je zapotřebí si uvědomit, že jestliže v polovině následujícího týdne vystoupí na balkonu nakladatelství Melantrich představitelé Charty 77 v čele s Václavem Havlem a kněz Václav Malý předčítá dopis kardinála Tomáška (který se navrátil z Říma z kanonizace Anežky České), pak jasně vidíme, že nemůžeme přijmout dikci, která by viděla v 17. listopadu 1989 a jeho dalším vývoji pouze určitý důsledek ekonomického rozvratu a politických tlaků. Považuji za spravedlivé připomenout rozhodující podíl, který věřící občané této země, nejenom katolíci, ale i ostatní křesťané vložili do dnů našeho nábožensko-politického osvobození.

Vyvrcholením je pak 25. listopad 1989, sobota, kde v katedrále Sv. Víta zazní v závěrečné promluvě kardinála Tomáška ta památná věta: „Církev je na straně národa!“ A pak jsme svědky Letenské manifestace, kterou moderuje kněz Václav Malý, současný pomocný biskup pražský.

Proč jsem se odhodlal k napsaní tohoto blogu? Proto, aby byla připomenuta skutečnost a pravdivá realita. Bez toho není možné o těchto událostech hovořit, aniž bychom je zjednodušovali. Význam svatořečení sv. Anežky pro tyto události zhodnotil zesnulý prezident Václav Havel ve větách: „Anežko, děkujeme Ti, budeme Tě ještě potřebovat.“ A těmito slovy bych chtěl oslovit i současnou situaci a společnost, abychom si uvědomovali, že jestliže jsme si tehdá přísahali, že nejsme jako oni, nemůžeme tedy jednat takovými metodami, které podporují lživé dehonestace a dezinformace a které zapomínají na lidskou slušnost. Je zapotřebí se k těmto dnům a událostem vracet a vyvozovat z nich také důsledky, abychom skutečně byli nejenom čestnými a opravdovými občany této země, ale také opravdovými křesťany.

19. 11. 2021 | 14:09

Katedrála a panorama Prahy

Při pohledu na ustálené panorama Prahy a hradby palácových staveb se zvedá silueta katedrály sv. Víta s výraznou vertikálou gotické věže, která přijala renesanční zakončení a můžeme říci, že po řadu století vytvářela spojnici mezi sídlem ústřední královské vlády a Vládcem Všehomíra v podobě sloupu či pomyslného žebříku, který zajišťoval spravedlnost a péči o dobro této země.

V devatenáctém století v rámci dostavby změní se silueta katedrály, která, jak podle původního projektu, tak ale i v konečném projektu Kamila Hilberta, zvedá jakoby tři prsty k přísaze. Můžeme toto trojvěží přirovnat k přísaze, k přísaze věrnosti, kterou se země zavazuje vůči Bohu Stvořiteli ale z opačné strany můžeme hovořit o přísaze Stvořitele k naší zemi. Číslo tři v hebrejské numerologii označuje Boha a v křesťanské tradici vyjadřuje Trojjediného Boha - Nejsvětější Trojici. Tak se při přísaze i při žehnání používají tři prsty. Tímto úvodem chci naznačit a částečně odpovědět na otázku, koho, nebo co katedrála symbolizuje a v zemi, kde hovoříme o vlasti, což je substantivum odvozené od slovesa vlastnit, můžeme hledat také odpověď na otázku, komu patří katedrála. Můžeme říci, že téměř celou polovinu dvacátého století byla to nesmírně živá diskuze. Únorovým pučem a znárodněním prostoru celého Pražského Hradu se otevřela vlastnická otázka, která ovšem neměla pouze právní důvod, ale především ideologický plán. Katedrála, z které byl vyhnán arcibiskup, kterému sloužila jako biskupský kostel a byla i jeho učitelskou katedrou, měla se v roce 1965 dle vývojového harmonogramu stát muzeem či muzeem ateismu. Do této katedrály po setkání prezidenta J. F. Kennedyho s Nikitou Chruščovem vstoupil biskup apoštolský administrátor František Tomášek a právoplatný arcibiskup Josef Beran nedobrovolně a natrvalo byl vyhnán nejenom z katedrály ale i ze své rodné země. Tedy můžeme konstatovat, že pokus o absolutní nihilaci zmíněné přísahy či smlouvy mezi nebem a zemí se nezdařil. Léta plynula a přišel listopad s týdnem sv. Anežky roku 1989, vše se obrátilo a prezident svobodného demokratického státu Václav Havel, kterým se stala opět Československá republika, vchází královským vchodem do naší katedrály, aby vyslechl modlitbu arcibiskupa metropolity kardinála Františka Tomáška, českého primase, a poděkoval Bohu Stvořiteli Dvořákovým „Te Deum“. Toto symbolické obnovení přísahy okamžitě ovšem nastoluje oprávněné požadavky po nastolení spravedlnosti i v rámci vlastnického práva a tak začal téměř dvacetiletý zápas o vlastnictví katedrály. A tak jsme skloňovali přivlastňovací zájmena - moje, tvoje, vaše, naše.

Proč se vracím k této epizodě? Pro plnohodnotné pochopení symbolu panoramatu Prahy, tedy katedrály a Pražského Hradu je to nesmírně důležité období. V historii středověku kostel patřil kostelu, měl své nebeské ochránce, patrony, ale měl také i patrony z masa a kostí, kteří budovali, chránili a někdy i ničili a plenili, ale v očích lidu a svědomí nesli za toto panorama, tedy i za katedrálu, zodpovědnost a museli o ní pečovat. Symbol vlády v této zemi, resp. věčného vládce knížete sv. Václava vyjadřovala královská koruna spočívající na jeho lebce ve Svatováclavské kapli. Koruna byla zapůjčena ke slavnostní korunovaci a nastupující panovník odevzdával obnos, kterým udržoval katedrálu. Nebylo rozhodující kdo a kolika penězi přispěl na její výstavbu. Katedrála se stala obětištěm, tedy chrámovým prostorem, kde ony „sloupy věží“ jako symbol vzájemné přísahy umocňoval prosby věřících a sílu jejich modliteb. V katedrále také odpočívali a odpočívají světci, pozdější nebeští patroni, ale také panovníci počínaje knížaty, posléze králové i císařové. V katedrále se ujímal vlády panovník a podle korunovačního ritu byl přijat lidem této země, který byl reprezentován jednotlivými stavy. V katedrále se často i rokovalo při církevních synodách a mimořádných zemských sněmech. Pozvolný růst biskupského kostela z rotundy přes románskou baziliku k nedokončené gotické katedrále dokončil novodobý český stát Československá republika. Při svatováclavském miléniu 1929 se stala výmluvným monumentem naší historie. Přítomnost TGM na slavnostním otevření katedrály byla adopcí úlohy katedrály. O tom svědčí umělecká výzdoba, skutečnost mauzolea, mohli bychom říci „panteonu“, kde spolu odpočívají světci i panovníci, kteří ne vždy spolupracovali, ale někdy i zápasili. Prostor katedrály zažil dvakrát barbarskou devastaci těch, kteří se nechtěli smířit s kontinuitou duchovního života, kultury i politického vývoje. Historie ukázala, že diskontinuita vycházející především z fanatismu a slepého radikalismu zanechá pouze spoušť a neprojde-li vnitřní katarzí, nic nepřináší. Třetí devastace se nedotýkala materiálních a viditelných hodnot, ale zničila vnitřní svět ducha, život kultury a tolerance, proto mohla být doba čtyřicetileté diktatury do které musíme připočítat i diktát nacistické okupace, nazvána Biafrou ducha. To bylo důvodem k dvacetileté diskuzi, díky dialogu znepřátelených stran. Na jedné straně stál Zdeněk Mahler a na druhé kardinál Vlk. Poté si Mahler a Duka uvědomili, že ona přivlastňovací zájmena vyjadřují skutečný vztah. Katedrála je víc, než stavba, než kameny, katedrála je víc než jednostranné zdůraznění funkce katedrály, která je vrcholným duchovním statkem a který patří každému kdo v této zemi žil a žije. Usiloval o život a jeho hodnoty, které jsou součástí oné přísahy trojice věží svatovítské katedrály. Tak se zrodila smlouva o katedrále, která je společným duchovním a historickým dědictvím. Pečují o ní stát i církev, každý dle svého autentického zaměření. A tak vyhnaný pražský arcibiskup metropolita primas český kardinál Josef Beran navrátivší se v roce 2018 a jeho nástupci mají v katedrále zákonitý biskupský kostel s katedrou v duchu zmíněné přísahy, kterou zajišťuje smlouva z 10. května 2010.

Katedrála sv. Víta ideově stojí na půdorysu kříže. Tento kříž vytvářel hrobová místa našich světců, zemských patronů. V záhlaví katedrály se nachází hrob prvního zemského patrona sv. Víta, který otevřel cestu našemu státu do evropského společenství jako patron otonské dynastie. Jak se domnívá prof. Jiří Sláma zabránil Jindřichu Ptáčníkovi k drancování Pražského Hradu. Jestliže vstoupíme do areálu Pražského Hradu do jisté míry již sama pozdější výstavba jednotlivých budov nám zastíní pohled na katedrálu sv. Víta. Vstupujeme-li, jak je to dnes, přes čtvrté nádvoří, pak nás vítá první svatyně na Hradčanech, kterou je mariánský kostel, který vystavěl podle tradice po svém křtu, který přijali na Velehradě se sv. Ludmilou, sám kníže Bořivoj. Podle ideového plánu celkové výstavby, života a historie, je dobré vycházet i z určitých tradičních modelů, které nám pak pomáhají pochopit i dnešek. Druhým chrámem na Pražském Hradě je chrám, o jehož výstavbu se zasloužil druhý syn sv. Ludmily a otec sv. Václava Vratislav I. Tam také byla slavnostně přenesena po svém zavraždění kněžna sv. Ludmila. Popravdě lze říci, že svatovítská rotunda nebyla původním biskupským kostelem. Rád bych zde dal za pravdu panu doc. Vratislavu Vaníčkovi, že celková výchova sv. Václava napovídá, že on měl být pravděpodobně prvním pražským biskupem. Smrt strýce Spytihněva I. pak vynesla na knížecí trůn sv. Václava, který postupně převzal prvenství státního patrona. Jeho hrob se stává tím nejposvátnějším místem katedrály. Tento prostor nazýváme „sacrosanctum“ našeho národa. Jsme svědky toho, že toto místo prostupuje rotundu, románskou baziliku, ale i gotickou katedrálu.

Na protilehlé straně nalézáme hrob sv. Zikmunda, krále a mučedníka, kterého do českého nebe umístil Otec vlasti Karel IV. Postupujme dále v koncepci kříže směrem k vrcholu, kde v současné době nalézáme sousoší sv. Vojtěcha od Karly Vobišové. Žákyně slavného francouzského sochaře Bourdella, jejíž návrh vybrala odborná komise na čele s Maxem Švabinským, J. V. Myslbekem a dalšími umělci devatenáctého a dvacátého století, kteří se podíleli na dostavbě a výzdobě katedrály. Sousoší je ze statických důvodů umístěno před gotický hrob sv. Vojtěcha. Sám tento hrob může být chápán i jako kulturní památka a místo bylo nově vyznačeno k svatovojtěšskému miléniu architektem panem Faltou. Zmíněný hrob pátého světce, zemského a národního patrona, sv. Jana Nepomuckého, je vychýlen z os kříže půdorysu katedrály. Můžeme ho chápat jako skloněnou hlavu ukřižovaného. Víme, že zmínění tři čeští světci, sv. Václav, sv. Vojtěch a sv. Jan Nepomucký jsou hrdiny životopisů (tzv. hagiografických legend), svou mučednickou smrtí a vydaností jsou srovnáváni s postoji Vykupitele a Spasitele Ježíše Krista.

Proč říkám životopisů? Je třeba si uvědomit, že v obou případech jak sv. Václav tak sv. Vojtěch jsou slavnostním přenesením z místa smrti, kterého se účastní i lid a duchovenstvo prohlášeni za světce jakoby plebiscitem. Procedurální kanonizace světců, které začínají jako prvním sv. Ondřejem, augšpurským biskupem, jsou pozdější a naši životopisci podobně jako v případě sv. Jana Nepomuckého nepsali tzv. legendu, ani jí nebylo třeba hledat, aby došlo k zmíněné kanonizaci světce. Přenesení se stává podnětem k liturgickému kultu a ten pak již sleduje druhý život světce. V případě všech zmíněných můžeme říci, že vykonali po své mučednické smrti pro dobro země a jejich obyvatel více než tomu bylo za jejich života. Rozhodujícím momentem pro kult těchto světců je paměť národa, lidská paměť a chcete-li „orální historie“. V případě raného středověku, devátého a desátého století v našem prostoru počet gramotného obyvatelstva možná nedosáhl více než pět procent.

Kdybychom se vrátili do současné doby, kdy velká část obyvatel naší republiky znásobila počty vysokoškoláků, středoškoláků. Gramotnost díky Marii Terezii a josefínským reformám vytvořila ze střední Evropy lidovou knihovnu ale také v symbióze školy a kostela konzervatoř Evropy. V okamžiku, když slyším od současných historiků, jak málo toho víme nejenom o světcích ale i o výrazných postavách raného středověku tak nesouhlasím. Jsem přesvědčen o velikosti osobností těchto světců a panovníků, protože se zapsali nesmazatelným a nezastupitelným způsobem do dějin této země a jejich druhý život není legendou, ale stává se realitou, inspirací a můžeme říci životní silou národa či církve. Základy gramotnosti spojujeme jak již bylo řečeno s postavou sv. Ludmily, tedy s manželkou knížete Bořivoje, s ženou, která se podílela na moci v tomto státě a je možné říci, že pravděpodobně podvakrát by mohla být nazvána regentkou knížectví. O to více je důležitější její škola na Budči. zcela jistě že dám zapravdu panu prof. Jiřímu Slámovi, že nelze hovořit o škole nejenom v moderním slova smyslu ale i v samotném středověku. Skutečnost, že o knížeti Václavovi hovoříme jako o muži gramotném, znalém jazyka českého a staroslověnského, ale rovněž i o způsobu výchovy, tedy duchovní formaci, kdy legendy nepopírají spoluúčast duchovních, je na místě přiznat tuto roli sv. Ludmile. Nedávné oslavy 1100. výročí jejího usmrcení spolu s obnovou staroboleslavského poutního místa, kde díky finanční pomoci Evropské unie a velké spolupráci státu, samosprávy a kulturní veřejnosti došlo k hluboké obnově (rekonstrukcí a restaurováním) těchto objektů.

Můžeme si uvědomit, že panorama Pražského Hradu s katedrálou a s těmi, kteří jakoby v mauzoleu či panteonu odpočívajícími v těchto prostorách, lze počítat i v současnosti. Naše cesta k obnovení samostatnosti a suverenity, k návratu demokracie, ale i politické a náboženské svobody souvisí s duchovními dějinami Pražského Hradu. V triforiu nalézáme postavy mužů, kteří se rozhodným způsobem podíleli na vzestupu našeho knížecího páru sv. Ludmily a knížete Bořivoje. Jsou to naši věrozvěsti sv. Cyril a Metoděj a víme, že právě křest tohoto páru pokládá základy naší státnosti. Tak se vytvářely státy po pádu Západořímské říše především za římskou hranicí. Skutečnost, že se jedná o křest manželského knížecího páru, či královského páru, nás přivádí k základům lidské komunity tj. rodina, rod, národ. Povšimněme si této skutečnosti u našich sousedů. Kníže Měško a Doubravka, nebo sv. Štěpán a sv. Gisela, sv. Vladimír a sv. Olga. Také i rituál korunovace vycházející z křtu a korunovace sv. Chlodvíka a jeho manželky, vykazuje úzký vztah mezi křtem a jeho obřady a královskou korunovací. V obou případech je především zapotřebí připomenout pomazání tzv. křižmem (směs oleje a balzámu), toto křižmo se používá při křtu, biřmování ale také při svěcení kněží, opatů a biskupů. Při korunovaci není korunován pouze král, ale je držena i koruna nad hlavou královny a pomazání křižmem neobdržuje pouze král ale i královna. A z tohoto důvodu můžeme také posoudit důležitost baziliky sv. Jiří, kde odpočívá matka a syn, tedy sv. Ludmila a kníže Vratislav I., stavebník největší románské svatyně té doby v Čechách. Zde u tohoto kostela vyrůstá společenství žen, které se promění v benediktýnský klášter na čele s abatyší a tato abatyše bude přítomna spolu s biskupem, později arcibiskupem, při korunovaci knížat a králů, aby křižmem označila na prsou novou důstojnost kněžny či královny.

Myslím, že právě role abatyší tohoto kláštera sv. Jiří, který vypěstoval a kultivoval kult sv. Ludmily je nezastupitelná. V čele tohoto kláštera stojí ct. Mlada, která pomáhá svému bratru Boleslavu II. při zakládání pražského biskupství a spolu s polskou kněžnou Doubravkou, její rodnou sestrou, prošly výchovou a vzděláním slavného kláštera v Reichenau či v Řezně. Přinášejí a otevírají vzdělání pro ženu v českém knížectví a abatyše jako byla Ludmila či Kunhuta nám napovídají, že tento klášter byl centrem nejvyšší vzdělanosti v naší zemi jak v oblasti výtvarné, písemné i hudební. Zmínky o bratřích ze Soluně Konstantinovi (Cyrilovi) a Metodějovi, kteří přinášejí slovanskou abecedu a také překlady biblických a bohoslužebných knih, jsou svědectvím o úloze křesťanství v nové, slovanské, části Evropy. Právě staroslověnský překlad spolu se staročeským překladem leskovecko-drážďanské Bible určený pro klášter dominikánek u sv. Anny, kde se dnes nalézá tzv. „Křižovatka“ (Václava Havla) vytváří most, kde český překlad je inspirací a vodítkem pro překlady Bible do všech slovanských jazyků od raného středověku až po devatenácté století, kdy byl realizován poslední slovanský překlad do ruštiny.

Tyto řádky ve stručném a náznakovém zpracování mohou inspirovat k chápání naší historie, náboženských, politických i kulturních trendů od devátého století až po současnost. Silueta Pražského Hradu s katedrálou či dómem sv. Víta není jen nostalgií či romantickým sněním, ale je i zavazující výzvou pro nás občany této země. Revitalizace kultu sv. Vojtěcha, sv. Václava i sv. Ludmily není pouhý rituál, ale hraje svou roli při tvorbě Visegrádu a Vize 97 a projevuje se také i ve vytváření duchovních, kulturních a politických kontaktů, které se opírají o minulost, neboť platí, že minulost se stává přítomností a přítomnost se stává budoucností.

28. 11. 2021 | 12:00

Adventní slovo

„Napřimte hlavy!“ (Lk 21,28) Vždyť přece na rozdíl od první etapy máme očkovací vakcíny, máme i léky, chybí nám však důvěra. Uvědomme si, že žádná vakcína a žádný lék, ani zdravotnický personál, ani naši politici či mediální experti nás nemohou uzdravit. Pamatujme, že lékař léčí, jak říká staré přísloví, a Bůh uzdravuje.

