Zateplená katedrála... http://zpravy.idnes.cz/video-chram-svateho-vita-se-dockal-zatepleni-stat-usetri-miliony-ph6-/domaci.aspx?c=A110329_133853_praha-zpravy_ab

Chrám sv. Víta je rokoka chlouba!

Katedrála je symbolem české státnosti.
Nechali ji stavět čeští panovníci a dostavěl ji lid, když se mu po 300 letech vrátila vláda věcí svých, Církvi Svaté Katolické navzdory.
Ta si tento symbol vždy chtěla uzurpovat, aby dokazovala svou nadřazenost.
Bůh katedrálu nepotřebuje. Tu potřebují preláti a moc rádi by jí lidu ukradli.
Bůh není ve stavbách, zlatých monstrancích a velkolepých rouchách. To má jenom ohromit človíčka, aby viděl moc vykladačů Boží vůle.
Bůh je v našich srdcích.
Vás nepotřebujeme.

Svatovítskou katedrálu rozhodně nečiní "neprázdným domem" mýtus o Ježíšovi tak, jak je interpretován katolickou církví.
Je "naplněna" umem předků, kteří ji dokázali vyprojektovat a postavit, je naplněna osudy lidí, kteří na ní pracovali. Je naplněna historií a událostmi, které se v ní reálně odehrály a odehrávají.
Pokud jde o sponzorování, jistě se i dnes najdou lidé a firmy s různými motivy podílu na zvelebování této stavby, která sama o sobě nemůže za to, jak ji kdo interpretuje a jaké symboly jí připisuje.
Osobně bych sotva sponzoroval církev, která potřebuje miliardy na to, aby kázala o Kristově chudobě - ale za to tato nádherná stavba nemůže...

Slyšel jsem, že Víta nešlo uvařit ani v oleji a museli ho nakonec stít... když nebyl pohanem.

Pro Joe Ratata.
Výborné,souhlasím.
Opravdu,více by slušela skromnost,nikým nezvaným,nevoleným prelátům,vnucujícím se lidu.

Doufám, že pana kardinála Duku Sv. Vít v srdci netlačí a s Pánem Bohem má vše srovnané. Když je budova nás všech...
Osobně sponzorovat nové varhany nemíním. Předpokládám, že nám tu potom autor blogu rozepíše, kdo kolik přispěl (stát, církev, možná EU, firmy, soukromné osoby). Co takhle vyšší výběr v Praze a okolí v rámci Tříkrálové sbírky? V Praze je mnoho domovních a ještě více bytových zvonků, výběrčí se jistě také najdou.

K jaké, velebnosti?

Na katedrálách, chrámech a kostelích dnes krásné to, že nepředstavují riziko upálení, proto jsou krásné až dnes.
Co naopak krásné neni, jsou budovy vlád, ministerstev a parlamentů, ono, každá epocha má svou temnou tvář.
Avšak, vždy se najde nějaká bedna, zvěstující ráj, ve kterém se právě nacházíme a který je třeba preventivně udržovat, třebas válkou.

Vždyť, Život je krásný.

ta reklama Ikei, co běží na boční liště, má stejnou vypovídající hodnotu. Nebylo by trochu duchovna? Bylo, ale ne od pana Duky, to je těžký materialista...

Autor napsal:
"Stát i církev mají svou část zodpovědnosti o celou společnost, a to v celém rozsahu života."

Církev? Vaše církev? Církev římskokatolická? A ptali jste se stoupenců jiných církví a vyznání, zda s Vašemi ambicemi souhlasí? Ptali jste se bezvěrců, zda mají zájem o obnovu sepětí "trůnu a oltáře"?

pane kradinále Dukáte

Vaším snem je katedrála?

Stejně jako vaším snem bylo nakradení miliard v darebáckých restitucích, že jo?

a povězte, jaké sny ještě máte? co takhle Česká republika? Taky o ní sníte?
Že by vám ji Bělobrádek s Kalousek prodali - dejme tomu tak za deset tisíc?

kdy konečně lidi pochopí, že víra a církev jsou dvě naprosto odlišné věci, že vy vyžraní, po kořisti lačnící prelátové nejste nic než smetí, které je třeba vymést?

Pražská katedrála je jedno z mála míst, kde jsou varhany umístěny podélně v polovině nikoli příčně v závěru hlavní lodi. Laik má prozatím představu, že minimální částka, kterou lze přispět na výstavbu nových varhan činí pět set korun oproti potvrzení.

Pane Duko, až zase budete držet mši v Lidicích a naříkat nad utrpením lidických dětí - nezapomeňte prosím dodat, že "vše je vůle Boží..."

Pro Baba.
Varhany budou určitě z dovozu,podobná cena,jak u letadel CASSA,lidovci to umí.

Největší darebáci v této zemi jsou komunističtí soudruzi co ukradli církevní majetky a nadělali z kostelů trosky po celé zemi. Smečka jejich pohrobků a vypatlanců na katedrálu nemá nárok a to je klika jako prase. Naštěstí tenhle chrám zůstal celý i když mu sousedství komunistických prasidentů dalo co proto. Zoufalci řvou jako pominutí co to dá, protože s jejich holými zadky a rudou knížkou bez platné známky jim stejně jiného nezbývá.
Je to tu samej kapitán Vořech a Duka je tu dehonestován jako Hus na koncilu od anonymních trumberů, který by ho nejraději zničili jako toho Husa. Holt prázdné hlavy a kapsy nic jiného než zlobu, zášť a nenávist nevymyslí. Tfuj, komunismus je fakt svinstvo.

Snad se některé děti dožijí toho, že budou vyhnáni kupčíci Dučíci z našeho chrámu.

Zatím je naše země evropským předhnojem rozkladu, rakovinou Kristovy myšlenky.

Dukisté jsou perverzní alchymisté.
Mění duchovní enrgii křesťanství ve hmotu, hmotu směňují za peníze, peníze transmutují ve vlastní lejna.

pane Duko, Vy si pletete živé s neživým v mylné domněnce, že co je neživé, přetrvá, a proto to lépe cosi zrcadlí - to je omyl.
bohužel.

Katedrálu sv.Víta by měl spravovat stát a církvím ji za úplatu poskytovat. Je kulturním dědictvím celého národa.

"Stát i církev mají svou část zodpovědnosti o celou společnost, a to v celém rozsahu života. Co je zapotřebí? Ujasnit si, jak k sobě patří stát, církev a společnost. Že totiž společnost je celek, v němž stát a církev žijí a mají své role"

Přestaňte laskavě cpát mezi stát a společnost ty vaše církve. Je to virus, kterého se potřebuje společnost už konečně zbavit.

Přidat komentář napsal(a):
Mimochodem, Husa by církev upálila i dnes, kdyby k tomu měla tu moc. Jemu šlo o ideály, církvi o moc a majetek. Pokud je náboženství opiem lidstva, pak představitelé církve musí být nutně drogoví dealeři.

Všechno nejlepší, katedrálo!
Přeji ti, aby ses dočkala očištění.

Přeji Ti, aby byl Duka nesmrtelný.

Aby jako Ahasver stovku let bloudil po zemích českomoravských.

Za dopravní prostředek nechť mu složí kostlivý osel,
nechť nepociťuje dosavadní hlad po penězích ni žízeň po moci,
nechť jej hřeje vrstva dehtu a peří na nahém těle a opovržení bývalých katolíků.

(Sto let postačí - přetékám smířlivostí, nechci to hrotit až k Poslednímu soudu)

Babo, já ti nevim, odpouštět je skoro vždycky co a někdy je člověk i rád.

"Zajímavá" je 1. věta z vizitky autora.

"Jsme členem dominikánského řádu, od roku 36. arcibiskupem pražským a od roku 2012 kardinálem."

"Jsme členem dominikánského řádu"

Jaroslav Duka, tak se autor skutečně jmenuje, jméno Dominik je pouze jméno řádové(nábožensky "umělecké"), o sobě píše v množném čísle, používá tzv. majestátní plurál.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Majest%C3%A1tn%C3%AD_plur%C3%A1l

Majestátní plurál používali/používají panovníci, šlechta, někteří duchovní(zvláště ti s vyšší církevní "hodností"), Josif Vissarionovič Džugašvili(politická přezdívka Stalin) a Vladimír Železný(emeritní ředitel týví Nova a emeritní europoslanec).
http://www.youtube.com/watch?v=EPzhphe-Fqs

"od roku 36. arcibiskupem pražským"

Od kterého roku? Má být "od roku 2010 36. arcibiskupem pražským".

to přidat komentář
Ty psychopatická katechismem vymytá hlavo, jakým právem si dovoluješ urážet mistra Jana Husa, když ho přirovnáváš k Jaroslavu Dukovi.

to autor
Jaroslave Duko, kdy konečně požádáš Vatikán jménem českých katolíků o blahoslavení mistra Jana Husa. Katolická církev to dodnes dluží Českému národu !

Prosím, nevyrušujte.
Varhany mají řádově desítky píšťal, každá z nich má rejstříků jako nástrojů v orchestru a každý z nich je ocenitelný, celé to vyjde na milióny, ona i taková přenosná harfa není za hubičku, s letadly našinec do styku zas tak moc nepřijde.

Vážený pane kardinále Duko,

již v úvodu Vašeho článku jste se dopustil kardinální chyby.
Základní kámen katedrály byl položen Janem Lucemburským / Janem Slepým, Janem Českým/ při povýšení pražského biskupství na arcibiskupství 1344 roku, Jan zemřel až roku 1346, do té doby jeho syn Karel byl v Čechách "Mladším králem", který Jana zastupoval.
Samozřejmě že při takové události se král zastupovat nedal.
Dostavba katedrály se chystala k miléniu smrti sv. Václava, s finančním přispěním Františka Josefa, jako symbol usmíření obou kmenů českého království / Čechů a Němců/ i obou náboženství - katolíků a protestantů. Symbolem smíru obou náboženství jsou dva krucifixy, jeden vyrobený protestantem Bílkem, druhý katolický naproti.
Je zajímavé, že i po rozpadu Rakouska-Uherska dokázalo Svatováclavské milenium alespoň na krátkou dobu Čechy s Němci usmířit.
Kořeny katedrály jakožto symbolu Českého státu jsou skutečně hluboké a pevné, nevyvratitelné, a občané tohoto státu si ji budou bránit, navzdory Vám.

Joe Ratata napsal(a): Váš článek - v úctě smékám. Jsem naprosto totožného názoru. Člověk nepotřebuje církev, neboť pokud dodržuje desatero přikázání, má k Bohu přímou cestu bez církve. Vy jste musela studovat mistra Jana Husa.

Insider

"kdy konečně lidi pochopí, že víra a církev jsou dvě naprosto odlišné věci, že vy vyžraní, po kořisti lačnící prelátové nejste nic než smetí, které je třeba vymést? "

Já pořád nechápu, proč jste tak naštvaní na preláty, dnes je úplně jiná doba, nikdo vás k chození do kostela nenutí, nikdo vám nenutí, jak máte věřit, nebo nevěřit. V Bibli je, že ten, kdo slouží Bohu - duchovní, ten přijíma od věřících dary - oběti Bohu a může s těmi dary naložit, jak uzná za vhodné. Za ty staletí lidé dávali Bohu, protože věřili a to bohatství se v katedrále uchovalo a je důkazem, že Bůh je věřícím lidem milý. No a pokud jde o ty restituce, jsou dost velké, jsou také tou ztracenou obětí, kterou mohla církev získat v době, kdy byla utlačována a umlčována.

karcharius

Jak může člověk dodržovat desatero, když o něm nic neví? Církev je učitelkou, bez ní by nikdo nic nevěděl a neměl o čem přemýšlet.

xxyyx

Blahoslavení mistra Jana Husa je nemožné, snad až za pár století. Jan Hus nebyl cele v pravdě, byl to vpodstatě buřič revolucionář a následné husitské války zbrzdily pokrok.

Ale Jáchyme, není třeba přetékat žlučí. :-)

Přeji Vám, ať se záměr podaří a katedrála získá poslední drahokam do diadému skvostů architektury a umění - náležitý varhanní nástroj.
Svatovítská katedrála je nádherné souznění hmoty i ducha. Stejně jako všechny pražské památky (nebýt památek, nebyl by důvod vážit do Prahy cestu).
Sám si rád posedím (a přitom uspořádám myšlenky) v méně frekventovaných, ale neméně skvostných svatyních - ve svatém Mořici v Olomouci (krása i hlas tamních varhan jsou uchvacující!!), ve sv. Mikuláši ve Znojmě, ve sv. Mořici v Kroměříži, v kostele v Doubravníku - vždy, mám-li možnost a čas do oněch míst zavítat.

Zaměstnanec pražského arcibiskupství Jaroslav Duka lobuje za sponzoring varhan. Otylý prelát opět podává nepřesné a záměrně zkreslené a lživé informace. Mohl by být zase někdy v rozhlase a dikcí Urválka poučovat redaktorku. Fuj.

Sponzorskými dary si lze snižovat daňový základ.
Lze je tak považovat za jistý druh daňových defraudací.
Jde o nástroj /v rámci daň. systému/ nestandardní, konzervativec by jej podporovat neměl, měl by volat po jeho zrušení, ne jej oslavovat, zejména konzervativní křesťan by neměl velebit takové transfery daní (co je císařovo - císaři).

Poskytovat pak peníze formou dotací těm, kdo nejsou potřebnými...je nemravné, je to hřích. Zejména pokud jsou na tom recipienti tak dobře, že si mohou založit např. Katolický investiční fond a pobírat úrok.To je proti Bohu i proti Kristu, i proti rozumu.
Hřích tedy páchá v tomto případě i příjemce. Čím více je bohatý a čím více peněz v rámci daňových defraudací přijímá - tím více okrádá skutečně potřebné a tím větším je to také hříchem.

Naštěstí jsou /nejen pro tyto případy/ však katolíci vybaveni institucí ušní zpovědi. To je velký vynález, největší od dob vynalezení očistce a pekla. Mnoha lidem se tak dostává iluze, že oni peklu nepropadnou.

V práci "Retuňk proti Antikristu a svodům jeho " , přisuzované Komenskému /práce byla ale co do autorství Komenského zpochybněna - např. J. Hendrichem, roku 1943./ se praví :
" ....Tak papeženci dovodí svých oncilií, klatby, odpustků, chrámů, mše,života klášterského, kádinek, ustanovení lidských, ceremonií, procesí, modlářství, svatých vzývání a obrazům se klanění, páterů, očistce, roucha směšného či mešného, svěcení vody, vajec, zelin, svíc, poutí a jiných přepotvorných kutí, s kterýmiž církev boží pravá ani za patriarchu, ani za Mojžíše, ani za proroku, ani za Krista, ani za apoštolů, ani za apoštolských pravých následovníků, až i samých ditěch římských prvotních, do tří set let i déle, kteřžţ se k nynějšim bludným nikoli nepřiznají, biskupů nic činiti neměla, ale je proklínala, zamítala a vykořeňovala. Ale oni chtíc svou provésti,ještě jí více zavozují, když praví, že oni Písmo svaté, jak chtí,mohou vyložiti, a jakkoli oni vyloží, že tak musí a má býti. Patrně to na sebe provozují, že jsou lháři, kteřžţ se na to vydali, aby lži místo pravdy nejen rozsívali, ale i samu pravdu cizoložili a neřádně k svým lžem jí přitahovali. Toť mistři lži. Nic tedy o těch jejích artikulích v svatých Písmích nemáš. ..."

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zatím ale nikdo nezpochybnil autenticitu práce T.V. Bílek - Dějiny konfiskací v Čechách po r. 1618 (1882) I.-II. , údaji z ní by se měl zabývat každý spravedlivý kněz, i vyššího svěcení, kardinál zejména. Měl by chtít napravit i tyto křivdy, čas by zde neměl hrát roli, zejména pokud on sám bojoval vášnivě za návrat majetků nakradených ve prospěch spolku, kterého on sám je členem a to majetků nakradených v průběhu staletí a ukradených před mnoha desetiletími. Měl by ctít instituci spravedlnosti v plném jejím obsahu, pokud tak nečiní, dopouští se opět těžkých hříchů lži, křivopřísežnictví, klamání. levoty.....
Nelze velkou křivdu jednu blahosklonně a bohorovně opomenout a nápravu možné křivdy jiné si vyřvat, zejména pokud by taková "náprava" proběhla za podivných okolností /převálcování demokratické opozice při pomoci podvodného kupčení a při pomoci hlasu lotra/. To by byl velmi těžký hřích...kdoví zda zde je vůbec možné při pomoci ušní zpovědi, následného rozhřešení a pokání takový hřích vůbec odpustit, vymazat...zde bych si nebyl vůbec jistý, zda naopak toto už není oním překročením , za kteréžto dle Krista samého je udělován onen trest v podobě smrtelných muk a to muk věčných :
http://4jehovah.org/cs/bude-buh-trestat-lidi-v-pekle-vecne/

Mnohé nápravy je nutno provésti v duších církevních hodnostářů, škoda že sami dobrobolně po takových nápravách netouží, sami že nejdou příkladem..
Cožpak si na veřejnosti netroufají tvrdit oni sami , že jsou pasác...pastýři oveček a beránků lidu božího ?
Jakpak může být ale dobrým pastýřem vlk ? Což vlk ovce nedáví , na kusy netrhá jejich maso , šlachy a kosti.... a pak radostně nevyje - jsa býti takto nasycen, s hubou krvavou ? Jistěže ano.
Proto vlk dobrým pastýřem být nikdy nemůže, byť by se v roucha skvostná odiéval, . lahodné byly jeho řeči.
Pes ano, ale nesmí ovečky a beránky své potají popravovat, hlídat je má a chránit . Jinak by jim byl taktéž vlkem.
Pokud pak hlava tělo do tenat mocností satanských zatahuje, odseknuta musí býti. Byť by byla hlavou pomazanou , to na věci nic nemění.
I ryba pak smrdí vždy od hlavy.

Viola
Desatero bylo inspirováno Chanurabiho zákoníkem z dob, kdy židé byli v babylónském područí.
Za pozornost ale stojí, že NEZABIJEŠ je až čtvrté přikázání. Před ním jsou přikázání zajišťující nadřazenost vykladačů boží vůle.

Viola napsal(a):
xxyyx

Blahoslavení mistra Jana Husa je nemožné, snad až za pár století. Jan Hus nebyl cele v pravdě, byl to vpodstatě buřič revolucionář a následné husitské války zbrzdily pokrok.
14. 06. 2014 | 11:48
------------
Dcero milená i pomýlená,
pokud by Hus byl brzdou pokroku, pak Církev by byla Eichmannem pokroku.
Krom toho - Hus učinil mnohé pro písmo nejen svaté, ale i české...což Ty sama , dcero má milená i pomýlená, jeho zjednoduszenia csasto to nepouzsivaesz ?

Nyní jdi a nehaň naplano Mistra Jana již nikdy více.

Knězi a biskupové všichni bez rozdílu ,běžte dělat něco pořádného v životě už konečně ! Pak vás přejdou i choutky na mladé maso !! Myslíte si mnozí že ta aféra je možná jen v polsku ? V česku jsou větší vykukové ,proto zdárně tutlají tyhle intimnosti ve svých životech ! Přihlaste se na pracák jako většina českých neštasných lidí a pak budete vnímat život okolo vás jiným pohledem , zasvěcenějším a váš pán vám pak jistě požehná !

papeži

"Poskytovat pak peníze formou dotací těm, kdo nejsou potřebnými.."
Potřební jsou nevěřící, kteří pro svou spásu by měli uvěřit v Ježíše Krista
Proč mluvit o okrádání, když dárce dá zcela dobrovolně a rád?
Pokud jde o toho lotra, možná se ocitne v ráji, ikdyž sedí ve vězení.

Papeži

jistě, že v mnohém měl Jan Hus pravdu a měl zásluhu o zjednodušení (ale to kdo ví jestli, protože při zavádění češtiny do PC řeči byly jisté problémy)písma, ale on nejen že nebyl
cele v pravdě (nakonec to skoro nikdo není), ale ještě lhal a to nabádal, aby lidé hledali pravdu a navíc se projevil jako zpupný, když pohrdal životem daný mu Bohem.

Joe Ratata

Desatero věnoval samotný Bůh Mojžíšovi na hliněných deskách a od něj se vše odvíjelo.

Pěkný článek,

excelence. Nechť se Vám daří.

PS: Katedrála by měla být církevním majetkem (konečně je to církevní stavba).

Violo neblouzněte prosím, (myslím nábožensky) jste krapet fanatičtější než je zdrávo. Papež má pravdu.

Tomáši L.,
a komu patří církev?

Pro Violu

Ty desky, co dal Bůh Mojžíšovi byl tablet, ale Mojžíš s ním neuměl zacházet a navíc se mu brzy vybil.

Pro kolegu pana Vemhomajzlem

Bůh je v našich srdcích? No to mě pos.r! Ten se vetře kamkoli...

Duko,vy jste od r.36 arcibiskupem pražským? Kolik vám je let? Něco přes dva tisíce?

Turek

Církev patří církvi.

papež:

"Sponzorskými dary si lze snižovat daňový základ."

Církevní stavby, a pozemky pod církevními stavbami, jsou osvobozeny od placení daně z nemovitosti. Zjistil jsem to náhodou při placení daně z nemovitosti.

To bratr(katolický, nikoliv můj) Kalousek, toho času velkým nedopatřením ministr financí, v TV říkal, že je proti daňovým výjimkám, dokonce velmi zaníceně vysvětloval jak jsou daňové výjimky nedobré, samozřejmě nemluvil o výše zmíněné výjimce z placení daně z nemovitosti.

Co takhle, že by si majitel každého domu/bytu/chaty založil svou vlastní církev, na stěnu domu/chaty(nad dveře bytu) by umístil nápis typu 'Zde hlásáme Krista/Alláha/Buddhu/Velkého Manitou /...' a byl by osvobozen od placení daně z nemovitosti.

"...Jsme členem dominikánského řádu, od roku 36. arcibiskupem pražským a od roku 2012 kardinálem. ..."

To není prozíravé - označovat sebe oním " my", působí to dost archaicky a vzbuzuje to nedůvěru /že vás je v jednom tělě či v jednom úřadě více/.
S tím rokem 36 se to také příliš nepovedlo, v tom roce ještě nebyla dokonce ustanovena ani církev římská, ani římský biskup - natož nějaký arcibiskup, v té době možná dokonce ani neexistovala Praha.

To bude asi buď tím horkem ....či horlivostí někoho z písařů , potažmo P.R. pacholků.

Preventivní dýchnutí si do balonku by ale snad nemělo také ublížit nikomu, kdoví kde je ten zakopaný čertík.

Naposledy jsem v tom baráku byl na pohřbu kardinála Tomáška (předtím na Anežce).
Pak jako by se začal potahovat slizem.
Dneska už by mě nikdo dovnitř nikdo nedostal.
I ten starý škrhola Zeman na těch alienovými slinami pokrytých schodech a podlahách klouže.