Sestry a bratři v Kristu, milí přátelé,

především Vy, kteří jste upoutáni na lůžko, anebo v izolaci v důsledku pandemie covidu-19!

Můžeme pozorovat, že pokračující epidemie jako by umocňovala negativní reakce vycházející z pozitivního nálezu zmíněné choroby. Mohu Vás oslovit, především Vás nemocné, v duchu solidarity toho, který prošel touto skutečností.

Vím, že se ptáte, jak dlouho ještě. Mnozí si kladete otázku, proč nás sužuje tato epidemie, která má nejenom zdravotní, ale i ekonomické, jako i psychologické a psychické důsledky. Cítíme se frustrovaní, chybí nám kreativita, upadáme často do letargie a bezradnosti. Nejistota co přijde, nemožnost nejenom plánovat potřebné úkony a akce, ale jejich neustálé odvolávání a minimalizování nás naplňuje smutkem, někdy i hněvem.

Prožíváme Advent, a to je doba příchodu Ježíše Krista. Náš letopočet nás ujišťuje o jeho prvním historickém příchodu mezi nás. Na závěr liturgického mezidobí, ale i na počátku adventu si připomínáme očekávaný druhý slavný příchod Krista Spasitele. Mezi těmito dvěma příchody je také jeho příchod k nám, do hlubin našeho srdce, našeho já, a to je rozhodující i pro tuto dobu.

První etapu této epidemie jsme úspěšné překonali v pozitivní perspektivě solidarity a vzájemného porozumění a můžeme říci i za ukázněného přijímání pokynů zdravotního personálu. Ani teď není třeba rezignovat, ale musíme přijmout výzvu proroka: „Napřimte hlavy!“ Vždyť přece na rozdíl od první etapy máme očkovací vakcíny, máme i léky, chybí nám však důvěra. Uvědomme si, že žádná vakcína a žádný lék, ani zdravotnický personál, ani naši politici či mediální experti nás nemohou uzdravit. Pamatujme, že lékař léčí, jak říká staré přísloví, a Bůh uzdravuje.

V nedávné době jsem mohl v jednom článku číst odpověď na otázku ve významné věci: „Věříte v Boha?“ „Nevěřím, ale věřím Bohu, protože vím, že je!“ Ano, potřebujeme víru, důvěru a to jak vůči Bohu, tak vůči odborné a obětavé veřejnosti, která nám chce opravdu pomoci. Není důvodu jí nevěřit, nepřijímejte však všechny zprávy a výzvy, ať je naleznete na internetu či v jiných sdělovacích prostředcích. Plně se stavím za slova RNDr. Jiřího Grygara, CSc., který hovoří o mediálním smetí, které ztratilo oporu v rozumném uvažování.

Chtěl bych Vás upozornit na slova výzvy otce arcibiskupa Jana Graubnera, moravského metropolity a předsedy ČBK: „Vím, že téma očkování rozděluje společnosti a nechci přispět k ještě většímu rozkolu. Očkování není samospasitelné, ale jak je vidět z menšího procenta nemocných ve skupině očkovaných, je to nástroj, který pomáhá. Prosím ty, kteří mohou být očkovaní a zatím nejsou, aby se z ohledu na ostatní obyvatele nechali očkovat. Ty, kteří se nechali vystrašit, že se očkováním dopouští nějakého hříchu, ujišťuji, že to mohou udělat s čistým svědomím. Ty, kteří hájí svou svobodu stát na svém názoru, prosím, aby z lásky k druhým dobrovolně obětovali část své svobody pro společné dobro. Děkuji všem, kteří se snaží o ohleduplnost k druhým nejen vlastním očkováním, ale i dodržováním hygienických předpisů na veřejnosti i v kostele. Není třeba být úzkostliví, ale ukáznění. Mezi tradiční skutky lásky v době adventní zařaďme i vlastní ukázněnost a ohleduplnost k druhým."

Těmito slovy se chci s vámi rozloučit a popřát požehnaný Advent.

+ Dominik kardinál Duka OP
arcibiskup metropolita pražský

Adventní pastýřské slovo - přečteno při všech bohoslužbách Arcidiecéze pražské na první adventní neděli tohoto roku tj. 28. 11. 2021

21. 01. 2022 | 16:33

Je sčítání lidu 2021 ohledně víry a církví sčítáním?

Kolik je vlastně (římských) katolíků? Otázka, kterou si mnozí v těchto dnech pokládají. Dává o tom přehled sociologická sonda o dobrovolném přihlášení se k církvi? Odpověď hledejme spíše v dokumentech a matrikách. Víte například, že jsou u nás 4 miliony pokřtěných?

V reakci na sčítání lidu 2021 ohledně náboženského vyznání a příslušnosti k církvím se můžeme setkat s dvojí reakcí: s poraženeckým konstatováním o úbytku víry od některých žurnalistů, nebo s radostným zvoláním, připomínajícím doby temného komunistického režimu o konci tmářské víry, která patří do koše. Je třeba také zmínit, že na mnohých školách v ČR nadále přetrvává antikatolický výklad našich i mezinárodních dějin, či přírodních věd. Tímto komentářem na sčítání lidu 2021 ale nechci hrát hru na to, že je nás víc.

Řadu let jsme totiž jednali jak se statistickou komisí, tak se statistickým úřadem, přičemž jejich názor i navrhovaný zákon nepočítal s dobrovolnými otázkami při sčítání lidu. Již tehdy byl pro jeho irevelantnost vyslán signál kněžím i věřícím, že po dohodě církve předloží vlastní statistiky. To bylo na poslední chvíli změněno Parlamentem ČR. V době Covidu se však tyto aktualizované informace těžko šířily. Nebyla to zlá vůle, parlament má právo zákon schválit i v tomto znění. S přítomností dobrovolných otázek došlo ale ohledně sčítání lidu v případě víry a národnosti ke zmatečnému výsledku.

Odpověď na náboženské vyznání byla DOBROVOLNÁ. Mediálně šířený výsledek jako statisticky přesný je spíše „fake news“! Proto tvrzení, že statisticky ubylo věřících je irelevantní! To nevíme přesně a výsledek údajů o víře a národnosti není srovnatelný s ostatními výpověďmi. (Na tomto principu by výměna bytu mohla být také dobrovolná či libovolná! Jakou hodnotu by pak měl tento údaj?!) Spíše zde jde o sociologickou sondu, než o nějaký přesný statistický závěr. Na druhou stranu toto dobrovolné sčítání prokázalo, že zjištěný počet římských katolíků je více než dvakrát větší než zjistila ČBK běžným jedním sčítáním při bohoslužbách - být v církvi neznamená jen chodit do kostela. Jde o vědomí identity a odvahy!

Faktem také je, že se křesťané u nás spíše identifikují jako “věřící”, než že by uváděli konfesní příslušnost, a to i z ekumenických ohledů. Zároveň je zde nedůvěra ve stát! To potvrdili např. někteří státní zaměstnanci, kteří se obávali zneužití těchto informací.

Je zde také odcházející generace pevně formovaných věřících, kteří prošli vyznavačskou dobou pronásledování křesťanství a ovlivňovali životní postoje v rodinách. Tato generace byla z 85% pokřtěna (v rámci katolické církve přes 70%) a díky ní byla také 2,5x větší porodnost. Tato generace už zde není. Ocitáme se stále více v době „tekoucí identity” (Zygmund Bauman), což se promítá do identity biologické, etnické, kulturní, ale i náboženské.

Dnes je 2,5 x menší porodnost než tehdy a počty pokřtěných se pohybují mezi 25-30% celkové natality. Tento demografický úbytek nemůžeme ovlivnit, (nebudeme-li tedy počítat křty CDéček a zvířat v ZOO :-)

Jaké jsou tedy naše církevní statistiky? Uvádí se v nich, že je u nás pokřtěno téměř 4 miliony lidí. Z toho je přibližně jeden milion lidí praktikujících. Další milion lidí přichází do kostela pravidelně na velké slavnosti, jako jsou Vánoce, Velikonoce, a pak slavení významných životních událostí. Pak je tu milion lidí, kteří chodí do kostela přibližně 4x za život při mimořádných událostech a jsou sympatizanty křesťanské kultury. A nakonec je zde milion lidí, kteří nevědí, že jsou pokřtění z důvodů, že nebyli ve víře vůbec formováni!

Je třeba také zdůraznit, že fenomén Církve je - jak po viditelné, tak neviditelné stránce - statistikou a jakýmkoliv sčítáním nepostižitelný. Přínos církví pro život společnosti je obecně pozitivní, neoddiskutovatelný a v mnohém také doplňuje funkce státu: školy, nemocnice, hospice; služba kaplanů v armádě, policii, nemocnicích, ve věznicích.

Na závěr chci zdůraznit, že pandemie Covidu zahrnula do společenství církve mnoho lidí s odvahou pečujících o druhé. Do církve totiž patří také ti, kteří životem podle svědomí konají dobro a obětují se pro druhé. Ve svém jednání se ztotožňují s působením církví. Uplatňují se především ve zmíněných charitativních, sociálních a vzdělávacích institucích a jsme jim za to velmi vděčni! Můžeme říci, že se uplatňuje princip křtu v nouzi, kdy i nevěřící může platně pokřtít, když se jedná v souladu s intencí církve!

+ Dominik kard. Duka OP

18. 02. 2022 | 17:40

Desetiletí kardinálem

Voják stojí na místě a řeší, brání přítomnost. To jsou slova papeže Františka, která se pro mne stanou mottem do závěru svatovojtěšské služby v pražské arcidiecézi.

Připomínám si dnes 10 let nejen od přijetí insignií kardinálského titulu, ale především slibu, který kardinál dává. Mohu říci, že těch 10 let se mi propojilo s papežem Benediktem. Je pravdou, že papežem, který nejvíce ovlivnil můj život byl bezesporu papež Wojtyła, Sv. Jan Pavel II. Ale musím říci, že mé působení v Praze je spojeno s papežem Benediktem, který mě jednak jmenoval arcibiskupem, tedy předal mi palium svatovojtěšské služby, a pak to byla možnost být v blízkosti papeže Benedikta jako kardinál.

Mohu ale říci, že to nebylo pro mě setkávání s neznámým člověkem. Měl jsem možnost se s ním několikrát setkat při různých příležitostech v Římě, kdy tam působil ve známé funkci prefekta Kongregace pro otázky víry. Myslím, že tato jeho služba vytvářela teologický fundament pro působení papeže Jana Pavla II., který se permanentně vydával na apoštolské cesty.

První knihu, kterou jsem od papeže Benedikta četl byla jeho kniha o Církvi, útlá brožurka, která má ale svoji platnost dodnes. Tam se můžeme setkat s výrazem „episcopos“ a s jeho výkladem. Mnoho lidí tento výraz překládá otrocky jako „dozorce“, „strážce“, ale vy výkladu papeže Benedikta to není jen strážce, který dozírá, ale je to také strážce, který chrání. Pak už je jen krok k dobrému pastýři. Tímto způsobem jsem rozumněl jeho působení a tak rozumím i jeho slovům dnes kdy on hodnotí svůj život.

Já bych měl nyní hodnotit 10 let své kardinálské služby. Mohu říci, že toto poslání dává biskupovi nejen zodpovědnost za místní církev, za diecézi, arcidiecézi, ale jmenování kardinálem mu také dává zodpovědnost za světovou církev. To mě vedlo k tomu, abych každý rok zval při výročí položení základního kamene naší katedrály v závěru listopadu biskupy, arcibiskupy, kardinály míst, kteří měli nějaký vztah k naší historii a to i k historii katedrály, protože jsem se naučil a prožil identitu s katedrálou, bez které by dějiny naší země byly nesmírně ochuzené.

Má služba kardinála zahrnovala řadu setkání, nejen oslavných momentů, ale osobních momentů při působení ve funkci papežského legáta, vyslance, ať už při slavnostním výročí Sv. Martina z Tours v Maďarsku, dále při výročí Poznaňské arcidiecéze a také při různých oslavách v sousedních zemích jako je Trnava, Košice, Krakov. Byla to možnost kdy jsem mohl prožívat především ve Střední evropě identitu cyrilometodějského a pro nás velmi důležitého svatovojtěšského křesťanství. V naší zemi jsem mohl prožívat identitu, poslání našich světců, kteří stojí u kolébky našeho národa a naší kultury a civilizace: Václava, Ludmily, anebo Anežky či Sv. Jana Nepomuckého. Ale se Sv. Vojtěchem jsem se setkal mnohem užším způsobem i za hranicemi naší země v umocněnějším prožitku. A to mi pomohlo, abych si hlouběji uvědomil jak osobní identitu, tak kněžskou, ale také identitu Vlasti a Církve. A to je nesmírně důležité.

A protože při určitých příležitostech má kardinál možnost být papeži o něco blíž a hovořit s ním, nebo se účastnit bohoslužby, kterou papež slouží, tak mohu říci, že je to 10 let za které mohu děkovat. Bylo to ale také 10 let někdy úporných zápasů a to často i do dnešního dne.

Včera jsem s radostí sledoval přednášku papeže Františka na zahájení Sympozia o kněžství a jeho poslání, o významu celibátu atd. Byla to řeč, která skutečně stojí za přečtení, kdy také on nechává nahlédnout do svého srdce. Zdůraznil, že utíkat do minulosti, tak jako utíkat do budoucnosti znamená podobat se žoldáku. Ale voják stojí na místě a řeší, brání přítomnost. To jsou slova, která se pro mne stanou mottem do závěru svatovojtěšské služby v pražské arcidiecézi. Ale mohu také jako papež Benedikt hledět k věčnosti, u příležitosti odchodu otce biskupa Františka Lobkowicze, protože to je místo kam míří také mé kroky. To co si přeji, to jsem řekl včera kněžím při kněžském dnu: aby se usilovněji modlili za nástupce, který je pak může vést dál ve stopách Sv. Vojtěcha.

Takto prožívám své desetiletí ustanovení kardinálem (výraz kreování se mi zdá podivuhodný :-) ) a děkuji všem za podporu. A prosím zcela vážně také některé za prominutí, že jsem jim ne vždy dobře rozumněl, pochopil je a pomohl jim.

Kardinálem 18. února 2012
Kardinálem 18. února 2012

27. 02. 2022 | 07:22

„Každá nenávist, každá zvednutá pěst proti bratru je prohrou.“

Dovolím si položit řečnickou otázku: nechybějí na bulvárech evropských měst i městech Spojených států amerických demonstranti a projevy sympatií a solidarity, které by donutily politiky k činu dokud je čas?

Mšᴇ sᴠ. ᴢᴀ ᴍɪ́ʀ: 25. ᴜ́ɴᴏʀᴀ 2022, Kᴀᴛᴇᴅʀᴀ́ʟᴀ sᴠ. Vɪ́ᴛᴀ, Vᴀ́ᴄʟᴀᴠᴀ ᴀ Vᴏᴊᴛᴇ̌ᴄʜᴀ

Motto:

„Každá nenávist, každá zvednutá pěst proti bratru je prohrou.“ (kardinál Stefan Wyszyński)

Shromáždili jsme se zde v pražské katedrále sv. Víta, Václava, Vojtěcha a Panny Marie, kterou nechal vystavět císař a král Karel IV. Proč vzpomínám tohoto panovníka? Důvod je zřejmý - tím je osud Ukrajiny. Osud starobylého a slavného města Kyjeva, o kterém snil náš panovník, protože chtěl, aby se i Kyjevská Rus stala součástí tehdejší sjednocené Evropy, kterou byla tehdejší Svatá říše římská. Postavy sv. Cyrila a Metoděje, sv. Václava, sv. Vojtěcha a zvláště sv. Ludmily nás spojují s ukrajinským národem pouty víry, naděje i vzájemné lásky v Ježíši Kristu.

Osud ukrajinského národa a jeho země nás nemůže nechat lhostejnými, protože celá staletí nás spojuje nejen slovanská řeč ale také i staroslověnský překlad Bible, Knihy knih. Ze Starého zákona jsme četli úryvek o bratrovraždě, příběh Kaina a Ábela. Proto jsem použil motto, kterým jsou slova statečného kardinála primase Polski Stefana Wyszyńského: „Každá nenávist, každá zvednutá pěst proti bratru je prohrou.“

Nezákonné přepadení Ukrajiny je analogií biblického příběhu o prvé bratrovraždě. Mnozí vidí analogii mezi slovy Vladimira Putina a výroky Adolfa Hitlera, kterými ospravedlňoval přepadení Polska. Mnozí v tomto kroku vidí analogii s rokem 1968 a s okupací naší vlasti. Přesto je nutné vidět rozdíly. Okupace, válka a násilí na Ukrajině zasadí nezhojitelnou ránu do vztahů národů, jejichž kultura a společné dějiny byly tímto nerozvážným a krutým krokem nelítostně zpřetrhány. Podobné činy ruských vladařů způsobily to vícekrát. Tentokrát je rána srovnatelná jedině s opětovnou zkušeností Poláků.

Můžeme však s určitou nadějí a tichou radostí konstatovat, že masové demonstrace proti této nespravedlivé válce v Sankt-Petěrburgu jako i v Moskvě ukazují nesouhlas a odsouzení vládcova kroku. Ano, v mnohém nám reakce pragmatických a často i cynických politiků mohou připomenout náš osud, kterým byla německá okupace v roce 1939 a reakce západních mocností či spíše nečinnost vůči zaškrcené demokracii Československé republiky. Tehdy se ozval jen papež Pius XI., který měl odvahu odsoudit fašismus, nacismus i komunismus, ano měl odvahu nejenom vyjádřit soucit ale tuto zradu neuznal. Dovolím si položit řečnickou otázku: nechybějí na bulvárech evropských měst i městech Spojených států amerických demonstranti a projevy sympatií a solidarity, které by donutily politiky k činu dokud je čas?

Kdo je nejvíce ohrožen: děti, ženy - matky a bezbranní staří lidé. Slova Evangelia patří těm, kteří nesou odpovědnost za naše osudy, za bezpečnost, svobodu a mír v Evropě i ve světě. Rád bych proto poděkoval představitelům našeho politického a společenského života, kteří se dokázali spojit a vyslovit pravdivé odsouzení této agrese. Děkuji jak prezidentovi České republiky, předsedovi a členům vlády, členům Parlamentu ČR, tak i Vám přítomným diplomatům, kteří vyjadřujete solidaritu se sestrami a bratřími ukrajinské národnosti spolu s námi. Dovolím si připomenout slova vyššího kyjevsko-halyčského arcibiskupa Svjatoslava Ševčuka: „Bůh je vždy na straně obětí agrese.“

Amen!

25. 04. 2022 | 13:34

Nepodporujte je! Aneb jak pomoci znásilněným Ukrajinkám?

Je nutné připomenout nepřípustnost a opravdu hrůznost vlastního činu znásilnění. Musíme také ale hledat odpověď, jak řešit otázku početí nového života tímto bestiálním násilím.

Nepodporujte je!

Tak začíná prohlášení či memorandum uvedené v Deníku A2larm. Pro vysvětlení čtenáři, zmíněný text se dotýká ruské agrese na Ukrajině a to speciálně osudu znásilňovaných žen, kdy se nejedná o jednotlivý exces, ale o určitou „strategii“.

Myslím, že je třeba ocenit vystoupení na obranu takto napadnutých žen a dívek a poukázat, že se nejedná pouze o okrajový jev, ale o hluboké pošlapávání lidských práv a svobod s nedozírnými následky. Traumatické a posttraumatické důsledky tohoto zločinu zasahují životy dívek a žen nikoliv na krátký časový úsek, ale poznamenávají je na celý život. Diskuze či spor, který vypukl na základě prohlášení představitelky Hnutí Pro život, je důsledkem nedostatečného uvědomění si šíře tohoto fenoménu. Ne každé znásilnění přináší jako další důsledek nechtěné těhotenství, tj. těhotenství vyvolané zmíněnou agresí. Setkáváme se zde s fenoménem, který není jen součástí válečných zločinů spáchaných na ženách, ale i s fenoménem, který známe z života žen, které se rozhodnou ukončit toto těhotenství umělým potratem. Z hlediska biologicko-etického je nutno říci, že se nejedná o ukončení těhotenství, ale jedná se o smrt budoucího života. Představa, že otázka budoucího života není pouze jednostranným právem ženy, je v tomto případě neadekvátní ve vztahu k otci. Při znásilnění nelze hovořit o právu budoucího otce. Položme si však otázku, zda „nový život“ je od počátku novým jedincem, potenciálně novým člověkem. Jistě že ano! Za svou životní dráhu jsem poznal řadu mužů a žen, kteří „vděčí“ za počátek svého života znásilnění. Nesou si tíži tohoto „znamení“, protože někteří pocítili, že pro svou matku byli stálou připomínkou zmíněného násilí jakýmsi „agresorem“. Poznal jsem také i některé tyto matky, které se až po dlouhých letech života v dospělosti a při pohledu na úspěšnou životní dráhu svých potomků s touto bolestí vyrovnaly. Dokonce odpustily i pachateli. Nejednalo se však o válečný zločin. Otázka násilí na ženách v sexuální oblasti má širší kontext a je správné, že příslušné vědecké obory se touto otázkou zabývají a nabízejí potřebnou pomoc. Spor, který vyprovokovaly válečné hrůzy ve spojení s těmito válečnými zločiny, vyvolává oboustrannou diskuzi. Považuji za nutné, abychom tyto zločiny viděli v jejich komplexitě a povšimli si všech účastníků. Celý problém vyžaduje nejen nestrannost, ale musí být přihlédnuto, že pachatel, příslušník ozbrojených sil, je často také obětí těch nejsilnějších emocí a vášní, kdy hrůza z boje, strach a nenávist ho přivádí doopravdy až k úrovni jakéhosi amoku. Zabíjí bez rozmyslu a ničí vše živé i veškeré hodnoty, které reprezentují protivníka. Což neznamená, že tím je omluven a že by měl být zbaven zodpovědnosti! V případě bojů nejen na Ukrajině, ale i v jiných vojenských zásazích v současném světě (tak jako v obou světových válkách), by měla být kladena zodpovědnost za tyto činy i vedení armády a konkrétnímu veliteli jednotlivých vojáků, což se často nečiní. Dokonce v případě teroristických band a některých vojenských jednotek je chápáno znásilňování žen protivníka za součást válečné strategie!! Dovolím si jen malou poznámku: není však úplně korektní mluvit pouze o zločinech ruských vojáků, protože řada svědectví hovoří o nich jako o těch, kteří poskytli pomoc ženám v tomto ohrožení. Nechci tuto otázku dál rozepisovat, ale upozorňuji, že zjednodušeným přístupem bychom mohli vyvolávat šovinismus a nacionalismus.

Chtěl bych v tomto případě vyslovit uznání oběma stranám. Je nutné připomenout nepřípustnost a opravdu hrůznost vlastního činu znásilnění. Musíme také hledat odpověď, jak řešit otázku početí nového života tímto bestiálním násilím, aniž bychom se pokusili "řešit", jak tomuto činu předejít. Navrhovaná obrana pomocí pepřového spreje či „houkadla“ vychází ze starobylé tradice, se kterou se setkáváme již v době před Kristem při obraně proti znásilnění a ztrátě panenství. Věřím tomu, že existuje celá řada možností, ale nelze vidět jako jediné řešení neodporovat agresorovi. Při návštěvě papeže Františka ve slovenských Košicích jsem byl pověřen slavit místo něj bohoslužbu pro římskokatolickou mládež ve chvíli, kdy on slavil liturgii s řeckokatolickými věřícími. Bohoslužba byla z textů sv. Anky Kolesárové, mladé dívky, která se bránila znásilnění rudoarmějcem a zaplatila za to životem. Stačil výstřel ze samopalu, aby její život skončil. V úctě před velkým počtem mladých dívek i žen, které zaplatily za tuto obranu svým životem, považuji za nutné, abychom skutečně vyvinuli co největší úsilí nejenom jak těmto zločinům zabránit, ale také i v úctě pokleknout před těmito vzory statečnosti. Ano je to mimořádné řešení, hrdinské řešení a myslím, že ho také málo zdůrazňujeme. S přihlédnutím k Hippokratově přísaze, která není vázána na křesťanství, či náboženství, ale patří do sborníku obecné humanity, ke které dospěl antický svět, a je úzce spojen s prostorem tehdejší demokracie, a ta byla na našich lékařských fakultách v roce 1956 přepracována a nepřímo toleruje nabídnutí zmíněných „pilulek po“ jako jisté řešení. Ale ptám se, nenastoupí pak takové řešení v životě těchto žen, jejichž mateřství bylo již na samém počátku zasaženo dvojím traumatickým zásahem, jako nové trauma? Nepopírejme, že neexistuje postpotratové trauma. Jako kněz - zpovědník na poutních a lázeňských místech jsem se setkal s desítkami těchto případů a pokoušel jsem se těmto obětem poskytnout potřebnou duchovní útěchu. Již od středověku, protože znásilnění je bolestí, která postihuje lidstvo po celou jeho historii, bylo nabízeno těmto ženám východisko dát dítěti život a předat takto narozené dítě společnosti, která se jistým způsobem hlásí k určité odpovědnosti za tyto činy. V současné době je tímto řešením forma tzv. baby-boxů. Nepíši tento článek, abych odsuzoval, naopak, abych ukázal, jakou bolest působí zločin, kterým znásilnění je, a to především jako válečný zločin. Ve snaze o zachování života podporujme především ty formy, které se snaží v celé komplexnosti uchovat nový život a zmírnit utrpení těch, kterým bylo tak nelítostně a krutě ublíženo.

Hledejme cestu, jak pomoci i těm, kterým válečná vřava zatemnila svědomí. Neznamená to, že bych usiloval o beztrestnost či zmírňování postihu těchto zločinů, naopak! Viník má být potrestán, aby se napravil. V klasické válečné etice by následoval trest zastřelením takového agresora, což naše zákony neumožňují a nemíním o tom zde vést další diskuzi.

Prosím jen o nestranné přečtení textu a jeho reflexi.

Dominik kardinál Duka

Zvu vás!
Zvu vás!

04. 05. 2022 | 07:00

Nepodporujte je! II.

Naslouchám těm, kteří nesouhlasí s mým textem a zároveň je ujišťuji, že vůči nim nemám žádné osobní námitky. Jen bych je poprosil, aby nečetli pouze titulky, které jsou reklamním sloganem a nevyjadřují vůbec obsah článku a aby při svém posuzování druhých dbali na lidskou slušnost, která je součástí projevu humanity a demokracie.

Název tohoto blogu neopakuje výzvu A2larmu vůči Hnutí Pro život, naopak chce říci, podporujte ty ženy a dívky, které byly zasaženy válečným zločinem a pošlapáním lidských práv, kterým je znásilnění.

Proto musím odcitovat: „Je třeba ocenit ono vystoupení na obranu takto napadnutých žen a dívek a poukázat, že se nejedná pouze o okrajový jev, ale o hluboké pošlapávání lidských práv a svobod s nedozírnými následky …“ a dále: „Setkáváme se zde s fenoménem, který není jen součástí válečných zločinů spáchaných na ženách…“

Zmínka o pachatelích, příslušníků ozbrojených sil Ruské federace, z velké části neruské národnosti, není jejich omluvou, ale je připomínkou, co znamená nasazení těchto vojáků do boje, kdy často, jak je známo, před nastoupením na frontu jsou posilováni alkoholem a drogami.

Pasáž, kterou jsem uvedl, je svědectví důstojníka americké armády z vietnamské války v souvislosti s masakrem v My Lai. Jen pro osvěžení paměti cituji:Což neznamená, že tím je omluven a že bych ho zbavoval zodpovědnosti!“ Ale volám po tom, aby k zodpovědnosti byl také volán jeho přímý velitel, ale i velení samotné armády.

Důvodem mého blogu nebyla jenom skutečnost zmíněného článku „Nepodporujte je“ v A2larmu, který upozornil na válečný zločin a zločin proti lidskosti, kterým je znásilňování, ale byl také mým zastáním se Hnutí Pro život a připomínkou, že žena potřebuje preventivní obranu před tím, aby vůbec k znásilnění nedošlo a aby se mohla bránit. O adekvátnosti obranných prostředků je možné diskutovat, jaké použít v době míru a jaké použít na frontě.

Hrůzné trauma po znásilnění jsem spojil i s otřesnou skutečností zplození nového života v násilí, které přivádí také i na přetřes otázku, jak se vyrovnat s tou skutečností, že nový život nebyl počat z lásky, ale naopak byl dílem hnusné a odporné agrese. Tuto realitu může pochopit a popsat jenom ta, která ji prožila.

Navržené řešení použití tablet (Postinor, Escapelle, Ulipristal) neztěžuje pouze oplodnění, ale v případě oplodnění působí abortivně. Doporučuji, aby si čtenář nalezl příslušné pasáže v odborné literatuře, protože skutečně nejsem kompetentním odborníkem.

Z hlediska křesťanské etiky, embryologie a genetiky je třeba přiznat, že oplodněné vajíčko se stává autonomní entitou a není jen součástí těla ženy, tak jako není majetkem muže. Skutečnost nechtěného, agresí vyvolaného těhotenství nás staví před velice těžce řešitelný problém. Ve svém textu však pouze prosím o nestranné přečtení a jeho reflexi, protože věřím, že mnozí odborníci by mohli nalézt i jiné cesty, než bych si dovolil navrhovat já.

Proto také ve snaze o zachování života podporuji především ty formy, které se snaží v celé komplexnosti uchovat nový život a zmírnit utrpení těch, kterým bylo tak nelítostně a krutě ublíženo. Existenci postpotratového traumatu nelze popřít a to nejenom v případě umělého potratu ale i přirozeného, nezaviněného potratu, s kterým se musí žena vyrovnávat.

Můj text, který přečetlo víc jak 55 000 čtenářů zvedl bouři nevole, narazil neobvyklým způsobem na hráz veřejnosti, ale vyvolal i diskuzi, což bylo cílem. Kde je i v této diskuzi demokracie, ponechávám zase na svobodné úvaze čtenáře... Naslouchám těm, kteří nesouhlasí s mým textem a zároveň je ujišťuji, že vůči nim nemám žádné osobní námitky.

Po několika rozhovorech a četbě některých článků zjišťuji, že reagovali na otázky, které jim kladly sdělovací prostředky a dožadovaly se reakce. Myslím, že tento způsob práce v oblasti mediální politiky je nepravdivý a zkreslující. Cílem bylo do jisté míry zabránit již tradičnímu Pochodu Pro život, o čemž svědčí účast antipodů tohoto průvodu, kdy se vůči několika tisícovému zástupu vyhraňují malé bojůvky s řadou transparentů, pokřikováním a vyjadřováním nehorázných urážek, což mohu dosvědčit a případně i dokumentovat.

Je zarážející že se v minulosti s těmito odpůrci s nevybíravými vulgarismy a obscenitami spojovali i lidé z akademického světa. S údivem čtu i zahraniční zprávy o vandalském vystoupení v katedrále sv. Víta, kde k žádnému vystoupení nedošlo, ale bylo mu pořádkovou službou v prvním okamžiku zamezeno a výtržníci byli vyvedeni. Během liturgie žádné transparenty nebyly vystavovány. V Praze se nestřetli mezi sebou dva průvody, ale několikatisícový zástup byl napadán několika desítkami protestujících, kdy pořádkové služby respektovaly demokratické principy a hájily demokratická práva účastníků pochodu. Zaráží mě skutečnost, jakou je zpravodajství ČTK přebírané dalšími médii a popisující události v duchu představ protivníků. Samotná realita je jiná. Ukazuje to, že pracovníci těchto médii na místě nebyli a jedná se o pracovní liknavost anebo vědomé zkreslení, a tedy o fake news.

Ptám se kdo, nejvíce poškozuje věrohodnost naší mediální scény a kdo vyvolává rozpor. Chtivost některých jedinců být ve středu diskuze je známa. Jen bych je poprosil, aby nečetli pouze titulky, které jsou reklamním sloganem a nevyjadřují vůbec obsah článku a aby při svém posuzování druhých dbali na lidskou slušnost, která je součástí projevu humanity a demokracie. A pokud se jedná o křesťany, aby si zopakovali Ježíšovo Zlaté pravidlo „Chovejte se k lidem přesně tak, jak chcete, aby se oni chovali k vám.“ (Mt 7, 12).

29. 07. 2022 | 15:26

Proč jel papež František do Kanady?

Když vidím usmívajícího se premiéra Trudeaua, pak nevím čemu se směje a říkám si: ano, černého Petra za nástupce kanadské vlády vzal na sebe papež František.

„Kanadský ministr pro vztahy s domorodými obyvateli Marc Miller papežův projev kritizoval. František se podle něj vyhnul zmínce o sexuálním násilí ve svém výčtu druhů zneužívání, kterému byly děti vystavován. Podle agentury Reuters svou kritikou hovořil i za některé ze zástupců domorodých komunit.“ (zpráva ČTK z 28.7.2022)


Možná že někoho udivila zpráva uveřejněná ČTK, ve které jsme se mohli dočíst, že návštěva Svatého Otce papeže Františka v Kanadě má určitý kritický ohlas uvnitř Církve, ale i ve veřejnosti.

Myslím, že je zapotřebí si uvědomit, že současná Církev i naše společnost se vyrovnává se svou historií, s dějinami. V současné době se to děje také protřednictvím různých hnutí. (BLM atd.) Měl jsem možnost zažít podobnou situaci na generální kapitule Dominikánského řádu v Mexiku v r. 1992, kdy došlo k ostré výměně názorů mezi chilským provinciálem, který byl potomkem indiánů a jeho mladým sociem, který byl také potomek indiánů. Hodnotili španělskou kolonizaci Latinské Ameriky. A zde je zapotřebí si uvědomit, že stojíme před problémem, kdy kriticky až vyhraněně kriticky zpřevracíme celou problematiku dějinného vývoje lidstva. Představme si, že by současný prezident ČR poklekal před potomky Markomanů, Kvádů nebo Bójů, a prosil je o odpuštění, že my Slované jsme okupovali jejich vlast! Vidíme, že toto jsou skutečnosti nad kterými se usmějete a možná řeknete, že starý emeritní arcibiskup blouzní. Ale přiznejme si, že vidíme tento problém např. ve státě Izrael, ale také můžeme říci, že ho vidíme i v Novém světě, tedy v Americe – Latinské, Střední i Severní.

Musíme si skutečně uvědomit, že tak jako není snadné se dnes vyrovnat s příchozími, kteří přicházejí z jiných kulturních a civilizačních oblastí, tak tento problém spočíval i v kontaktu, který zažili naši předkové. My jsme nebyli koloniální země, nemáme moře a s těmito otázkami jsme se nestřetli. Ale je přirozené, že velké národy mají snahu expandovat a šířily se na jiné kontinenty. Tento problém prodělávali obyvatelé Ameriky, Austrálie, Asie i Evropy ve své historii, podobně jako ho prožívala i Církev, která byla součástí společnosti 15., 16., 17., 18. století. Jestliže přicházejí kolonisté do Severní Ameriky především koncem 17. století a v 18. století, setkávají se tam s indiánskými kočovnými kmeny, které se převážně živí lovem, žijí v lesích atd. Každý z nás viděl řadu westernů alias kovbojek a ví o čem mluvím. Ale pro vzdělaného a usedlého měšťana Velké Británie, Francie a dalších západoevropských zemí v oné době, bylo jasné, že se zde setkávají s nižším civilizačním stupněm. Vím, že mě okamžitě označíte za rasistu, za člověka, který nemá vůbec vhled do situace. Čtěme ale současnou tehdejší literaturu. Jestliže se po roce 1860, tzn. v druhé polovině 19. stol., vytvoří francouzsko - anglicky mluvící samostatná Kanada jako stát v rámci Britského impéria, pak tehdejší osvícené hlavy a elity konstatují, že pro indiánské obyvatelstvo je nejlepší cestou integrace do té civilizační vrstvy ve které se nalézají Francie i Velká Británie a další země. Toto řešení odpovídalo tehdejší době. To znamená: především je to škola a výchova. Vzpomeňme na řešení romského problému v 60. a 70. letech 20. století v socialistickém Československu. Mohl bych zde argumentovat a předkládat mnoho a mnoho dalších důvodů a analogií.

Internátní škola znamenala pro indiánské chlapce a děvčata opravdu katastrofu, protože byli vytrženi ze svého prostředí. Vyrůstali totiž v kmenu, v rodu, v rodině, a byli všech těchto opor zbaveni. Ale tehdejší racionalita, která neměla dostatek empatií, chtěla tento proces urychlit. Toto byly důvody, která vedly k zakládání internátních škol. Uvědomme si prosím, že Kanada a Britská říše tehdejší doby neznaly náboženskou svobodu a katolická církev byla minimálně tolerována. Přistoupila tedy k tomuto prostoru v Kanadě s pomocnou rukou, protože školské a vychovatelské instituce chtěly pomoci. Zcela jistě i tyto řeholní sestry a kněží byli vychováváni v tehdejších školách, tak jako my dnes. Takže přijímali tento model světa. Docházelo nejenom k tomu, že děti byly nuceny hovořit anglicky či francouzsky. Byly to způsoby, které můžeme znát i z 20. stol. ve Střední Evropě. Používalo se tělesných trestů. Myslím, že jsem a nejsem trilobit a znám dětské školní tresty: facka, ukazovátko anebo hozené klíče, které cvrnkly do hlavy neposlušného žáka. A nechodili jsme si stěžovat ani rodičům, protože bychom nepochodili, neboť bychom museli přijít s pravdou ven, co jsme zase vyváděli. Tím nechci bagatelizovat jakým způsobem se tato výchova podepsala na tehdejší indiánské dětské populaci.