Jednoho dne se všichni místní vyznavači Zlého pod vedením konkurujících si monsiňórů shromáždí uvnitř a Wohlmuthova makovice s obrovským rachotem vystoupí z oblak dýmu a prachu, aby s celým kamenným spektáklem obludných plivačů a ještěrek za zpěvu Te Satanam laudamus zamířila k Marsu.
Ani ta tabulka Pojištěno u banky Slavie nezůstane.

Země zůstane zelená, svěží a čistá.

PS. Jak tu někde poukazuje píárista s rozeklaným jazykem na Marka, 15; 27, evangelista podle New Living Translation říká: A ukřižovali pak vedle něj ještě dva revolucionáře, jednoho po levé a jednoho po pravé ruce.
Jiné překlady říkají rebely.

Až církevní otcové ve své nezměrné moudrosti (zvláště poukazují na Tertulliána) došli k názoru, že šlo o nějaké drobné zločince, jednoho chudého (který podle písem nebyl spasen, neb už nebylo co spásat) a jednoho bohatého, který kradl jen pro potěšení z lidského neštěstí (ten se ještě v poslední chvíli chytá Pánova pokáleného roucha a škemrá, aby byl vzat s sebou, kamkoli cesta půjde), bezvýznamnou svoloč (pro skutečného vraha Barabáše si židé vyžádali jakožto pro národního hrdinu milost) která naplňuje Izaiášovo proroctví, že Spasitel bude ponížen až na naši úroveň.

Valerio Zurlini měl smůlu, když svého Lotra po pravici poslal do Cannes v roce 1968, kdy Cohn-Bendit a další propagátoři pedofilie a brežněvových doktrín naprosto zruinovali průběh festivalu. Na molu se nejspíš fotila nahá Twiggy, Veruschka nebo jiná postava z Boschova triptychu.
Už tenkrát v analogii s evangeliem film poukázal na umučení Patrice Lumumby, k jehož autorství se CIA přihlásila až letos.

To Born65
V Praze je mnoho kostelů s kvalitními varhany a vynikající akustikou, nejlepší je sv.Jakub.
Jenže v Katedrále je mizerná akustika, takže jakékoli varhany v závěru chóru budou pouhou demonstrací bohatství a triumfem katolické církve.
Nehledě k tomu, že dostavba katedrály byla nesena myšlenkou smíření, a to jak náboženského, tak národnostního.
Duka chce popřít ideu starou přes 100 let.

antipolitiku

jsem ráda, že jste napsal, že papež má pravdu. :-)

Scarabeus
To je moc dobrý nápad.
Dokonce by snad takový majitel takové církve a takového domku ani nemusil předtím pořádat křížové výpravy, inkviziční výslechy či pogromy na židy, snad by se to obešlo i bez toho, že by musil lidem naslibovat pobyt v ráji. Možná by opravdu stačilo jen vyplnit pár kolonek v nějakých lejstrech.
Pan arcibiskup - tato nádoba spravedlnosti Boží, jistě pro takovou věc zvedne ruku na nějakém lobbyistickém setkání - například s Bureš...Babišem či s tím, jak se jmenuje...no takový ten růžolící, trochu obezní panáček v parlamentu... aha, Hamáček.
Toť by byl důkaz toho, že to myslí s onou spravedlností vážněji - než jen mluví a jedná.

Obávám se ale, že se bude hájit onou klauzulí, že církev musí mít minimální počet členů - a že musí být registrována na ministerstvu vnitra, že tedy chrám srdcenestačí. Že se tedy bude ohánět ne boží spravedlností, ale byrokratickými překážkami stojícími jí v cestě. A tvrdit, že on to nevymyslel, že je jen obětí takového systému.

Ponechme raději věci tak jak jsou, však lidé si to budou pamatovat - komu jde o spravedlnost a komu o výhody.

xxyyx - Ja osobne bych Jana Husa nerad videl mezi katolickymi "svatymi", z nichz minimalne polovina jsou zlocinci. Duka zminuje v clanku jednoho z nich "sv" Vojtecha, ktery v cele polskeho vojska obracel na viru pohanske Prusy. Samozrejme ze se to neobeslo bez vrazdeni, a niceni posvatnych symbolu. V odvete za ukrutnosti, byl Vojtech zabit.

Viola - Pokrok zbrzdila katolicka cirkev, a to o nekolik stoleti. Ze to bylo relativne kratce existujici husitske hnuti, vam napovidali v kostele?

češka (13:37):
Já jim ty varhany v katedrále přeju. Kvalitu akustiky ve sv. Vítu jsem - popravdě řečeno - nikdy neposuzoval. Je možné, že na ni Kamil Hilbert zapomněl, nebo ji už stačili bémovci ukrást :-))
Nádherné, dekorativní varhany (hrát jsem je ale neslyšel) jsou v Olomouci v univerzitním kostele P. Marie Sněžné. Teď ale interiér prochází rekonstrukcí (konečně!), tak doporučuji návštěvu až po skončení všech oprav.

Pane Duko, jste mi odporný. Nemohl byste se zviditelňovat v "Katolických listech"?

S nekonečným a hlubokým opovržením k vaší osobě

Sidonio Libertad

Konráde

k tomu jsem přišla zcela logickou úvahou, neboť války jsou vždy brzdou pokroku.

"Kolik zateplení chrámu bude stát, nechtěl nikdo prozradit s tím, že se peníze státu vrátí na úsporách za vytápění."
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/video-chram-svateho-vita-se-dockal-zatepleni-stat-usetri-miliony-ph6-/domaci.aspx?c=A110329_133853_praha-zpravy_ab
Pane Duko, otázka:
"Kolik zateplení chrámu bude stát"? Víte?Nevíte? Neřeknete? Budete mlžit? Nebo dokonce lhát? A nebo jako nevěřící nemám právo na odpověď?

S nekonečným a hlubokým opovržením k vaší osobě

Sidonio Libertad

Viola

To není pravda.
Ačkoli jsou války nejodpornějším projevem lidského druhu, vedly k obrovským skokům v technologiích.
Logickou úvahou byste mohla dojít, ve kterých konkrétních oborech je to nejmarkantnější.
A je jich mnoho.

Viola - Berte v uvahu jak velke uzemi husite ovladali , naproti tomu katolicka cirkev mela obrovsky vliv v cele evrope, a to jiz nekolik stoleti po Kristove smrti. Pokrok se naplno rozjel az po velkem omezeni vlivu cirkve, jelikoz se uz ucenci a vynalezci nemuseli bat hranice.( nebot drive bylo vedeni dilem dablovym)

souhlasím s violou ... nebýt toho husitství a žižky mohli jsme dneska cestovat mezi galaxiemi nebo mít stroj času ... a to měl žižka jedno voko , nedovedu si představit kdyby měl vobě , zřejmě by nás vrátil zpátky na stromy , prevít jeden ... :-)

Tatíček stát je jako Bůh a sv.matka církev je jako Bohyně.Oni nejsou jako čaroděj a čarodějnice.Pravda je ,že dneska je jenom jeden stát ,ale mnoho církví.Každá církev má za patrona svého apoštola.Římskokatolické církev např.staví na základech sv.Petra.Není jednoduché určit ,která církev patří ,kterému to apoštolovi.Nakonec je to tajemství.Např moje církev má za patrona sv.Matěje,který v bibli nahradil Jidáše.Všechny dnešní církve mají od největšího kostela do nejmenších kapliček.
Všechny církve jsou však jako "manželky" jednoho státu.Nejdůležitější manželkou je pochopitelně římskokatolická církev.
Druhá nejdůležitější je v tradici jako Jan Hus a Jan Žižka v mučedniství a válečnictví samého Ježíše Krista.Jan Hus učil ,že nám Bůh dal rozum ještě větší než církevní a světskou vrchnost.Protože však neodvolal ,tak ho upálil za kacířství.Co potom ,ale následovalo ?Jan Hus se obracel v hrobě a Kostnice si trhala vlasy z hlavy.!?

Klečím v noční košili (B.Němcová nás označovala za košiláče), v Dominikánské lodi u Sv. Jiljí a s hlavou zvrácenou se kochám freskou na klenbě, znázorňující vítězství nad kacíři. S konečnou platností se nám to s pomocí ďábla, převlečeného za našeho Sv. Monsignora Duku, podařilo! Až dnes, v posvátných miliardách! Od božího lidu v restitucích! Ach, v polední košilce se ke mě blíží Viola! Vedu ji ke zpovědnici pokochati se jejími hříchy. Duchovní Město a Svět nás oblažuj celého a celičkou! In nomine Patris, et filii et Špiritus sancti, Amen!

Jakelin de Mailly

hm, podle mě se lépe přemýšlí o různých vymoženostech v klidu a míru, pod tlakem se vymýšlejí jen hejblata na zabíjení a když se myslí na válku, tak právě se zneužívají vědomosti, které mají sloužit míru a pokroku.

To Born68
Dnes jsou v Katedrále dvoje malé varhany, jedny v kapli sv.Václava, druhé v křížové lodi.
V Praze jsou znamenité varhany i v kostele sv.Markéty v Břevnově.
Jenže katolíkům jde furt jenom o demonstraci moci, klidně kvůli tomu rozloží celý stát, zkorumpují poslaneckou sněmovnu, zničí i poslední zbytky morálky v tomto státě.
Vlastnímu papeži svým chováním p**vou do tváře.
A přitom ze slov "lustrační osvědčení" mají kopřivku.
Kvuli majetku zapírají i svoje vlastní zákony, řád mající méně než 12 příslušníků, zaniká.
Takto zaniklo spousta řádů, ve válkách husitských, za 30-ti leté války atd, i jejich majetky dnes žádají v restituci.
Dostali neoprávněně klášter v Doxanech, a na pozemcích, kam se sypal popel zemřelých v Terezíně, těží písek.
Židé, kteří usopřádali mezinárodní cirkus kvuli stavbě Myšáka, mlčí.

Viola

O tom žádná, ale jsou věci, které skrze svá specifika válka neskutečně urychlila.

- metalurgie /od starověku, obrovské využití v civilu/
- medicína /z chirurgie polní k civilní, plastická chirurgie začala nápravami válečných znetvoření, transfúze krevní, plazmové .../
- optika /od kukátek k dálkoměrům, dalekohledům atd, obrovské využití v civilu/
- chemie /výbušniny, léčiva, obrovské využití v civilu/
- výpočetní technika, elektronika /od primitivních počítačů na řízení palby, na výpočty ve vál. průmyslu, radary, sonary, komunikační prostředky k dnešním vymoženostem/
- jaderná technologie /od atomové pumy k mírovému využití atomové energie/
- kosmický program /od vojenských raket ke kosmickým nosičům/

atd atd

Všem blahoslaveným chudým duchem
Odpustky budou drahé pro všechny komunistické pohrobky nebudou ani za půl vola natož za husu. Husa mistra University pražské a katolického reformátora si komunisté nepřisvojí ani kdyby se podělali a rozkrájeli najednou. Kardinále na zdraví a jen dále nalévejte mešní z vinice svatého Václava do monstrancí a císař pán budiž pochválen za zavřené socany na Špilas.

Ad:xxyyx
to autor
Jaroslave Duko, kdy konečně požádáš Vatikán jménem českých katolíků o blahoslavení mistra Jana Husa. Katolická církev to dodnes dluží Českému národu !
14. 06. 2014 | 10:32

Az sa dokaze nejaky zazrak sposobeny Husom. Napr., ze na prihovor k Husovi si "komentatori" pri blogoch kardinala vsimnu CO kardinal pise a budu reagovat NA TO:-).

JAHA

Mučedníci nebývají blahoslaveni ?

každopádně zajímavá, působivá fotografie ... myslím tu barevnou.

Katedrála patří Bohu, Kristu a také trochu českému národu.
Nevím jakým právem si ji přivlastňuje katolická církev, která upálila Mistra Jana za to, že obhajoval Písmo Svaté a to, že církev patří Kristu a ne nějakým prelátům mající starost jen o plné kešeně.

Sidone,

to co jste ukradli, zničili a prohýřili vy ódeesáci za 1/4 století, tak to je oproti církevním restitucím hrst drobných!

born 65 13:58

jak známo, z olomouckých varhan jsou to ty svatomořické, které jsou pokládány za jedny z nejlepších v ČR.

To: JdM

Mydlíte do klábosnice úplně zbytečně, diskutovat s Violou je úplně stejné, jako přesvědčit mojeho psa, aby podepsal vlastní levou zadní packou přihlášku do klubu vegetariánů.

To: Viola

Už vás někdy napadlo si přečíst nějaké Husovo dílo? Podle toho, co zde produkujete, asi ne, jinak byste tu neplácala takové šílenosti.

P.S. Nezapomeňte mu vynadat za odstranění spřežkového pravopisu, to byl obzvláště hanebný počin. Myslím že MJH podle vás zhřešil už jen tím, že si dovolil se vůbec narodit.

A ještě dodateček - internet, který vám umožňuje rozšiřovat vaše plácání po éteru, je také vojenským vynálezem. To je, co?

Ad: J. de Mailly
Nechcem zabiehať do historie. Kedysi vyhlasoval za svateho "hocikto", "hocikde", a "hocikoho". Preto cirkev sa snazila urobit nejaky poriadok. Samozrejme, ze mucenici boli blahoslaveni, ale to neznamena automaticky, ze kto ucenik, ten blahoslaveny. Nasleduje citat z novin SME (tie nie su prave prokatolicke:-).

Pre svätorečenie platí prísny právny postup
Od roku 1630 je v katolíckej cirkvi pre svätorečenie platný veľmi prísny právny postup. O človeku, ktorý zomrel a jeho život mal povesť svätosti, je v prvom rade informovaný biskup, v ktorého diecéze žil. Biskup musí zhromaždiť čo najväčšie množstvo informácií a detailov z jeho života a prípadne aj zázrakov, ktoré sa stali na jeho príhovor. Potom môže žiadosť o kanonizáciu podať Vatikánu, ktorý má pre svätorečenia vytvorený orgán Kongregáciu pre svätorečenie. Pred Kongregáciou okrem zhromažďovania informácií prebieha aj súdny proces, v ktorom hrá povestnú úlohu tzv. advocatus diaboli (diablov advokát). Ten je povinný uvádzať všetky dôvody, ktoré by hovorili v neprospech svätorečenia.

Proces kanonizácie nikdy netrvá krátko, často sa tiahne celými storočiami. Napríklad už Karol IV. v 14. storočí žiadal vyhlásenie Anežky Českej za sväticu, pričom sa toho dočkal až kardinál Tomášek v novembri roku 1989. Svätorečenie má dva stupne. Prvým je beatifikácia (blahorečenie), pri ktorej je "kandidát" vyhlásený pápežom za blahoslaveného a je povolená jeho verejná úcta v národnej cirkvi. Ak jeho úcta a význam prerastie národný rámec, proces kanonizácie pokračuje a jeho výsledkom môže byť pápežom vydaný dekrét o svätorečení.

A z Wikipédie:
Základom blahorečenia sú najmenej 2 zázraky (spravidla zázračné vyliečenie) vykonané na základe modlitieb k osobe, ktorá je v procese blahorečenia. Zázraky musia byť 100% -tne potvrdené. Ich pravdivosť skúma regionálnym biskupom vymenovaná komisia. Súčasťou skúmania je plynutie určitej doby, ktorá má potvrdiť stálosť uzdravenia.

A z dalsieho pramena:
Kto sú vlastne svätí, blahoslavení podľa RKC, prečo sa uctievajú?

Titulu svätý predchádza titul blahoslavený. To znamená, že zosnulý človek dobrej povesti musí byť najprv po dlhom skúmaní komisie, ktorá skúma život konkrétneho človeka najprv vyhlásený za blahoslaveného. Potom po dlhom skúmaní aj dlhom časovom období môže byť blahoslavený vyhlásený za svätého. Počas obdobia skúmania je potrebné, aby na príhovor človeka, ktorý sa má blahorečiť, či svätorečiť bol vykonaný nejaký nevysvetliteľný zázrak…

Svätý v RKC je v stručnosti ten, kto žil príkladným životom, kto vykonal za svojho života nejaké zázraky, kto dostal stigmy, komu sa zjavila Panna Mária alebo Ježiš, kto zomrel mučeníckou smrťou za RKC vieru…

Neviem, kde by sme tam Husa zapasovali:-).

To: Viola

Citát

Proto, věrný křesťane, hledej pravdy, slyš pravdu, uč se pravdě, miluj pravdu, prav pravdu, drž pravdu, braň pravdy až do smrti

Vás asi vytáčí to hledání a bránění pravdy, není-liž pravda?

Když už vás přivádí do nepříčetnosti, vězte že papežem Janem Pavlem II. (obč. jménem Karol Wojtyla) byl uznán za reformátora zkažené římskokatolické církve.

To: JAHA

Odpověděl jste si poslední větou:

kto zomrel mučeníckou smrťou za RKC vieru…

Nebo si myslíte, že grilování zaživa je smrt z kategorie zábavných? Zkuste strčit paprču nad puštěný a zapálený plynový hořák.

JAHA

Myslím, že to není problém "my", ale církve svaté, aby se popasovala se svými ne zrovna malými hříchy minulosti.
Pravidla k blahoslavení mne popravdě moc neberou ani nezajímají, neboť si je tato podivná firma nastavuje sama.
Takže jen na okraj:
Hus měl špatnou pověst ?
Co špatného učinil ?
Že upozornil svatou company na její vlastní hříchy, svatokupectví, obžerství, shromažďování statků, na skutky naprosto v rozporu s učením které hlásá a požaduje po ostatních ?
Není případ Husa skvrnou na pověsti církve svaté /jednou z nesčetných/ ?
Neměla by se tato firma, tzv. reformovaná, moderní církev, s tím popasovat ?
Nezemřel Hus mučednickou smrtí za víru ?
Kdo určuje zázraky, stigmata, zjevení Panenky Márie a Ježíše, jak se to podle Vás dokazuje ?
Vy na to sám věříte ?
Na základě čeho ?

Když zdolám rozvadovskou pomyslnou hranici a mohu sešlápnout plynový pedál na podlahu, zaplaví mě vlna štěstí. Za zády nechám davy zlobou ovládaných lidí, udavačů a zlodějů všemu rozumějících. Nepotřebuji se pomodlit, ale když spatřím ukazatel dálniční kaple, jedu se tam podívat. Vkusná stavba, nikde nikdo, světe div se, nic nezničeno ani ukradeno, tak se dokonce i pomodlím a zjistím, že jsem to ještě z dětství, kdy mě to učila babička nezapomněl. Němci také nejsou všichni zbožní, i když na církve daní přispívají, jen prostě nekoupí a nezapálí svíčku, když si jdou prohlédnout kolínskou katedrálu. Čtouce zdejší příspěvky, nepochybně i mnohdy vysokoškolsky vzdělaných Čechů, říkám si ochraňuj nás Pán Bůh, tolik zloby, zmiňují Jana Husa jsouc na něho hrdý, ale jazyk horší než řečníci v Kostnici, jak to jde dohromady? Odsuzuji-li něco, neměl bych se chovat totožně, nebo ještě hůře, což zde mnozí činí.

To: JdM

Myslím, že celou debatu perfektně rozsekla Viola.

Hus hledal pravdu, to se neodpouští. Dokonce ani dnes.
:-)))

Jdu pracovat, tohle vážně nemá cenu.

Targus

Tady lije.
Poslal jsem Vám ten seznam, co jste chtěl.

To: Zbyněk

Když už jste vzpomněl jazyka rodného svého, správný tvar přechodníku přítomného a rodu mužského je ČTA. Tedy pokud píšete o sobě a jste nositelem samčích pohlavních orgánů.
Jinak dobrý...

To: JdM

Díky, vyšlu někoho do knihovny. Já už jsem dnes zmokl i uschnul, takže jdu na to znova. Pneumatiky volají, čtyři kousky do večeře snad ještě přezuju, je to bezva fitko bez permanentky.
:-)

Targus

Tak ať se daří :-)

Targus.....
děkuji, za případné opravy jsem vděčen, Čeština mi přijde velice složitá.

To Zbyněk,
také znám ten blažený pocit z Rozvadova. Člověk si uvědomí, že rozdíl není v krajině, ale v lidech.
Naší chybou je, že mezi lidmi za více než 150 let vyrostla hradba.
Již František Josef laskavě prosil, aby se oba kmeny českého království, český a německý, usmířily. Oba kmeny zvolily stejnou taktiku, nekomunikaci.
Stejně i dnes se v čechách nekomunikuje. Každý oddeklamuje svůj postoj a odejde.

češka

"Oba kmeny zvolily stejnou taktiku, nekomunikaci"

Kmen č. 2 pokročil v 1939 -45 od nekomunikace k exterminaci.

"Již František Josef laskavě prosil, aby se oba kmeny českého království, český a německý, usmířily."

Co proto starý Procházka během svého dlouhého panování konkrétně učinil ?

"Naší chybou je, že mezi lidmi za více než 150 let vyrostla hradba"

Specifikujte "naše chyby".

"také znám ten blažený pocit z Rozvadova"

Proč se sem vracíte ?

No, v neděli začínáme brát Fortrans kvůlivá kolonoskopii v pondělí, takže se zase jednou o plánech pastorace nic nedozvíme a budeme světit svou přítomností zcela jiná místa než je úložiště falešných lebek.

Při synchronoptickém nazření světových událostí za posledních 24 hodin jsme nuceni konstatovat, že zatímco velká válka vykonávaná před cca 100 léty dadaismem končila, tato dadaismem (nejen v improvizovaných situačněkomických vystoupeních Jen Psakiové a vyjádřeních pana kardinála o Evropě - to mi pane řekněte, co tim může myslet, alumíniovej klíček?) začíná.

Dokonce i lidumilný pastor Gauck vyzývá ve Spieglu kulturně nadřazené segmenty obyvatelstva (když jsme ty národy zrušili, nebo ne?) kontinentu k připravenosti udeřit kvůli obhajobě tak cirka deko sem deko tam stejných bludů, jaké hlásá pan kardinál na nepřítele, kterého ale stále ještě nejmenuje otěčestvem.
Všechno mi to připomíná mocný ryk všech myslitelů a sdělovatelů vyzývající ondyno k pulverizaci Persie.

Teď zdá se naopak Persie vytahovat Osmanovi, židům a mluvčí Bílého Domu osinu zeza dku tím, že zažene lidojedské hordy od Bagdádu, Bejrútu, Damašku a možná až Ankary, aby bylo uklizeno.
Až si všichni na konci bálu sejmou škrabošky, to bude veselí, ani varhana nebudou potřeba. Horu Garvan tu připomínat nebudueme, o provaze v domě atd.

Nejmilejší se nám pozvolna stává fotografie vytřeštěné zpocené ženy lákající k nakliknutí rubriky Žena - ještě se jí to nepovedlo - na kterou si pozvolna zvykáme jako na různá předchozí sexistická prasátečka.

Svatoušci a hříšníci:
Vědomky se dneska mezi křesťanama nikdo čertovi neupsal.Zbývá jediná možnost ,že si do určité míry křesťané vykládájí tu svoji bibli ,ne jako svatou bibli ,ale do určité míry úplně jako satanovou bibli.
Jinak řečeno nikdo neví kolik křesťanů de fakto žije v nevědomém hříchu.Pravdu mají zablokovanou v nevědomí,protože nemají odvahu si to vůbec představit ,že by se mohli mýlit.Tento princip kruté pravdy milosrdné lži ,se de fakto, zneužívá v soudnictví,ne jako mezi věřícíma ,ale jako mezi občanama.
Spravedlivost není křivda.
Tuplovaná křivdav šak je ,když z pachatelé udělají oběť a z obětí udělají pachatele.Tento problém je problém spoluobčanů.Jaký však může býti podobný problém v otázce spoluvěřících?
Proč křesťanské církve tolik toužící po dokonalosti nikdy nevěří ,že i oni do určité míry musí žít v nevědomém hříchu.Berou jméno Boha nadarmo ,když ve skutečnosti on je i vlk v kůži beránka,což jako otec lži nechce sám na sebe prozradit,protože ve svém dokonalém zločinu on obelstil i sám sebe.
Kristus nás vykoupil i z nevědomého hříchu ,ale jedině když svým rozumem odkryjeme jeho tajemství,zkryté ve svatém písmu.Jestliže jeden člověk udělá nějakou chybu při studii bible o kolik je to větší chyba ,když udělá chybu celá církev..
Kdy příjde poslední soud? Bůh nakonec přidá na hněvu a ubere na lásce pro vědomý hřích a pro nevědomý hřích,jak se sluší a patří odděleně.
On nám nebude posílat pořád jenom básničky za trest.

Jakelin.....
starý Procházka pro to učinil to, že z tohoto území dovolil, nebo učinil nejprůmyslovější část své říše.

Ad: JdM
Neměla by se tato firma, tzv. reformovaná, moderní církev, s tím popasovat ?

No, firma neviem, ale rimskokatolicka cirkev ano, suhlasim. A Cesi by sa mali v tom smere popasovat s bludmi postupne vytvorenymi tak o Husovi, tak o Zigmundovi, ako aj o niektorych aspektoch vtedajsich realii. Napr. iba take perlicky - Zigmung uznaval jedneho papeza (teda zem, kde vladol, patrila pod jedneho papeza), jeho brat pod ineho, pripadne bol neutralny. Predavanie odpustkov, proti ktorym brojil Hus odsudil i konstnicky koncil, pokial sa nemylim, dokonca mileho papeza nakoniec strcil do basy, Zigmund BOJOVAL po cely cas, aby Hus odisile slobodne a dal prejednat na koncile svoj list, ktorym zarucil Husovi slobodu (nie ako tajtrlikuju takmer vsetci - vraj liska risava...) a mnoho mnoho inych veci. Da sa povedat, ze v jednom okamihu bol Hus jediny romokatolik, ktory nebol exkomunikovany (papez, ktory nariadil jeho exkomunikaciu ju zrusil zrusil, aby v Kostnici sa mohli sluzit omse, pohreby...lebo an Husa bol vydany OSOBNY interdikt), lebo vsetci co uznavali rimskeho papeza boli exkomunikovani avignonskym a vsetci "avignonski" boli exkomunikovani rimskym papezom. Takze, ano, taka to bola doba.

Zbyněk

To neučinil starý Procházka, nýbrž silná česká střední třída, vzešlá z národního obrození a prosperity českých zemí.
Starý Procházka by byl sám proti sobě, kdyby ten rozvoj průmyslu, založený na přirozených zdrojích ne - "dovolil", jak jste nevím odkud vybádal.
Na druhou stranu "neučinil a nedovolil" řadu jiných věcí.
Když s nimi přišel po jeho smrti Karel, bylo už pozdě.
Naučte se hledat to podstatné.

Jakelin de Mailly

Pokud jde o přínos husitských válek, tak jsme se učili, že to byl především vynález vozové hradby dnešních jakoby obrněných aut a dobrá strategie boje.
Nechce se mi rozebírat vše, co jste vyjmenoval, chtěla bych se držet výhod husitských válek, tak mi je zkuste vyjmenovat.

JAHA

Nezlobte se, ale...
Nedochází mi, co má české historické vyrovnání se s osobou a vládou Zikmunda Lucemburského společného se zločinem církve na Janu Husovi a jejím vyrovnáním se s tímto zločinem.
Ale vedení diskuze k "čechom" a s čím se mají rovnat a pasovat je u Vás obvyklou kličkou, není - liž pravda ? :-)
Ostatní otázky jste elegantně přešel.
Přidávám další - není církev, včetně té římsko-katolické, firmou ?

Targusi

Já se také snažím hledat pravdu a prostě jsem došla k takovým závěrům, že prostě a dobře Mistr Jan Hus byl miláček národa, ale též nemluvil pravdu a navíc mu nebylo líto svých oveček, které pro něj plakaly a nechal se mrzce upálit a tím vyvolal zlobu a války.
Je to paradox, když Mistr Jan Hus nabádal k hledání pravdy a jeho dříve obdivovatelé došli k tomu, že svatým být nemůže, ač si to dříve přáli.

Jakelin
To neučinil starý Procházka, nýbrž silná česká střední třída, vzešlá z národního obrození a prosperity českých zemí.........
Má to malý háček, nejméně polovina té střední, české třídy nemluvila česky.

Viola

Napsala jste:

"války jsou vždy brzdou pokroku"

Není to pravda, argument jsem Vám jasně položil.
Pokud mu nerozumíte, nebo ho nechcete uznat, nemá cenu se o tom bohužel dále bavit.

Vozovou hradbu nevymysleli husité.
Je to prvek válečnictví, pocházející z východních stepí, kde se označoval jako "guljaj-gorod" - forma obrany proti jízdním nájezdnickým armádám.
Žižka se s ním seznámil s největší pravděpodobností během své žoldnéřské služby v Polsku a snad Litvě. Jen to zdokonalil, vozy obrnil, přidal palné zbraně, vypracoval systém.
To je celé.
Čím přispěly konkrétně husitské války k rozvoji technologie ?
Palnými zbraněmi - typy a jejich použitím.
Jejich přejaté názvy najdete dodnes v mnoha jazycích.
To, že husitské války zdevastovaly, co se dalo, je jiné téma.

Zbyněk

Bavíme se o české střední třídě, ne o německé v Čechách.

Jakelin......
bavíme se o tehdejší průmyslové potenci Vámi zmíněného území, tak mě napadlo, že kdyby tenkrát Procházka nechtěl, žádný průmysl tady nebyl.

Jakelin de Mailly

"Hus měl špatnou pověst ?
Co špatného učinil ?"

Měl, byl tvrdohlavý, neústupný, nechal se upálit, tím rozhodně k ničemu dobrému nepřispěl, jen dál pokračoval rozkol církve.

"Nezemřel Hus mučednickou smrtí za víru ?"

Zemřel za to, co hlásal, za svou víru, nehájil víru katolickou, zapříčinil se o to, že církev ztratila nadlouho kredit ještě více. Takže nic nespravil a nereformoval.

Zbyněk

Bavíte se v prvé řadě o naprosto nepodstatných věcech.
Průmysl vznikal živelně tam, kde byly zdroje - surovin, lidí.
Starý Procházka s tím neměl nic do činění.
S čím do činění měl, bylo neuznání rovnoprávného postavení zemí Koruny české v rámci R-U.
Do poslední chvíle.
Proto je ta poznámka
"Již František Josef laskavě prosil, aby se oba kmeny českého království, český a německý, usmířily."
naprosto absurdní.

Viola

Nezlobte se, ale v diskuzi s Vámi dále pokračovat nebudu.
Přeji hezký zbytek víkendu.

Jakelin de Mailly
"Čím přispěly konkrétně husitské války k rozvoji technologie ?
Palnými zbraněmi - typy a jejich použitím.
Jejich přejaté názvy najdete dodnes v mnoha jazycích.
To, že husitské války zdevastovaly, co se dalo, je jiné téma. "

A to je podle vás dobře? Já bych tedy byla raději bez těch střelných zbraní.
Devastace husitskými válkami není na jiné téma, to k tomu právě patří.

Ad: JdM
Co ma spolocne ceske vyrovnanie...? Nuz to, ze ked pozadujem vyrovnanie sa s pravdou od jedneho, mam to urobit najprv sam, nie?

Ostatne otazky som elegantne presiel, lebo si myslim, ze som vybral z Vasich tu podstatnu - ze by sa s problemom mala RKC popasovat.
Co by sa dalo odpovedat na Vase: Hus měl špatnou pověst ?
- Hus mal dobru povest? Kde? v Cesku, na univerzite, u zastancov Wiclifa? Mozem sa ja takto pytat? Presne tak ako Vy opak.
No a ked Vy, ako historik vidite na cinoch ineho cloveka LEN jeho dobre stranky (co spatneho vykonal?)...
Takze nejde u mna o ziadnu klucku vedenim diskusie k Cechom. Len o to, ze nemienim sa bavit o kazdej Vasej otazke. No a na tuto Vam rad odpoviem, aby ste si nemyslel, ze kluckujem.
Kdo určuje zázraky, stigmata, zjevení Panenky Márie a Ježíše, jak se to podle Vás dokazuje ?
Vy na to sám věříte ?
Na základě čeho ?
Ano, verim. Dokazuje sa to tak, ze sa pozriete a vidite, pripadne si to precitate, vratane svedectiev nezainteresovanych ludi - napr. pri stigmach - lekarov.
Ked uz neverite NIC o patrovi Piovi (sam s tym mal vo svojom rade i v cirkvi cely zivot problemy), ci o inych, napriklad z poslednych cias, nuz co, presviedcat Vas nebudem:-).
Postudujte nieco, pripadne si pozriete autenticke zabery o istej Myrne Nazzour. Mozete si aj objednat film, natoceny nedavno (slovensky) aj s autentickymi zabermi a vypovedami svedkov. Ano, najjednoduchsie je povedat si - to je somarina a nic si neprestudovat, nepozriet. Clovek je potom taky isty sam sebou a spokojny...

Jakelin de Mailly

Tak se mějte, nechci vás zbytečně unavovat. :-)

češka napsal(a):

To Zbyněk,
také znám ten blažený pocit z Rozvadova. Člověk si uvědomí, že rozdíl není v krajině, ale v lidech.
Naší chybou je, že mezi lidmi za více než 150 let vyrostla hradba.
Již František Josef laskavě prosil, aby se oba kmeny českého království, český a německý, usmířily. Oba kmeny zvolily stejnou taktiku, nekomunikaci.
Stejně i dnes se v čechách nekomunikuje. Každý oddeklamuje svůj postoj a odejde.
14. 06. 2014 | 16:37

Prostým pohledem na národnostní složení vlastníků majetku v Čechách a v Německu zjistíme, která z národností odevždy tyla ze svého nadřazeného postavení, kamkoli se nacpala. Takovou pátou kolonu Češi v Germánii rozhodně nikdy neměli a nemaj jako je tomu naopak - a to se pak těžko usmiřujete. Vazala (přinejmenším ekonomického) s pánem usmířit těžko. A to ještě nemluvím o dalších kmenech, které to tu Čechům odevždy komplikují, a které Češi odevždy velmi tolerantně snášejí - ke své škodě, většinou. Z toho ruský kmen by se tu dnes nikdy nemohl tak roztahovat, nebýt světovládných choutek těch ušlechtilých Němců.

JAHA

Co má společného vyrovnání se českého dějepisectví a následně pohledu české veřejnosti se světskou osobou a panováním Zikmunda Lucemburského s prokazatelným zločinem církve a jejím vyrovnání se s ním ?
Vy tyto věci opravdu stavíte na stejnou rovinu ?
Hus vedl život jako ti, které kritizoval ? Že byl za své názory z popudu v té době jasně tmářského molocha zvaného církev ostrakizován, pomlouván a nakonec exkomunikován a že to činili i stoupenci té církve je podle Vás kritérium "špatné pověsti" ?
Hus něco ukradl, smilnil, páchal obžerství a organizoval pitky, pozvedl zbraň atd., cokoli, co podle normální úvahy lze nazvat činností, vedoucí ke "špatné pověsti" ?
Podle Vás není rozhodující lidská vlastnost, povaha, skutky - ale to, co ukáže církev a řekne "špatný člověk", "špatná pověst" ?
Neměla a nemá tu špatnou pověst především ta firma, církev svatá, která Husa upálila ?
Nebyla to ta špatná pověst firmy, církve svaté, která přiměla Husa a jemu podobné, skutečné věřící, aby pozvedli svůj hlas ?

K Vaší víře, ať už k Bohu, či v Církev, či jí deklarované "boží zázraky" se vyjadřovat nebudu, neberu Vám to, je to plně Vaše věc, chtěl jsem jen slyšet Váš názor.

PS

A "nadnárodní" katolická církev se odevždy snažila slovanské kmeny na jejich územích držet u huby - právě ve prospěch těch ostatních vyvolených a nadřazených.

PPS

Proto ta nenávist k pravoslavnému Rusku (a nakonec i Řecku a Srbsku), tam, kam ji pravoslaví nepustilo, se katolíkům zatím nepodařilo vše rozrýt svým chamtivým rypákem a nasadit tam své věrné.

Viola

Rozvoj palných zbraní měl kromě toho nepříznivého, tj, vraždění, příznivý dopad na rozvoj technologií - metalurgie, obrábění kovů, fyzika -balistika, chemie, když to omezíme jen na tu počáteční fázi jejich užívání.
Bavil jsem se s Vámi o vlivu válek na pokrok, ne o husitských válkách a jejich dopadu na naše země.
Nemůžu za to, že buď nechápete, nebo chápat nechcete jasně potvrzené věci.
Mějte se.

"...církev svatá, která Husa upálila ?"

Hus byl církví vydán světské spravedlnosti. Rozsudek, jakož i výkon ortelu byl mimo působnost církevního práva. Katolická církev o Husovu smrt neusilovala, nežádala ji.

JdM

Ne že bych souhlasil s dnešními Violinými vstupy obecně, ale dávám jí za pravdu v tom, že mi je celkem jedno, jestli zahynu nepokrokovou halapartnou či velmi pokročilou neutronovou bombou. Ani pokrok ve všem ostatním, co zmiňujete, se myslím nijak pozitivně neobrazil na koeficientu lidského štěstí naprosté většiny lidstva. Technologie slouží de facto jen vyvoleným, a udržování stále rostoucí armády otroků v pohotovostním režimu a pod stále detailnější kontrolou. Až už nás nebudou potřebovat, tak nás těmi pokročilými technologiemi bez milosti zničí. Tomu tedy fakt neříkám pokrok. (Nemusíte mi vysvětlovat, že Vy ano, to je mi jasné i bez dalších argumentů. Halt říkáme "pokrok" každý něčemu jinému).

Tak první věta z vizitky(vpravo nahoře) autora byla opravena, možná sekretář autora diskusi četl.

Jakelin de Mailly

zrovna tak zemědělství mohlo příznivě přispět k vámi vyjmenovaným oborům, rozhodně to nemusely být války. A ptala jsem se vás co pozitivního přinesly konkrétně husitské války. Ale odpočiňte si, nenutím vás odpovídat hned, klidně se tu můžete vrátit i zítra.
Já tady nechci rozebírat všemožný technický pokrok a jak jej kladně ovlivnily války, jen to husitství mě zajímalo a váš názor.

Viola

Vám opravdu zcela uchází přímé i nepřímé souvislosti.
Jak se pokrok v jedněch věcech prolíná s pokrokem ve věcech jiných, zdánlivě spolu nesouvisejících. /to samé platí pro osobu, ke které se vyjádřím níže/
K husitským válkám jsem Vám sdělil vše, na co jste se ptala, nebo snad ne ?

Aga

Nepoužíváte mobil, plastové výrobky, počítač, medicínu, GPS, předpověď počasí na základě satelitů, aj. aj. nikdy jste nebyla na chirurgii ?
Máte velmi zjednodušené, utopistické vidění světa.

Mějte se, dámy.

ld

Vaše myšlenka se přibližuje svou hloubkou jiné Vaší, tj. že "se Vietnamci bránili primitivními zbraněmi americké agresi".

Celý den jsem dělal trávu - práce jak na katedrále, ani bych si nekleknul, jak mě bolí koleno. Samý svízel, pořád se svahu.... jestlipak tak dřou na svém i řeholníci?

Viola
Desatero věnoval Mojžíšovi sám Bůh na hliněných deskách. Toť opravdu věrohodný historický pramen !
To mi ten Chammurapi a Urnammi přijde věrohodnější.

JAHA
Jak mohou zřejmě nesvéprávnému katolickému Bohu kibicovat do rozhodování v nebi různí svatí a patroni jmenovaní pozemskou zločinnou sektou, když, pokud je mi známo, poslední soud ještě nebyl a mrtví budou souzeni až po živých, až je vzbudí hlas trouby archanděla Gabriela, takže nebe je zatím prázdné ?
Není vzývání svatých rouháním proti přikázání?

pane Jakelin de Mailly

aga je muž. Mějte se také krásně a opravdu asi budete, když vám to přeji již podruhé.
Nezodpověděl jste mi na otázku jak a čím, kromě tedy těch vámi uvedených střelných zbraní, přispěly pokroku husitské války. Jestli jenom těmi střelnými zbraněmi, tak opravdu není o co stát a když k tomu přidáme ty počítače a hry a jejich negativní působení na dětskou psychiku, kdy v Americe střílejí dokonce děti v batolecím věku a žáci chodí střílet do všech typů škol, tak je to žalostné zjištění pokroku, který působí války.

Joe Ratata

S těmi hliněnými deskami souvisí postavené chrámy, mimo jiné i chrám o kterém je článek.
Tento chrám je historickou skutečností, byl vystavěn podle návodu v Bibli a v každém chrámu je oltář jako připomínka schránky, ve které se uchovávalo desatero.
Jestli je to trochu jinak, nechť mě opraví sám pan Kardinál.

mejle,

vy nikdy nezklamete. Vaše znalosti jsou opravdová bída. Bohužel jen machrujete, jinak víte kulový.
Jen trouba jako vy popírá existenci českých tanků v Hitlerova tažení Beneluxem.

Viola

Můžu Vás už jen odkázat na 18:24.
Ode dneška se s Vámi budu bavit pouze o zvucích z vesmíru a mimozemských civilizacích, když dovolíte, tam najdeme společné téma, tyto úporné, nekončící debaty poznamenané z Vaší strany buď naprostou neschopností či nechtěním pochopit vysvětlované, nebo recesí /točit pořád dokola a bavit se tím z nudy/ nevyhledávám, od toho jsou zde jiní.
Taky Vám přeji "mějte se" už po několikáté :-)

ld

Už jsem Vám psal, jak to s těmi českými tanky v tažení na západ bylo.
Rozpitval jsem Vám to do úrovně složení jednotek a jejich tras.
Jestli považujete Francii za Benelux, tak Vám musím sdělit, že jste asi ve škole chyběl na zeměpis.
A jestli považujete řízené střely a nadzvukové stíhačky za "primitivní zbraně", tak to si pod pojmem "primitivní" tedy představujeme každý něco zcela jiného.
Napadáním a lhaním to nespravíte, milý ld.

Id - Mylite se, Hus byl na kostnickem koncilu k upaleni odsouzen cirkevnim soudem, svetske moci byl vydan pouze k vykonani rozsudku, protoze cirkev rozsudky smrti nevykonavala. Plnou odpovednost za vrazdu Jana Husa nese katolicka cirkev.

Ad: JdM
Zbytocne sa rozohnujete:-).

Uvazte, co som naznacil - ze v tej dobe bol vlastne Hus jediny krestan katolik - protoze ostatni boli vzajomne exkomunikovani. Chcem tym povedat, ze ked Vy, samozrejme so snahou o pohanu, napisete, ze ta firma -cirkev svata robila to a to - tak NECHAPETE, ze NEMATE pravdu. Cirkev svata - to bola i Katarina Sienska, so svojou snahou o riesenie dlhotvrvajucej schizmy, to boli i reformatori, jedneho upalila svetska moc - Husa, ini mali na male a su dnes svati rimskokatolickej cirkvi, cirkev svata to boli i stupenci rimskeho papeza i stupenci avognonskeho papeza, atd. , atd. atd. Dokonca urcity cas boli traja papezi - takze tri firmy? A Hus, ktory presiel postupne od opravnenej kritike bohatstva cirkevnych predstavitelov az k hlasaniu Wiclifovych bludov -teda k hereze, on bol neviniatko? V ramci vtedajsich zakonov spolocenskej a politickej situacie, rozsahu platnych pravnych poriadkov vtedajsej doby -bol vinny. Z pohladu dneska sa ta firma na cele s papezom (tentoraz zatial jednym uradujucim) sa Cechom za Jana Pavla II. ospravedlnila a upalenie Husa odsudila.Takze tak, menej sa certit a viacej rozmyslat, o com som pisal:-).

P. S. Viete, KTO vlastne na kostnickom koncile uvadzal vyroky z Husovho diela, ktore bolo posudene ako hereza? Viete, kto niektore z nich vytahoval z kontextu, takze vyzneli inac, ako ich Hus mozno myslel? Viete, ze to bol Husov priatel? A viete akej narodnosti? A viete, ze Husov prechod od opravnenej kritiky bohatstva cirkevnych predstavitelov az k heretickym prehlaseniam bol, podla vyskumov ovplyvneny velkou mierou aj tym, ze sa vseobecne ocakaval koniec sveta, dokonca Karol IV. si predstavoval a bol presvedceny, ze v Prahe? Atd., atd. atd.

Tak nadnes a k tejto teme asi odo mna vsetko:-).

Kdyby tenkrát Jan Hus a Kostnice věděli ,že se z toho upálení Husa vyklubou husitské války, tak by Hus nebyl upálen.Buď by odvolal a nebo by ho propustili na svobodu, tak jak mu slibovali hned úvodem.
V bibli je napsáno,.blahoslaveni budou ti ,kteří budou pro jeho jméno pronásledování.Hus byl pro jeho Krista pronásledován a upálen.Tudiž měl by býti blahoslaven .Jeho knihy jsou důležité.
Jan Žizka ne.Ten je hrdina českého státu víc než církve.Účel svědčí prostředky.Já osobně a spousta jiných bych si ,ale přáli ,aby ta socha Jana Žižky na koni nebyla nikdy odstraněna.Jenom místo palcátu by tam měl držet v ruce sv. bibli.,i když by to bylo trošku nepravdivé od historické skutečnosti.

Nevážený pane Duko,katedrála je úctyhodným dílem našich předků.

Zatímco vaše dílo je odporná zlodějna ruku v ruce nedávných odporných politiků. To je to hlavní co po vás zůstane.

JAHA

Kde jste přišel na to, že "se rozohňuju", "čertím" ?
Normálně se s Vámi bavím, byť Vám řada věcí jako věřícímu katolíkovi pochopitelně nevoní.
Proč myslíte, že "haním", "nechápu", "nemám pravdu" ?
Není to jen Vaše osobní přání, hm ?
Kateřina Sienská nebyla církev svatá, byla věřícím člověkem a jako žena neměla ve firmě církev svatá -katolická co pohledávat.
Jsou snad dnes ženy na postech církve svaté-katolické, v její vlastní exekutivě ?
Mohl Hus za bordel v církvi svaté, projevující se mj. i tím mnohopapeženstvím ? Když mu tady věnujete takový prostor ?
"Rozmýšlatě" aj Vy, kromě neutuchající obrany Vaší firmy ?
Všímáte si, že nenapadám víru, věřící, ale organizaci, která si usurpuje právo hlásat "pravdu Boží", která je zodpovědná za smrt obrovského množství lidí, která byla po staletí zdrojem tmářství a brzdou pokroku ?
Jste schopen kritiky této organizace, kromě neustálé obhajoby ?
Stavíte zkostnatělé, hamižné církevní papaláše na stejnou úroveň s např. Matkou Terezou či Františkem z Assisi ?