Jestliže si dále uvědomíte přelom 19. a 20. století, pak je tu určité zchudnutí společnosti, rozšíření velkých epidemických nemocí, umístění velkého množství dětí v jejich nedostatečném hygienicko-zdravotním stavu. Je pak jasné, že tyto děti byly vystaveny nejenom citovému stresu, ale i obrovskému imunologickému náporu. Jestliže samotné vedení těchto škol požadovalo od tehdejší vlády finanční pomoc, které se nedostávalo, pak odpovědí bylo, že děti mají pracovat na zahradách, polích apod. To vše jsou věci, které znám ze socialistického Československa. To byly naše brigády o žních, na cukrovce, na bramborách, na chmelu a byly úplně stejné. Jsem zvědav, jestli bývalí členové komunistického establishmentu půjdou a budou přede mnou klekat a líbat mi ruce. Ne mě, ale celým generacím. Musíme si prosím uvědomit tyto skutečnosti.

To pochopil Jan Pavel II. protože znal co byla diktatura komunismu a nacismu, proto se vydal do Kanady, upozornil na tyto přehmaty a vyjádřil své politování a omluvu. Současný papež František pod vlivem situace, která je vyhrocená, emocionální a bez jakýchkoli historických znalostí (BLM apod.), a se svým týmem poradců považoval za vhodné, aby papež navštívil tyto kmeny a představitele těchto generací a vyjádřil jim svojí omluvu. Musíme ale také ovšem pochopit reakci na toto, protože tím hlavním viníkem nebyl papež Pius IX., ale byla to vláda Britského impéria, tedy královský majestát královny Viktorie a tehdejší vláda Kanady. Když vidím usmívajícího se premiéra Trudeaua, pak nevím čemu se směje a říkám si: ano, černého Petra za nástupce kanadské vlády vzal na sebe papež František. Jeho krok je především krokem velké pokory a odvahy. Ale na druhé straně se domnívám, že je chybou, že ti, kteří doprovázejí tuto cestu měli dostatečně vysvětlit celé souvislosti. Mýlím se! Protože P. F. Lombardi je vysvětlil, ale ani katolická média, ani naše média se nikdy nenamáhají, aby se snažily porozumět a souvislosti vysvětlit. Vidíme tuto situaci v celé šíři i nahotě nejenom v těchto otázkách, ale i v současném světě. V krizi, kterou prožíváme dnes s Ruskou agresí na Ukrajině, která má ovšem mnohem širší dopad, ale má také mnohem širší politické souvislosti o kterých nejsme téměř vůbec informováni.

Chtěl bych říci, že je zapotřebí pochopit skutečnou situaci, ale musíme také být i spravedliví vůči minulosti, vůči našim předkům, kteří jednali podobně jako jednáme dnes my. Ať si každý zpytuje svou situaci, rodinnou situaci v době 1. světové války, První republiky, Protektorátu, a chování s ohnutou páteří a hřbetem i v době komunismu. Také i v současné době, kdy se mnozí bojíme říci to co považujeme nejenom za svůj názor, ale co je skutečností. Zamysleme se také nad tím, jak budoucnost bude hodnotit a kritizovat naše současné politické, kulturní, náboženské, mediální elity i každého z nás.

11. 10. 2022 | 07:00

Slovo o válce

Rezignace na velký dar, kterým je identita člověka jako myslící bytosti, ale také svobodné bytosti, která je schopna opravdové lásky, znamená a znamenalo by největší prohru.

Již řadu let, ještě před samotnou vlnou velké migrace, vyslovil papež František větu o třetí světové válce. O válce, která se děje po kouscích. A jsme tedy svědky jedné skutečnosti, že jestliže se vracíme ve vzpomínkách do doby před 2. světovou válkou, pak víme, že to byla migrace, která vlastně oznamovala, že něco se děje. Lidé utíkali ze zemí, kde se necítili v bezpečí, ze zemí, kde se cítili ohrožení, ze zemí, kde mizela lidská svoboda a skutečná demokracie. A my musíme říci, že stejné období, které prožíváme již řadu let, vykazuje všechny tyto prvky.

To co nazývá papež 3. světovou válkou do jisté míry vystoupilo na povrch na ukrajinsko-ruské frontě. Vidíme, že tak jako během období 2. světové války, teprve až když skutečně byla zahájena pravá válka, rodil se nový svět. Tento nový svět ovšem vzniká, či vznikal, na základě "souhry", chcete-li společné zrady. Zbabělost sehrála svou roli, a byly obětovány země, které se nemohly tehdejším dvěma velmocem, které vstoupily do války, ubránit: Berlínu a Moskvě.

Vzpomeňme na slova papeže Pia XI., Achille Rattiho, muže, který jako papežský nuncius, od r. 1919 vlastně organizuje záchranu Střední Evropy, která se rodí v podobě nových státních útvarů. Tento muž, který tolik pozornosti věnoval především Československé republice, vyjádřil jasně, či jasnozřivě budoucnost, která čeká ty, kteří nedokáží jednat pravdivě a čestně. A proto také říká hraběti Norfolkovi, vyslanci Britského impéria známá slova: “Zradili jste malé demokratické státy Střední Evropy, zaplatíte ztrátou impéria.” Řekl to opravdu velmi důrazně. Hrabě Norfolk říká, že udeřil rukou do stolu.

Měli bychom se tedy zamyslet nad touto analogií dnes. Víme, že 2. světová válka měla řadu front, nebudu vyjmenovávat všechny válečné fronty. Byla to světová válka, tedy neprobíhala, tak jak jsme se my staří učili, pouze v Evropě. Ale také probíhala i v Pacifiku a myslím, že zasáhla opravdu řadu zemí a také jsme mohli vidět jakým způsobem byly skutečná svoboda a pravá humanita zrazovány, někdy až nečekaně.

Vzpomínka, která se nám objevuje na Winstona Churchilla a na Charlese de Gauellea v těchto dnech či týdnech i na obrazovkách našich televizních přijímačů, nám připomíná, že bez opravdové statečnosti, věrnosti a hluboké víry není možné obstát. Také nám to ukazuje, že právě především tito dva muži čerpali svoji sílu opřeni o svou rodinu, jako o místo jisté opory a určitého i vnitřního duchovního zázemí. Ovšem také to bylo místo, kde modlitba a důvěra v Boží pomoc nebyly zanedbávány.

Naše fronta se rozšířila a můžeme říci, že je celosvětová. Nejedná se v ní pouze o územní zisky, ale jedná se o záchranu civilizace. Civilizace, která se zrodila v prostředí kde se také zrodila Bible. Jedná se o odmítání antické kultury a civilizace, civilizace hledání pravdy. Je to fronta na které se odmítají i základní vztahy které vyrůstají z vědomí Boží identity námi chápané (zcela jistě, že v omezení), ale jde o odmítnutí Boha jako jediné entity a identity, ze které vše vychází. Tímto ztrácí člověk svojí identitu. Tím také nejen končí možnost opření se o skutečné rodinné zázemí, ale končí i lidské a Boží přátelství.

Myslím, že toto jsou skutečnosti nad kterými je třeba se zamýšlet. Ne, střídání kontinuity a diskontinuity nevede k tomu, že svět je jakýsi pulsující netvor, ale kontinuita dává identitu. Chvíle diskontinuity je pouze chvílí, kdy je zapotřebí si uvědomovat její význam a upevňovat ji.

Kéž bychom tedy v těchto závěrečných dnech, kdy jsme ztratili oporu a jistotu - ať jsme ji kladli na rovinu ekonomickou, nebo na rovinu nových ideologií - kéž nás to přivádí k tomu, aby základní otázka po smyslu života vyjádřená velkým barokním básníkem, který za zaplatil svým životem při ošetřování nemocných morem, Fridrichem Bridelem znovu udeřila ve slovech: “Kdo je Bůh? A kdo je člověk?”

Myslím, že toto je otázka, kterou před nás postavil Covid, ale kterou před nás také staví současná situace, kde se ukazuje, že rezignace na velký dar, kterým je identita člověka jako myslící bytosti, ale také svobodné bytosti, která je schopna opravdové lásky, znamená a znamenalo by největší prohru.

Jsme asi v té situaci, v jaké byly vojenské jednotky u Stalingradu, či u El Alameinu a bude záležet na nás, jestli v rozměru duchovním, intelektuálním, tedy nejenom vojenském, dokážeme obstát. Obstáli ti, kteří nezradili a byli si vědomi právě kontinuity, ze které vyrostla naše identita.

20. 11. 2022 | 19:31

Heslo “Pravda a láska zvítězí nad zlem a nenávistí!” bylo, prošustrováno.

Běžme do lesa, můžeme jít do pražských nějakých příměstských lesů, a podejme si tam ruce a řekněme: Ne, jedině ve společné úctě, ale také v zájmu o druhého můžeme hledět do budoucna.

17. listopad 1989 oslavil své 33. narozeniny. Tedy můžeme říci, že dovršil Kristových let. Protestující skupiny, především ty, které se dovolávají návratu starých dobrých věčných časů, kteří opírají svoji důvěru, tak jak jsme to dělali pomalu dvě staletí, o “Veliké dubisko”, jak napsal básník Kollár. Tyto jejich výzvy ve mně vyvolaly určitou vizi Krista na kříži, když volá: Dokonáno jest!

Ano, mnozí se domnívají, že určitá éra skončila a můžeme se vracet do dob, kdy diktát, nesvoboda a stálá cenzura byly jedinečnou zárukou spokojeného života a také šíření jediné pravdy o jejíž pravdivosti rozhodovaly ústřední výbory jediné politické strany celosvětově řízené internacionálou a později samotnými diktátory Sovětského svazu.

Ne, neměl jsem dobrý pocit, ale přesto když jsem se zadíval na Národní třídu plně osvícenou ne elektrickými lampami, ale těmi drobnými světélky a kdy tyto světélka malých svíček přinášely a kladly v doprovodu svých rodičů, prarodičů malé děti, nová generace a budoucnost, opravdu se mi ulevilo. Rovněž tak při večerním koncertě v sále sálů, ve Dvořákově síni, v Rudolfinu.

Proč se však vracím k této události, když jsem se k ní tolikrát během těch 33 Kristových let vyjadřoval. Zvedl jsem se odpoledne, protože mé dopravní prostředky, tzn. má kolena, neslouží natolik, abych běhal po rozsáhlém katastru Prahy, a snažil jsem se, díky televiznímu vysílání naší ČT, být přítomen. Byla zde celá řada dokumentů, které obohatily, poučily, ale přesto jsem měl jakýsi trochu nedobrý pocit.

Byli jsme na Národní třídě, nebyl jsem student, ale sledovali jsme a pokřikovali jsme na zuřivé komando z oken u chrámu sv. Voršily. Do dnes si kladu otázku: Kdo dal pokyny, aby v předvečer, mnohem dříve, než přišel průvod z Albertova na Národní třídu, který se pokoušel dostat na Václavské náměstí, aby prošla tímto prostorem dvojice mužů středního věku, obraceli popelnice vzhůru nohama, vysypávali odpadky a pokřikovali na tehdejší dobu protistátní hesla znějící mi dodnes v uších: “Do koše Jakeše”, “Pryč s vládou!” apod. A pak přišly jiné dvě dvojice, téměř šly ve sledu za sebou, a zamykali jednotlivé dveře, což jsme zjistili, že i dveře domu do Voršilské ulice máme zamknuty. Kladu si někdy otázku: Jak velký počet lidí tvrdí, že se mohli utéct dovnitř domů na dvorky apod.? Zcela jistě, že nemám právo zpochybňovat tuto výpověď, ale chtěl bych říci, že ve svém zorném úhlu Národní třídy jsem tohoto svědkem nebyl. A proto jsme otevřeli, byli jsme tam my, představení řádů na tajném jednání, dveře kostela sv. Voršily, do kterých toto bicí komando nevstoupilo. Zcela jistě, že byli přítomni členové Státní bezpečnosti, ale nebránili nám v poskytování té základní první pomoci, ani nebránili, jak někteří byli odváženi sanitkou.

Víme, že tomuto velkému a důležitému protestnímu pochodu za který vděčíme tehdejší generaci studentů, předcházely ale také již celou řadu let určité kroky, které vyjadřovaly jasný nesouhlas a protest s diktaturou a tyranií. Nebudu se vracet do 50. let, ale chci se vrátit do 70. a 80. let, kde se vytvářely určité skupiny, z kterých se rodily tyto iniciativy. A je zapotřebí připomenout období velkých peticí, první byla protipotratová, druhá žádala návštěvu papeže a třetí byla petice 31. bodů Augustina Navrátila, kterou podepsalo více jak půl milionu lidí. Vzpomeňme událost, která tomu předcházela: Velehradskou pouť roku 1985, na kterou se pak odvolává kardinál Tomášek právě v týdnu listopadovém, kdy 21. listopadu se na všech protestních shromážděních čte dopis kardinála Tomáška, který adresuje, cituji: “Drazí spoluobčané, obracím se na vás, několik hodin po návratu z Říma, kde jsem se zúčastnil kanonizace naší Anežky Přemyslovny. Ona královská dcera sice odešla do ústraní kláštera z lásky k Bohu a k bližnímu, ale nepřestávala být se svým lidem v jeho slávě i ponížení. Ani mně nemůže být cizí osud mého národa a všech obyvatel našeho státu. Nesmím mlčet ve chvílí, kdy jste se sjednotili v mohutném protestu proti bezpráví páchanému na nás po čtyři desetiletí.” Uvědomme si, že zde opakuje slova kardinála Berana, zde jasně zaznívají také i jeho slova z protestních dopisů, které adresoval v lednu 1989 premiérovi Adamcovi.

Já jsem tato slova neslyšel již pak na Národní třídě, ale na plzeňském Mírovém náměstí. A protože i tam byly tisíce lidí, program moderoval zpěvák Pavel Bobek, a když se četla tato slova, tak si vzpomínám, jak dva škodováčtí učni říkají – dovolte mi tu doslovnou citaci - “Vole, i kardinál nám napsal dopis!” Tak nějak když ta slova vyslovuji dnes, tak si říkám, vidíte chlapci, kdo stál za vámi v pracovní prošívané bundě škodováckého dělníka. A vždycky se budu k vám hrdě hlásit, protože když jsme vyrazili v pátek 24. listopadu ke generální stávce, pak mohu říci, že jsem byl hrdý, že mohu jít tou cestou, kterou v roce 1953 škodováci odpověděli komunistickému režimu: “Lžete, dost!”. Byla to slavná stávka, kterou jsme se všichni, kdo jsme nějakou dobu žili v Plzni opravdu - mohu to říci slovem, které nemám rád - pyšnili! Skutečně, bylo to víc pýchy než hrdosti, když jsme tuto stávku v listopadu 1989 znovu připomínali.

Je zapotřebí si uvědomit, že 25. listopadu v sobotu kardinál Tomášek znovu ukazuje národu postavu svaté Anežky v duchu onoho lidového přísloví: “Bude-li sv. Anežka svatořečena, vrátí se dobré, svobodné, klidné časy do naší země. Na této bohoslužbě v katedrále a na přilehlých prostorách bylo víc jak 15 tisíc lidí. A tam znovu zazněla slova kardinála Tomáška: “Katolická církev je na straně národa!”. A zcela jistě, že jsme sledovali Letenskou pláň. Víte, říkám, asi tam jsme upadli řekl bych do toho nešvaru “komunistických” porad a schůzí, protože tuto sobotu odpoledne jsme se sešli v bytě politického vězně, právníka, dr. Plocka, abychom připravili plán k jednání. :-)

Měli jsme po celou dobu kontakty s Chartou 77 a s dalšími iniciativami, které usilovaly v této zemi o svobodu, protože jsme si byli vědomi, že náboženská svoboda nikdy nebude existovat, nebude-li svoboda politická, ekonomická a občanská. Myslím, že to jsou věci, na které nemůžeme zapomenout ani dnes.

Podíl všech církevních iniciativ, které směřovaly k odstranění diktatury od r. 1948 vlastně vyvrcholily v modlitbě, kterou pronesl na Letenské pláni můj spolubratr, biskup Václav Malý, který také intervenoval za mě jako mluvčí nespravedlivě stíhaných VONSu, v době, kdy jsem byl v borské věznici. Myslím, že toto jsou skutečnosti, které nebyly dostatečně zhodnoceny. Nepřipomenul jsem tyto, abych ohříval nějakou svou polívčičku, ale proto, že musím mluvit jménem těch, kteří pro svobodu a pro návrat svobody udělali mnohonásobně víc než moje maličkost. Nepřivlastňuji si tyto skutečnosti. Ale chtěl bych říci, že také je je třeba vážit a uvědomit si tyto souvislosti.

Co mne vyprovokovalo k tomu, abych se dnes v pátek 18. listopadu vyjadřoval v tomto textu o těchto událostech. Víte, velice mne zasahuje jedna skutečnost. A to je pro nás, pro starší, pro rodiče těch, kteří jste byli na Národní třídě, kteří jste byli na náměstích našich měst a městeček Čech, Mory i Slovenska, vás se tedy také ptám: Co jsme udělali špatně, že po 33 letech jsou zde mladí lidé, kteří si neuvědomují souvislosti? Napadla mě jedna skutečnost, když hledím na arménský strom života, který si dávají na stůl o Vánocích. Tam u toho stromu poznání dobra a zla, podlehli. Samozřejmě, že to není historická událost, je to podobenství, symbol. Podlehl člověk – muž a žena – svodu: Budete jako Bohové! To znamená: nikdo a nic vás nebude omezovat, budete si dělat co chcete! To je tedy ona cochcárna, co nás asi takto přivedlo k ne dobrým závěrům. Ani Bůh není absolutně svobodný, protože nemůže být původcem zla a hlouposti. Tak si uvědomme, že svoboda je prostor, je to právo abych dělal to, co jsme povinni dělat jako člověk, jako muž a žena, svobodní, kteří ovšem jednají rozumně a jednají dobře.

Heslo “Pravda a láska zvítězí nad zlem a nenávistí!” myslím, že bylo, jak se lidově řekne prošustrováno. Chyběla tato zodpovědnost. Ptejme se všichni, co jsou ty špatné kroky, kdy jsme se skutečně chovali jako tam u toho stromu. Co dělají v onom podobenství a symbolickém vyprávění? Nikdo z nich se nechce přihlásit: já jsem jednal špatně! Ale svádí to na druhého. Proboha nechme toho svádění na druhé, nedělejme to, co jsme si říkali jako vtip, kdy vždycky jednotlivý generální tajemník, když končil, tak všechno svedl na předchůdce. Uvědomme si, že jestliže nebudeme s úctou a s přátelstvím společně v této situaci, která je situací válečnou. Ale to nejenom na frontách na Ukrajině, ale také v našich univerzitních posluchárnách, na ulicích, ve sdělovacích prostředcích, ano i v samotné kultuře, kde se domníváme, že už není žádná hranice slušnosti, že už není žádná hranice pravdivosti, že šokovat a získat co největší profit, jednat s ostrými lokty s druhými, to jsou všechno, mluvím také v metafoře, důvody, proč jsem já i vy museli slyšet slova, které každého člověka, který usiloval o svobodu, který miluje svobodu, který má rád druhého člověka, má rád svojí zem, musela bolet. Máváme prapory. Ano, myslím, že některé divadelní hry nám k tomu pomáhají, abychom vlajku, do které byly zabalovány v krvi oběti první, druhé světové války, oběti diktatur, i 21. srpna, anebo i oběti na Ukrajině, tupili. Ne, nikdo netupí svoji vlajku.