JdM

Používám, protože nejsem poustevník. Ale nečiní mě to šťastným a neříkám tomu pokrok - ten podle mne spočívá v něčem úplně jiném.

mejle,

no, já to tehdy doložil i prameny. Bohužel zjišťuji, že jen kličkujete jako Stenmark na svahu. Těžko něco nadělám s vaší neznalostí českých tanků v německých kampaních na západní, potažmo východní frontě.
Zbraňové systémy o kterých se zmiňujete neměli Vietnamci od prvopočátku. Jestli vám Hočiminova stezka přišla jako magistrála, podzemní bunkry vydlabané v hlíně jako špičková obranná technologie, tak s takovým tvrzením jistě oslníte.

K původnímu vláknu:
6. července 1415 koncil nad českým reformátorem vynesl rozsudek – Hus byl prohlášen za odpadlíka církve. Církevnímu právu bylo učiněno zadost, zbývalo odsouzence vydat moci světské. Dál to známe všichni.
Opakuji, jeho smrt KC nežádala; tohle nebyl primární bod programu.

rytíř de Mailly

buďte na tu Violu hodnější...
:-)

Žižka na koni má mít pořádnej gulomet nebo aspoň kalach a žádnej palcát. To je jasný jak facka i na štábu s haluškama. Absurdní divadlo tady v tý garnizóně Zelená hora.

JAHA 17:37

doporučovat J de Mailly "poštudujte si niečo" je opravdu z Vaší strany úsměvné. byl bych rád, kdybych z dějin znal desetinu toho, co de Mailly... :-

Ad: JdM
Prepacte, ale este jednu poznamku musim povedat.
Z toho, co ste napisal jasne vidiet, ze vobec, ale vobec nerozumiete, nechapete a asi ani nechcete porozumiet, co je katolicka cirkev, pripadne KTO tam patri, ci nepatri, z coho (koho) sa sklada a pod..

Tak, co je to katolicka cirkev:
Katolícka cirkev (alebo, na Slovensku zriedkavejšie, rímskokatolícka cirkev) je cirkev (buď jednotlivá z viacerých cirkví alebo tieto všetky cirkvi ako celok), ktorá uznáva za svoju hlavu rímskeho pápeža. Katolícka cirkev je tvorená cirkvami sui iuris. Aktuálne je to 23 cirkví sui iuris, 22 východných (východné katolícke cirkvi) a jedna západná (tzv. latinská cirkev).

Pojmom Katolícka cirkev označujeme celý rad cirkevných hierarchických spoločenstiev, inštitúcií a zriadení na subnárodnej, národnej aj nadnárodnej úrovni po celom svete. Do pojmu zahrňujeme rôzne právne samostatné celky či osoby typu farnosť, diecéza či národná provincia; Katolícka cirkev nie je sama osebe ako celok právnym subjektom. Hlavným významným zjednocujúcim prvkom všetkých týchto ustanovizní je uznávanie rímskeho biskupa – pápeža za hlavu cirkvi (primát pápeža), a teda uznanie jeho právnej a duchovnej moci nad sebou (hovoríme o zjednotení s Rímom).

A toto Vase vyjadrenie:
Kateřina Sienská nebyla církev svatá, byla věřícím člověkem a jako žena neměla ve firmě církev svatá -katolická co pohledávat.:-)))).

To by sa teda dnesni "modernisti" z hnutia Wir sind Kirche dobre nad tymto vyrokom pobavili.
Z katechizmu:
KTO PATRÍ DO KATOLÍCKEJ CIRKVI?

836 „Do katolíckej jednoty Božieho ľudu…(831) sú povolaní všetci ľudia; rozličným spôsobom do nej patria alebo sú na ňu zameraní tak katolícki veriaci, ako aj ostatní, čo veria v Krista, a napokon vo všeobecnosti všetci ľudia povolaní Božou milosťou k spáse.“

837 „Do spoločenstva Cirkvi(771) sú naplno včlenení tí, čo majú Kristovho Ducha, a prijímajú celé jej zriadenie a všetky v nej ustanovené prostriedky spásy, a sú v jej viditeľnom organizme spojení s Kristom – ktorý ju spravuje prostredníctvom rímskeho pápeža a biskupov(882) –, a to zväzkami vyznania viery, sviatostí a cirkevného vedenia a spoločenstva.(815) Ale nespasí sa, hoci je začlenený do Cirkvi, kto nezotrvá v láske, lebo zostáva síce v lone Cirkvi ,telom‘, ale nie ,srdcom‘.“

838 „Cirkev vie, že je z viacerých dôvodov spojená(818) s tými, čo sú pokrstení a poctení menom kresťan, ale nevyznávajú úplnú vieru alebo nezachovávajú jednotu spoločenstva pod vedením Petrovho nástupcu.“ (1271) „Veď tí, čo veria v Krista a riadne prijali krst, sú v istom, hoci nedokonalom spoločenstve s Katolíckou cirkvou.“ S pravoslávnymi cirkvami je toto spoločenstvo také hlboké, „že mu chýba veľmi málo, aby dosiahlo plnosť, ktorá oprávňuje spoločné slávenie Pánovej Eucharistie“. (1399)

A este, co je tiez cirkev svata:
Slová „spoločenstvo svätých“ znamenajú, že všetci členovia Cirkvi, či sa nachádzajú na tomto, či na
druhom svete, sú duchovne spojení a preto jeden druhému môžu duchovne pomáhať. Podľa toho
spoločenstvo svätých delíme na:
1. Cirkev oslávená (svätí v nebi)
2. Cirkev trpiaca (duše v očistci)
3. Cirkev putujúca (ľudia na zemi)

ld

Nikoli.
Vše, co jste dal, byl odkaz na tank LT-35 z wikipedie.
Já Vám rozpitval složení všech tankových divizí v kampani včetně typů a počtů a jejich trasy a dal Vám k tomu zdroje.
Musím Vás upozornit, že Vaše "agrese USA" směřovala proti Severnímu Vietnamu, který tyto systémy měl. Jižní Vietnam čelil agresi Severního Vietnamu. To taky nevíte, že byly dva suverénní státy ? Že tam běhal lehce, byť ne primitivně vyzbrojený Vietcong a dokud Američané nenechali ten jižní stát napospas, jen občasné regulerní jednotky ze severu, nemá nic společného s Vaším dalším naprostým omylem. Působení USA v Jižním Vietnamu nebylo agresí. Ho Ći Minova stezka se váže k agresi Severního Vietnamu proti Jižnímu, ne k obraně Severního.
Osobně je pro mne nepochopitelné, proč nedokážete jednoduše uznat, že se mýlíte, vždyť o nic nejde, naopak, měl byste být rád, že si můžete poopravit něco, co jste si nesprávně myslel, že je pravda.
A naopak jste ještě dogmaticky zlý, nadáváte, lžete, vytváříte si vůči mně virtuální zášť.
Opravdu nepochopitelné.

A ten koncil zase kroutíte tam, kde to jen chcete mít.

JAHA

Celou dobu se bavím hlavně o církevní exekutivě, tj. papaláších, kteří měli a mají moc, tj. firmě církev svatá.
Vy, který se považujete za část církve, máte nějaký vliv, někoho volíte, o něčem rozhodujete ?
To samé jeptišky ?
Vždyť i tu bibli v kostele recitujete tak, jak to za Vás vymysleli jiní.
Církev má pro Vás všechny vynikající eufemismus - "ovečka boží".

To: JdM

Teda Žaklýne, to se vám zas něco podařilo, diskutovat s takovou sbírkou exotů...
:-) :-) :-)
To je neskutečné, jeden lepší, než druhý. Pětiletá děcka proti nim srší inteligencí.

Targus

Možná mi to neuvěříte, ale shledávám to vysoce zajímavým a poučným, v mnoha věcech.
Opravdu.

mejle,

sáhl jsem po pramenech, které rozklíčovaly vaše omyly. Ta debata byla tehdy o kořisti na české armádě, její využitelnosti pro Wehrmacht. To, že tady děláte haura o rešerších či plných regálech vaši knihovny z vás opravdu znalce nedělá.
To platí i o výkřicích, že katolická církev upálila Husa. Asi jste fanoušek Jiráska, resp.Otakara Vávry, ale to není zcela o historii jak se seběhla.
Do Kostnického koncilu se pouštět nebudeme, tam to máte fakt řídký.

Id - Hus byl exkomunikovan a prohlasen za kacire jiz pred koncilem. Na koncilu byl jako kacir odsouzen k upaleni pote co odmitl odvolat sve uceni. Pote predan svetske moci k vykonani rozsudku... Kostnicky koncil svolal papez, i kdyz mu predsedal kral Zikmund, byl cely slozen z kardinalu-legatu. Nevim kde jste vzal verzi, ze cirkev za Husovu smrt nemuze, faktem je ze k upaleni byl odsouzen katolickym koncilem.

To: Zbyněk

Pan JdM rozvoj průmyslu v R a posléze v R-U poněkud odflákl, prořež si jej dovolím drze doplnit.
Rakousko začalo ztrácet coby významný evropský hráč již před vládou Marie Terezie, z čehož pramenily její snahy o reformování úplně všeho. Totéž její syn Josef. Toleranční patent, robota a nevolnictví, školní docházka, jeden oficiální jazyk, budování infrastruktury, poštovní služby, pokusy o zdanění příjmů šlechty z účelem vytvoření tlaku na investice, blablabla, vše najdete ve wikině.
Vše mělo jediný účel - umožnit přesuny obyvatelstva v rámci říše na místa, kde bylo možno očekávat rozvoj průmyslu, přilákat odborníky ze zemí s technologickým náskokem.
Rozvoj průmyslu v Čechách byl dán surovinovou základnou a soustředěním obyvatelstva. Dostatek dřeva v dobře přístupných horách, dobývání železné rudy na Plzeňsku, posléze těžba uhlí na Kladensku, totéž Ostravsko, atd. To už je pochopitelně 19. stol., ale bez surovinové základny by ani sám císař nebyl schopen rozvoj průmyslu nijak ovlivnit.

Id

:-(

ld

Nikoli.
Tvrdil jste, že "české tanky převálcovaly Benelux", což není pravda.
Svou hloupou ješitností a neústupností jste z toho rozdmýchal tu debatu, nic jiného.
Ve skutečně odborných pramenech, na které jsem Vám mj. dal odkazy, jste nemohl najít nic jiného, než to, co jsem Vám uvedl.
Bohužel.
Naprosto nepochopitelně a zbytečně lžete.
Nerozumím Vašemu chování a přístupu.

Do toho koncilu se s Vámi pouštět opravdu nebudu, stačily ty předchozí zkušenosti.
Co se husitství týče, jsem fanoušek Šmahela.
Ale nejsem si jist, zda Vám to něco říká, vzhledem k tomu, co jste vyjmenoval za autory, které si snad pamatujete ze školy.
Vaše informace o Kostnickém koncilu pocházejí z wikiny, stejně jako pocházel ten LT 35.
Jak říkám, tím nadáváním, shazováním a lhaním si fakt nepomůžete.

Buď vykopeme dýmku míru a zakopeme válečnou sekeru a nebo zakopeme dýmku míru a vykopeme válečnou sekeru.
Sv.Jan Hus by se mohl narodit, jedině kdyby Jan Žižka držel na svém koni ,místo palcátu ,sv bibli.Jedině to by taky odradilo rostoucí touhu božích bojovníků,aby Žižka držel v ruce místo palcátu,raději kulomet.

Targus

S lehkostí v srdci jsem to odflákl, protože o ten průmysl ve tvrzení jisté "češky" a argumentaci "Zbyňka" vůbec nešlo.
Vaše doplnění je správné a vítané, nicméně řeč primárně byla o něčem jiném.
Průmysl si vymyslel "Zbyněk".

konrad,

http://www.getsemany.cz/node/2692

Ídéčko, vy už máte taky dost. Nechcete si vzít roháč a zakutálet se do pelechu?

To: Viola

Prozatím jste kromě nabiflovaných, nic neříkajících plků nesdělila nic faktického.

Takže laskavě sem vymňoukněte základní myšlenky Husova učení, resp. kritiky RKC a přesně definujte, v čem jeho kritika byla nesprávná, resp. škodlivá.

Stran vaší silně naivní představy, že Hus byl sám voják v poli, zcela izolovaný od tehdejšího světa, si vám dovolím připomenout jména Viklef, Luther, Kalvín.
Pokud netušíte, co to bylo za výtečníky, můžu vás ubezpečit, že kazili papežům výdělečnou činnost úplně stejně, jako Hus.

strýc virus

Na Violu jsem maximálně hodný.
Sama to musí vědět, i když někdy nepochopitelně zlobí.
:-)

To: JdM

To máte úplně jedno, tito exoti jsou nepoučitelní.
:-)))
Podle toho, že se s nimi patláte, bych řekl, že se chystáte od září učit ve zvláštní škole.
:-)))

mejle,

už bych se opakoval, což na rozdíl od vás kolovrátkově nebudu. Vaše neznalost je natolik hluboká, že pokud vás na ni kdokoli upozorní, uchýlíte se k nákopům. Zdroj z wiki je natolik přístupný a strohý, že tamní informace jsou servírovány tak, že by je měl pochopit každý. U vás nastala asi výjimka; pocamcaď je Benelux, za tím keřem už ne. Ale smysl diskuse vám zcela uniká.
Ano, české tanky pomáhaly Hitlerovi v tažení na západě, válcovat Benelux. Spolu s ostatními. Rozporujte to, a mně je to jedno :-)

Začíná fotbal, takže jistě pochopíte, jakou představu mám o dalším konání večera.

targus,

o můj čas se nestarejte. Po něm vám nic není. Snad jen, že vám by neuškodilo zopakovat si abecedu.

To: Id

Když vám řeknu, abyste sáhl do odkrytého rozvaděče a současně dám druhou rukou pokyn třetí osobě, aby zapnula hlavní jistič, nejsem podle vás vinen vaší případnou smrtí.
:-)))
Díky za poučení.

Jakelin de Mailly:

"Co se husitství týče, jsem fanoušek Šmahela."

Je to tento(v následujícím odkazu) autor?
http://www.cbdb.cz/autor-938-frantisek-smahel

Kterou jeho knihu doporučujete?

ld

Je mi líto, pane, ale jediné nakopávání a neznalosti jste zde tradičně předvedl Vy.
A ty věci jsem Vám jasně vyrozporoval a vysvětlil už onehdá.
Že si to nejste schopen přiznat, a naopak to maskujete osobními útoky, není můj problém, ale Váš.
Užijte si fotbal a hlavně si dál pěstujte ty Vaše virtuální osobní nesnášenlivosti na základě toho, že se vůbec někdo opovážil Vám oponovat, když Vás to baví a vidíte v tom nějaký smysl.

To: Id

Souhlas, běžte na ten fotbal, to je asi tak vše, co jste schopen pobrat.
:-)))
Kop, kop - góóól!!!
Baník, pi*o!

Scarabeus

Všechno od Šmahela je dobré, nejen o husitství.
Jako základ k husitsví je zřejmě nejlepší "Husitské Čechy - struktury, procesy, ideje"
Vám osobně však doporučuji zejména cokoli, co se týče bontonu - Guth-Jarkovský, Špaček. Kvůli Vašim nepochopitelným a sprostým útokům na pana Zdeňka Broma, ve kterých nesmyslně pokračujete i poté, co Vám při Vánocích evidentně tu předchozí prasárnu odpustil. Opravdu to hlava nebere.

Kdy už konečně bude ta odluka církve od státu? Za ty prachy už včera bylo pozdě.

Jakelin de Mailly:

Nemyslím, že by mně pan Zdeněk Brom něco někdy odpustil. On, a Vy s ním, vidíte(obrazně) co jsem udělal(v písemné formě) špatného já jemu, ale co on udělal špatného jiným, tak to už vidět nechcete.

gaia:

Odluka církve od státu nebude, "ty prachy" poslouží k tomu, aby spojení(veřejné zakázky, školství, zdravotnictví, ....) státu a církve bylo reálně(!) ještě větší/těsnější.

Platí, v ČR obzvláště, "kdo maže(penězi), ten jede(má příležitost dalších výdělků)".

Poločas.
Tak, pošta. Co tady máme ?
Aha, targus, primitivní úchylárny; nepřekvapil. Ještě že ví, jak mu fans Baníku říkají :-)

mejl,

dle hesla "podle sebe soudím tebe"; naprosto zářný příklad čiší ze souvztažnosti příspěvků 14. 06. 2014 | 21:15 a 14. 06. 2014 | 21:08.

Ty bábovky jsou už zcela vaše.

Scarabeus

Žijete v hlubokém omylu a nepochopení.
Pan Brom s Vámi po těch prvních náckovských nařčeních pochopitelně nekomunikoval, ačkoli jste ho dětinsky v diskuzích bombardovala dotazy. Při Vánocích Vám jako křesťan a věřící člověk odpustil a začal s Vámi komunikovat, jakoby se nic nestalo. Je smutné, že ve své zaslepenosti nejste schopna rozpoznat takové silné gesto. Na mně osobně učinilo obrovský dojem, přehodnotil jsem spoustu mých vlastních žabomyších válek zde, nejmarkantnější efekt můžete vidět na mé zcela změněné komunikaci s panem JAHA. Taky můžete vidět, že s někým se prostě slušně a normálně bavit nejde, protože to prostě nechce - viz "ld".
Pana Broma si velmi vážím, znám ho osobně, jeho kredit u mne po tom odpuštění Vám ještě vzrostl.
Vaše útoky jsou neuvěřitelně sprosté a zcela neopodstatněné, viditelně si neuvědomujete, že pan Brom zde není jako "Bromobeus", ale jako občan Zdeněk Brom s řadou konkrétních údajů o sobě, včetně zaměstnání.
A nevím o ničem, co by on udělal špatného jiným, viděl jsem jen Vaše útoky a nepodložené spekulace, na hranici či přímo úrovni lži a pomluvy.
Vidím zatím jen to, co činíte špatného a nefér jemu a proto s Vámi nemíním dále diskutovat ani v této věci, ani v jiné, původně jsem se s Vámi nemínil bavit vůbec.
Mějte se a přemýšlejte, jste-li toho schopna.

ld

Nikoli.
Vy jste živoucím potvrzením toho hesla.
Bohužel. Plus zášť, lhaní, podsouvání.
Další nesmyslnou rozmluvu s Vámi dále nepovedu, když nejste schopen ji vést normálně.
Je mi to líto, ale nebudu hučet do dubu.

To : Jakelin de Mailly

Jakeline , když jsem s vámi diskutoval minule,dělal jste ze sebe historika a to vám moc nešlo.

Dnes ze sebe děláte Augusta a to už vám jde lépe.

Jsem zvědav s čím příjdete do třetice.....

Jakelin de Mailly:

Ještě jste stále neodpověděl za jakou doktorku mě máte.

"Při Vánocích Vám jako křesťan a věřící člověk odpustil a začal s Vámi komunikovat, jakoby se nic nestalo."

Vím o tom, že pan Brom se mnou někdy komunikuje pod jeho blogem. Proč to bylo, to nevím, jeho náboženská víra mně také není známa. U jiného diskutujícího("JAHA") vidíte(obrazně) jeho náboženskou víru zcela jinak(např. příspěvek 14.06.2014 20:13).

"Brom zde není jako "Bromobeus", ale jako občan Zdeněk Brom s řadou konkrétních údajů o sobě, včetně zaměstnání.".

Zeptejte se pana Broma přes e-mail(*) zda, čistě náhodou, neví kdo zde pod blogy psal pod nickem "Imhotep".

"A nevím o ničem, co by on udělal špatného jiným"

To je právě ten problém.

* Snad Vám, při neveřejné komunikaci, napíše pravdu.

david

Nevím, o čem mluvíte.
Vy se mnou někdy diskutoval ? :-)
Pod mým normandským blogem jste měl vstupy, které se dají označit nejslušněji jako "zcela mimo", hledal jste a tvrdil věci, které tam jasně nebyly.
Pak jste si to přenesl dále a dehonestoval jste naprosto nepodloženě to a mne pod něčím úplně jiným.
To je to, s čím jste přišel Vy.
To je Váš styl, Davide ?

Targus

Husovo chování v Kostnici nebylo totiž takové, jak je líčeno jeho dnešními stoupenci. Nestál hned od prvopočátku „neohroženě za svou pravdou“. Když mu příslušná koncilní komise předložila k vyjádření 45 Wickliffových článků na základě obvinění, že je hlásal, u 32 odpovídá „nec tenui nec teneo“ (nedržel jsem a nedržím) a u zbylých mlží tak, že není jasné, jestli s nimi souhlasí či ne. Členové komise, překvapeni tímto Husovým postojem, se jej tedy ptali, proč potom napsal potupné poznámky k bule papeže Jana XXIII. odsuzující wicklefismus. Hus se od toho nechutně distancoval a tvrdil, že toto nepsal on, ale mistr Jesenic (Sedlák…str. 321). Hus se tím jasně zřekl Wickliffa a své dřívější výroky v jeho prospěch sváděl na druhé. To velice rozhořčilo jeho přátele přítomné v Kostnici, především Jana z Chlumu a Petra z Mladenovic. Chlum ho žádal, aby „neodstupoval od pravdy kvůli zachování tohoto bídného života“ (Sedlák…str. 322). Čeští wicklefisté, k nimž Chlum i Mladenovic patřili, si velmi dobře uvědomovali, jakou ostudnou prohru by pro ně znamenalo Husovo odvolání, toho Husa, jenž při každé příležitosti hlásal, že ve Wickliffových spisech je Boží pravda, od níž se nedá odvrátit.

Tři Husova veřejná slyšení před koncilem v červnu r. 1415, o nichž nám podává nejpodrobnější zprávy Petr z Mladenovic, jen ukazují, jak Hus neustále mlžil a chtěl po koncilu nemožné: aby s ním na téma jeho nauky diskutoval a dokazoval mu z Písma sv., že se mýlí. Teologická diskuse však nebyla v pravomoci tohoto sněmu, Hus se měl pouze vyjádřit, jestli inkriminovaným větám, odporujícím zjevené pravdě, učil nebo ne, a pokud učil, tak jestli se bludů zříká či nikoliv.

Ostatně i kdyby koncil na diskusi s Husem přistoupil, nepochodil by. Hus se za celou tuto dobu vůbec jasně nevyjádřil, jestli se ke své nauce hlásí či nikoliv. Nejprve na otázky kardinálů d´Aillyho, Zabarelly a dalších popřel, že by inkriminované Wickliffovy bludy hlásal, když mu ale na pokyn kardinála přečetl dominikán Michael de Causis věty z jeho knihy „De ecclesia“, které ho usvědčily ze lži, Hus poté obrátil a chtěl, aby ho „přesvědčili z Písma, že se mýlí“. Použil obvyklé taktiky všech heretiků v dějinách, když se museli zodpovídat před církevní autoritou: Nejprve popřel, že by učil bludy, když byl ale usvědčen, tak chtěl diskutovat, jako by ve věcech víry a mravů byla nějaká diskuse možná.