Měli bychom si toto uvědomit, že právě nedostatek skutečné úcty k druhému, je příčinou, proč těch 33 let mohlo se zdát pro mnohé citlivé, že už není naděje. Naopak. Tato situace je výzvou, ale je také i nadějí, protože co jsme měli na Národní třídě v ruce? Ani klacek, ani pušku, ani raketomet, ani bombardéry, či tanky. Všechna tato nebezpečí hrozila. Je zapotřebí si uvědomit, když chceme vědět – proč nejely tanky na Prahu? Proč milice nenapochodovala do Prahy? Proč 25. listopadu trysková letadla nedělala kvazinálet s forsáží na zaplněnou lidmi Letenskou pláň? Protože se našli i mezi lidmi druhého bloku, kteří sloužili komunistickému režimu, někteří z kariérních, někteří v tom byli vychováni, a řekli: Ne, to nebylo podpořeno slibem, který si dali v ženevském lese Ronald Reagan s Michailem Gorbačovem. Myslím, že toto potřebujeme, máme-li zodpovědnost za tuto zemi. Běžme do lesa, můžeme jít do pražských nějakých příměstských lesů, a podejme si tam ruce a řekněme: Ne, jedině ve společné úctě, ale také v zájmu o druhého můžeme hledět do budoucna i přes energetické a všechny ostatní problémy, které tíží každého z nás, můžeme obstát. Ale vykřikováním a ukazováním síly a sváděním stále chyb na druhé nedosáhneme ničeho.

Text, který napsal prezident Václav Havel 11.11.2011 v Arcibiskupství pražském.
Text, který napsal prezident Václav Havel 11.11.2011 v Arcibiskupství pražském.

24. 01. 2023 | 13:20

Korunovační klenoty

(republika či monarchie, demokracie či autokracie)

Současné vystavení korunovačních klenotů v mezidobí prezidentské volby mne přivedlo k zamyšlení, co přivádí velké množství lidí, starší i mladší generace rodičů či prarodičů s dětmi, aby stáli několik hodin frontu, podrobili se kontrolám, a pak upřeli zrak na korunovační klenoty. Dávám to i do souvislostí se sledovaností a účastí na pohřbu královny Alžběty II. Mnohé z vás asi napadne, že se jedná o nostalgii, staromilství či nehorázný konzervatismus. Pro znalce dějin pojmy monarchie, republika není otázka vývojové řady, ale proměna vládního systému. Tak jako v historii i dnes vedle sebe existují monarchie a republiky. Pokud byste se zeptali těch, kteří přicházejí, většina z nich nepřichází, aby byla odstraněna republika a nastolena monarchie, ale jsou přesvědčeni o významu kontinuity, tradice, která může být inspirací ne ve změně systému, ale v obnově a rozvíjení skutečných hodnot. Demokracie může být monarchií i v republice, autokracie, dokonce totalita, se skrývala za názvem sovětských republik. Setkání s korunovačními klenoty je skutečný dotyk dějin, a to dějin lidstva, národů, rodů a rodiny, je to dotyk, který zasahuje i srdce člověka, muže i ženy, starce i dítěte. Myšlenka této výstavy korunovačních klenotů právě v tomto mezidobí, mám-li být pravdivý, vyšla jako signál od prezidenta Miloše Zemana, a to, aby se zmírnilo napětí, ale také připomněla důležitost této volby. Byla přijata v celém grémiu.

Bezesporu korunovační klenoty jsou chápány jako výraz identity naší země, našeho národa, nikoliv v nacionalistickém smyslu. Svatováclavská koruna nás nutně přivádí k postavě sv. Václava, legendárního vládce, ale i modelu vlády, jako i vlastností toho, kdo stojí v čele jako reprezentant své země, svého národa. Kníže, král, císař, prezident. To jsou tituly těch, kteří stáli v čele našeho státu. Nebudu opakovat historii, chtěl bych též připomenout, že není možné zcela pominout historii těchto korunovačních klenotů, ale také nemít před očima smysl použití těchto předmětů. To je korunovace, její význam a její důsledky. Ideál vládce, resp. krále, se rodí po pádu západořímské říše a za jeho teoretiky můžeme považovat sv. Augustina, remešského biskupa Hinckmara, jako i sv. Metoděje. Bezesporu, že toto pojetí má oporu ve vzoru císaře Konstantina a na biblickém základě se dostaneme ke králi Davidovi. Většina z vás byla seznámena s korunovačními klenoty v televizních a rozhlasových programech, v řadě novinářských článků, a někteří jste určitě sáhli po řadě publikací, které se touto otázkou zabývají. Otec vlasti Karel IV. dovršuje svatováclavskou korunu oním křížkem, do kterého je umístěn trn z Kristovy trnové koruny. Tedy máme-li pochopit smysl těchto klenotů, především koruny, je zapotřebí vidět Krista na kříži, naslouchat otázce Piláta, ale také pohlédnout do apsid starokřesťanských bazilik s Kristem Pantokratorem. Ovšem ten nejdůležitější čin Ježíšův je rozevřená náruč, přibité ruce a nohy a probodený bok a trnová koruna na hlavě. Ale tato tragédie se promění ve slávu vzkříšení. Ten, který přijímá, Karel IV., a ukládá do svatováclavské koruny, dává vzhledem ke všem konotacím, které jsem zmínil, ten jasný rozměr vlády jako služby pro druhé, s druhými, ve službě Tomu, který je. Ježíš Kristus řekl: “Nepřišel jsem, aby se mi sloužilo, ale abych sloužil.“ Přichází jako ten, který uzavírá ve své oběti novou smlouvu. Nenazývá nás sluhy, otroky, ale přáteli. Zamysleme se tedy nad názvem článku a nad interpretací, kterou nám nabízejí korunovační klenoty. Není to hluboká obroda pojmu vlády, demokracie, solidarity v usilovném hledání skutečných hodnot, kdy služba člověku je službou Bohu a naopak?

Pojetí koruny a korunovace na západě je výrazně odlišné od významu pojetí koruny na křesťanském východě. Slova demokracie, odpovědnost, ale i svoboda či zápas o svobodu a suverenitu dostávají nový rozměr. Vzorem korunovace je korunovace francouzského krále Chlodvíka a jeho manželky Klotyldy. Samotná symbolika korunovace je úzce spojena se křtem a zde můžeme i vidět náznak plného chápání lidské důstojnosti a svobody: „Bůh stvořil člověka jako muže a ženu je stvořil.“ Západní koruna nám připomíná vavřín vítězů, resp. vavřínový věnec vítězů. Zde se vlastně naznačuje úloha, kterou má plnit král i prezident, a to je být vrchním velitelem v boji. Chceme-li pochopit pravomoce prezidenta, jako i krále, kde se o nich hovoří jako o vrchních velitelích armády, ale jako i povinností vést a být v čele. Jednou z prvních odpovědí, kterou bychom si měli klást při volbě prezidenta. Plným právem byl přidružen do Gočárovy vitríny i meč sv. Václava, o kterém nedávná metalurgická a odborná šetření dosvědčují, že čepel pochází z damascénské oceli 10. století, naproti tomu závěr je připisován Karlu IV. Žezlo, ale i plášť jenom dokreslují chápání královské moci a vedle meče jako symbol vlády a autority je královské žezlo. V remešské katedrále při korunovaci krále je použito také i křižmo, posvátný olej, kterým byli označování králové i proroci ve starém zákoně, ale jsou jím také označováni při křtu a biřmování adepti královské moci. Je chápáno jako mimořádný, nadpřirozený prostředek, kterým se zprostředkovává Boží pomoc, tedy milostivý dar, milost, jako záruka dobré a spravedlivé vlády. Vsazením koruny na hlavu začala skutečná vláda, kterou se zodpovídá panovník Bohu. Biskup, který korunuje, žádá o souhlas nejprve duchovní, pak šlechtu a na závěr se ptá i přítomného lidu, který stvrzuje tento obřad, což nás vlastně přivádí k volbě rodového klanu, který volil svého náčelníka. Zde vidím skutečný zárodek jak nepřímé i přímé volby hlavy státu. Takovýto význam koruny vede k tomu, že poslední král, bl. Karel I. se nedokáže zříct uherské koruny, kterou byl korunován, ale rezignuje na úřad krále a otevře tak legitimní vznik Československé republiky. Tento aspekt není zanedbatelný po celou historii naší republiky. Rozhodnutím Karla IV., potvrzené papežem Klementem VI. spočívá koruna na lebce sv. Václava, a tím se všechny dynastie, které panovaly v naší zemi, přihlašují k této svatováclavské dynastii. Koruna není majetkem krále, není ani majetkem církve, pouze katedrální kapitula má právo požadovat úhradu za vypůjčení koruny a peníze jsou určeny pro katedrálu. Tato symbolika jasně vyvrací absolutistické, autokratické či nedemokratické chápání vlády panovníka. Jablko může představovat strom poznání dobra a zla, strom života v ráji, kde se člověk rozhodl špatně. Současně ovšem nesmíme zapomínat, že otázka zeměkoule je mnohem starší než heliocentrický systém Galilea Galilei a učení o kulatosti Země. Tato otázka je mnohem starší a přivádí nás ke staroegyptské říši. Znalost této teorie potvrzuje i sv. Tomáš Akvinský. Proto chápání říšského jablka má oba tyto aspekty. Tyto dva artefakty, žezlo a jablko, nejsou původními, ale váží se k postavě císaře Ferdinanda I.

Korunovační klenoty byly uchovávány, především koruna, ve svatováclavské kapli. Pochopitelně, že v historických obdobách našly také útočiště i na Karlštejně. Jsme svědky, že současné umístění nás přivádí do 19 století, rovněž tak i tradice klíčů. Ta jasně ukazuje, kdo je vlastníkem ne koruny, ale na čem spočívá vláda v této zemi. Pro specifickou úctu a roli, kterou hrají korunovační klenoty je zapotřebí si uvědomit událost, kdy korunovační klenoty za pruské války, kde důsledkem bylo i bombardování katedrály sv. Víta a zničení varhan, byl také veliký zájem, aby se nedostaly do rukou pruského císaře a ve chvíli, kdy hrozilo nebezpečí, vojenský oddíl se rozpadl, jeho velitel odvezl posledním vlakem korunovační klenoty do Vídně, ovšem návrat se stal vrcholnou slavností, kdy vlak s korunovačními klenoty byl pozdravován po celé cestě věřícími občany, na zastávkách byly korunovační klenoty ukazovány, doprovázeny modlitbou jako drahocenný symbol existence českého království. Byl to kardinál Schwarzenberg, který vybudoval systém uložení korunovačních klenotů v komoře nad svatováclavskou kaplí. Nepřítomnost korunovačních klenotů v 17. a 18. století vlastně způsobila hluboký pád svatováclavské úcty, což také umocňovalo skutečnost neochoty císaře Josefa II. či samotného císaře Františka Josefa I. přijmout svatováclavskou korunu. To je také i jeden z důvodů hlubšího rozšiřování významu sv. Jana Nepomuckého.

Korunovační klenoty však zahájily po roce 1918 nový život historií republiky, která nedává možnost využití těchto předmětů při korunovaci panovníka, ale po dlouhých peripetiích spojených se vznikem ČSR stane se výstava těchto klenotů v katedrále v roce 1929. Je to okamžik, kdy mileniové oslavě sv. Václava po všech sporech (mariánský sloup, husovské oslavy) upozorňuje ministr zahraničí Dr. Edvard Beneš prezidenta Masaryka na skutečnost, že uzavřený modus vivendi (1928) garantuje hranice republiky na základě nového vytyčení hranic diecézí ČSR, což nebylo učiněno ani ve Versailles a dokonce odmítnuto v Locarnu. Tímto způsobem bylo dosaženo určitého gesta smíru mezi novým státním útvarem ČSR a Římskokatolickou církví jako plnoprávným a historickým subjektem nového státního útvaru. Vystavení korunovačních klenotů v roce 1955 po úmrtí J. V. Stalina je v nejisté době, jakou cestou půjde lidově demokratická ČSR a jaký osud postihne jejího hegemona KSČ v předvečer 20. sjezdu VKS(b) naznačuje význam korunovačních klenotů jako součást národní a státní identity.

Uplynulo 30 let od vzniku České republiky a vystavení těchto korunovačních klenotů, zájem veřejnosti, ale i zájem uchazečů o prezidentské křeslo a celé veřejnosti je jasným potvrzením o kontinuitě našeho státu, ale i politické a duchovní symbióze kooperačního modelu vztahu občanské společnosti a církve. (chápáno v širším kontextu) Odpovídá to i řešení statutu katedrály i péče o ní. Je to maják naděje v potemnělé a bouřlivé době, je to i výzva, které hodnoty je zapotřebí rozvíjet a hájit.

01. 02. 2023 | 17:11

Tříkrálová sbírka – kdy, kde a jak se narodil Ježíš Kristus?

České Vánoce je zapotřebí střežit a stálo by za to, kdybychom se obrátili na UNESCO, aby byly zapsány jako kulturní dědictví naší země a naší identity.

Rád bych se ohlédl se za Třemi králi, jejichž svátek 6. ledna je dávno za námi, ale jejich cesta se propojila s tříkrálovou sbírkou. Není ještě ukončena a význam i výsledky přenechám komentování zodpovědnějších. Současný stav, cca 160 milionů Kč trhá rekordy, a je ale i pro mne důvodem zamyslet se nad smyslem slavnosti nazývané Zjevení Páně (epifania), který je v našem životě i v liturgii církve, nebýt této sbírky, jakousi popelkou.

Slavnost Zjevení Páně, můžeme říci, byla v antické církvi často významnější slavností než slavnost Narození Ježíše Krista. Bylo by asi dlouhé vyprávění proč tomu tak je. Víme, že především východní křesťanství, pravoslaví a starobylé východní církve si mnohem výrazněji uchovaly význam epifanie. Naproti tomu západní svět postupně nechal v plné míře vystoupit do popředí slavnost Narození Páně. Není tak docela pravdou, že Narození Páně je mnohem pozdější, ale je třeba si uvědomit, že v životě antické společnosti datum narození pro většinu nebyl tak výraznou skutečností. Byla to spíše obřízka, ale i postřižiny, které se připomínaly. Myslím, že důvodem byla i výrazná úmrtnost novorozenců přímo při porodu nebo krátce po něm.

Otázka data narození se ovšem objevuje už po přelomu prvního a druhého století. Nacházíme tyto zmínky s otázkou, na které se pak staví i stanovení letopočtu, což je záležitost, která se plně prosadí v 8. stol. po Kristu. Již v 2. stol. nacházíme jasné stopy slavení narození Krista, tedy Vánoc, a to dokonce s datem 25. prosince. V diskuzi o datu slavení Vánoc musíme počítat s mnoha faktory, které i souvisí vůbec se stavbou kalendáře a letopočtu, proto ta nejednotnost při slavení Vánoc, tím pádem i slavnost Zjevení, kde posuny dané změnou Juliánského kalendáře na Gregoriánský nám vytvářejí určitou abundanci datace.

Slavnost Zjevení Páně (Tří králů) však hraje svoji roli, která souvisí s hlásáním evangelia, s hlásáním Ježíše Krista. Komu se zjevil? Text Matoušova a Lukášova evangelia mluví o příchodu mágů z východu, mluví o hvězdě, která je přivedla na místo, mluví o zastávce v Jeruzalémě u krále Heroda a vypovídá také o upřesnění místa, které udávají znalci písma v duchu Micheášova proroctví, tedy v Betlémě, městě Davidově. Musíme si uvědomit, že tato jednotlivá slova mají důležitý význam pro naše zamyšlení.

O jakou hvězdu se jednalo? Naši tříkráloví koledníci chodí s kometou. Komety byly chápány jako znamení. Byly často i spojovány s úzkostí, a tak kometa také může znamenat symbol konce starého věku, ale i příslib budoucího věku. Janu Keplerovi, slavnému hvězdáři, který pobýval i v Praze, to nedalo. Astronomie i astrologie se dlouho propojovaly, ale také jsou důležité pro stanovení určitých událostí v minulosti i v budoucnosti. Kepler přichází s hypotézou, že onou hvězdou byla konjunkce Jupitera se Saturnem. Říkám hypotézou, protože neměl důvod, jak propojit tuto hypotézu s betlémským příběhem. Dlouho jsme museli čekat na vývoj této hypotézy, a tím je hliněná tabulka uchovávaná z babylonské Aššurbanipalovy knihovny, datovaná do 6. stol. před Kristem. Tento text tvrdí, že v okamžiku, kdy dojde ke konjunkci Jupitera se Saturnem, což jsou planety královská a židovského národa v souhvězdí Ryb, tedy židovský král – mesiáš se narodí jako král nového věku. Již od počátku 20. stol. se objevují tendence porovnat tuto konjunkci s výpovědí Nového Zákona (viz Kroll, Po stopách Ježíšových). V českém prostředí již ve 40. letech se touto otázkou zabýval rektor semináře v Hradci Králové prelát Doskočil.

Ve druhé polovině minulého století přichází s novým objevem oxfordský profesor a astronom Michael Molnar, jehož koníčkem je i numismatika. Setkává se s velkým počtem mincí, na kterých je zobrazen Beran, tedy souhvězdí. Nachází v antickém prostředí obdobnou predikci, která se týká konjunkce Jupitera se Saturnem, ale nikoliv v souhvězdí Ryb, nýbrž v souhvězdí Berana. Interpretace je však stejná, jako v případě babylonské tabulky. Je opravdu zajímavé, že v prostředí Palestiny na přelomu éry nacházíme židovský apokryf týkající se apokalyptiky a mesiánství, kde k osvobození Jeruzaléma nastupují alegorická zvířata, které vede postava velkého býka, který se po dobytí promění v beránka. Vzpomínám na řadu přednášek zesnulého cambridgeského profesora Karla Brušáka, který rozebírá známou Vergiliovu eklogu (Vergiliova IV. ekloga) o narození vládce nového věku z panny. Vzpomeňme v této souvislosti na kunejskou Sibylu, kterou nám zobrazil Michelangelo na stropě v Sixtinské kapli.

Myslím, že máme důvod považovat Keplerovu hypotézu na základě těchto dalších řádků za skutečnou teorii. Dojdeme také i ke korekci našeho letopočtu stanoveného prakticky v 8. stol. a do života plně uvedeného na přelomu 1. a 2. tisíciletí. Počty stanovené podle délky vlády panovníků nám vykazují vzhledem ke zmíněné konjunkci rozdíl cca 6 let. To také i odpovídá té skutečnosti, kde smrt Heroda nám napovídá, že Kristus se narodil na rozhraní let 7 / 6 let před naším letopočtem. Zde je úsměvné užívání zkratek před naším letopočtem a před a po Kristu. Jedna z domněnek říká, že byla vynechána vláda císaře Diokleciána, známého pronásledováním křesťanů.