Ad:Targus
Ako ziak stvrteho rocnika Vam chcem podakovat za Vase vstupy. Skutocne, poucne. Co veta, co slovo, to hlboka myslienka.
Doporucujem vsetkym, aby si ich precitali niekolkokrat. Perly ducha.

Viola:

Vy heretik nejste ..... a nebudete(je to vysoce pravděpodobné).

Scarabeus

Ale že jste se nádherně odkopala, aniž to tušíte :-D
Rozvádět to nebudu, na rozdíl od Vás ctím Vaše soukromí.
Adios, senhora.

Jakelin de Mailly:

Klidně to jméno napište, určitě to nebudu považovat za narušení soukromí.

To : Jakelin ..... 22:33

Vždyť říkám Jakeline , dnes jste tady za Augusta a na rozdíl od toho minulého historika , kde to bylo k pláči, je to dnes opravdu dobré.

Po dnešním vašem účinkování, nezbývá než se těšit, s čím přijdete příště.

P.S.
Jakeline v něčem ale máte pravdu , mým stylem určitě není a nebude tady s vámi ochotničit a dělat ze sebe Kašpara.

To: Viola

Čeho se má držet nauka církve? Písma svatého nebo překroucených jedině správných výkladů zkorumpovaných kardinálů?
Jak jinak měli představitelé církve usvědčit Husa z kacířství, jestli ne podle písma svatého?
Jak může nádoba hříchu rozhodovat o správném výkladu písma? Zkuste mi to nějak vysvětlit, kdo dal pravomoc sbírce samozvaných mocichtivých mamlasů v červených županech vykládat význam písma svatého.
Opět plácáte něco, co máte natlučeno do hlavy, ne to, na co jste přišla sama. Nehledáte pravdu. Opakujete jen naučené zvuky a opisujete sled písmen, o kterých si jen myslíte, že pravdou jsou.
Normální vzdělaný člověk nepotřebuje hlásné trouby, které mu natloukají do hlavy to, co si má správně myslet. Normální člověk na to přijde sám. To se zdaleka netýká jen věrouky.

To: JAHA

Vy speciálně stokrát opsat. Pak vám možná něco málo uvízne v hlavě.

To: Id

Nikoli, ctěné Ídéčko, já na čutanou nechodím, ta hvězdička se váže k vaší maličkosti.

To: david

Davčo, vy jste zcela zvláštní druh mimoně. Kousek, který si zaslouží být naložen ve špiritusu a umístěn někde vysoko. Nejlépe na zaprášené polici pod střechou Národního muzea.

Targusi

sama jsem se dobrala toho, že Jan Hus nemluvil pravdu - czela, ač jsem jej ctila a byla jsem kdysi přesvědčená, že by měl být také v síni svatých. Z historie se dá jedině citovat, co o tom kdo napsal, protože nejsme samozřejmě pamětníci (ten dnes absentuje).
Snažila jsem se o Husovi přečíst poměrně hodně pojednání a samozřejmě v době maturity jsem několik jeho dílek přečetla.

Targusi, co říkáte třeba na toto

že Bůh některé lidi předurčil k věčné spáse, jiné k věčnému zavržení, ačkoliv z Písma sv. je jasné, že Bůh si přeje, aby všichni lidé došli spásy, protože Ježíš Kristus zemřel za všechny.

david

Nezlobte se, ale my jsme každý někde úplně jinde.
Mějte se.

To : Targus

Na to, že je skoro půlnoc, je i vaše sdělení z 23:21 nad očekávání poučné.
To jste vymyslel opravdu sám ?

To: Viola

Prosil bych celá souvětí, nikoli pouze věty vedlejší. Pak se mohu k něčemu vyjadřovat.

A ještě než se pustíte do díla, podotknu, že:
"Bible je tak tlustá, že v ní najdete vždy přesně to, co se vám právě hodí."

Tato myšlenka není z mé hlavy, na to přišla moje švagriná, která má udělanou Olomouc.

Jakelin de Maily
V Čechách žiji velice ráda, neb jsem zde doma. Ale provětrat hlavu venku neškodí, občas stačí pustit si TV, při sledování příjmení se člověk ani nestačí divit, kolik lidí v Německu, Rakousku a Švýcarsku, a to včetně významných osobností, má česká příjmení.
Ovšem, jak sleduji Vaše vedení diskuse, hodně dobře utíkáte od tématu Katedrály, symboliky její dostavby a vskutku kardinální chyby kardinála Duky, který neví, kdo byl českým králem a zakladatelem katedrály v 1344 roce.

To : Jakelin... 23:32

Vůbec se nezlobím, naopak jsem tomu rád.

Být tady s vámi za Kašpara a motat do sebe Husa, české tanky a Procházku, by mne opravdu netěšilo.

To: david

Nikoli, takových výkonů nejsem schopen. Radil mi můj ovčácký pes, kterého jsem uplatil půlkilem výběrových granulí. Rybí moučka a hovězí flaksy, to zbožňuje.
Teď už nic nevypotím, protože šel svádět marný boj se sousedovic kočkou domácí. Ta mu vždy zdrhne na starou hrušeň. Těším se na noc, kdy se oba vyřítí za roh baráku a zjistí, že jsem hrušeň porazil. Pilu už mám nachystanou, benzín nalitý, řetěz přebroušený, teď jen čekám na jasný úplněk, abych o nic nepřišel.

To : češka ve 23:37

Váš názor jsem Vám opravdu neukradl.

To, že má Jakelin v hlavě z toho všeho "odvar z bukvic" mne napadlo nezávisle na Vás , jak je nakonec zřejmé i z časů našich příspěvků.

To: david

Milý mimoni, vy jste vůbec nepostřehl, že JdM pouze odpovídal na vcelku nejapné cinty svých spolubesedníků, mám-li je nazvat velice politicko-korektnicky.
Ale to nic, už vím, jak vám pomoci. Půjčím vám na pár let svého psa. Jen co si to vyřídí s tou namyšlenou sousedovic kočkou. A navrch vám přidám pytel jeho oblíbených granulí, budou vám chutnat.

To: češka

Vám zas udělá nejlíp, když si pustíte TV a budete si číst ta česká jména. Mám známého, který telku vůbec nevypíná. Asi ví, proč.

To David
je mi moc líto, že dnes katolická církev postrádá osobnosti typu pana Podlahy.
Zaslepeni mamonem zapomínají na své vlastní zákony a poslání.
Každá církevní instituce byla založena z nějakého důvodu - vzdělávání, zdravotnictví, sociální služby, misionářská činnost. Pominul-li důvod založení, zanikla instituce.

Targus

Nechte ho být, Targusi.
Akorát se tím pasujete na jeho "úroveň".
Vždyť on na to jen čeká.
Vidíte, že z něj nic rozumného nevypadne.
Nechte ho kopat, když mu to dělá dobře, s tím sem už vpadl.
Stejskal má v tomto naprostou pravdu, nic s tím nenaděláte, pokud si to někdo takto sám nastaví a vymyslí si svůj problém.

To : Targus 23:48

Targusi, nenechte si radit od vašeho psa tak pozdě večer.

To, co vám poradil ve 23:48 vypadá, že váš pes už je ožralý.
Nebo, že byste to už dokonce psal jen vy sám ?

Targus napsal(a):
"To: Viola
Stran vaší silně naivní představy, že Hus byl sám voják v poli, zcela izolovaný od tehdejšího světa, si vám dovolím připomenout jména Viklef, Luther, Kalvín. "

!
Obdivuji, Targusi, s jakou záviděníhodnou jistotou se pohybujete na časové ose.
:-)

češka

V diskuzi jsem reagoval tak, jak byla vedena.
Zato Vy jste odpověděla jen velmi mlhavě pouze na tu poslední mou otázku.
Také nechápu, proč zrovna Vám vadí podle Vás jakési mé k tématu se nevztahující vstupy - byl snad Váš vstup, na který jsem reagoval, k tématu ?
O českých jménech v Rakousku či Německu mi vykládat nemusíte.
V Carnuntu - Petronellu jsme při našem diskutérském historickém výletě našli na hřbitově více českých, než rakouských jmen, navíc je to známý fakt, viz Vídeň.
V Německu jsem roky bydlel.
A nechápu, proč ta jména vytahujete.
Je zajímavé, jak u někoho ihned vidíte "utíkání od tématu", zatímco sama jste to předvedla dokonale. Nejen vstupem, na který jsem reagoval, ale i tím posledním.
Dobrá, beru to, že na zbytek mých otázek prostě nemáte odpověď, proto to taháte jinam metodou "zloděj křičí chyťte zloděje".

To : Jakelin.... ve 23:55

Jakeline , teď už jen zbývá abyste si s Targusem poplakal, že vás nemá nikdo rád.

Źe by to byla ta vaše třetí role?
Pokud ano, nezbývá, než se těšit na pokračování.

To : češka 23:55

Samozřejmě, že svět je dnes o něčem jiném, než o Jakelinově ochotnickém tlachání a pseudohistorkách pana Duky , které se snaží zakrýt, nebo dokonce zastavit hlubokou krizi katolické církve v Čechách.

Targusi

"Bible je tak tlustá, že v ní najdete vždy přesně to, co se vám právě hodí."
No a právě proto jsou tu ti svatí otcové a jejich koncily, aby se v tom člověk dokázal orientovat. Samozřejmě si můžete číst nezávisle na nich a přemítat si jen tak volně a dojdete možná k zajímavým asociacím, ale neměl byste to hlásat jako slovo Boží, jen jako vaše názory a on vás třeba někdo znalý opraví, tady spíše neopraví, neboť je tu málo vyvolených a ti kteří tu jsou ti nejvyvolenější, tak nemají dost energie a chuti opravovat.

Jakelin ...
1/ Prostudujte si politiku československých vlád od r. 1918, např. složení komisí přidělujících půdu v rámci pozemkové reformy a požadavky na zřizování českých škol v německojazyčných obcích, přidělování státních zakázek v době krize přednostně závodům s českými pracovními silami, zákaz účasti státních změstnanců na akcích pořádaných veterány Rakousk-Uherské armády, ninimální důchody pro vysloužilce Rakousko-Uherské armády, jejich propouštění z Československé armády.....
2/ Co dělal kdejaký Procházka nevím, ale císař František Josef např. zabránil vytvoření pevné jazykové hranice v Českém království, kde v případě nadpoloviční většiny německojazyčného obyvatelstva by byla němčina v úředním styku povinná.

češka

Dobrou noc :-)

Jakelin
Sám si odporujete . Uznáváte česká příjmení v německojazyčném prostředí, a přesto ignorujete praktickou aplikaci norimberských rasových zákonů na Čechy?
Mluvil jste někdy s muži nasazenými za války na práci v Německu? Kolik nemanželských potomků zplodili? Kolik se jich tam oženilo a zůstalo, u nás jsou pravděpodobně zahrnuti mezi zemřelé?
To, že "se o tom nemluví" neznamená, že to neexistuje. Je smutný pohled na naše současné mladé historky, kteří nenašli odvahu publikovat výsledky svého bádání v archivech a to již od první světové války, nástupu Karla na trůn a vzniku republiky r.1918.

češka

Vy jste další, co si vymýšlí něco, co Vám mám vyvracet.
Jdu spát, připomíná to Vaše proslulé napoleonské knoflíky a další novinky.
Dobrou, definitivně.

PS: V rodině jsme měli 4 totálně nasazené.
Nečtete náhodou "českého Irvinga" Beera ?
Jinak mě nenapadá, kde na to chodíte.
Všimněte si, že na rozdíl od Vás jsem se ptal, tj. nekonstatoval.

Doufejme, že úvahy o směřování církve pro příští pětiletku(!) nebudou zahrnovat i vytýčení vedoucí úlohy katolické církve v našem sekulárním státě, což se v poslední době zdá být hlavním úkolem, hned po odpudivém schválení restitučního zákona pomocí hlasu jednoho kriminálníka .

Jestlipak katedrálu, na rozdíl od nestydatých církevních hodnostářů potěší, že má nové varhánky i z příspěvků rodin, které musejí sbírat víčka od plastových lahví na léčbu svých dětí?

Oslavy něčeho, které jsou důvodem k veřejnému vynášení starých "svatých" kostí v procesí, by se měly z principu zakázat. Nejen, že se porušuje zákon o pohřebnictví, ale také se deformuje cit lidí pro estetiku, o etice vůbec nemluvě, čímž se jen prokazuje, že vězíme stále oběma nohama ve středověku, který vane z katedrály spolu se zatuchlinou, dnes víc, než kdy jindy.

když už jsme u těch památek , tak docela dobrej film , kterej se možná do tématu a nedávnému výročí vylodění v normandii hodí ...

památkáři - http://goo.gl/1Taevg

zde sosat - http://goo.gl/1jC6Df

Nejkrásnější Katedrálou je zdravá Země, příroda, potřebujeme mnoho zdravých skromných jedinců, lidí, zdravých v mysli a s morálním konáním, ne nenažrané tzv. církevní "podnikatele", Duka /velký Klausův přítel/ by měl kráčet po cestě skromného papeže Františka, kterého máme rádi pro jeho široké srdce a náruč...

Pan autor napsal i o Karlu IV.:
Zároveň si také připomínáme velký úspěch Karla IV, který ve stejné době dokázal pozdvihnout pražské biskupství na arcibiskupství. V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě.

Stojí za zmínku třeba toto:
Karel IV. a Židé
Židé byli služebníky komory krále, a ten je mohl zastavit. Karel IV. toto právo využíval opakovaně. Roku 1349 zastavil Karel IV. frankfurtské Židy představeným města za patřičný finanční obnos. Když si pak občané města přišli vybrat svou zástavu a zabavit židovský majetek, zapálili Židé raději své domy a dobrovolně uhořeli. Téhož roku věnoval Karel IV. v Norimberku markraběti Ludvíku Braniborskému „tři domy nejlepších Židů… brzy po tom, co budou pobiti“. Karel IV. tedy dovolil zábor židovského majetku a dal najevo, že chystané zavraždění židovských uživatelů nehodlá nijak trestat.

16. listopadu 1349 Karel udělil Norimberku povolení srovnat židovskou čtvrť se zemí a na jejím místě založit mariánský kostel a tržiště. 5.prosince1349 následoval pogrom, pro který Karel IV. předem vyhlásil amnestii na veškeré násilné činy proti Židům. Zavražděno bylo 560 Židů.
.......

Zkrátka řečeno, Karel IV. mimořádně schopný panovník byl velký pragmatik a vynikající diplomat, co se týče jeho chování a činů, vždy když potřeboval, tak učinil "správné" kroky, aby dosáhl svého cíle a někdy i ty, co by se dnes považovaly za hodně špatné. Ta doba byla asi dost krutá.....
Hezký den.

nemělo být napsáno
"Všechno, nejlepší katedrálo!" ?

Maximus -
před 2 lety jsem přečetl bichli o K4 - mám stejný dojem, nějak moc mrtvol bylo kolem otce vlasti.

Lucemburkům stálo za to, přiženit se do Čech kvůli kutnohorskému stříbru. Jindřich VII. Lucemburský, otec Jana Lucemburského byl římskoněmeckým císařem jen něco přes rok, jeho vnuk, Karel IV. dvacet tři let, jeho pravnuk Václav IV. byl sesazen ani ne po měsíci a jeho dalšímu vnukovi, Zikmundovi Lucemburskému se podařilo dožít tří let své císařské vlády. Karel IV. narozený v Praze, po matce Přemyslovec, je dodnes považován za největšího Čecha. Karlovi se podařilo po staletých přemyslovských snahách ustanovit v Praze arcibiskupství, jeho vychovatel ze dvora francouzského krále se stal papežem, jinak by to ani nestálo za to.

A dnes si na mocnáře hrají ti s rudou knížkou.

Pane Duko,

Vaše snaha je marná, stejně jako je marné snažení katolické církve. kdysi dávno, když jste jako psi Páně měli možnost upalovat zastánce jiných názorů, jste ještě měli možnost zvrátit pravdu. Dnes ale bojujete předem ztracenou bitvu.
Důvody jsou prosté, výklad Bible jste založili nikoliv na hledání pravdy, ale na zákazu nevyhovujících názorů. Po těch staletích pochopitelně ne Vy osobně, ale přeci jen sledujete neochvějně určitý mašlenkový směr založený na pouhých 4 evangeliích, přičemž apokryfní evangelia jste šmahem zamítli jako nepohodlná. Některá z apokryfních evangelií jsou skutečně sporná svou autenticitou, ale v jiných zase lze najít části pravdy Vám nepohodlné.
Protože jste se s nepohodlnými názory vypořádali vždy jen dogmaticky jako komunisté, čeká Vás též osud komunistů, budete opuštěni. A jste již opouštěni, zůstala Vám jen poslední hrstka věrných stejně jako komunistům. Dogmatismem, utiskováním protivníků ani zneužíváním moci se od komunistů nijak nelišíte.
Lidé kriticky smýšlející si jednou položí otázku, proč by měli věřit knize knih, ze které byly vyloučeny nepohodlné názory nikoliv jejich vyvrácením, ale pouhým zákazem. Pak s emohou domnívat, že celá kniha knih je od začátku bohapustý podvod. A potom je podvodné i celé konání katolické církve a Vaše pachtění po majetcích pak dostane jasné kontury.
Četl jsem i názory, že celé konání katolické církve je ve skutečnosti konáním spolku ďáblových pomahačů, kteří své cíle vtiskli jednou provždy do dogmatického výkladu Bible a nyní se celý systém vyvíjí již jen svým vlasntím životem. Chráněný proti jakékoliv možné korekci právě bezbřehým dogmatismem. Mnohé konání katolické církve ukazuje, že ve skutečnosti nemusí jít o zástupce Boha na zemi.
Ostatně, když se prohlašujete za zástupce Boha na zemi a pobíráte za to různé platby a výhody, jste ochotni hradit škody vzniklé zásahem vyšší moci? Tedy vše vis maior, např. povodně?

Ad:bestia trumphians
Obdivuji, Targusi, s jakou záviděníhodnou jistotou se pohybujete na časové ose.
:-)

Nonono! Vy ste uz ukoncil piaty rocnik, ze si dovolujete?

Dominik Duka
"Zároveň si také připomínáme velký úspěch Karla IV, který ve stejné době dokázal pozdvihnout pražské biskupství na arcibiskupství. V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě."
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Uvedenou symbolickou rovinu nechápu.
Prosím, jestli někdo rozumí uvedeným větám, vysvětlete mi to. Děkuji.

viola napsala: ...jako by ve věcech víry a mravů byla nějaká diskuse možná....

... no a kde ( tedy ) jinde ... ( ????????

Viola napsal(a):

Targusi

"Bible je tak tlustá, že v ní najdete vždy přesně to, co se vám právě hodí."
No a právě proto jsou tu ti svatí otcové a jejich koncily, aby se v tom člověk dokázal orientovat.

Pani Viola, darmo sa namahate. Kto NEDOKAZE POCHOPIT, ze este za zivota apostolov, priamych svedkov Kristovho ucinkovania si mnohi vykladali o Kristovi CO CHCELI a preto sa uz VTEDY zisiel "snem", aby riesil VIEROUCNE OTAZKY (vid Skutky, Pavlova cesta za Petrom, aby sa potvrdilo, ze pohanov uci spravne, ze nemusia sa podrobit obriezke, a XYZ dalsich otazok, ktore sa MUSELI riesit, pretoze vznikali BLUDY), kto vie zo seba vysukat len zosmiesnujuce vyroky a sam sa svojimi vyrokmi v skutku zosmiesnuje (napr. upozornil na to "bestia"), nemozete od takto rozmyslajuceho cloveka chciet, aby pochopil a uznal POTREBU konsenzu vykladu urcitych veci, ktore si vykladaju rozni rozne, vsetci, samozrejme, na zaklade svojho pochopenia Pisma svateho. Ved tak vznikli tisicky evanjelickych cirkvi, napr.
Takze koncily su NA TO, aby sa upresnil vyklad. Ale Targusovi to nevysvetlite - pre neho je to banda samozvanych mocichtivych mamlasov - momentalne na cele je mamlas Frantisek a predtym totalny mamlas Benedikt a predtym podobny mocichtovy mamlas Jan Pavol II. Jediny, kto nie je mamlas, je...Hadajte kto? :-).

Katedrálu sv. Víta již zateplil Václav Klaus, prezident- exprezident, Duka ušetří na nákladech...

Ad:Anna
Skusim:-).

Pražská arcidiecéze je nejstarší existující diecézí v České republice (založena 973, na arcidiecézi povýšena 1344).

Arcibiskupstvo bolo zalozene v roku 1344. KTO VTEDY VLADOL?

V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě."

Mat svoje arcibiskupstvo (t. j. NEPODLIEHAT ARCIBISKUPSTVU z INEJ krajiny) je velmi vyznamnym prvkom osamostatnenia. Neviem, co tu nechapete. Pokial nebolo prazske arcibiskupstvo, tak prazsky biskup podliehal jurisdikcii arcibiskupa nemeckeho.

Napr. na Slovensku sme vedeli, ze ked papez Pavol VI. vytvoril samostatnu slovensku provinciu v hraniciach Slovenska, to jednoznacne znamenalo, ze skor, neskor vznikne i samostatne Slovensko cirkev robi take rozhodnutia raz za stovky rokov.
Viac tu:
30. decembra 1977 zriadil pápež Pavol VI. Slovenskú cirkevnú provinciu, čím sa naplnila dávna túžba slovenských katolíkov.
Konštitúciou Qui Divino bola Trnavská apoštolská administratúra povýšená na diecézu a zároveň vyzdvihnutá na metropolitné sídlo. Ako sufragánne (podriadené) diecézy jej boli pridelené rímskokatolícke biskupstvá Nitra, Banská Bystrica a Spiš, ktoré boli od roku 1937 priamo podriadené Svätej stolici, a ďalej Košice a Rožňava. Aj ordinár Prešovskej gréckokatolíckej eparchie sa mal zúčastňovať na pastoračných prácach novej cirkevnej provincie.
Konštitúciou Prescriptionum Sacrosancti boli usporiadané hranice diecéz na území Slovenska so zreteľom na hranice česko-slovenského štátu. Tri farnosti diecézy Györ (Maďarsko) a dve farnosti benediktínskeho opátstva Pannonhalma v Maďarsku ležiace na území vtedajšej SSR sa pripojili k novozaloženej trnavskej arcidiecéze. Trinásť farností Satmarskej diecézy (Satu Mare, Rumunsko), ktoré sa nachádzali na území Slovenska sa pripojilo ku Košickej diecéze. Košická a Rožňavská diecéza boli oddelené od Jágerskej cirkevnej provincie (Eger, Maďarsko) a navždy ich pripojili k novej Trnavskej provincii.
Dufam, ze teraz uz rozumiete tym dvom vetam otca kardinala.

pan kardinál opět propásl velkou příležitost.
kdyby řekl: děkujeme za navrácení majetku církve formou restitucí, milé ovečky, a abyste všichni viděli, jak to myslíme vážně, zveme vás na varhanní koncert do svatovítské katedrály. vybudovali jsme tam, vy chamradi neznabožská, z prostředků získaných restitucemi, úplně nové varhany!!! uslyšíte něco, z čeho se budou i chóry andělské radovat! takoví jsme my!
ale on ne. zase jen umaštěné mumlání: dejte, přidejte... Mistře Jene, jsou pořád stejní! ale snad nebyla Tvá oběť marná. v diskuzi vidno, že Vaši Češi na Vás a Vaše myšlenkové apely nezapomínají.