Dostali jsme se k roku narození Krista, a jak je to s datem? Zde je zapotřebí přijmout starobylé tradice, které se váží k zavedení svátku Narození Krista. V židovské tradici dokonalého života se počítal věk od početí do skonu. Jistěže můžeme diskutovat přesné datum početí, ale co zde je i důležité je ta skutečnost, že lidský život, jak ukazuje tradice, nikdy nezačínal narozením, že o životě před narozením jako o životě člověka se nepochybovalo. K potvrzení tohoto data 25. 12. slouží nález Kumránských jeskyní, kde se setkáváme s řádem služeb kněží v Jeruzalémském chrámě. A porovnáme-li výpovědi o předpovědi narození Jana Křtitele s předpovědí o narození Krista se zmínkou o 6. měsíci těhotenství sv. Alžběty, dostáváme se k 25. prosinci.

Ale co se starými tvrzeními o Vánocích jako slavnosti slunovratu a dalších svátcích, které byly slaveny v antickém světě? Nelze popřít souvislost s datem narození Krista a s řadou těchto slavností. Slunovrat byl chápán jako začátek nového roku, staré tradice tento den také považovaly za den stvoření světa. V okamžiku, kdy se křesťanství prosazuje po velkém moru kolem roku 250, kdy křesťanské vojenské rodiny získaly respekt a přízeň právě pro pomoc a ošetřování nemocných, pak velká část důstojníků a vojáků, uctívatelů slunečního boha Mitry, přestupuje ke křesťanství a monoteismus se dostává do silné převahy. Císař Aurélián řeší celou situaci vyhlášením svátku neporazitelného slunce (Dies soli invicti), který se stane „státním svátkem“ a vlastně tento sluneční bůh Mitra se dostává na první místo Pantheonu a můžeme tedy hovořit o henoteismu (heis theos – jeden bůh).

S nabytím svobody se Vánoce jako narození Krista prosadí po milánském ediktu jako slavnost, která se slaví dvanáct dní. Stanovení vánočního oktávu, který je zmatečně propleten řadou starších svátků, nám při modlení liturgie hodin působí potíže dodnes. Cesta k vyhlášení křesťanství státním náboženstvím císařem Theodésiem bez toho, že by byly zakázány pohanské kulty, již dochází své kulminace, která pak přivede císaře Justiniána k dekretu o výjimečnosti křesťanského náboženství jako státního a zakazuje všechny ostatní kulty.

Život a proměny kalendáře a svátků, které se pak slavily v různých končinách světa, se zcela nutně propojí s vánoční oslavou Ježíše Krista. Proti mnohým těmto tradicím církev protestuje, některé benevolentně přijímá a některé asimiluje. Nejstarší záznam o slavení Vánoc v době Karla IV. přináší břevnovský mnich Jan z Holešova. Je však třeba říci, že ve většině případů jsou citovány jen zvyky, které odsuzuje, nikoliv ty, které akceptuje a chválí. Jinou otázkou jsou anglické Vánoce spojovány s tancem a s některými nepřístojnostmi. Ty vedou radikálního reformátora Cromwella ke zrušení Vánoc, a zde máme odpověď na zdevastování katedrály sv. Víta za zimního krále Fridricha Falckého a jeho manželky za vedení fanatického kazatele Škultétyho. Nebudu se už zabývat otázkami dědy Mráze. Mluvil jsem o nich mnohokrát a znáte je.

České Vánoce je zapotřebí střežit a stálo by za to, kdybychom se obrátili na UNESCO, aby byly zapsány jako kulturní dědictví naší země a naší identity.

17. 03. 2023 | 13:44

Co se děje u našich sousedů?

Druhá cesta do zahraničí nového prezidenta Petra Pavla vedla do Varšavy, tedy do sousedního Polska. Mnozí se ptají, co se v Polsku odehrává? Ano, můžeme říci, že boj politicko-mediální pod praporem války proti papeži Wojtylovi, tedy proti sv. Janu Pavlu II., velkému papeži, který symbolizuje návrat svobody a suverenity po hrůzách 20. století.


Začnu slovy šéfredaktora Gazety Wyborczej Adama Michnika, velkého přítele Charty 77 a výrazné postavy odporu proti komunistické diktatuře: „Jan Pavel II. je jednou z nejvýraznějších postav veřejného života v polských dějinách 20. století… Dlužím mu příliš mnoho a jsem toho názoru, že Polsko mu dluží příliš mnoho…“

Samotné Polsko žije přípravou na podzimní senátní volby a průzkumy veřejného mínění predikují opětné vítězství strany Právo a spravedlnost (PiS). Současné mezinárodní postavení Polska budí nejenom rozpaky, ale v mnohých politických a ideologických kruzích je těžko přijatelný zájem USA (D. Trump, který řekl, že „Polsko je duší Evropy“, návštěva prezidenta Bidena v nedávné době, skutečnost, že Polsko se stává mostem pomoci a podpory Ukrajiny) a budí také i reakce. Součástí této ideologické války je tedy pokus dehonestovat Jana Pavla II., ale současně dehonestovat celou politiku katolické církve v dobách nadvlády SSSR.

Můj hlas je rezonancí prohlášení České biskupské konference, ale je také odpovědí na výkřik krakovského emeritního arcibiskupa kardinála Stanisława Dziwisze, osobního tajemníka Jana Pavla II. Obviňování papeže Jana Pavla II. ze „zametání pod koberec“ kauzy zneužívání, bylo vyvráceno jak historiky, tak i čestnými žurnalisty i studiem archivních dokumentů. Články časopisu "Nie", jehož zakladatelem je známá postava polského režimu J. Urbana, mluvčího tehdejší vlády, bojovníka proti solidaritě a katolické církvi, téměř celé dvě desetiletí po pádu komunismu, jsou dostatečným svědectvím, komu slouží tato aktivita. Citování z dokumentů z komunistické polské tajné policie je dostatečně výmluvným diskvalifikačním argumentem proti autorovi knihy "Maxima Culpa" Overbeckovi. Reportáž v televizi TVN24 (financované z USA) nám připomíná tedy postoje vládní administrativy z doby Clintona a prezidenta Obamy (redaktor Gutowski).

Zmíněné tři případy vůbec nepotvrzují pokus o retušování, ale vycházejí ze skutečnosti, že tyto případy byly řešeny podle tehdejších, jak civilních, tak církevních zákonů. Mohu se ptát, komu slouží tato skandalizace? Doporučuji zájemcům, aby si sami ověřili celou mediální válku v současném Polsku, která vyvrcholí v neděli protestní manifestací v Nowym Targu, kdy podhalané chtějí vyjádřit svoje znechucení nad takovýmto jednáním polských médií a současně je projevem oddanosti velkému synu polského národa.

Jsou zde slova kardinála Dziwise: nejedná se jen o poplivání a zneuctění papeže sv. Jana Pavla II., ale je to poplivání a pošlapání samotné identity polského národa. Dovolím si přidat, je to urážka všech, kteří bránili svobodu, povzbuzeni příkladem tohoto muže, který se stal hrdinským symbolem zápasu proti totalitám (hnědé i rudé) od svého mládí.

Atentát z 13. května 1981 je jasným svědectvím, komu záleželo na jeho likvidaci! Ptám se, komu záleží na pošlapání, poplivání a odstranění svaté paměti Jana Pavla II.? Můj text je ale i odpovědí na jeden článek českého žurnalisty…

Končím slovy, mohu říci - přítele Adama Michnika: „jednu věc vím na 100 procent. Nevěřím tomu, i kdybyste ze mě stáhli kůži, že papež vědomě kryl zločince. A je mrtvý!, a nemůže se bránit.“

16. 07. 2023 | 17:01

Němečtí katolíci na rozcestí?!

Důvodem k vystoupení není ztráta víry a odmítání Římskokatolické církve, ale masivně narůstá odpor jednak proti centrálnímu ÚV německých katolíků, ale rovněž tak i proti episkopátu, který nesleduje linii Římskokatolické církve v tzv. Německé synodální cestě a vytváří pozici o které papež František řekl: „Nepotřebujeme v Německu dvě evangelické církve, máme tam jednu, ta stačí.“

Nejnovější statistická zpráva z Německé spolkové republiky hovoří o více než 500 tisících vystoupení z Římskokatolické církve. Prvně v historii je největší počet vystoupivších v Bavorsku. Chtěl bych předeslat, že tamější vystoupení z církve má úplně jinou podobu než tomu bylo a je např. v jiných zemích. Je výsledkem spojením statistiky z církevních daní, což je určité dědictví po Adolfu Hitlerovi. Ten kdo vystupuje nepíše, že vystupuje z církve, ale odmítá platit církevní daň. Tato dlouho diskutovaná skutečnost v samotné Německé spolkové republice a znovu se vynořila po sjednocení Německa v r. 1990 a diskutovala se tato otázka. Kardinál Ratzinger, když se stal papežem Benediktem XVI., zaujal k této diskuzi velmi zajímavé, ale teologicky přesné stanovisko. „Nelze hovořit o vyloučení a exkomunikaci z církve, protože církevní příkazy nejsou Boží příkazy. Jestliže ten kdo vystupuje odmítá podporovat církev, neznamená, že přestal být křesťanem a katolíkem.“ Ovšem Německá biskupská konference, lépe řečeno, ÚV německých katolíků (Ústřední výbor německých katolíků), byl a je jiného názoru. Takže se prosadilo, že tito lidé, kteří neplatí církevní daň, nemohou uzavřít církevní sňatek, nemohou být pokřtěny jejich děti a nemohou být také církevně pohřbeni. Na otázku, co mají tito lidé dělat, odpověděl papež Benedikt, a tuto informaci jsme obdrželi, aby se obrátili na sousední země. Také v České republice, na Slovensku, v Polsku atd. můžeme s klidem těmto lidem posloužit svátostmi a mohou tedy také i přistupovat ke zpovědi i ke Svatému přijímání.

A co vede k tomu, že se výrazně zvýšil počet těch, kteří odmítají platit církevní daň a tím vypadnou ze statistiky? (Náš obdobný problém je dobrovolné přihlášení se, které tedy nikoho pak nezavazuje.) Právě v době sjednocování Německa docházelo k velkým výhradám a bylo nutné tuto diskuzi široce otevřít. Ovšem centrální Vláda v Berlíně reagovala spolu s ÚV katolíků tak, jak jednala. Ale v situaci, ke které dochází uvnitř především římskokatolické církve v Německu jsme svědky toho, že důvodem k vystoupení není ztráta víry a odmítání Římskokatolické církve, ale masivně narůstá odpor jednak proti centrálnímu ÚV německých katolíků, ale rovněž tak i proti episkopátu, který nesleduje linii Římskokatolické církve v tzv. Německé synodální cestě a vytváří pozici o které papež František řekl: „Nepotřebujeme v Německu dvě evangelické církve, máme tam jednu, ta stačí.“ Zde musíme tedy říci, že určitý vývoj ekumenismu působí i destruktivně na obě části západního křesťanství: jak v Protestantismu, tak i v Katolické církvi. Víme také, že jsou přestupy z Anglikánské církve, víme také o přestupech z evangelických církví v západní Evropě, to jsou lidé, kteří odmítají současný moderní trend v otázce tzv. sňatků „pro všechny“, interpretace morálních zásad, interpretace Bible.

Proč Bavorsko? Je to reakce na útok, který byl vykonán na papeži Benediktu XVI. a můžeme říci také, že podobná situace se opakuje i v Porýní, tedy jsou to dvě významné arcidiecéze: Mnichov a Kolín nad Rýnem. Papežova „vina“ byla jasně prokázána, že jde o pouhou církevněpolitickou pomluvu a intriku. Nesprávná je tedy i reakce některých těchto lidí. Celá zpráva, seznam, který stál miliony korun byl odložen do archivu jako nepoužitelný pro svou nekompetentnost. Myslím, že je také zapotřebí říci ještě kromě A i B: zcela jistě, že jsou zde také lidé, kteří jsou nespokojeni s postojem Říma, lépe řečeno i s postojem papeže Františka a kuriálních kardinálů – viz jejich prohlášení – kardinála Ladaria z dikateria pro otázky víry, kardinála Ouelleta z dikasteria pro biskupy – kdy zmíněný prefekt pro biskupy žádal zastavení této cesty.

Můžeme říci, že je to bolestná situace. Připadá mi to ovšem, že reakce vedení Německé biskupské konference, jejího předsedy i mnichovského kardinála Marxe, je roněním krokodýlích slz, když oba kostatují, že církev v Německu umírá. Je zapotřebí zpytovat svědomí jakým způsobem v současné době určitá část biskupů, arcibiskupů i kardinálů plní své povinnosti, svou přísahu věrnosti.

Jen pro zajímavost mohu uvést, že i na mých sociálních sítích se objevují protesty v souvislosti s různými peticemi, kdy jejich autoři píší, že odmítají odevzdávat peníze do kostelních sbírek, z kterých jsou také placení částečně i ti kněží a řeholníci, kteří se vlastně zpronevěřují svému poslání když podporují tyto petice.

Otázka postavení Římskokatolické církve v Německu by byla na vědeckou studii. Víme že se do jejích dějin zapsal nešťastný Augšpurský sněm 1555 mezi katolíky a luterány. „Čí vláda, toho náboženství.“ My známe jenom jednu stranu mince, kdy právem kritizujeme zákaz všech ostatních křesťanských denominací kromě Katolické církve. Český král dynastie Habsburků byl katolík. Tedy čí vláda, toho náboženství. V jednotlivých německých zemích víme, že stačí potok a cesta, která dělí hranice protestantských vládců, knížat, měst, a katolických knížat a měst a tam nastupuje toto rozdělení. Víme, že i v současném Švýcarsku platí podle této zásady omezení v nekatolických kantonech pro Katolickou církev. Není tomu ale již naopak. Čili tyto určité diskriminace stále existují.

Pak bychom se museli zamýšlet nad rozhodnutím císaře Viléma I. po vyhrané bitvě u Lipska, kdy vydává dekret po vzoru ruských carů: jsem hlavou všech protestantských církví, já německý císař (volná citace). Protestantské církve se staly státní církví. Rozhodnutím železného kancléře Bismarcka, který odňal Římskokatolické církvi v Německé říši – on velký strůjce ideje Velkoněmecké říše – právní subjektivitu, kdy v rámci kulturního boje byla polovina římskokatolických biskupů ve vězeních, byly rušeny řády způsobem, který dosahuje známé aktivity ÚV KSČ v r. 1950, ovšem, musíme přiznat, bez jejich věznění a posílání do PTP, vytvořil se Ústřední výbor katolíků v jehož čele nestojí duchovní, ale stojí laik. To se projevuje tedy i v současné církevní politice Římskokatolické církve v Německu, ale také v postoji Spolkové republiky Německo s hlavním městem: Berlín.

Změna není tak snadná, že by se mohlo vydat nějaké prohlášení, protože se jedná o instrument, který vychází z konkordátu, který byl podepsán nunciem Pacellim a kterým byla navrácena římskokatolické církvi právní subjektivita. Ale už onen zvláštní model v kterém vedle biskupské konference vstupuje do řízení církve zmíněný ÚV německých katolíků, nebyl odstraněn a vlastním vývojem přešel i do Spolkové republiky Německo (hl. m Bonn), ovšem v jiné politické a ideové situaci.

Toto moje vyjádření je určitým způsobem, jak jsem naznačil, zkratkovité, ale je důležité, aby odpovědělo na některé převážně zmatečné informace, které procházejí našimi médii – katolické nevyjímaje.

Dominik Duka, kardinál.

14. 09. 2023 | 11:16

Pozdrav z Koclířova v závěru pouti. (přepis)

Je hrozné utrpení těch, kteří jsou vydáni vojenské agresi, ale přiznejme si co se děje v srdci dítěte, které nemá oporu v otci a matce.

Dovolím si připomenout ještě jeden úkol. V korunce sochy Panny Marie Fatimské chybí kulka. Určitě jsou mezi námi myslivci, lovci, darujte jednu otci Pavlovi. To totiž připomíná, že Fatimské poselství se splnilo. Sv. Jan Pavel II. je tím papežem, který vystupuje na Kalvárii Církve moderní doby. Jemu vděčíme za svobodu. Nejenom jako Církev, ale jako Evropa. On dokázal, aby politika přestala být jenom handlem, kšeftem, ale aby se opírala o ty nejhlubší morální zásady.

Ano, válka na Ukrajině je hrozná. Ale válka na Západě je stejně hrozná. Dostali jsme se tam proto, že na naší cestě jsme ztratili Pannu Marii. Nenašel jsem ani v jediném zápise ze synodální cesty připomínku o Panně Marii, v tom jak se diskutovalo, v oněch závěrech.

Bůh když k hovoří k nám lidem, tak k nám hovoří jako otec. Bůh, když hovoří k nám lidem a chce připomenout co je láska, co je něžnost, tak k nám hovoří ústy proroka Izaiáše: “Kdyby na Tebe matka zapomněla”, ta, která Ti dala život, “já na Tebe nezapomenu.” (Iz 49,15)

A my jsme svědky čeho: Gertruda von Le Fort řekla: “Jestliže dojde k propadu poslání ženy, je konec světa”. Dovedete si představit život bez toho, že mohu říci: “mami, maminko!”? Dovedete si představit život bez toho, že řeknu: “táto, tati!”?

Jakou nám Ježíš odkázal modlitbu? Fatima? To je jméno dcery Mohameda. Islám má mnoho důležitých momentů, ale jedno mu chybí: nemůže oslovit Boha: Otče, Abba!

Židé i křesťané jsou vystavováni znovu, jak za nacismu, tak za komunismu, úplnému tlaku.

My si ale musíme uvědomit, že ten kdo je nejohroženější (vím, že se dostanu do tisku, to mě nevadí), není ukrajinský voják, ale na světě je ohrožováno dítě a dítě bez rodičů nejenom, že nemůže být, ale také nemůže žít.

Je hrozné utrpení těch, kteří jsou vydáni vojenské agresi, ale přiznejme si co se děje v srdci dítěte, které nemá oporu. Myslím, že toto je poselství Fatimy. Ale je to poselství vítězné.

Ano otče metropolito, Jasna Góra. Když kardinál, primas tisíciletí, dostává svobodu a vyhlásí pěší pouť do Čenstochové na Jasnou Horu, řekl slova: “Tady u Matky Boží, tady rozhodne polský dělník o svobodě a zániku diktatury.” - cituji volně. A my si musíme uvědomit, že to je ta veliká šance.

Neztráceli jsme tady čas. Ani pan ministr, ani pan poslanec. Protože zakladatel Evropské unie Konrád Adenauer řekl: “Poutní místa, to jsou místa, kde se rozhoduje o budoucnosti světa.” Měli bychom si to všichni uvědomit.

Měli bychom si uvědomit, že Církev, křesťané, jestliže budeme manifestovat, demonstrovat svojí víru z které vyrůstá naše naděje, pak se nemusíme bát ani klimatické katastrofy, nemusíme se bát ani problémů s elektromobily, ale můžeme hledět do budoucna, protože jsme nalezli smysl života. Protože víme, že člověk není pouze emocionální bytost, ale že člověk je bytost, která myslí. Že člověk je bytost, která je s druhým a pro druhé. Zóon politikon.