I jednotlivci budou moci zasponzorovat třeba malou píšťalu, aby mohli svým dětem a vnukům říkat, že jejich rodina se podílela na výstavbě katedrály. Převážnou váhu financování však ponese církev a velké firmy...
Bude Duka dělat rozdíl mezi sponzory věřícími srdcem např. Karásek... a věřícími ve zlaté cihly, např. makro- tunel- firma Klaus se svou Klaus amnestií, Kočárník, Kožený, Krejčíř, advokát Sokol..., budou Klaus, Kočárník, Krejčíř, Sokol, Kalousek...vyryti na varhanních píšťalách, pro své vnuky, na památku, jako vlastenci ?

JAHA

Děkuji za vysvětlení. Tomu rozumím.

V použité symbolické rovině mě stále zaráží "završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě.". Podle mě arcibiskupství nemá plnou suverenitu a už biskupství bylo definitivně umístěno v Evropě. Nechápu, proč byla použita takováto symbolická rovina. Ale nemusím chápat všechno.

až umřeš tak církvi daruj svou kost
bude z ní píšťalka do varhan pro radost
bylo tu však něco zvláštního co kuká
s bohem jedna ruka c.k. kardinál Duka ...

Babo, v dnešní době jsou již čtyřgenerační rodiny běžné, ale ty na ni prozatím neaspiruješ.

JAHA

samozřejmě ze Targus. :-)

mb
"jako by ve věcech víry a mravů byla nějaká diskuse možná"

my mezi sebou samozřejmě diskutovat o mravech a víře diskutovat můžeme, ale měl by nás někdo opravovat a vysvětlovat, nelze diskutovat již prodiskutované na koncilech, jak se to stalo Janu Husovi. Na koncilu byl Viklef odmítnutý, takže Jan Hus mohl jedině odvolat. V současnosti probíhá spousta diskuzí v církvi až to vede k její atomizaci a individualizaci a posléze to může vést k rozpadu.

Ještě bych chtěla mb připomenout, že já sama ráda o věcech víry a mravů diskutuji, abych si věci ujasnila ale nehádala se.

"JAHA napsal(a):
Ad:bestia trumphians
Obdivuji, Targusi, s jakou záviděníhodnou jistotou se pohybujete na časové ose.
:-)

Nonono! Vy ste uz ukoncil piaty rocnik, ze si dovolujete? "

...
:-)

Viola napsal(a):

mb
"jako by ve věcech víry a mravů byla nějaká diskuse možná"

my mezi sebou samozřejmě diskutovat o mravech a víře diskutovat můžeme, ale měl by nás někdo opravovat a vysvětlovat, nelze diskutovat již prodiskutované na koncilech, jak se to stalo Janu Husovi. Na koncilu byl Viklef odmítnutý, takže Jan Hus mohl jedině odvolat. V současnosti probíhá spousta diskuzí v církvi až to vede k její atomizaci a individualizaci a posléze to může vést k rozpadu.
15. 06. 2014 | 12:59

:-) ... to jo ... viklef odmítnutý ... není samotný akt odmítnutí (případně upálení) kacíře v nepořádku ... ??? nevypovídá to něco o nesvobodě případně ignoranství případně o netoleranci a netolerantnosti ... ???

není prosazování jednoho možného pohledu silou a mocí nesprávné, špatné ... ???

co myslíte Violo ?

příjemný den ...

Milý otče kardinále,
děkuji vám za důstojné připomenutí starobylé katedrály. Je to něco úžasného, tolik staletí stojí a vypíná do nebe jakoby sepjaté ruce českého národa. Ano, i toho, který tady vypouští z úst jedy, špinavosti, podlosti. Ano, za všechny tyto malé české lidi se v této katedrále modlíte a prosíte Boha, aby se smiloval. Tito lidé nevědí a někteří ani nechtějí vědět nic o kráse a hloubce Božího slova. Na věčnosti uvidíme, která cesta byla ta správná.
Děkuji vám, že se nenecháváte odradit sprostotou lidí na těchto diskusích. Věřte, že se za vás modlíme a podepíráme vaše ruce při prosbách za naši zemi, za náš národ.
Že nejsme všichni nenávistní, nepřející a závistiví.

pridat komentar napsal
Je to tu samej kapitán Vořech a Duka je tu dehonestován jako Hus na koncilu od anonymních trumberů, který by ho nejraději zničili jako toho Husa. Holt prázdné hlavy a kapsy nic jiného než zlobu, zášť a nenávist nevymyslí. Tfuj, komunismus je fakt svinstvo.

Ty jsi byl zrejme predseda krajske bunky ksc podle toho jak se vyjadrujes
dnes chodis k bandasce pro odpusteni
jinak dutohlavci jsou predevsim ovce pana DUKY

To: BT

Nevím, jakou souvislost mají jména kritiků ŘKC s časovou osou. Ale to nevadí. Až přijde můj pes z lovu koček, za hrst granulí mi vaše mozkové pochody vysvětlí.

To: david

Jste na omylu, můj pes je abstinent, nekuřák, holduje pouze náhodnému sexu se zbloudilými fenami a k smrti rád kouše pocestné zezadu nad stehna.

To: Viola

Právě proto, že v Bibli najdu vždy to, co se mi hodí, nepotřebuju, aby mi někdo rouboval do hlavy, co si mám jedině správně myslet. Já si to v tam umím najít sám. Možná to je tím, že kamarádím se psy. Už můj staříček říkali, že čím víc poznává lidi, tím raději má svého psa. Zkuste to taky, nebudete potřebovat křiváky v županech.

Jedině správné výklady prováděli katolíci a komunisti. Dík, mám svou hlavu.

Spor mezi katolíky a protestanty byl dneska nejvíce poznamenán v Belfástu.To je proto ,že Papež je de fakto i Vatikánským císařem a britská královna je de fakto hlavou anglikánské církve.(I ruský car je de fakto hlavou církve a státu dohromady)
V česku by podobný spor mezi katolíky a protestanty šel křížem krážem s Benešovými dekrety.
To je proto, že římskokatolický Kouncil ,který označil víru Husa ,že ve Wickliffových spisech je Boží pravda, od níž se nedá odvrátit,za bludy pro které je nutno Husa upálit jako kacíře..To v očích oponentů,neboli věrných k protestantské víře ,vždycky dělalo z papeže ne zástupce Krista ,ale zástupce Satana..Pro ně Jan Hus byl mučedník po stopách Ježíše Krista.K vůli těmto prkotinám (v očích atheistů ) se ve jménu Ježíše ,obě strany dodnes nemají moc v lásce.Jejich rozdovádění fanoušci potom,ještě hůře když nesmí válku slov a argumentů,aby se ventilovali ,s cílem se usmířit,tak musí válku pěstí atd..Tímto způsobem se rodí konflikty a vzestup militarismu.všeho druhu.Z toho plyne bohužel poznatek ,že dodnes by se spoluobčané a spoluvěřící klidně znovu zavírali pro svou víru či nevíru do vězení a do blázince na převýchovu nebo ještě hůř , na důkaz lásky k Bohu kvůli takovým „prkotinám“ se dokonce navzájem zabíjeli a umírali .

Nechceme Vás pane Duko. Pište si dál svoje nesmysly.

JAHA

,, Takze koncily su NA TO, aby sa upresnil vyklad ,,

nemyslíte že 2 000 let je dostatečně dlouhá doba , aby si duchovní a věřící ujednotili co vlastně jošua z nazaretu řek a chtěl ... ? ...

a protože věřím že každej člověk co má v makovici byť i pouze elementární vědomí , jenž se soustřeďuje pouze na spotřebování a vyměšování toto musí uznat , je jasné že tzv. koncily atd. jsou pouze politika co nemá s vírou nic společného ...

Got
On byl Klaus, Krejčíř,Kočárník,Kožený a další vámi jmenovaní katolíci?A nepovídejte.Klaus se pokud vím hlásil k církvi Československé.

Anna
Arcibiskupství Pražské bylo vskutku dovršením plné státní suverenity Zemí Koruny České.O to bojovali už Přemyslovci.Povedlo se to až Lucemburkovi Karlu IV,který byl zárověň císařem Římským.Do té doby Česká a Moravská biskupství podléhala Arcibiskupovi z Mohuče.Tedy nejen symbol.Přžemyslovci si vymohli jeden ústupek.Za Václava II mohl vyhlásit interdikt nad Českým královstvím jedině Papež,do té doby to mohl učinit Biskup nebo Arcibiskup.

Pro nadávače jako m.b,resident etc.
Podle vás byla katedrála zřejmě českými panovníky,vesměs věřícími katolíky (obzvláště Karlem IV) zřejmě založena co budoucí turistická atrakce,nikoli jako katolický svatostánek.
Mimochodem,až se budete zase odvolávat na Bílou Horu,tak právě vámi zbožňovaný Zimní král,Fridrich Falcký,jistě Čech jako poleno,hodlal katedrálu připravit o veškerou výzdobu a cené předměty včetně relivií a odvézt,kam jinam než do Německa k prodeji a financování války.Vítězství císařských mu v tom zabránilo.
BTW. ještě nebylo o restitucích ani slovo,a u nás v Břevnově jsme se ve farnosti sbírali na obnovu barokních varhan,které ve zdejším klášteře,mimochodem nejstarším na území Čech (zal. r. 993,zplundrován poprvé Husity,podruhé komunisty) váš všeholid který ho vlastnil,nechal svoji neúdržbou zničit.

Targus

"Dík, mám svou hlavu. "

Tak nějak uvažoval i Jan Hus a .... Dnes vám to nikdo nebere a nikdo vás neodsoudí za to, že studujete Bibli samostatně, ale nemáte si jak ověřit, nebo konzultovat a porovnávat, když přemýšlíte jen sám.

mb

trest smrti upálením byl pravděpodobně také špatným pochopením Bible a není to tak dávno, kdy byl trest smrti zrušen úplně.

Targus:
Svou poznámku o Husovi jste napsal poněkud nešikovně, že nebyl izolovaný od tehdejšího světa, a na potvrzení toho k tomu přihodíte dvě osoby, které v té době ještě ani nežily.
Kapišto?

Viola:

ad příspěvek 15.06.2014 14:49:

Co když i Vy jste, v současnosti, pravděpodobně špatně pochopila Bibli?

"není to tak dávno, kdy byl trest smrti zrušen úplně"

Jak kde, USA ještě všude ne. Katolík diskutující pod nickem "Čochtan" propaguje trest smrti formou rozebrání orgánů na transplantaci.

JAHA
Papež Pavel VI. pochopil, že v časech Normalizace moc v Československu uchopili Slováci a tak jako správný katolický had, aby si naklonil nové mocipány, na konci roku roku 1977 zřídil Slovenskou církevní provincii.
V té době samozřejmě neměl ani tušení, že by tuhý Sovětský režim někdy mohl zplodit Glasnosť a dovolil svým satelitům se odtrhnout.
Samostatné Slovensko vzniklo až když si Slováci uvědomili, že si Češi uvědomili, že Slováci jsou jen menšina a dál už jim vládnout nemohou.
Takže žádná zázračná vidina samostatného Slovenska o čtvrt století dříve než vzniklo, ale jen a jen vyčůraná podlézavost Církve Svaté a její neomylný čuch na možné výhody z toho plynoucí.

Společnost je uspořádaná tak, že dlouhodobě mají lidské rodičovské pudy mnohem lepší předpoklady se rozvíjet než psí.

čtenáři,

Vy se sprostě nechováte?

Kde berete tu drzost soudit jiné? Nazývat jiné diskutující "malé české lidi", tvrdit paušálně o jiných diskutujících, bez jakéhokoli podkladu a důkazu, "vypouští z úst jedy, špinavosti, podlosti".

Jinak katedrála byla dostavěna, ze státních peněz, až ve 20. století, takže tvrdit, že "tolik staletí stojí" je přehnané. V současné podobě stojí max. jedno století.

Něco si ze stavby(a dostavby) katedrály nastudujte, katedrála ještě stále není zcela dokončená, některé záležitosti se dostavují, za státní peníze, ještě v současnosti(21. století).

"jakoby sepjaté ruce českého národa"

"za náš národ"

Pište/mluvte jen za sebe, ne za národ, tzn. nepište/nemluvte za jiné lidi z (českého) národa. Musím Vám připomenout, že zatím je katedrála státní majetek, tzn., že patří všem občanům ČR, tzn. i lidem jiné národnosti než jen české.

Ad:xerox
nemyslíte že 2 000 let je dostatečně dlouhá doba , aby si duchovní a věřící ujednotili co vlastně jošua z nazaretu řek a chtěl ... ? ...

Nie, nemyslim. keby to tak bolo, nie je tisicky krestanskych cirkiev. A viete preco je to tak? Lebo veriaci su ludia a vysvetluju si veci tak ako tom ONI (jednotlivo kazdy) rozumia. Preto, ZOPAKUJEM, ked Vam to nedoslo, UZ OD PRVYCH CIAS vznikali rozne vyklady, proti ktorym sa MUSELI OSTRO POSTAVIT PRIAMI SVEDKOVIA Jezisovho zivota, skutkov...
Citajte, studujte, zistite. Hus bol len XYZ-ety INDIVIDUALNY vykladac. Samozrejme, niektori vykladaci presvedcili urcitu skupinu ludi, ti potom isli "za nim" - teda za jeho vykladom, vznikla XYZ-eta cirkev.
Po dalsie - mnohe veci, ktore vysvetloval Kristus boli povedane tak, aby tomu rozumeli ludia VTEDAJSEJ DOBY! Napr. - ked povedal podobenstvo o robotnikoch vo vinici, ze pan ich ZJEDNAL za denar, ci zacali rano, naobed, ci podvecer a TAK ich aj vyplatil, VSETCI ROZUMELI, pretoze, CHAPALI, ze denar bola denna mzda za 12 hodin prace. Teda, ak by dnes "reformista vykladu" tvrdil, ze spravodlive je dat kazdemu denar, lebo tak to povedal Kristus a punktum,bol by za hlupaka, pretoze dnes sa (vo vacsine civilizovaneho sveta) nerobi 12 hodin, denna mzda v Cesku je ina ako v Rakusku, ci v Haiti. A takych hlupakov je dnes, bohuzial, viac ako dost. Keby Kristus vysvetloval nieco dnes, tak by pouzival smajliky, skratky, mobily, GPS...Ale kedze pribehy a ponaucenia su primerane inej dobe, je POTREBNE vysvetlit veriacim (aby si kazdy nevysvetloval a neprisposoboval SVOJEJ UROVNI POZNANIA a MYSLENIA vtedajsie vyroky a nevznikali dalsie stovky roznych cirkvi). Preto, ked sa za cas nazhromazdi MNOHO problemov, na ktore su rozne nazory, (lebo Jezis napr. nenapisal doslova, ze nesmies vyhladavat na internete nahotinky, lebo vtedy by mu ludia nerozumeli, co je to pocitac, internet...), vtedy papez ZVOLA KONCIL, kde sa tieto nahromadene nevyjasnene veci DISKUTUJU a RIESIA. Mozno ste si vsimol, ze 2. vatikansky koncil urobil take reformy, ze Hus by za ne bez mihnutia oka papezov Jana XXXIII. a dalsich exkomunikoval:-).
Veci teda pochopite, ked ciny, postoje a skutky zasadite do takeho ramca, doby a akolnosti, v ktorych vznikali.
Inac to potom vyzera, ako tu. Kazdy tu cosi vykrikuje, odsudzuje...a pritom nevie, ze pre tych, ktori o tom maju nejake vedomosti je smiesny a vykopava otvorene dvere. Ako asi by ste sa pozeral na cloveka, ktory by Vam zrazu zacal bojovat proti lekarom, ze liecia napr. oblicky a jeho predsa picha pod lopatkou!!!, s odkazom, ze predsa clovek sam si vie rozhodnut, co je pre neho dobre. A nejake konzilium lekarov v situacii, ked osetrujuci lekar ma jeden nazor, znamy pacienta iny, znamy znameho lekara zase iny nazor na liecbu... - preboha - tlsti mocichtivi po majetku tuziaci mamlasi sa schadzaju a pritom pacient sam velmi dobre vie, co sa ma robit.
Takto si to asi predstavujete?
A v skole kazdy ucitel nejakeho predmetu bude ucit co chce, ako chce? Ziadne nejake metodicke pokyny? A ta banda poslancov - naco vymyslaju zakony. Ved kazdy predsa sam vie najlepsie, co ma kedy robit, nie?
:-)

na margo čtenáře 15. 06. 2014 | 14:13

... tak nám zabili Ferdinanda,
tak nám zabili Jena z Husi,
aby na světě (z)byla sranda
někdo to asik dělat musí ...

Ad:Joe Ratata
Myslite si, ze ked budete dehonestovat a urazat cirkev, jej predstavitelov a clenov, ze sa vo Vasom zivote, okoli, ci tu na virtualnom poli nieco zmeni vo Vas prospech?:-)

"Církve Svaté a její neomylný čuch..."

Takze uznavate, ze papez je v niecom neomylny...:-).

( nejmoudřejší je tu wizard : Z toho plyne bohužel poznatek ,že dodnes by se spoluobčané a spoluvěřící klidně znovu zavírali pro svou víru či nevíru do vězení a do blázince na převýchovu nebo ještě hůř , na důkaz lásky k Bohu kvůli takovým „prkotinám“ se dokonce navzájem zabíjeli a umírali .
15. 06. 2014 | 14:20

... njn, stane se ...

to fafnir ... ja nejsu nadávač ( pokud tedy m. b myslíte mb ) ... jsem si z chutí v katedrále loni zazpíval ( kamarádka by řekla zabékal ) ... bylo to povznášející ... stal jsem primo uprostred lodi ... vitráže ganz předemnou nebo jak se těm kamínkům barevným říká (nadává) ... ja su bylo spokojené ....

... hezký den i fafniru ...

Viola napsal(a):

mb

trest smrti upálením byl pravděpodobně také špatným pochopením Bible a není to tak dávno, kdy byl trest smrti zrušen úplně.
15. 06. 2014 | 14:49

... jj ... chyby se, soudruzi, staly ...

Spoluobčané státu a spoluvěřící církve vždycky mají k dispozici určitou svobodu projevu a protestu ,aby se mohli bránit proti chybám svého státu nebo chybám svoje církve.či dokonce proti samotnému zneužívání moci své církve a svého státu.
Často je to však úplně nemožné!
Např hodně se mluví o katolických pedofilech.Tito zneužívané děti už mají dneska 30-50 let,ale spravedlivosti se dodnes za celou to dlouhou dobu vůbec nedovolali.Zneužívaní dětí v církvi není jenom větší hřích než porušení celybátu, ale je to zločin proti paragrafům trestního práva.Policie má povinnost tyto věci vyšetřit a zavřít tyto faráře do kriminálu.S tím v katolické církvi souhlasí daleko široko jedině kardinál Duka.Jinde se však katolická církev tváří ,skoro jako kdyby měla mít imunitu páchat takto závážný trestný čin.
Policie nesmí nebo nechce zasahovat.
Stát si neví rady s církvi jako zneužívané dítě.Něco však mají společného .Svatoušci platí výkupné a hříšníci platí úplatky.!?

ad Jezis napr. nenapisal doslova, ze nesmies vyhladavat na internete nahotinky

... tak to mi spadol šutor zo srdca ...

JAHA
Že je papež neomylný, o tom už dávno na jednom z koncilů rozhodli církevní otcové, kteří jenom sjednocují výklady vyplívající z Bible, takže to MUSÍ být pravda.
A že Církev Svatá má neomylný čuch jak se dostat k výhodám, moci, majetku a penězům a nehledí při tom na morálku, toť rovněž pravda osvědčená stovkami let zkušeností s jejím jednáním.

JAHA

,, .. aby si kazdy nevysvetloval a neprisposoboval SVOJEJ UROVNI POZNANIA a MYSLENIA vtedajsie vyroky .. ,,

naopak , každý opravdový věřící si to ani jinak vysvětlovat nemůže , jen pouze podle sebe , ono to totiž ani jinak nejde ... a pokud někdo na základě svého poznání zakládá další a další církve a sekty , je to sebestředný fanatik , kterému jde jen o svůj kult osobnosti ...

jinak tímhle obsáhlým výkladem jenom potvrzujete , že množství církví odvislého od křesťanství je prostě tolik , že je to všechno politika a tzv. věřící a vykladači mají místo víry už jenom to náboženství - donekonečna si vzájemně dovysvětlovávájí celkem triviální podstatu učení ... a tou je láska , metoda stará , jako lidstvo samo ... v indii ji jogíni říkají - bhaktijóga ...

oprava15. 06. 2014 | 15:52 ,pátý řádek:
místo tito zneužívané děti ,má být ,jimi zneužívané děti

Politika a náboženství:
víra bez lásky nemá cenu a zákon bez rozumu nemá smysl.

mb napsal(a):

ad Jezis napr. nenapisal doslova, ze nesmies vyhladavat na internete nahotinky

... tak to mi spadol šutor zo srdca ...
15. 06. 2014 | 15:58

A ja, ze pre zmenu je zemetrasenie o 16,00 tu u nas:-). Tiez mi padol suter zo srdca.

Ad: Xerox
Urcite pripustite fakt, ze existuju ludia, ktori, ked si nevedia s nejakym problemom poradit, tak sa opytaju niekoho, komu doveruju. Tak sa veriaci pyta svojho priatela, ked ani ten nevie dat dostatocnu odpoved, tak sa opyta trebars knaza, ani ten nemusi vediat dat jednoznacnu odpoved. Knaz sa moze poradit na stretnutiach s biskupom, mozno ani ten nevie dat celkom uspokojivu odpoved, atd., atd. Nuz preto sa tieto veci riesia bud tak (ked je to v pravomoci biskupa), ze biskup vyda nejake vyjadrenie, usmernenie (napr. mozu veriaci pocas svatej omse poskakovat, tancovat...?). Nuz, v niektorej africkej krajine to biskup zaiste povoli, v katedrale svateho Vita by to bolo aj pre neveriacich asi nepripustne, ALEBO, ked sa ani biskup neciti KOMPETENTNY, tak to riesi prislusna kongregacia, potazmo stretnutie biskupov a kardinalov, potazmo, raz za nejaku stovku rokov (podla situacie a vaznosti problemu) to riesi KONCIL. Podobny postup je i vo svetskych veciach, len si to nechcete (nielen Vy, teda osobne, ale ludia, ktori sa cuduju, preco je potrebne raz za cas riesit niektore otazky cirkevneho zivota a vierouky), uvedomit. (Napr. - musia sa pouzivat pasy v aute - TERAZ musia, niekto to videl ako problem, skusilo sa to riesit, napr. obmedzenim rychlosti.., nakoniec sa zmenil zakon a podla toho sa funguje a nikto sa necuduje. Behal kedysi pred autom clovek so zastavkou? Behal. Boli semafory? Neboli....Veci na riesenie prinasa zivot sam.)
Je to velmi jednoduche, pokial sa na to pozerate bez predsudkov.

Scarabeus

"Křesťané nejsou v pohledu na trest smrti jednotní. Evangelikálové a část katolických tradicionalistů a konzervativců je spíše pro, katoličtí "liberálové" a liberální protestanti jsou spíše proti, ačkoliv zcela zobecnit se takový náhled nedá. Tím spíše, že např. katolická církev v této věci opravdu nemá jasno. Ač její učení tvrdí, že trest smrti je za určitých okolností přípustný, její biskupové i řada papežů mu v posledních dvou staletích poměrně hlasitě oponují. Přitom se ale nedá říci, že by katolík zastávající ten či onen názor byl v rozporu s církevním učením. Podstata rozporu totiž zpravidla leží mimo samotnou víru."
bylo napsáno na Signálech, což je křesťanský časopis,
Já bych nesouhlasila s tou poslední větou, že podstata leží mimo samotnou víru. Naše zákoníky byly tvořeny na podkladě desatera a Bible a dokonce to také není tak dávno, kdy se u soudu na Bibli přísahalo a někde (někde v USA) se to dělá snad dodnes.
Výroky z Bible jsou někteří pojímat velmi materialisticky a pak dochází k omylům.
A zas naopak některé výroky, které vypadají v Bibli materialisticky, tak se převádějí do duchovní roviny a také se nechápou.

jaha ... škoda že už neni československo, že ... ?

člověka slyší méně slovenčiny teraz a nie je možné sa v něj tolko precvičovaŤ ...

hezký dieň ...

Pokud je lid držen v kázni tak, že není třeba používat násilí - jdou věci správným směrem.
Nehledě na to, že je to i dost levný způsob, jak legitimizovat moc - málokdo chce nasazovat život při krocení pouličních nepokojů, dlouhodobě pak snad nikdo krom zvrhlíků a neúspěšných obchodních cestujících.
Dobré je také lidu něco slíbit, pokud budeš slibovat často, s velkým mediálním krytím, opakovaně a pokud možno stále totéž - jsi na dobré cestě jak nastolit kázeň trvalou, protože cílovou skupinou chtěnou.
Nejlepším slibem je pak slib naděje, naděje, kterou je třeba udržovat při životě tím, že se v její splnění bude věřit - jinak by zhynula. Toto pokud se podaří prosadit tak, že taková naděje a takový způsob jejího zachování zahnízdí v centrálních nervových systémech lidí natrvalo, to vede pak již k téměř slepé poslušnosti těchto lidí. Stačí pak totiž už jen formulovat nutné způsoby chování , myšlení, konání, uvažování atd. tak, aby daný jedinec či daná skupina lidí měli pocit, že se spolupodílejí na udržování takové naděje, že tedy konají společensky velmi významnou a užitečnou práci.
Pokud je navíc možno takovým lidem i něco málo zaplatit, máme vyhráno, získali jsme jak centrální nervové systémy, tak jícny, žaludky či střeva. ...a to zejména v případech, kdy jsme takto získali babky, matky, tety , manželky či přítelkyně. To totiž ovládneme celé domácnosti, ba někdy i celé akciové společnosti. Což znamená přílic sponzorských darů.

Dobrým způsobem pak je, pokud toto vše provozujeme za cizí peníze, to abychom se zbytečně nazadlužili a neskončili pak v pařátech nějakého lstivého žida. Tyto cizí peníze pak lze buď vybrat dobrovolně či nuceně, pomoci ale může například i tkzv. právní stát - zejména pokud jsou politici živi také onou nadějí( lépe pak ale když jsou touto nadějí živeny jejich manželky či konkubíny). Také šikovní advokáti mohou mnohému napomoci, ale i soudci - ty však je třeba vybírat pečlivě, mnozí naději jen předstírají a ve skutečnosti jim jde jen o peníze (stejně tomu může být např. i s ministry či s poslanci a advokáty., pro ten případ bychom měli mít nějaké páky na ty ve vládě, co umí lidem zalepit huby nějakou tou trafikou nebo dají právníkům něco ke konzultaci). Obecně pak ale platí, že i těm je možné zaplatit onou nadějí, dá to ale trochu práce - aby se cestou z hampejzů stavili na mši, každopádně se to ale vyplatí, platí zde ono : " Co nikdy nevydáš, jako bys dvakrát dostal", každá ušetřená koruna se počítá. Každou může Sedláček v ČSOB pomnožit, ne všechen výnos posílá na dividendě do Belgie.

A kdyby i tak to celé někdy krachlo, tak zavoláme stát na pomoc, neb jde hlavně o to, aby naděje zůstala věčně živá, to plnění není až tak důležité. Musíme si ale pohlídat aby stát byl představován těmi, kteří nám jdou na ruku, kteří žijí v naději.
A kdyby krachla i ta naděje, vymyslíme novou. Budeme pak tomu nikým nečekanému veletoči, obratu o 180 st. říkat " pokrok " či " nové vize" anebo prostě jen " reforma"..
Co však nesmí krachnout je naše organizace a kázeň - ta nesmí krachnout, to by pak bylo zle nejen s naší organizací.

Hlavně nepoužívat násilí , žádné násilí, jen žádné násilí !!!!! O to tu zejména jde.
A o naději, žít stále v naději - žít a vystupovat tak, jako bychom byli gravidními po celých 12 měsíců v roce.
Kdo žije v naději, nemá proč někomu spílat či někoho obviňovat, někomu něco vyčítat.
Sám si za to může.

JAHA

popisujete mi zavedený mechanismus na který jste si všichni věřící zvykli ...
jasně že ten , co má nějaký problém se chce zeptat nebo o něj podělit s ostatními , ale řekněte mi nějaký ten problém , který mu není schopen vysvětlit společenství stejně věřících lidí nebo ten kněz , že by to muselo jít až k biskupovi atd. ... ? ...

santawizard
cituji vás:
"Např hodně se mluví o katolických pedofilech".
Inu,mezi katolíky není o nic více pedofilů,homosexuálů a jiných úchylů než mezi nekatolíky.jenom se jaxi těm ostatním o tom víéce a častěji mluvit.A z důvodů plitické korektnosti se např.nemluví o zcela nekatolickém,ba vůbec nenáboženském hnutí,které požaduje pedofili uzákonit,stejně jako bylo uzákoněno registrované partnerství,které se vztahuje pouze na homosexuály.(dříve existoval zákoný registrovaný institut druh -družka.A ten byl zrušen ve prospěch homosexuálů.)
Copak my křesťané to máme jednoduché,máme svátost manželskou,ale vám ostatním zbývá,mimo oficiální manželství, jen ta "psí knížka" a s ní spojené právní nejistoty.Ty jsou jen pro homonadlidi.
ad.Koncily
ty se zabývají především stanovením kanonického práva a výkladů.Pro křesťany platí jeden základní zákon,a ten je" Desatero".
BTW.Že se církev v čase s poznáním mění a rozvíjí,je jen přirozené.To se u vědy stává také.
P.S. ad Jan Hus.Ono se to nezdůrazňuje,zvláště v Čechách.Ale on byl převelmi nakloněn upalováním těch,kdo hlásali že je země kulatá,neb to odporuje učení Církve.

Ad:xerox
Este chem potvrdit, co ste naznacili ohladom zakladanie roznych cirkvi. Ano, hlavne prikazanie Jezis povedal jasne.
2055 Keď mu položia otázku: „Ktoré prikázanie v Zákone je najväčšie?“ (Mt 22,36), Ježiš odpovedá: „Milovať budeš Pána,(129) svojho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou! To je najväčšie a prvé prikázanie. Druhé je mu podobné: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého! Na týchto dvoch prikázaniach spočíva celý Zákon i Proroci“ (Mt 22,37-40). Desatoro (Dekalóg) sa má vysvetľovať vo svetle tohto dvojitého a jediného prikázania lásky, ktorá je plnosťou Zákona:
„Lebo: Nescudzoložíš! Nezabiješ! Nepokradneš! Nepožiadaš! a ktorékoľvek iné prikázanie je zahrnuté v tomto slove: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého! Láska nerobí zle blížnemu; teda naplnením zákona je láska“ (Rim 13,9-10).

Ale pritom nezabudajte, ze Jezis nepovedal iba toto a potom MLCAL. NIE. PRAVE NAOPAK. Tri roky chodil, ucil, vysvetloval, daval rozne podobenstva, aby ludia POCHOPILI, preco prisiel na svet. A co - pochopili? Ani len najblizsi - apostoli, dlho nie. Az po vzkrieseni sa zoslani Ducha svateho sa im trochu rozjasnilo a nebojacne sirili vieru. Ale predtym - hadali sa, kto bude sediet v nebeskom kralovstve po jeho pravej a lavej ruke!:-).
Takze - ked musel tieto veci Kristus 3 roky vysvetlovat ludom, a to I VYSOKO UCENYM, VYKVETU VTEDAJSEJ MUDROSTI - zakonnikom, ucitelom, filozofom, a nakoniec ho aj tak nepochopili (a to ani apostoli a ucenici - spomente si na odchod ucenikov do Emauz - "...a my sme si mysleli..."), maju povereni nechat vsetko tak, nech si kazdy robi co chce, kde chce, ako chce, kedy chce, podla toho, ako si to sam vysvetluje? NNACO ich potom poveril?
Kristus prisľúbil založenie Cirkvi, keď odpovedal na vyznanie Petrovo: "Ty si Kristus, Syn Boha živého!" (Mt16,16) :

"Blahoslavený si Peter (t.j. Skala), a na tejto skale vystavím Cirkev svoju a brány pekelné ju nepremôžu. Tebe dám kľúče od Kráľovstva nebeského, a čokoľvek zviažeš na zemi, bude zviazené i na nebi, a čokoľvek rozviažeš na zemi, bude rozviazané aj na nebi" (Mt16, 17-19). Sú to tri obrazy (metafory): skala, kľúče a moc rozväzovať a zaväzovať.

Založenie Cirkvi sa nestalo naraz. Kristus pripravoval Cirkev, keď si vyvolil učeníkov, keď ich učil kázať a krstiť. Na kríži, kde vykúpil ľudstvo, akoby svojou krvou zo svojho boku utvoril Cirkev, ktorej napokon poslal aj Ducha Svätého, aby Cirkev žila ako živý organizmus a rástla vo viere, nádeji a láske.

Ježiš si vyvolil učeníkov, ktorí ho dočasne, alebo natrvalo nasledovali na jeho cestách. Z nich si vyvolil dvanástich, ktorí mali byť jeho poslami, apoštolmi. To bolo kolégium apoštolov. Evanjelisti uvádzajú katalógy apoštolov (na prvom mieste vždy Šimona - Petra a na poslednom Judáša Iškariotského).
"Zvolal svojich učeníkov, vyvolil si z nich dvanástich, ktorých nazval apoštolmi" - a nasleduje zoznamapoštolov (Lk6,13n).
Apoštoli dostali poslanie bezprostredne od Ježiša. Boli osobne neomylní a mali právomoc, jurisdikciu, všade, kamkoľvek na svojich apoštolských cestách prišli. To sú tzv. apoštolské výsady.

Cieľ Cirkvi a jej úloha bola vyznačená samým Pánom Ježišom. Cirkev pomáha a umožňuje ľuďom, aby boli spasení, čiže, aby dosiahli blaženú večnosť v nebi. Je to zrejmé z osoby Zakladateľa, Ježiša Krista, ktorý je Vykupiteľom a Spasiteľom. On chcel, aby Cirkev prenášala na ľudí svoje ovocie vykúpenia. Dielo zveril apoštolom: "Pokoj vám! Ako mňa poslal Otec, tak aj ja posielam vás" (Jn20,21). Dal Cirkvi všetky prostriedky, aby ľudí mohla viesť ku spáse. Kristus zostáva so svojou Cirkvou "až do skončenia sveta", teda aj s nástupcami apoštolov, s biskupmi.

Samozrejme, mozeme povedat, ze tieto texty dali do evanjelia vypaseni nikym nevoleni majetkuchtivi mamlasi na ohlupovanie sprostych oveciek a mame to raz-dva vybavene:-).

Jaha, Anna

Jan Lucemburský se narodil 10.8.1296 , padl v bitvě u Kresčaku 26.8.1346.
Karel IV se narodil 14.5. 1316 , zemřel 29.11.1378.

Katedrálu založil Jan Lucemburský.

Pan kardinál Duka předvedl své kardinální mezery ve vzdělání.

J.Duka: "Stát i církev mají svou část zodpovědnosti o celou společnost, a to v celém rozsahu života".

Pane Duko, bude-li chvilka času, můžete upřesnit v čem spočívá odpovědnost církve za "celou společnost"? Neberete si toho nějak moc? Připadá mi to navíc, jako jako když si totalitní instituce uzurpuje "vedoucí úlohu" bez ohledu na to, zda o to lidé stojí...

ale řekněte mi nějaký ten problém , který mu není schopen vysvětlit společenství stejně věřících lidí nebo ten kněz , že by to muselo jít až k biskupovi atd. ... ? ...

Milion veci, zo zivota. Tak, ako nie su schopni "stejne" vysvetlit nejake veci Cechovi Cesi, programatorovi programatori...neveriacemu neveriaci ...

Ale dam Vam jeden priklad. A je to PRAKTICKY problem, na ktory odpoveda kompetentny. Uverejnujem iba prvu cast, nie vysvetlenie, ako postupovat, lebo ste sa pytal na "nejaky problem, ktory...."

Arcibiskup Cyril Vasiľ SJ, sekretár Kongregácie pre východné cirkvi približuje problematiku uzatvárania sviatostného manželstva medzi katolíkmi a pravoslávnymi:

Krajiny západnej Európy, resp. tzv. západného sveta sa v posledných desaťročiach čoraz naliehavejšie - chtiac, či nechtiac - konfrontujú s otázkou migrácie obyvateľstva. Po páde tzv. železnej opony, rastie počet emigrantov aj z krajín východnej Európy, zvlášť z jej chudobnejších kútov, reprezentovaných balkánskymi krajinami a krajinami bývalého Sovietskeho zväzu. Mnohí z týchto migrantov si nachádzajú medzi domácim obyvateľstvom aj partnerov, s ktorými plánujú uzatvoriť manželstvo. Ordinári Katolíckej cirkvi sa tak čoraz častejšie stretávajú s prípadmi žiadostí o uzatvorenie miešaných manželstiev, pri ktorých je jedna stránka (väčšinou tá domáca) katolícka a druhá stránka je pravoslávna. V priebehu prípravy na slávenie sviatosti manželstva sa neraz vyskytne situácia, kedy pravoslávna stránka uvádza, že vo vlasti kedysi predtým uzatvorila vo svojej Pravoslávnej cirkvi manželstvo, ale tento zväzok bol nešťastný a rozpadol sa. Súčasne však neraz aj tvrdí, že rozvod schválila aj kompetentná hierarchia Pravoslávnej cirkvi, respektíve že uznala rozpad manželstva (alebo dokonca priamo vyhlásila manželstvo za zrušené, neplatné, rozviazané a pod.), vydala dokument, alebo dekrét, či rozhodnutie, o možnosti uzatvoriť nové manželstvo. Pravoslávna stránka pritom toto svoje tvrdenie často vie aj dokumentačne podložiť rôznymi typmi dokumentov.

Pre katolícku stránku, ktorá chce uzatvoriť manželstvo s týmito pravoslávnymi veriacimi a pre hierarchiu Katolíckej cirkvi, ktorá sa má vyjadriť k možnosti uzatvorenia tohto zväzku medzi katolíckou a pravoslávnou stránkou, tak vyvstáva urgentná otázka:

Ako treba chápať vyššie uvedenú prax Pravoslávnej cirkvi?

Aké morálne, právne a pastoračné dôsledky z nej vyplývajú pre veriacich Katolíckej cirkvi?
Cele si to mozete precitat tu:
http://sk.radiovaticana.va/storico/2010/02/21/vysielanie_pre_gr%C3%A9ckokatol%C3%ADkov:_man%C5%BEelstvo_medzi_katol%C3%ADkmi_/slo-358774

To JAHA
Nejsem teolog, ale vím, že tak, jak bylo 12 apoštolů, musí mít každý řád nejméně 12 příslušníků. Je-li jich méně, řád zaniká.
Kolik řádů zde bylo v 1989 roce?

Ad: ceska
Ani ja nie som teolog. Pocet radov po roku 1989 v Cesku s teologiou nesuvisi NIJAKO. Pocet neviem, musel by som si to najst, tak ako Vy. Ale viem, kolko clenom musi mat poslanecky klub, aby nezanikol:-).

Myslim, ze na otazku poctu clenov radu (minimum), ci na pocet radov v Cesku po roku 1989 (aj ked nerozumiem, preco Vas nezaujima napr., kolko ich bolo v roku 1918, ci v roku 1946, ale tusim:-)) by Vam mohol odpovedat otec kardinal, ci nejaki jeho pomocnici. Udaje z Wiki nemusia byt totiz presne.

Viola
Zákoníky byly převzaty z práva římského, Bůh nás chraň před židovským - to by v kombinaci s současným pojetím právního státu vedlo k hladomoru, nedělali bychom nic jiného, než se obávali - a to v každé minutě svého života, že něco porušujeme, nějaký zákon. :-))
Pletete si všeobecná kréda /snad až geneticky dané determinanty lidského konání a spolunažívání - znáte snad nějaké etnikum, kde by bylo normální a výhodné lhát ?/ s právním řádem. A idealizujete si jej, to, že napíšete " Nezabiješ" ještě neznamená, že dokonce kněží nebudou žehnat kanonům, že nebudou sami vraždit, mnohdy bez ohledu na to, zda budou povražděni nevinní /viz např. Zab je všechny, Bůh už si si je přebere/.

Cožpak si někdy nepřipadáte divně ? Vy si nevidíte dál než na špičku svého šlojíře ?
:-)

Zkuste číst taky něco z antiky řecké, nejen ten místy velmi ulhaný pamflet, založený na víře v nic.
Nedočtete se tam sice jestli byl Protagoras synem Abalkiada, rodu Peisistratova, syna to Amedei , sestry to Eulipida, bratra Leonidova a strýce Menatoikova, syna Antichonova rodu Chalkiadova,jež vzešel z kmene...atd atd /asi 87 dalších údajných záznamů z dobových matrik/....ale dočtete se třeba toto :

"Milovat znamená přát bližnímu to, co považujeme za dobré z lásky k němu a nikoli k sobě."

Kupodivu to nenapsal ani rabi Hillel či mudrc Ježíš ...ale Aristoteles. Kterého si mimochodem vážil i tkzv. " svatý" /zajímalo by mě co on sám na to -. jak by reagoval, kdyby se dozvěděl, že byl prohlášen za svatého, možná by dotyčné nechal z církve vyobcovat či nechal je donutit ať přijdou :-))) / Augustin. To až později jej a další velikány ostrakizovali....aby je za pár století začli uctívat coby nezpochybnitelné modly...z extremu do extremu, takto postupují nezakotvenci, lháři, potažmo ti, co staví ma odiv sice jakoby víru - ale v hloubi duše vědí, že hájí lež či banalitu. Hněv, zloba, nenávist...jsou pak často plody právě že takové frustrace, někde se to pak vybije.
Někdy to vyjde najevo takovým tím freudovským uřeknutím se, dotyčný např. prohlásí o zcela legitimní a autentické skupině legálně protestujících obyvatel ...že jsou luzou.
Nemají to v hlavě docela v pořádku, takoví povýšenci...ale kdo z nás má, kdo unese , že druhý o něm prohlásí , že je bláznem ? Měl by, v dnešní době je to spíše pochvalou.

fafnir, JAHA a pridat komentar
blb kam se podivas
ale dulezite je verit v praotce polskeho i jeb dusu
staci verit v pan beechka a muzes mit pocit ze know everything
ja taky chodil do churche ale nic mi to nedalo except of [not including; but not:]
par grosu ktere jsem stole z piggy bank
jo a vino jsem si taky dal
se jim zije tlustochum

Ad: Cska
Katedrálu založil Jan Lucemburský.

Pan kardinál Duka předvedl své kardinální mezery ve vzdělání.

.
Neviem asi dobre citat, ale mozete mi citovat z textu kardinala Duku, kde tvrdi, ze katedralu zalozil Karol IV.? Myslite tento text?

"Zároveň si také připomínáme velký úspěch Karla IV, který ve stejné době dokázal pozdvihnout pražské biskupství na arcibiskupství. V symbolické rovině šlo o poslední krok k završení plné státní suverenity a k našemu definitivnímu umístění v Evropě."

Lebo potom pouzivate metodu - vymyslim si a vymyslene vyvratim.

pardon
Ad: ceska

fafnire

"Ale on byl převelmi nakloněn upalováním těch,kdo hlásali že je země kulatá,neb to odporuje učení Církve. "

a kde se o tom píše? Četla jsem, že byl nakloněn upalování ale svých odpůrců.

Svatý otče,

jsou nějaké důkazy o tom jak Sedláček v ČSOB ušetřené koruny pomnožuje? Je možné v pohybech na burze vysledovat stopy zásahů tohoto hlavního makroekonomického stratéga ČSOB(deklarovaná funkce T. Sedláčka v ČSOB)? (*)

On pan Sedláček, alespoň před laickou veřejností, si hraje na, svého druhu, filozofa, který pro ČSOB pracuje jen tak trochu, hlavně čte duchovní knihy, píše blog na Aktuálně.cz, chodí na intelektuální diskuse a přepravuje se ekologicky(jezdí na kole).

(*) Činnosti guvernéra ČNB si už mohl všimnout(nejen všimnout, ale poznat na své peněžence) každý laik, když ze dne na den(skoro) Kč alias "Singrovky" devalvovaly ve vztahu k Euru.

jinak jsem se dozvedel ze fafnir je obecni zastupitel za top09 a pry to ma na betla stejne jak jeho guru
pocuranej neni ma plenky
jako cecedA strany
ale chytry to voni jsou pane vachmajstr
ale cez duku dobro nevidis
na fare je hostina

Babo, zůstat na místě, je taky fajn.

Ad:jano janosik

Co, obedoval ste sady stampli praveho ceskeho metylu?
Ja som si dal slovensku borovicku (to odpovedam vopred na otazku, ktora by od Vas a Vam podobnych nasledovala):-).