Ale je třeba si uvědomit, že útok na člověka, který je stvořen, který je jako muž a žena, je důsledkem toho, že jsme Bohu řekli: “Ne! Nás nezajímáš!.” My nejsme militantní ateisté, my nejsme ateistický stát v České republice. My jenom říkáme Bohu: “My to dokážeme bez Tebe.” A máme výsledky. Všechny naděje Fatima splnila. Panna Maria splnila to co řekla. Ale my si musíme klást otázku proč jsme tam kde jsme.

Když jsme byli s panem nunciem Enderem poděkovat za svobodu a pak jsme putovali do Batálie (https://cs.wikipedia.org/wiki/Klášter_Batalha), to je ono místo, kde jsou pohřbeni portugalští králové, tak mi říká: “Prosím Tě, já to nemůžu stále pochopit, proč ta Panna Maria to říká těm malým dětem? Vždyť tomu nemohli rozumět?” Volně budu opakovat tu odpověď: “Víš, kdyby to byli politici, tak nevíme co by s tím udělali. Kdyby to byli teologové, tak víme co s tím dělají. Dokáží zašantročit pravdu výměnou za své ego. Kdyby to byl někdo jiný než dítě, které nemá žádný zájem získat, obohatit se, prosadit se, pak by toto poselství nebylo předáno, nemohlo by se uskutečnit.”

Proto jsme zde především abychom děkovali, abychom našli naději, protože naděje, řekl voják, básník Charles Péguy, to je ta dívenka (zase zde máme dítě), ale ta nikdy neumírá. Tak odejděme odsud s tímto vědomím.

Je to modlitba, modlitba růžence, kterou ovšem můžeme držet v ruce jedině tehdá, když budeme stateční. K nám se vrátila svoboda, rozhodnutím Velehradské pouti, kde Václav Benda končil slovy: “Bude-li třeba vzít meč na obranu svobody a k návratu svobody, pak jsme připraveni duchovní otcové. Ale vás žádáme o modlitbu a požehnání.”

Dovolte, abych jako starý muž toto řekl vám mladším. Je zapotřebí si opravdu uvědomit, že bez statečnosti, bez vyznávání pravé víry nebudeme mít žádnou naději a nejsme schopni lásky. Nahradíme ji za kariérismus. Amen.

16. 09. 2023 | 14:30

Identita Církve

přednáška J.Em. Dominika kardinála Duky OP na Univerzitě Adama Mickiewicze v Poznani 16.9.2023

Celé 20. století můžeme nazvat stoletím Církve, a to ve smyslu doktrinálním, kdy otázka církve vlivem modernistické diskuze se stala tématem jak významných teologických prací, tak církevních dokumentů, především papežských encyklik, kde encyklika Pia XII. Mystici Corporis patří ke třem encyklikám, z kterých vyrostla základní materie pro Druhý vatikánský koncil (další jsou Mediator De a Humani generis).

Druhý vatikánský koncil, jako první konstituci, schválil liturgickou konstituci a mohlo by se zdát, že stojí jakoby v opozici především vůči pastorální konstituci o církvi Gaudium et spes. Lze však říci, že díky liturgickému hnutí a velkým liturgickým studiím byla tato látka nejvíce připravena k projednání. Přesto se domnívám, že tato konstituce je i konstitucí ekleziologickou. Církevní obec slavící liturgii je epifanií Církve, úzce souvisí s chrámovou architekturou, která symbolizuje v panoramatu obce či měst spolu s věžemi nejenom liturgickou přítomnost církve, ale její úlohu mediátora, tedy prostředníka mezi Bohem a člověkem a navzájem. Kostelní věže mohou být chápány jako zpřítomnění menhirů, které označovaly chrámový okrsek kultovního shromáždění. Kostelní zvony nebyly chápány pouze jako horizontální sociální síť, kterou se vydávaly varovné signály – oheň, válka, voda – ale také svolávaly společenství, mají úlohu svolavatele (koheleta), komunity (káhal). Umisťování křížů na věžích a nad portály se vrací k symbolice mediátora, vertikální břevno je doplněno horizontálou kříže, který se stal logem křesťanství a i bez korpusu připomíná nejenom úlohu Krista prostředníka, ale vyjadřuje také jeho tajemství Božské a lidské přirozenosti.

Z řečeného vyplývá nejenom základní funkce církve (liturgie, bohoslužba), ovšem také substancialita identity církve. Tím je řečeno, že nelze zpochybňovat roli církve, která je rolí jediného kněze Nového zákona Ježíše Krista. Tak můžeme fakticky pozorovat a formulovat příčinu krize současné církve, kde se ztrácí víra v Ježíše Krista, jak ji hlásala Církev od počátku, především hlasatel evangelia, Ježíše Krista par excellence, sv. Pavel, apoštol národů.

Oddělování hlásání Evangelia od slavení liturgie, což se děje a stává se i sloganem, není cestou nové evangelizace, či preevangelizace, ale znamená potlačení substanciální struktury církve. Má slova nejsou zaměřena proti exhortaci Evangelii nuntiandi Pavla VI. ani proti nové evangelizaci Jana Pavla II.

Církev od počátku, tak jako synagoga si byla vědoma nutnosti výuky, katecheze, která není možná bez školy, bez vědeckých pracovišť. A tak těžko si představíme plnohodnotnou funkční obec bez kostela a školy.

Víme, že jsme nevyčerpali téma identity církve, proto je zapotřebí přibrat dogmatickou konstituci o Církvi Lumen gentium. Uvědomili jsme si skutečnost církve vyjádřenou epifanií církve formou liturgie. Zmíněná konstituce vyjadřuje tajemství církve termínem „světlo národů“. Světlo je doprovodným fenoménem manifestujícím přítomnost Boha. Náboženský slovník metaforicky přirovnává Boží skutečnost a její působení k slunečnímu světlu a jeho dopadu na existenci života, jako i jediného způsobu orientace. Není to pouze výpověď biblické kosmogonie, ale celé prostředí, které nazýváme kolébkou kultury a civilizace, si přivlastnilo tuto metaforu.

Nelze hovořit o identitě církve, pokud odložíme dogmatickou konstituci o církvi, která se opírá o zdroj, kterým je konstituce o Božím zjevení. Vytrhnout naše úsilí z biblického poselství Starého a Nového zákona a popřít tradici, která je jeho interpretací, ocitneme se v diskurzu o církvi na úrovni sociologicko-historické teorie. Víme, že nelze hovořit o člověku pouze na základě vnějších znaků, které nám zprostředkuje zrak či naše smysly a vnější projevy lidského nitra. Současná antropologie nemůže nepřihlížet k anatomii, biologii a ostatním exaktním vědám, musí brát v úvahu buněčnou, molekulární, atomární i subatomární stavbu člověka. Analogickou úlohu při našem uvažování o církvi hrají jak Boží slovo obsažené v písmu, tak i tradice, která nám v kontextu času pomáhá porozumět Božímu sdělení a vydává svědectví o Božím působení. Obecný pokles zájmu o biblická studia, která nutně potřebují pomocné studium pomocných oborů (historie, religionistika, archeologie, antropologie atd.) zužují náš obzor a často nás přivádějí k zploštělému chápání Církve, tedy i její identity.

Vyjděme z pojmů, které v metafoře či alegorii nám chtějí poodhalit tajemství identity Církve. Dotýkáme se entity, která v sobě nese tajemství identity zakladatele Církve Ježíše Krista. Jeho Božství postuluje teologický rozměr, jeho lidství antropologický i sociologický rozměr. Zde je důvod řady specializovaných oborů, které se dotýkají ekleziologie, což ale může svádět k fragmentarizaci a někdy i k falešnému obrazu církve, která ztratí identitu a stane se pouze objektem politicko-sociologického chápání. Pak už je jen krůček k vytváření ideologie či ideologií.

Pro konstituci Lumen gentium je výchozím termínem Boží lid. To je také důvod, proč nehovoříme o Církvi pouze jako o poznatku, ale věříme v Církev. Kořenem výpovědi je lid patřící Bohu. Abychom pochopili slovo lid, musíme upřesnit a umět rozlišovat mezi pojmy démos a ochlos, populus a plebs, (do polštiny si tyto pojmy musíte převést, protože nejsem schopen rozlišit jemné nuance, které jsou zakořeněny z historického důvodu v těchto pojmech). Hebrejský výraz je ojedinělý „´am“ a je vždy spojován s Božím vlastnictvím na základě vyvolení. Požehnání Abrahámovi nemluví však v singuláru, ale ukazuje společenství plurálu, jenž je výchozím bodem světové Církve, která je anticipována v jedinečnosti Izraele a jeho poslání. Mohli bychom říci, v rovině hlásání je Izrael preevangelizací, po které následuje evangelizace národů.

Hovoříme-li o církvi jako o Božím lidu, nehovoříme o pouhé sociologické entitě, víme, že Mojžíš na poušti tento Boží lid organizuje, formuje, ten dostává jak kultickou formu, tak organizační (ustanovení starších…). Stále se ukazuje dualita a kompatibilita těchto složek. Podobně jako řecký Démos či římský Populus není masou, ale strukturou, kde vedle solidarity přistupuje k ní subsidiarita. V jazyce církve je to jednota Božího lidu, který je tvořen lidmi, člověkem, tj. mužem a ženou. Na tomto základě se vytváří i dualita nejenom biologických, ale i antropologických a v případě Církve i sakrálních rolí (zde vidím i teologický požadavek kněžství spojené s mužskou rolí, s rolí jediného kněze Nového zákona Ježíše Krista, „In persona Christi“).

A tak jednota v Božím lidu je také rovností v bytí a důstojnosti člověka se zachováním potřebné kompatibility, z které vyrůstá jak šíře v bohatství, ale také i obdiv a touha po jednotě v lásce, čímž se naplňuje plnost lidství jako Božího obrazu. Proto s pojmem Boží lid není možné manipulovat pouze na rovině, již zmíněné, sociologicko-antropologického obrazu Církve.

Papež František používá španělského výrazu El Pueblo s doplněním slovesa caminare, čímž zdůrazňuje nejenom anticipaci Církve vyvoleného lidu, který putuje nejenom pouští, ale putuje i dějinami. Velmi často doplňuje obraz Církve výrazem „polní nemocnice“ a tím se dostáváme nejenom k historii exodu, což nebylo pouhé putování, kráčení, ale bylo to i překonávání překážek, hlad žízeň, únava, ale i zápas, boj, obrana. Polní nemocnice se staví ve válce, nikoliv v míru. Domnívám se, že mohu říci, že v tomto výraze je i rehabilitován starý termín Ecclesia militans.

Je to pochod historií, Nero, Dioklecián, migrace Germánů, Slovanů a skončíme u první a druhé světové války, u revolucí a totalitarismů, diktatur, fašismu, nacismu, komunismu. Nelze tedy hovořit o církvi pouze v akademických a teologických parametrech, ale máme zde i odůvodnění a oprávněnost historického, sociologického, antropologického rozměru ekleziologie.

Výraz El Pueblo neznamená pouze lid, ale také i sídlo. V tomto sídle, kde žijí obyvatelé, v organizované obci, nalézáme kostel s věží (zvonicí), školu i dům kněze, ve kterém se obce shromažďuje nikoliv k liturgii, ale v otázkách života. El Pueblo je ovšem také i uzavřeno do zdí, do hradeb. Tak jako byla naše města od antiky až po 19. století obklopena.

Hovoříme-li o aggiornamentu, o Církvi otevřené pro všechny, namítnete mně, Církev je katolická, ekumenická, Kristus zakladatel Církve, umírá za všechny, a to ne za dokonalé, ale za hříšníky. Nemylme se, tyto termíny jsou pravdivé, jsou platné, ale mají své hranice.

Abych byl členem Božího lidu, vyvoleného lidu, musím být povolán a vyvolen samotným Bohem. Naše služba hlasatelů evangelia, kněží, biskupů, je prostředečná, ale kdo povolává je Bůh, je Ježíš Kristus, který povolává každého jednotlivě. Klade však podmínky a bez těchto podmínek nemám místo v Pueblu. To jsou ty hranice, to jsou ty hradby, které musíme bránit, a jsou nepřekročitelné!

Církev je katolická, je otevřená pro všechny národy, Církev je ekumenická, ale to neznamená, že se do ní vejdou všechny církve, všechna náboženství. Nelze vstoupit do Církve a nepřijmout Ježíše Krista, ale také i jeho slova, nepřijmout za své Ježíšovo zlaté pravidlo, Ježíšův zákon lásky, jediné přikázání, které však vyrůstá ze starozákonního „Šemá Izrael“, což je syntéza dekalogu, dvou desek, Bůh a člověk.

Vyčerpal jsem určený čas a snažil jsem se s vámi podělit o starosti a bolesti nejenom, jak o nich hovoří konstituce Gaudium et spes, ale jak v nás tyto starosti a bolesti hlodají a často i ledacos zatemňují. Starost o chudé je součást identity Církve. Hovoříme-li o funkcích Církve, pak je třeba zmínit trojici: liturgie, martyrie, diakonie. Toto pořadí je nutné zachovávat, přidat termín communio, společenství, není funkcí, ale podmínkou prostoru pro jejich naplňování. Nemusím snad zdůrazňovat, že z řečeného jasně vystupují na povrch.

Pád berlínské zdi a ztráta zájmu o podporu třetího světa ze strany Moskvy i Washingtonu, vyvolaly potřebu a nutnost, aby papež František, tedy i Církev pozvedla hlas na obranu. Na druhé straně však musíme vidět nová nebezpečí a nové ideologie, které usilují o totalitní hegemonii. Nezápasíme s militantním ateismem, ale s ideologií, která podvrací důstojnost a roli člověka, jeho identitu, znemožní poznání Boha či zdeformuje. Člověk je Božím obrazem, Boží podobou. Přestane-li člověk být „někým“, pak také i Bůh se promění v „něco“. Splní se slova žoldáka z dramatu J. P. Sartra „Dobrý Bůh a ďábel“. Z mršiny nemůžeš vytvořit představu Boha, ale jen představu modly. Proto tančíme okolo zlatého telete, zaprodáváme se a jsme prodáváni! – Maranatha!



26. 10. 2023 | 07:00

Pieta za oběti heydrichiády v neděli 22.10. 2023 v katedrále sv. Víta

Je to symbolické. Ve chvílích, kdy náměstí a bulváry velkých evropských měst se zaplňují těmi, kteří se odvolávají na Adolfa Hitlera, který jistě je pro ně sympatický, stejně jako i vrah Reinhard Heydrich, který naplánoval “konečné řešení”. Kolik lidí se postavilo na obranu těch, kteří byli povražděni právě v té šabatové letošní pozdní noci v Izraeli..? Voláme: „Mír!“ Dovolil by se někdo zvolat po všech událostech v roce 1942, 43, 44 - uzavřeme mír s Adolfem Hitlerem?

Drazí přátelé, vážení přítomní, sestry a bratři,

především vy, jejichž pokrevenství, či příbuzenství vás spojuje s těmi, kteří jsou zde přítomni v podobě hořících svící. Svíce, která hoří, která dává světlo není světlomet, to není laser. Toto světlo je živé a proto stačí větší vítr a zhasne. Tyto hořící svíce nám říkají, že i když život vašich blízkých mužů, žen, ale i dětí byl zničen, tak nezhasl. Spolu s Judou Makabejským vyznáváme, že ten kdo miluje, kdo je ochoten dávat život za své přátele, jak nás poučil Syn izraelského národa, z Judského kmene, z Davidovské dynastie, Ježíš Kristus, ten má největší lásku. A to nás zde shromáždilo.

Je to symbolické. Ve chvílích, kdy náměstí a bulváry velkých evropských měst se zaplňují těmi, kteří se odvolávají na Adolfa Hitlera, který jistě je pro ně sympatický, stejně jako i vrah Reinhard Heydrich, který naplánoval “konečné řešení”. Kolik lidí se postavilo na obranu těch, kteří byli povražděni právě v té šabatové letošní pozdní noci v Izraeli..? Voláme: „Mír!“ Dovolil by se někdo zvolat po všech událostech v roce 1942, 43, 44 - uzavřeme mír s Adolfem Hitlerem?

Když jsme sem přicházeli, tak jsme byli svědky pitoreskní příhody. Až vyjdete ven, místo pomníku Masaryka tam je sloup s informacemi. Možná, že si koupíte cigarety nebo párky. Ano, jsme společností, která vyprodává všechny ideje, která prodává sama sebe. Jak se jmenuje ten zrádce, který prodal svého soukmenovce, Izraelitu, Judovce z Davidovy dynastie Ježíše Krista? Zač ho prodal? Za peníze, za lepší bydlo.

A tak s pokorou vyznejme, že svět je nemocný, náš svět je skutečně v podobné situaci, v které byl kolem 30. let a po celou dobu 2. světové války, jako i v roce 1948. Znovu! Vždyť koneckonců atentát na Heydricha byl atentátem na vysokého důstojníka bývalé spřátelené sovětské velmoci (pakt Ribbentrop–Molotov).

Drazí přátelé, zaposlouchali jsme se do Knihy knih, do úryvku z knih Makabejských. Mohli bychom říct, nakolik známe celý životní příběh těch, kteří jsou svědky toho co se zde odehrávalo v době 2. světové války, „nic nového pod sluncem“. Pálení knih, nenávist, kolaborace, sklánění se před mocnými.

Kdyby bychom se podívali na mapu z 2. stol. před Kristem, viděli bychom celou Seleukovskou říši. Tak bychom si uvědomili, že to byla říše, která by mohla soutěžit s okupovanými územími, která dobyla nacistická Třetí říše. A ten hlouček Makabejských povstalců se odváží postavit proti. Jak muselo být těm vašim blízkým, otevřít dveře - a víte, že každá tyranie spoléhá na udavače a vy nemáte často jistotu - je to fakt, nebo je to podvod? Je to nastrčená osoba abych byl zničen? Z nichž mnozí často měli určitou vazbu s těmi, kteří byli v odboji v zahraničí.

Oni, kteří v podobě hořících plaménků jsou svědectvím a ukazují, že není pravda, že by dítě nedokázalo vědět na čí straně má stát, kam patří. Víte jaká je to obrovská úloha nás přítomných, všech, i těch náhodných, kteří jste přišli na bohoslužbu? Zodpovědnost za novou generaci, která si bude vědoma, že máme-li žít v zemi na kterou právem můžeme být hrdí, pak musíme být stateční, musíme být rozumní, nemůžeme podléhat kdejaké výzvě a kdejakým utopiím, musíme znát míru svého jednání nemůžeme se odvazovat, musíme vždycky vědět, že svobodný člověk má také zodpovědnost. Musíme si také uvědomit, že není řešením svobody, není řešením budoucnosti nebýt spravedlivý.

Jak je možné, že si stále neuvědomujeme, že jestliže jednomu vezmu a druhému dám, tak musím přemýšlet, aby to bylo spravedlivé, aby to znamenalo určitou soudržnost, aby to bylo rozumné. My jsme svědky toho, jak současná společnost, jakoby vykloubená, zmatená, jenom slyší na určitá lákadla bez toho, že bychom si uvědomili, že musíme nejprve zabezpečit pravidelný lidský život.

Bible dala do vínku naší západní civilizaci - ale tato západní civilizace jak víte a podíváte-li se na mapu, se nenarodila na západě, narodila se na východě: Jeruzalém, Mezopotámie, Egypt - to je východ pro nás - je to civilizace, která právě v podobě Desatera dala základní principy společnosti. To znamená, že svoboda nemůže znamenat: dělám si co chci! Každý kdo tuto větu vysloví, je adeptem na diktátora a tyrana, na Hitlera, na Stalina a třeba řekněte i na Putina. Nemohu si přece dělat co chci! Člověk je bytost, která je stvořena, má to geneticky dáno: být pro druhé a s druhými. Cokoliv jste udělali jednomu z nejmenších, mě jste udělali. Skutečně statečný člověk, ideál antických myslitelů, jako byl Aristoteles a další, je právě člověkem, který má tyto základní čtyři vlastnosti. A když je nemá, tak je nemocný a nešťastný. Nemáme ale nemocnice, ani hospice, kde by se dal uzdravit nedostatek rozumnosti, umírněnosti, spravedlnosti a statečnosti. Statečnost je také nutná proto, aby člověk mohl mít rád. Aby mohl mít rád své blízké, svůj domov, svojí obec, svůj kraj, svoji vlast.

Tyto hořící svíce jsou pro nás nyní výzvou a školou do života. Jsou malé, jemné a jsou v ohrožení. Hoří a proto shoří. Ale jejich úloha je nenahraditelná. Tak jako nenahraditelnou úlohu sehráli ti zde, těch 264... Ale k těm bychom ještě měli připočíst i ty, kteří přišli pak, kteří se nezalekli dalších vítězství nacistických spojenců.

Druhá světová válka nám vždycky byla předkládána jako vítězství Sovětského svazu, které skončilo až osvobozením, ale vlastně okupací již v roce 1945. Nebyli jsme svobodným státem. Marně reklamoval prezident Beneš návrat západních vojáků. Co mu řekl Stalin? Ani jeden nevstoupí na území Československa, jako ani jediný voják či rodina Andersovy armády nevstoupí na území Polska. Diplomacie, vyjednávání i kompromisy Edvarda Beneše způsobily, že jsme si prožili 3 roky v omezené svobodě. Věděl, že je sám. Tak jako byl sám, když odcházel. Neloučil se na Ruzyni s delegací, odlétal posledním letadlem s občany židovské národnosti. Bylo to poslední letadlo, které odletělo z Československa. Kdyby muselo přistát, tak skončil život všech i jeho na území Německa, protože přes to území letěli.
(Dnes 22.10.2023 je tomu 85 let)

Kéž bychom se snažili poznávat pravdu. Kéž bychom si uchovali víru k dobru, kéž bychom si uchovali víru a poznání smyslu našeho života. Neboť říká Kniha knih: v Něm v Tom, "který je", jsou naše osudy a náš život. Zpěv Gloria by neměl být při zádušní bohoslužbě, ale to Gloria jsme také zpívali k poctě těch, kteří ve svém životě věřili. Věřili ve vítězství pravdy a dobra. A to je víra v Boha. Bez Něho není nic. Nevěříme tomu, že velký třesk by mohl bez rozumného projektu dojít k bytosti, která se nazývá člověk a o kterém Bible říká, že je Božím obrazem. A proto je nedotknutelný. Proto zavraždění, zabití každého člověka nevinného, je „Bohovraždou“ v tom smyslu, že vraždíme celý smysl a základní postavení Toho, „který je“. Nezapomeňme. Ne, není marné, že se scházíme. Naopak, tato bohoslužba je nutným mementem pro naší společnost a pro naší zemi. Amen.

(Opravený záznam mluveného slova.)

10. 11. 2023 | 15:12

Setkání řádu sv. Jiří (4.11.2023 - Vídeň)

Tato má slova jsou určena svatému Jiří, o jehož realitě, jeho statečnosti a významu není třeba pochybovat, ale naopak prohlubovat tento ideál i v současném zápasu s ďáblem, otcem lži, jehož barva rudá, hnědá… velice aktualizuje potřebu zápasu a věrnosti.

Bratři a sestry.

Shromáždili jsme se pod kopulí slavného chrámu sv. Karla Boromejského, který úzce spojuje naši historii, která vytváří předpoklad i pro přítomnost a budoucnost naší společné historie a vzájemnosti.

Jak již to bývá, dějiny lidstva začínají nejenom idylickou zahradou Eden, v které je přítomno přátelství a láska, ale také i selhání a napětí. Svěření zdejšího chrámu nás přivádí k postavě sv. Anežky České, zakladatelky špitálního řádu Křižovníků s červenou hvězdou, která zde stojí jako žena 13. století, nové vlny evangelizace, která znamená proměnu srdce každého jednotlivého člověka, muže i ženy.

Svatý Karel Boromejský, kardinál a milánský arcibiskup, muž tridentského koncilu nás spojuje s postavou císaře a krále Ferdinanda I., kterého můžeme nazvat skutečným zakladatelem útvaru, který nazýváme Habsburskou monarchií. Nezrodila se na moravském poli ve válečném napětí, ale spojuje nás s Madridem, španělským královstvím, s říší, nad kterou slunce nezapadalo, ale také se zemí, bez které nebyla možná reforma tridentského koncilu.

Liber Reformationis, společné dílo Ferdinanda I. a sv. Karla Boromejského bylo řešením napětí a rozdělení Českého království v důsledku husitských rebelií, ale i uznáním dvojího ritu sub uno et sub utraqve, který nevhodným způsobem označil král Jiří z Poděbrad jako lid dvojí víry. Soužití po kutnohorském sněmu připomíná anglikánskou církev s dvěmi větvemi High Church a Low Church. Další vývoj nedopřál naplnění tohoto reformního plánu. Přesto v této chvíli můžeme prožívat spojení se svatovítskou katedrálou, císařským dómem sv. Víta, kde odpočívají římští císařové Karel IV., Ferdinand I., Maxmilian II. jako i Rudolf II. Zmíněné postavy nás přivádějí i k dnešnímu setkání řádu sv. Jiří, jehož spoluzakladatel císař Zikmund ho nazval Dračím řádem či byl tak později nazván.

Můžeme si klást otázku, co s tím drakem? Jedná se o řád rytířský, tedy jedná se o vojsko, o armádu. Armáda, římský voják, sehrál neodmyslitelnou roli v dějinách křesťanství, v dějinách církve. Setkáváme se s postavami římských vojáků jak v evangeliích, tak ve skutcích apoštolských, ale je třeba si uvědomit, že zde stojí řada vojenských světců. Sv. Jiří, sv. Sebastián, sv. Mořic, sv. Florian … Byla to římská armáda, která v postavě boha Mitry ve své interpretaci prosazuje monoteistické chápání víry, což vede císaře Aureilána k vyhlášení svátku Dies Solis Invicti, což je naše neděle, tedy „Sonntag“, „Sunday“ …

Morová rána nazývána také Cypriánův mor v polovině 3. století, kdy ve středomořské oblasti zemřelo téměř 50 % obyvatel, dala příležitost, aby křesťanští vojáci a jejich rodiny vydali svědectví víry, která nás učí: „cokoliv jsi učinil jednomu z nejmenších, mně jsi učinil.“ Změnil se přístup společnosti ke křesťanství, takže se dokonce setkáváme i s veřejnými chrámy a určitou kohabitací s pohanským obyvatelstvem. Tuto situaci považuji za příznivější, než současné postavení církve v Číně, Koreji a řadě islámských zemí.

Reakcí je Diokleciánův dekret, kterým je nařízeno zbořit chrámy a zahájit genocidu biskupů, kněží, věřících, jako i konfiskaci majetku. Proti této formě dekretu se postaví Konstantius, otec Konstantina Velikého, se slovy „zbořte kostely a nikoho se nedotýkejte.“ Tento postoj vrcholí po bitvě u Milvijského mostu (kde se nalézá také kardinálský chrám kardinála Josefa Berana) Milánským ediktem, který dává křesťanům svobodu a restituuje konfiskovaný majetek. Tento dekret se stal také modelem pro „restituční zákon“ 312 v České republice.

Kdo stál v obhajobě na straně křesťanů? Zmínění vojenští světci, vysocí důstojníci římské armády z elitních jednotek, řekli bychom generalita,
a jedním z nich v nejvyšším postavení je náš světec velkomučedník sv. Jiří, který se odváží protestovat u samotého císaře Diokleciana. Jemu také staví první baziliku ve Svaté zemi sám císař Konstantin, to je v době, kdy jeho matka sv. Helena realizuje projekt Svaté země, na jejímž panoramatu se objevují baziliky v Betlémě, v Jeruzalémě …

S kým tedy sv. Jiří zápasil? S nikým jiným než s Dioklecianem, císařem, kterého při stanovení letopočtu autor nezařadil, jak říkají mnozí badatelé, a to pro zmíněné pronásledování. Je tedy přirovnáván k ďáblu, k draku z apokalypsy.

Prototypem chápání zmíněného nejenom Dioklecianova pronásledování, ale i předcházejících, je text Janovy apokalypsy 12. kapitoly, kterou čteme nejenom při Nanebevzetí Panny Marie, ale při řadě mariánských svátků, neboť postava Panny Marie se ztotožňuje se Sionskou dcerou, Jeruzalémskou dcerou, novým Izraelem, s církví. Text této kapitoly nám plně prokazuje autorství sv. Jana Evangelisty. Narážky na Starý zákon, ale také i aluze Janova evangelia prokazují věrohodnost tohoto názoru.

Potvrzují však také i svědectví třetího efezského biskupa Epafrata, jak ho zaznamenal v církevních dějinách Eusebius, a sice tvrdí, že Jan byl Saducej, tedy muž s právem nosit velekněžskou čelenku. Toto tvrzení nám dovoluje plněji pochopit i zmíněný text. Saduceové patřili k helenizující vrstvě, byli to oni, kteří nechali postavit v Jeruzalémě gymnasion. Jejich kroky vytvoří odpor, který jednak vede k odchodu velké části Jeruzalémského kněžstva v čele se samotným veleknězem a vystaví komunitu v Kumránu na pobřeží Mrtvého moře.

Jejich odpor živí i ideu zboření chrámu, který je natolik kolaborací znesvěcen, a proto musí být zničen. Můžeme lépe porozumět Ježíšově očistě chrámu, ale i autenticitě výroku při soudu velerady, řekl „že zboří chrám“, protože k těmto pokusům docházelo! Část odpůrců okupace a kolaborace nachází útočiště v Galilei, a to jak členů Davidovské dynastie, tak i Saducejských rodin. Tam také došlo k setkání Krista se svými příbuznými Janem a jeho bratrem Jakubem. Rozměr vzdělanosti saduceje sv. Jana nám také i dovolí pochopit souvislost z 12. kapitoly knihy Zjevení s řeckou antickou kulturou, ale i se semitskými základy, které procházejí starozákonní literaturou.

Řeckou paralelou vyprávění o ženě a drakovi nabízí legenda o narození Apolona: Jeho matka Létó otěhotněla s Diem. Drak Python předvídal, že toto dítě, syn, zaujme jeho místo jako vládce nad věštírnou v Delfách. Pokusil se proto zabít ho hned po narození. Zeus poslal Létó na pomoc Severák a boha moře Poseidona. Létó porodila Apolona, který pak zabil Pythona.

Promítněme si text z 12. kapitoly Apokalypsy, který jsme vyslechli. Uvědomujeme si tedy, že drak, mořský had Satan, vystupují nejenom v mezopotámských představách, ale také můžeme sledovat Janovský text, v kterém tento zápas Krista se Satanem je zachycen.

Text apokalypsy, který se dostává do prostředí vytvořeného stěhováním národů pak nám dovolí vytvořit legendy o sv. Jiřím, o sv. Martě a dalších světcích, kteří zápasí s drakem. Je to vítězný zápas Krista, vítězný zápas Kříže. Konec konců je to i zápas s ďáblem sv. Prokopa, i on zápasí s oněmi thonickými bůžky slovanského pantheonu.

Popírání historičnosti zmíněných světců či jejich zápasů do světa báchorek a bájí je hlubokým důsledkem neznalosti antické kultury, ale také i důsledkem nedostatečného studia bible a jejich reálií. Martyrologium připisované někdy sv. Jeronýmovi, které obsahuje tisíce mučeníků, mužů a žen, jim věnuje jen krátkou zprávu připomínající smuteční oznámení.

Lidová obrazotvornost i tvořivost nám pak vytvořila legendy, které se promítly i do známého díla dominikánského autora Janovského arcibiskupa Zlaté legendy (Legenda aura), která patří k pokladům hagiografické literatury, kde pro nás Čechy bude zajímavé jak legenda o sv. Kryštofovi se proměnila v příběh Záhoře, který nám předal Karel Jaromír Erben ve sbírce Kytice. Podobně můžeme vidět i vliv legendy o sv. Kryštofovi na dotvoření postavy slovenského Jánošíka v souvislosti s legendárním konvertitou lupičem, zakladatelem nejstaršího poutního místa Mariánka u Bratislavy.

A tak tato má slova byla určena sv. Jiří, o jehož realitě, jeho statečnosti a významu není třeba pochybovat, ale naopak prohlubovat tento ideál i v současném zápasu s ďáblem, otcem lži, jehož barva rudá, hnědá… velice aktualizuje potřebu zápasu a věrnosti.


(Homilie
J. Em. Dominika kard. Duky OP
na svátek sv. Karla Boromejského
4. 11. 2023 ve Vídni)

13. 11. 2023 | 23:03

Noblesse oblige - Karel Schwarzenberg

Byl člověkem, který nenaříkal a nefňukal. Toto ponaučení mně několikrát dal v našich setkáních, kdy jsem si stěžoval. “Noblesse oblige - já si nemohu stěžovat, snažte se o to také.”

V prvních hodinách 12. listopadu 2023, ve výročí svatořečení sv. Anežky České, odešel šlechtic, politik, statečný muž, člověk víry a cti, kníže Karel Schwarzenberg. Myslím, že nikdo nebude pochybovat o zásluze tohoto muže, která tkví v obnovení naší svobody a suverenity.

Můžeme říci, že tento zápas začíná jako 17ti letý student, který se skupinou mladých Rakušanů přiváží humanitární pomoc do Budapešti ve dnech Maďarského povstání (1956). Tam měl také možnost se setkat s vedením maďarského odboje, především s jeho velitelem.

Myslím, že je třeba si také uvědomit jeho zásluhu, kdy se na zámku Schwarzenberg v Bavorsku vytváří dokumentační centrum, které zaznamenává intelektuální a literární, odboj v naší zemi, o čemž by mohl vydat odborné svědectví prof. Vilém Prečan, který řadu let tuto instituci vedl.

Karlu Schwarzenbergovi v zápase o svobodu musíme děkovat nejenom my, bývalé Československo, ale také i Polsko, protože jeho návštěvy Krakova, návštěvy Lublinské katolické univerzity, především v pozici předsedy Mezinárodní helsinské federace pro lidská práva (1984-1991), sehrávaly důležitou roli nejen v solidaritě, ale i v reálné pomoci.

Myslím, že je spravedlivé připomenout, že tento muž, který měl svůj rodný kraj, svoji vlast, svoji zemi, opravdu rád, věděl proč toto činí. Jestliže mnozí zdůrazňují jeho evropanství, pak to se nezrodilo z otázky EU a našeho vztahu ní, ale každý šlechtic, ale především, je-li to Schwarzenberg, Kinský, Lobkowicz, atd, je Evropanem svým rodem. Proto také šlechta většinou nikdy nepropadla nacionalistickému či šovinistickému běsnění, ale v celé historii byla určitým moderátorem. A to jak v hájení zemských práv, tak ale také i při výkonu diplomatických služeb.

Tuto roli okamžitě rozpoznal T.G. Masaryk, kdy doporučuje ministru zahraničí E. Benešovi, aby šlechtu, která optovala pro českou národnost a také i pro Československý stát, využil v diplomatických vztazích.

Vzpomeneme-li na roli Schwarzenberského rodu, především Hlubocké větve, ale nejenom té, pak je třeba si uvědomit, jaký podíl má tento rod na vybudování Národního divadla, Národního muzea, a mluvím-li jako emeritní pražský arcibiskup, pak je zde také jeho podíl na dobudování katedrály sv. Víta, o čemž svědčí klečící postava kardinála Bedřicha Schwarzenberga, který se modlí ke sv. Vojtěchovi, jehož ostatky odpočívají ve svatovojtěšské kapli, kterou nechal zbudovat a dokončil ji jeho nástupce a synovec kardinál Schönborn.

Významná je rovněž skutečnost kostelů, které nechal kardinál Schwarzenberg vybudovat: Karlín - sv. Cyril a Metoděj, sv. Ludmila - Vinohrady, sv. Prokop - Žižkov, sv. Václav - Smíchov, ale také základy kostela, či projekt, který se nezrealizoval, který byl dokončen později: kostel Všech svatých a bl. Anežky. Protože právě bl. Anežka byla postavena na oltář zásluhou kardinála Bedřicha Schwarzenberga.

Politické hodnocení osobnosti Karla Schwarzenberga bylo vykonáno již včera řadou osobností našeho i zahraničního politického života. Rád bych poděkoval současnému prezidentu Petru Pavlovi za udělení Řádu Bílého lva, protože tím byla plně zhodnocena role zesnulého na cestě k obnovení naší svobody a suverenity.

Odpovědnost, vědomí, že nejsem pouze majitelem, ale správcem, který zodpovídá Nejvyššímu, byla devíza, kterou zesnulý splnil. Chtěl bych mu poděkovat za to, že pomáhal církvi nalézt místo v nově utvářející se demokratické společnosti v duchu práva, spravedlnosti a tradice.

V posledních měsících jsem měl několikrát možnost se setkat a hovořit se zesnulým, ať to bylo při návštěvách ve Vídni, nebo v Lánech při hasičských oslavách, kde je čestným předsedou dobrovolného hasičského sboru, ale také i na obědě v jeho sídle v Dřevíči. To byl oběd, který přivedl ke stolu osobnosti, které nesly odpovědnost za tento stát. Odcházeli jsme v atmosféře smíření a přátelství, což považuji za jakési rozloučení a odkaz, který zesnulý, opravdový kníže, ministr zahraničí, kandidát prezidentských voleb, vyslal do prostoru a naší vlasti.

Byl člověkem, který nenaříkal a nefňukal. Toto ponaučení mně několikrát dal v našich setkáních, kdy jsem si stěžoval. “Noblesse oblige - já si nemohu stěžovat, snažte se o to také.”

Myslím, že bude chybět jak celospolečenské pospolitosti, tak i v politické sféře naší země.

Rád bych touto cestou vyjádřil hlubokou soustrast i vděčnost manželce zesnulého, jeho dětem, celé rodině.

Dominik kardinál Duka


Seznam článků