To Jaha
údaje nejsou z Wiki, ale prověřené státní zkouškou z historie, stejně jako doba panování českých králů.
Moc, moc, moc mne mrzí, že pan Duka dokládá svými neznalostmi oprávněnost odejmutí teologické fakultě vysokoškolský status.
To by se arcibiskupům v r. 1918 ani 1946 nestalo.
Ale vzpomínám si na otcovo vyprávění, jak 1x do roka přijížděli představitelé jednotlivých řádů na audienci k pražskému primátorovi. To byla slavnost na Staromáku, všichni ve slavnostním rouchu, v přepychových autech, podle předepsaného pořádku.
V 1.aurě představený, potom v 6-ti autech seděli mniši po 2, intelektuální elita národa....

Chtěl jsem reagovat na diskutéra Češka, ale JAHA mě předběhl.
:-)
Češko, nic ve zlém, ale co se katedrály týče, tak Duka bude pravděpodobně mnohem erudovanější než vy. Obviňovat ho z kardinální chyby je poněkud přemrštěné.

U položení základního kamene katedrály byli tři lidé. Proč byl zakladatel pouze Jan, podle Vás?

Emanuel Poche píše ve své knize Prahou krok za krokem: Chrám byl založen Karlem IV.

A ještě citát z Velké dějiny zemí Koruny české: ...Dnes se někteří badatelé dokonce domnívají, že Karel osobně určoval celou významoovu koncepci chrámu...

Hold vypisovací odpoledne.

JAHA

to je přesně to o čem jsem psal ... vy za to samozřejmě nemůžete , tyhle problémy se nakupily v průběhu staletí a vyplývají právě z toho rozdělení - rozdrobení církve , které navíc vedou mezi sebou spory a k tomu nemělo nikdy dojít ...

a to jsou přesně ty věci , které odrazují veřejnost , navozují dojem nebo dokonce podporují - politikaření atd. ... jenže s tím už asi těžko kdo něco udělá , jedině nový sjednotitel ...

ale na druhou stranu , jsou pro vás osobně tak strašně důležité , aby vám to bránilo jít cestou víry nebo myslíte , že by to tomu ,, nahoře ,, vadilo kdo si koho vybere nebo s kým už nechce žít ... ? ...

váš problém chápu tak , že chcete celej svůj život i společnost přizpůsobit křesťanskému učení a z toho vznikají ty nové a nové problémy a nutnosti těch koncilů ...

to jogíni nebo budhisté to mají o poznání lehčí ... společnost ať si jde svojí cestou , ale neříkal náhodou něco podobného i ježíš - co je císařovo císaři , co je boha bohu ... ? ...

JAHA
Když už zde "dokládáte" něco na základě nehistorických pramenů a pomocí historicky nedoložitelných výroků osob, jejichž existence je zpochybnitelná - není doložena tak, jak je tomu v historii nutné přistupovat, tak aspoň nelžete.
Ježíš chtěl - a tak se také stalo, za hlavu Jeruzalemské církve Jákoba, svého židovského bratra.
Přítomnost Petra v Římě není ničím doložena, to Pavel byl pověřen misí mezi pohany.
Ježíš by nikdy nesvěřil vedení někomu, o kterém bezpěčně ví, že jej třikrát zapře během krátké chvíle .
Prohlášení o skále bylo do NZ dle některých biblistů vsunuto dodatečně.

JAHA, křesťanští fanatici chtěli zničit antické prameny, z kterých by vyplývalo, jaký je to podfuk. Museli by to ale dělat plošně, masově a důkladně. O což se snažili leta.
Naštěstí později židé a Arabové dokázali mnohé prameny jednak zachránit, jednak přeložit.
Modlete se k židům a Arabům , JAHA, nejen kvůli tomu že zachránili pro svět učení " pohanů" jim děkujte..ale i kvůli tomu, že i Kristus je /byl - existoval-li/ židem, obřezaným.
Je to asi pro vás osobně smutné zjištění, ale je to tak, JAHA, jakmile tiu předkožku jednou odstraníte - tak už se těžko restauruje, leda zázrakem nebo podvodem. Pochybuji, že by se Ježíš nechal objednat k nějakému tehdejšímu ranhojiči a ten svedl takový zázrak udělat, vždyť on neměl ani na pořádné oblečení a ubytování, ba ani svatbu mu zřejmě nemohli vystrojit, jak byli chudí /ale poctiví a přemýšliví, v dobrém slova smyslu...pokud ale vůbec existovali/.

JAHA, není to náhodou jazyk pohanů - který byl dlouhá leta jediným oficiálním liturgickým jazykem ? Jak to, proč latina ? Proč ne hebrejština či aramejština ?
Není to divné? Ne jazyk Ježíšův, Matouše, Izajiášův, Mariin, Petrův...ale jazyk Caliguly, Nerona, Augusta,..ale taky Konstantina, že, JAHA ?
JAHA - popovídejte něco o Konstantinově donaci, když už citujete legendy, falsa a plagiáty.

Ha, ha, ha.....:-)))))))

Jak fkašinet, v dětství mu něco vtloukli do hlavy a drží se toho jak posedlý.....jako když komunistovi vtloukli do hlavy ta jejich dogmata, často také pervertovaný a zvulgarizovaný Marx, i v tom je si to podobné.

jano janošík
a to jste se dozvěděl jak?Povídejte,vymýšlejte si,přehánějte.Také jsem spáchal ve službách Mossadu atentát na NY dvojčata.Inu co čekat od komunisty,než fabulace , to v lepším případě,nebo standardní levicový postup,přímá lež.Tak jen dál,sloveský lupiči.
BTW.janošík nebol Jano ale Juraj.No co také od vás čekat,že?

Jaha
ano, přesně to myslím, neb i u Svatého stolce to zařídil Jan Lucemburský.
Nebo si snad myslíte, že by to Karel se svým bývalým učitelem "upekl" tatínkovi za zády?
Povýšení biskupa na arcibiskupa byl pěkně drahý špás, to by si mladší král dovolit nemohl.

Ja Vam statnicu neberie:-). Iba som tvrdil, ze asi kardinal, ci jeho pomocnici by mali najjlepsie vediet sucasne predpisy o pocte mnichov (mnisok) v cirkevnom rade. Co sa tyka spomienok Vasho otca - nechapem, "co tim chcel basnik rici".

Papezi po Pavlovi VI. chodia po svojich, nenosia ho ako krala na nosidlach (ze teraz existuje papamobil ma ine dovody, nie honosnosti, ale skor bezpecnosti), dalsi sa tiez neobklopovali bohatstvom a gloriolou, skor v skrytosti davali chudobnym, tak ako aj mnoho biskupov, knazov...znamy priklad slovenskeho biskupa Hnilicu, ked mu darovali znami a priatelia berlu, lebo na nu nemal:
"Hnilica sa za prejav priateľskej pozornosti darcom vrele poďakoval a večer išiel do príslušného špecializovaného obchodu, berlu vrátil a peniaze, ktoré dostal, rozdal chudobným. Urobil to všetko ticho a v skrytosti, ako to prikazuje Kristus v reči na vrchu."

Takze takto by sme si mohli vytahovat kadejake prihody a spomienky. Ale neviem, naco. Ale, mozno ze Vam to robi dobre. Nuz, mozem Vam len doporucit, aby ste si na vyvazenie pohladu precitali nieco zo zivoty inych, o ktorych sa, samozrejme nepise, pretoze robia len taku pre media nepodstatnu vec - nezistne sluzia svojim bliznym. Ale, samozrejme, je to na Vas.

Češka
tak si sřihnem pro lepší formulaci jedno ctrl c následně v:
Dne 30. dubna 1344 byla Praha povýšena na arcibiskupství a vyňata z poslušnosti arcibiskupa mohučského. Za šest dní nato bylo papežskou bulou uděleno pražskému arcibiskupovi Arnoštovi z Pardubic právo korunovat českého krále. Dne 21. listopadu 1344 Karel IV., tehdy ještě kralevic a markrabě moravský, položil s dlouholetým přítelem, Arnoštem z Pardubic, s tehdy již slepým otcem Janem Lucemburským a s bratrem Janem Jindřichem, základní kámen katedrály sv. Víta v souvislosti s povýšením pražského biskupství na arcibiskupství. Arnošt měl přes ramena arcibiskupské palium. Slavnosti se účastnilo veliké množství prelátů a urozených pánů, přičemž sbor zpíval Te Deum laudamus (tebe Bože chválíme). Hlavním architektem byl Matyáš z Arrasu, kterému už bylo 55 let. Stavbu zahájil východním kněžištěm, aby se co nejdřív mohly sloužit mše.
Roku 1352, ve svých dvaašedesáti letech Matyáš z Arrasu zemřel. Od roku 1356 převzal vedení stavby Petr Parléř, narozený ve Švábském Gmündu.
Takže soudružko Češko,slušela by se jedna omluva Jeho Eminenci,a jedno přiznání vlastní nevzdělanosti.Ale co by se Češka omlouvala ničemnému prelátovi,a přiznat vlastní nevzdělanost pro pevnou ideu jaxi nejde,že.

No, teraz uz mozem spokojne koncit.

Miliardy sa ozvali:-)

Babo, toho, co by si člověk nedovolil je zpravidla víc. A taky nejsou všichni miliardáři, že.

JAHA:

Pokud byste skončil, dokázal dodržet slovo, o čemž pochybuji, tak by to bylo jenom dobře. Oddechl bych si, že ten Váš primitivní, otravný a nudný náboženský kolovrátek nemusím přeskakovat.

Fafnir 15. 06. 2014 | 16:56
Pedofilie je všude trestný čin.To znamená všichni katoličtí pedofilové by měli skončit v kriminále.
Naopak registrované partnerství mezi homosexuály už není trestným činem.Nikdo nemá právo mlátit homosexuály na ulici.To by měli větší právo zfackovat na ulici pedofilní kněze.

Scarabeus
To není věcí Vatikánu, od toho je zde český místodržící našeho Stolce. Aby se staral o to, jak je rozmnožován peníz Páně.
Doufejme, že nejde pod 4 procenta p.a. To by bylo odírání Svatého Stolce, kdyby to bylo méně..
Ale neměl by jít ani nad 18 procent, to by nás mohli nařknout že žijeme z lichvy.

Do pana Sedláčka jsme jen tak na dálku šťouchl, on samozřejmě žádný vliv nyní /poté co abdikoval z NERVu a co je trestně stíhán šéf vlády , které on radil/ na takové věci nemá, on je pouze hlavním makroekonomickým stratégem.

Věřme, že ne vše ČSOB vyvede do ciziny /byť unijně-domácí/ , že to náš český místodržící uhlídá - aby i dům Páně mohl např. o Vánocích hodovat, ne pouze dům bankovní.

A nebude tak musit dům Páně žebrat u sponzorů - o dary..
Kterým pak samozřejmě bude musit být zavázán, to už tak chodí, co si budeme namlouvat, kdo dnes dá daňovou zpronevěru někomu zdarma ?
Nu , snad aspoň bazální vkus zůstane zachován, neradi bychom viděli např. nad hlavním oltářem katedrály vlát nějaký nápis typu " Pouze s námi se dostanete rychle a levněji tam i zpátky" - a pod ním logo nějaké cestovní kanceláře, to by mohlo kazit mládež a zavádět nové bohy..
Ty úroky by takové věci mohly napomoci vyřešit. Chtěli bychom, aby Církev byla skutečně samofinacovatelná, nejenom na papíře nebo ve frázích různých lidí.
Tak jak tomu bylo ve středověku...... vůbec ve středověku bylo všecko takjaksi jednodušší, i lidé se měli více rádi - král měl rád poddané, kněží krále, šlechta kněze a poddaní ....ti naštěstí neuměli psát ani číst.

P.S. Čistě mezi námi - shortujte to. Ale pssst, je to interní rada, zavřeli by mě za to, kdyby zjistili, že to máte ode mě. Potažmo by mě sklátila nějaká náhlá a záhadná choroba.
Už tak nejsem moc v kurzu, však znáte to...i láska postupuje dál nejsnadnějí přes žaludek či přes kapsu.

Ad: Scarabeus
Vdacne, len preskakujte. A citajte kolovratky, ktore Vam vyhovuju..

Ospravedlnujem sa, ze na Vase pripadne zasadne prehlasenia naozaj nebudem reagovat:-).

JAHA

tak mi připadá, že Scarabeus, papež a 17,5 bilionový jsou tři v jednom, tzv. nesvatá trojice:-)

češka napsal(a):
"Jaha
ano, přesně to myslím, neb i u Svatého stolce to zařídil Jan Lucemburský.
Nebo si snad myslíte, že by to Karel se svým bývalým učitelem "upekl" tatínkovi za zády?
Povýšení biskupa na arcibiskupa byl pěkně drahý špás, to by si mladší král dovolit nemohl. "

?
Ze stránek pražského arcibiskupství:

Iniciátorem povýšení pražského biskupství na arcibiskupství je následník trůnu moravský markrabě, pozdější římský císař a český král Karel IV., kterého tížila skutečnost, že český stát není z mezinárodního hlediska brán jako plnoprávné království, protože v něm chybí arcibiskupství. Byl svědkem urážek adresovaných jeho otci Janu Lucemburskému, protože neměl v zemi metropolitu. Požadavkem suverénního českého státu bylo, aby cizinec nekorunoval českého krále a cizinci nepodléhali čeští biskupové. Dalšími zřejmými důvody byla administrativní neúnosnost – nebylo paměti (snad s jednou výjimkou), že by byla pražská a olomoucká diecéze vizitována mohučským arcibiskupem a jistě důvody jazykové.

http://www.apha.cz/historie-arcidieceze

Pro zájemce

http://www.katedralasvatehovita.cz/cs/historie-a-dedictvi/varhany

Pan Duka by si měl velmi pečlivě promyslet co vlastně chce. Současné historické varhany jsou velkým kulturním dědictvím a jsou ve funkčním stavu. Jejich zvuk odpovídá architektuře svatovítského chrámu a musejí být neustále v provozu, jinak ztratí své základní vlastnosti a tím i hodnotu. Žádné nové varhany nejsou schopny znít tak jako staré. A nové varhany patří do nového chrámu. Dávat je do chrámu historického je barbarství, kterého jsou schopni jen někteří "vyvolení".

Jen bych si dovolil připomenout, že dostavbu chrámu k Jubileu nefinancovala církev katolická, ale stát a obyvatelé českých zemí a že bohatým darem přispěl i nenáviděný FJI (podobně jako na Národní divadlo, Jubilejní výstavu a další akce) a protestant Masaryk.

"Čeští" arcibiskupové po Bedřichovi Schwarzenbergovi, jako například zarytí Němci de Paula Graf Schönborn a Paul Huyn výstavbu katedrály jako symbolu české státnosti sabotovali. A arcibiskup Skrbensky dokonce raději vyměnil české ovečky za olomoucké syrečky, tedy za bohaté arcibiskupství.

Ačkoliv myšlenka dostavby vznikla již v roce 1859, byla to anti klerikální československá republika, která byla schopna výstavbu úspěšně dovršit. Dokonce byl problém s účastí Vatikánu, protože nuncius Marmaggi v roce 1925 uraženě z Prahy odjel a diplomatické styky byly přerušeny.

Pan Duka patrně nezná nejlepšího přítele všech lidí - pravdu.

pro violku
http://www.youtube.com/watch?v=Oienu1CpIHk

sv. Viola:

To Vám opravdu jenom připadá ..... utkvělé představy zde, v diskusích pod blogy Aktuálně.cz, nejsou vzácností.

Scarabeus napsal(a):

JAHA:

Pokud byste skončil, dokázal dodržet slovo, o čemž pochybuji, tak by to bylo jenom dobře. Oddechl bych si, že ten Váš primitivní, otravný a nudný náboženský kolovrátek nemusím přeskakovat.

a ktery z tech nabozenskych primitivu netoci kolovratkem

https://www.youtube.com/watch?v=5DVdnotzWFE

Jo, jo, babo, a díky tomu živočišně roztouženýmu poděsovi jsme dnes vyhledali lékařskou pomoc, tak to tady zapiš, aby věděl o rodinných vztazích.

Vážený otče kardinále .
Proč jste nechal katedrálu v rukou státu ?
Nestane se nakonec nějakou státní atrakcí?
Například jako za bolševika Státní cirkusy?Možná ji stát nakonec
výhodně prodá Agrofertu!Nebo si jí koupí kelnerovci...
Co nakonec očekávat od státu,kde soudci jsou někdy prodejní,
politici často zastávají názory svejch mafiánských bossů,a stát se
stará hlavně o ty co mu nic nepřináší ,ale sají jejho daně ?

Babo, katedrála není kostelíček, tam se nezasměje ani arcibiskup, natož kardinál.

Pro školáky:

Ve středověku prosazovala katolická církev za pomoci inkvizice tvrdě své zájmy. Vymáháním desátků, odpustků, zádušních darů, plateb za pohřby, svatby atd. a díky korupci se postupně stala nejbohatší institucí v zemi.
Roku 1412 vystoupil Jan Hus proti prodávání odpustků a církev na něho okamžitě uvalila klatbu, v důsledku čehož se v Praze nesměly vykonávat pohřby ani svatby … Lidé si to nenechali líbit a začali se proti katolické církvi radikalizovat. Po upálení Husa r.1415 docházelo v Čechách k husitským bouřím. Roku 1419 bylo na pražské novoměstské radnici uvězněno několik pražských husitů. Rozvášněný dav vtrhl na radnici a vyhodil konšele z oken - zrodila se slavná tradice pražských defenestrací.
Roku 1420 husité vyhlásili hned čtyři hlavní zásady svého programu vycházející z učení Mistra Jana Husa, tzv. Pražské artikuly:
svoboda kázání, přijímání pod obojí, odnětí majetku církvi, veřejné trestání těžkých hříchů.
Katolická církev je odmítla, postavila vojsko, které v čele s císařem Zikmundem vtrhlo do Čech. Do čela husitského vojska se postavil zeman Jan Žižka a husité Zikmundovi, jak se říká, típli pytlík.
Po husitských vítězstvích nad katolickou církví (a porážce radikálů v bitvě u Lipan) byly základní teze husitské víry uznány i basilejským koncilem. Husité pro českou zemi tak vyválčili svobody, kterých se nikde jinde v Evropě nedostávalo. Čtyři pražské artikuly se staly základním zemským zákonem. Znamenalo to, že v Čechách jako jediné evropské zemi mohli vedle sebe žít lidé s různým náboženským vyznáním.
Porážkou s husity ztratila katolická církev v českých zemích dominantní církevní i světský vliv.

Díky učení Mistra Jana Husa vzniklo v českých zemích revoluční hnutí, které v 15.-16.st. téměř na 200 let (až do našeho neslavného vejprasku na Bílé Hoře) vydobylo obyvatelům českých zemí jako jediným Evropanům svobodu vyznání. Poprvé v evropských dějinách byli lidé nábožensky jinak smýšlející uznáni za plnoprávné občany.
Tato pluralita neumožňovala působení inkvizice, nedocházelo k selským bouřím jako jinde v Evropě. Umožňovala rozvoj společnosti, hospodářství, kultury, českého písemnictví atp.
Pro Čechy toto období znamenalo téměř 200 roků života bez válek.

Husitství se stalo nejvýznamnější událostí českých dějin!

(Husitství se stalo příkladem pro pozdější evropské reformy. K Husovu učení se r.1517 přihlásil německý teolog M.Luther. Roku 1999 se papež Jan Pavel II. při konferenci ve Vatikánu o Mistru Janu Husovi vyjádřil jednoznačně pozitivně. Označil Husa za vysoce morální a vyjimečnou osobnost, patřící k největším evropským reformátorům církve.)

Duka hovoří o katedrále sv. Víta (ještě za kardinála Vlka došlo k pro mně nepochopitelnému aktu, kdy katedrála byla oficielně církví přejmenována tak, že měla v názvu 4 svaté, teď se aspoň zase jmenuje jednoslovně), katedrále bych přál aby ji nestihl biblický osud jako ten kdy Ježíš Kristus vyháněl z chrámu penězoměnce... Olomoucký arcibiskup Stojan na smrtelném loži chtěl za každou cenu ještě navštívit baziliku p. Marie na sv. Hostýnu. Stojan byl známý svoji touhou pomáhat chudým. Znám je případ, kdy chuďasovi, který přišel v noci žádat o pomoc poskytl svoji noční košili. Snad nejvíce je známa jeho odpověď na otázku čeho si v životě nejvíce cení. Odvětil "toho, co jsem mohl dát jiným". Ne, že by inspirace nebyla, ale...

Viola
Dcero, nerouhej se !!!
Trojjediné /trojhlavé/ božstvo je na světě jen jediné, to vatikánské.
A cožpak může být nějaký brouk bohem ? Anebo poctivým způsobem nesplatitelný dluh ?
Dokonce ani papež nemůže být bohem - zatím.

Do konce týdne budeš po celý den pít vodu pouze neslazenou, brambory si budeš mastit pouze margarinem a pokaždé, když se budeš modlit , tak se desetkrát ukloníš směrem k Vatikánu (stačí hluboký předklon, nemusíš provádět ony muslimské prostocviky).
K tomu osmdesát otčenášů a padesát zdrávasů denně - a to až do skonání světa (rouhání, které by mohlo vést až k modloslužebnictví, je totiž velmi těžkým hříchem - téměř takovým, jako například humanitární vybombardování několik desítek rodin).
Alternativním trestem je povinnost přečíst všecky budoucí příspěvky nicků Yosif K a JAHA, a to každý z nich minimilně třikrát.....a připravit z nich stručné referáty. Tyto referáty pak zašleš do Vatikánu.
Vyber si svůj trest sama. Doufám, že to bude ten těžší z nich - dobrá křesťanka by měla tak uvažovat..

Hospodin zástupů s Tebou - stejně jako Jozif z Nazaretu , Panenka Miriam, Duch a ostatní božstvo.

papeži :-)

"Do konce týdne budeš po celý den pít vodu pouze neslazenou, brambory si budeš mastit pouze margarinem a pokaždé"

To není žádný trest, to dělám pořád, ráno si nachystám studenou vodu, do ní vymačkám půlku citronu a to popíjím celý den a máslo ani margarín nepoužívám už dost dlouho, brambory jsou moje oblíbené jídlo. Snažím se cvičit 5 tibeťanů a tam jsou úklony i záklony hluboké a kdo to dobře zvládne, může při tom cvičení pronášet prosebné modlitby. I ten druhý trest není žádný trest je to docela zábavné, číst Josefa K ale u JAHY poučné a meditační, referáty do Vatikánu posílat je zbytečné, oni si to tu najdou. Zkuste vymyslet něco sofistikovanějšího.
Ale možná jste se přehlédl, nepsala jsem o vás jako o bozích, ale o nesvaté trojici.

kanibale

takhle jsem se to ve škole také učila.

Santawizard
cituji vás:To by měli větší právo zfackovat na ulici pedofilní kněze.
Jenom kněze? Ostatních pedofilů se to netýká.Takže, vy, atheista můžete být bez obav pedofilem? Tak tudy na to.Takové přiznání.......
Jinak, už jednou jsem napsal,že mezi knězi není více pedofilů,než mezi ostatními lidmi.jenom se hodí lidem jako vy to zdůrazňovat.Nikde jsem nepsal,že to neodsuzuji,a že to není trestné.Ale to se atheistickým pedofilům velmi hodí, jste v mediálním stínu ,schováni za medializaci prohřešků neatheistů. .